Il suicidio
Riferimento alla lettera:
Buongiorno, anche io penso che il suicidio sia una cosa buona, in un certo senso. Da tre anni, ci sto pensando, e ho già fatto quattro tentativi. Per me, la morte rassomiglia a un riposo, perché come lo dice un autore francese, "vivere, è soffrire". Io di fronte alle difficoltà...
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Data di pubblicazione: 17 Settembre 2005
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lo sospettavo, Joey. grazie per avermelo confermato.
ciao!
ciao!!
ho letto l’articolo sul masochismo, e ho stampato quello sul vittimismo.Ho sempre voluto mettere un nome su quello che vivevo , e penso che sia mediante la psicologia che potrò farlo.
arrivederci!!
anche questo mi è piaciuto:
http://www.ieau.it/pensierofilosofico4.htm
Ciao , amici miei!
mi è piaciuto molto l’articolo sul vittimismo.Quando ci colpisce questo “male” , la gente che ci circonda finisce per stufarsi sentendo i nostri lamenti.Poi ci si chiude su sé stessi , perché non si sa parlare altrimenti, in modo positivo e si ha paura che gli altri ci respingano o si stanchino di noi…
Però , c’è una cosa più terribile.Si chiama il “triangolo drammatico”. E’ un sistema che si crea in te . In realtà chiedi aiuto a persone in grado di soccorrerti , e poi si invertono le cose.Ti fai passare per una vittima , e quelli che vogliono aiutarti diventano dei boia.
Una volta , discutevo su un forum, e…una psicologa cristiana mi ha parlato del “triangolo drammatico”.Sono stato ferito perché se questo “triangolo” faceva parte di me…non vedevo come annientarlo.Non potevo più scrivere niente , perché appena scrivevo avevo l’impressione di farmi passare per una vittima.Ero completamente bloccato.
E quindi ho lasciato il forum.
La cosa più difficile quando si è in crisi , è tentare di auto-analizzarsi, tentare di capirsi.Si ha l’impressione di trovarsi di fronte a dei muri insuperabili e dunque ci si sottostima ancora di più.
E’ per questo che non voglio consultare uno psicologo .Perché ho paura che mi riveli i meccanismi che sono dentro me , senza darmi le soluzioni per superarli.Su internet , l’ho già vissuto e adesso ho una pessima opinione sugli psi.
Ho letto un giorno una frase ” deprimo e mi piace”.Capisco questa frase…non so come spiegarla ma quando si deprime , si è circondati, gli altri ci incoraggiano , e si ha quasi paura di guarire…perché non si vuole perdere il sostegno , la consolazione degli altri, né la loro presenza rassicurante.
arrivederci…!
sì, Beppino, i meccanismi sbagliati dentro di noi esistono ma si possono anche superare, almeno in parte. molto dipende dalla nostra volontà e dalla bravura di chi si occupa di noi professionalmente. una cosa è scambiare due chiacchere su un forum e un’altra è seguire una cura, di parole, di farmaci o di metodi naturali, come quelli suggeriti da Anonimo.
personalmente so di non aver terminato l’analisi, ma grazie ad essa ho ripreso ad avere una vita quasi normale, dopo cinque anni di sofferenza e di malattia, in cui non sono stata in grado nemmeno di lavorare.
non è che sono diventata allegra e spensierata (peraltro non lo ero più di tanto nemmeno prima della crisi, benché fossi giovanissima): la ferita emersa è rimasta ma ho imparato a conviverci meglio, come alexia, con il suo diabete…
molto dipende anche, come diceva Pavese “dalla portata del ponte”. qualcuno è in grado di reggere contrasti, difficoltà e conflitti fino ad un certo peso, altri, e non è colpa loro, crollano per molto meno. in fondo è come essere deboli di cuore, con la differenza che la medicina conosce ormai questo organo benissimo, e lo sa curare in modo più che efficiente, mentre i meccanismi del cervello e della psiche sono ancora per molti versi ignoti ed è quasi una fortuna se un buon medico azzecca la cura, la molecola e il dosaggio giusto per te.
poi, se ti rompi una gamba, tutti si possono rendere conto di quanto ti affligge. mentre, se parli di disagi interiori, nella maggior parte dei casi il tuo prossimo pensa semplicemente che hai delle storie. quel tipo di sofferenza non si vede.
inoltre, resta il fatto che le malattie a carattere psichico o nervoso hanno spesso durate molto superiori al tempo necessario per rimetterti in piedi dopo esserti rotto la gamba e chiunque, dopo qualche mese, si stufa di sentirti ripetere le stesse cose… ecco perché, a mio avviso, con queste problematiche, che possono essere anche molto gravi, ci si ritrova spesso soli.
sei molto giovane, cerca di aiutarti con ogni mezzo a tua disposizione. non ti scoraggiare mai. prova e riprova, alla fine ce la farai.
un abbraccio
rossana
salve a tutti, mi chiamo giacomo
ogni giorno che passa mi convinco sempre di più del fatto che la mia vita sia inutile, schifosa, piena di sofferenza. Vorrei poter trovare la forza di farla finita al più presto perchè sono veramente arrivato a un punto di saturazione mentale e fisica. So che quanto vi sto per dire potrebbe sembrarvi sconsiderato,ma spero nella vostra comprensione e nel vostro sostegno per uno che ormai ha toccato il fondo: potreste suggerirmi dei modi per suicidarsi senza provare sofferenza? Perchè vi faccio questa richiesta? perchè sono DECISO a suicidarmi ma non vorrei soffrire poichè ritengo di aver sofferto abbastanza in tutta la mia vita e anzi, vi posso dire che tutta la mia vita è stata un fallimento totale.
spero di trovare risposte a questo mio appello
AIUTATEMI, VOGLIO MORIRE.
ciao Giacomo,
benvenuto su questo “infame” thread, che attira come una carta moschicida… scusa, eh, sto cercando di scherzare per sdrammatizzare il tuo post…
ma allora tutto quello che abbiamo scritto finora non è servito proprio a niente? ma l’hai letto, almeno?
non che tu sia obbligato a farlo, eh… solo così, per sapere…
quanti anni hai per poter affermare, con cognizione di causa, che “tutta la tua vita è stata un fallimento totale”? cioè, voglio dire, hai vissuto almeno quel tanto che basta per sapere cosa può dare la vita in generale?
caro Giacomo,quello che hai scritto è ciò che mi frulla per la testa da tempo ormai, anche prima di aver avuto la crisi non ho mai avuto la serenità nel vivere, perciò capisco quello che vuoi dire. Posso dirti di provare ha cambiare radicalmente la tua vita, se tanto non hai niente da perdere prova ad abbandonare tutto e a cambiare aria, a ripartire da zero in modo diverso da come hai fatto fino ad ora.Un tentativo lo puoi fare, il suicidio è una porta sempre aperta,non scappa, potresti accorgerti che nella vita ci sono tante possibilità e che una di queste fa per te.Lo so che sono frasi fatte ma non per questo sono prive di senzo.Se il tuo non è solo un mal di vivere ma è la conseguenza di un accaduto specifico vuol dire che è un problema che puoi per lo meno provare a risolvere.
ciao!
ciao Joey,
ho letto in rete che il fenomeno che provi a volte, alle feste, si chiama estraniazione, e non è poi così grave… almeno, a giudizio di Ghezzani (che non conoscevo prima di leggere alcuni suoi articoli in questi giorni).
(http://www.neuroingegneria.it/art/Derealizzazione%20e%20Depersonalizzazione:%20di%20che%20si%20tratta%20/366.php)
hai dato un’ottima risposta a Giacomo. speriamo che resti almeno un po’ con noi e che cerchi di capire meglio il suo disagio.
buona giornata a tutti i frequentatori del thread, e a Giacomo, in particolare.
lentamente muore chi diventa schiavo dell’abitudine, ripetendo ogni
giorno gli stessi percorsi, chi non cambia la marca, chi non
rischia e cambia colore dei vestiti, chi non parla a chi non conosce.
Muore lentamente chi evita una passione, chi preferisce il nero su
bianco e i puntini sulle “i” piuttosto che un insieme di emozioni,
proprio quelle che fanno brillare gli occhi, quelle che fanno di uno
sbadiglio un sorriso, quelle che fanno battere il cuore davanti
all’errore e ai sentimenti.
Lentamente muore chi non capovolge il tavolo, chi è infelice sul
lavoro, chi non rischia la certezza per l’incertezza, per inseguire un
sogno, chi non si permette almeno una volta nella vita di fuggire ai
consigli sensati. Lentamente muore chi non viaggia, chi non legge, chi
non ascolta musica, chi non trova grazia in se stesso. Muore lentamente
chi distrugge l’amor proprio, chi non si lascia aiutare; chi passa i
giorni a lamentarsi della propria sfortuna o della pioggia incessante.
Lentamente muore chi abbandona un progetto prima di iniziarlo, chi non
fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli
chiedono qualcosa che conosce.
Evitiamo la morte a piccole dosi, ricordando sempre che essere vivo
richiede uno sforzo di gran lunga maggiore del semplice fatto di
respirare.
Soltanto l’ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida
felicità.
(P. Neruda)
l’intelligenza priva di Amore, ti rende perverso
La giustizia senza Amore, ti rende spietato
Il successo senza Amore, ti rende arrogante
La bellezza senza Amore, ti rende ridicolo
La semplicità senza Amore, ti toglie valore
La preghiera senza Amore, ti rende introverso
La croce senza Amore diventa tortura
LA VITA SENZA AMORE NON HA SENSO
ciao a tutti!!
per parte mia , ho cominciato a scrivere poesie , ad andare a passeggiare , a leggere e anche a scrivere musica.Ma sono prigioniero della concezione parentale per quanto riguarda la vita.Per cambiare vita , vorrei andare a vivere in Inghilterra più tardi, ma per ora studio l’italiano , quindi…da piccolo ho esitato tra studiare l’italiano e studiare il pianoforte.Non ho scelto il pianoforte perché provocava troppo stress quando dovevo suonare davanti agli altri.Ma quasi suono ogni giorno.
Adesso Giacomo , sì , forse come me sei ancora giovane.Chissà se più tardi non vivrai felice? Chissà se non ci saranno dei progetti che si realizzeranno in vita tua e ti renderanno una visione più positiva ?!!
Siamo noi gli attori della nostra vita…tocca a noi renderla bella nonostante tutte le porte chiuse , e nonostante le esigenze della società.
Ti dico ciò perché anch’io sto cercando di cavarmela,in mezzo alle idee di suicidio.Vorrei dire una cosa forse difficile da realizzare , ma…: i tuoi sogni , fa’ di tutto perché si realizzino.
Ciao!!
Bravo Beppino! il progetto dell’Inghilterra mi sembra stupendo. devi solo programmarlo bene e attendere che giunga il momento giusto.
secondo me, vale la pena di provare cambiamenti radicali quando ci si sente di farli.
ad Anonimo mando un bacio virtuale per ringraziarlo del suo post, che mi è stato utile. anzi, adesso me lo vado a rileggere, anche se mi ci sono ritrovata in negativo solo sul fatto di lamentarmi troppo spesso…
prima o poi, però, dovremmo anche parlare, come già ha fatto Beppino, dei motivi soggettivi per cui ci lamentiamo e di quelli oggettivi, come quello di ania. non vi sembra che potrebbe essere interessante?
e bisogna aver imparato, o imparare ora, ad amare… e anche a farlo nel modo giusto, purtroppo… cosa che sembra facilissima ma che spesso è invece l’origine indiretta di molti guai…
scusate se eccedo un po’ ma questa la voglio proprio scrivere:
“Una comunità esiste quando uno ha cura dell’altro” (Socrate)
vogliamo essere una piccola comunità, nell’ambito di “Lettere al Direttore”…, che a sua volta è un piccolo nucleo di socializzazione e interscambio… nel mare magnum di Internet?
Chi non “cerca” se stesso e non fa quello che gli dice la sua “vera volontà” e non vive per come è veramente esprimendolo all’esterno non potrà mai sentirsi vivo, come chi vive seguendo schemi pre-impostati dalla società a cui appartiene o porta delle maschere creandosi un personaggio che non gli assomiglia neanche un pò. Sceglie la via più facile che da protezione e sicurezza e gli impedisce di restare solo ma non sarà mai fiero di se stesso e finirà per stare con persone che sono lontane da lui.
ciao
rieccomi! scusate l’assenza ma sto nel bel mezzo di una bronchite…ho tnte tnte cose da dire,in risposta ai vostri post!
-sn contenta d aver dato lo spunto per parlare di vittimismo e masochismo,ho letto gli articoli consigliati da Rossana e li ho trovati significativi!
cmq ribadisco ke è giusto esprimere il proprio dolore,altroché se è giusto!guai tenersi le cose dentro!ma occorre rivolgersi alle pesone giuste,ke vogliano sinceramente ascoltarti e aiutarti!
Nn volevo dire ke siete noiosi o pesanti,Rossana e Beppino,c mankerebbe!ma sl ke talvolta sembra c s compiaccia del proprio dolore,e qst compiacimento s coglie qnd c si racconta,e spesso è davvero legato alla comprensione e all’interessamento di ki t ascolta…
l’ho vissuto sulla mia pelle 3 anni fa!il cortisone m aveva gonfiato,le mie mani tremavano..nn ero l’alexia di oggi…ero spenta…e qnd gli altri m kiedevan cos’avessi,partivo in quarta a raccontare loro la mia situazione e tutte le conseguenze…
ma qnd scoprii ke alle spalle dicevano”la Ale è pesante,c fa venire un magone cn le sue storie di salute…meglio ke nn esca in compagnia”…persone ke nn avendo mai avuto problemi del genere o nn essendo mai entrate in un ospedale,nn m avrebbero mai capito…per loro i problemi erano qli vestiti comprare,dove andare a ballare,con quale ragazza/o provarci…
qndi talvolta fare le vittime o cmq amplificare le proprie magagne può essere un mezzo x farsi notare oltre ke per cercare un aiuto..ma spesso può diventare una lama a doppio taglio,cm lo fu x me..
per il primo periodo s puo fare csi,ma il dolore nn è salutare,è dentro di noi ma nn deve divenire parte della nostra persona,va tirato fuori e ELIMINATO!!!
-Beppino,gli psi purtrop,un po cm tutti i medici,han il compito di dirti cos’hai,prima di dirti cm guarire…
nn devi aver paura di scoprire qli sono le cause del tuo malessere!
anzi,bisogna riconoscerle prima ke s radichino troppo in profondità!
purtrop cm esempio parallelo da proporre ho solo qlo del tumore…
-in qsti 2 giorni ho riletto i miei diari di 2-3 anni fa…parlavo di morte,di odio,di rancore,di sofferenza…avevo problemi di salute,qli di cui parlavo prima..e i miei genitori cercavano cn i mezzi piu spregevoli e disonesti di distruggere la mia storia d’amore cn un ragazzo..
ke periodo ragazzi…scrivevo di essere sicura ke nulla sarebbe mai migliorato,ke la mia vita sarebbe stata sempre e unicamente dolore…
ora mi rendo conto ke nn avendo seri problemi di salute da un tot,ho cambiato visione della realtà…chissa se ritornerei nel buco nero della depressione se quei probemi ricominciassero..è propr la salute il mio timore piu grande..senza la salute nn puoi davvero fare nulla pensavo…c’è ki la pensa diversamente,e io invidio enormemente qle persone…
-insomma,noi in qst forum stiamo cercando delle soluzioni!!!nonostante s intitoli “suicidio”! Giacomo,acciderboli,c’è sempre un momento migliore x farla finita!Raccontaci piuttosto i tuoi problemi!Nn siamo mica dispensatori di metodi per suicidarsi!
-Grande anonimo!
infatti,dopo aver capito ke la mia famiglia nn esiste,ke mio padre l’ha rovinata e pian piano sta logorando e consumando mia madre,ke è arrivata a manifestazioni psico-somatike della sua insoddisfazione,frustrazione,risentimento e sfiducia nella vita(potrei dire ke lei sta aspettando la morte senza aver mai provato a reagire)e ha pure influenzato my fratello,facendolo crescere cn complessi esistenziale sul rapporto coniugale e famigliare(s è visto qnd ha troncato il suo matrimonio dp soli 6 mesi e qsi inspiegabilm)…
io a tt qst m sono ribellata.
my padre nn s permette d intromettersi nella mia vita, x me è diventato un estraneo in casa,se nn un ospite sgradito…
ho cercat d tendere una mano a mia mamma,ma lei nn la coglie…
io ho deciso ke regairo all avversita o ai miei errori,nn aspettero ke mi skiaccino…
e ho deciso di vivere,d vivere ogni singolo momento,di cogliere ogni occasione,sia essa la piu strana e particolare o apparentemente inutile…vivere nn significa semplicemente esistere,,un’esistenza puo essere vuota…Leopardi è un genio,il suo pensiero m ha colpito molto e qst concetto lo esprime nell’operetta morale “dialogo tra un fisico e metafisico”…parla anke del suicidio in “dialogo tra porfirio e plotino”,sempre della stessa raccolta…
-Sì Beppino,fai d tutto per relaizzare i tuoi sogni=realizzare te stesso!
compiacerci del nostro dolore è rimanere inattivi,è nn progredire,è entrare in un circolo vizioso,un labirinto in cui s riskia d perdersi!
no Ross,è bello il gioco delle piccole perle di serenità!!
*]è fare colazione assaporando il miele ke s scioglie nel latte caldo fumante mentre un raggio di sole filtra dalle fessure della tapparella della cucina facendoti pensare al preludio di una primavera ke s avvicina…
*]è rileggere ciò ke scrissi anni fa e oggi dire “sono felice”.
Joey, hai espresso un concetto stupendo: diventa quello che realmente sei! tu l’hai detto in un post ma c’è chi ne ha fatto un libro… che ho letto e mi è molto piaciuto, anche se spesso è difficile ritrovare la tua “ghianda”, che può farti diventare una grande quercia, o l’altro qualsiasi semino che è alla base della tua essenza e che ti trasformerà in qualcosa magari più piccolo ma non per questo meno bello, a causa di tutte le sovrastrutture che ci rendono difficile l’identificare con chiarezza il progetto che esiste come proiezione ideale in ognuno di noi.
Alexia, grazie per il tuo “piccolo piacere”, che mi ha comunicato speranza. ora che ci hai raccontato della tua famiglia, e che hai aggiunto dettagli sulla malattia, capisco meglio la tua maturità e la tua possibilità di capire. anche se ogni dolore è diverso, dipende, come ben sai, dal nostro personale modo di viverlo e anche dalla nostra capacità di sopportarlo. auguri per la tua bronchite, e riguardati al meglio. guarisci presto! un bacio per avermi chiamata Ross, che mi ricorda un tempo di amicizie e di crescita.
ah, dimenticavo: bella anche l’idea di mettere un * davanti ai nostri piccoli piaceri, così ci libera dalla schiavitù del contarli e magari fa sì che diventino in fretta ancora di più…
ehmmm, lo so che sono troppo presenzialista ma ho bisogno di esprimermi: il post di Alexia e le letture in rete di questi giorni mi hanno definitivamente convinta (ed era ora!) che il mondo del dolore non può convivere con quello della normalità. sono proprio due opposti emisferi!
… e penso a Beppino, e alla sua incertezza fra lo studio dell’italiano e il pianoforte… e all’ovvia conclusione che il pianoforte era comunque parte di lui, visto che ora lo suona!
mi fa tenerezza pensare che l’avesse accantonato per via della sua sensibilità all’esibirsi in pubblico…
visto Beppino che l’amore per la musica si è fatto strada lo stesso, nonostante le tue iniziali resistenze?
Ciao Rossana ti ricordi come si chiama quel libro di cui mi hai parlato?
ah sì!!! cioè…studio ancora l’italiano ( e mi serve per scrivere sul forum ) ma…più tardi , come professione , vorrei fare qualcosa che mi permetta di partire in Inghilterra.Voglio cambiare cultura , cambiare lingua , come molte persone hanno già fatto( Hélène Grimaud , pianista francese è andata a vivere negli Stati Uniti, Misha Defonseca , che ha vissuto tra i lupi durante la seconda guerra mondiale è anche lei andata negli Stati Uniti…! ) in quanto al pianoforte , se potessi , ne farei quattro ore al giorno , e diventerei un professionista.Il problema è che studio l’italiano , e non il pianoforte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
poi suono a casa , non in concerti!! meno male!! tremerei tanto da sbagliare tutto!!!
Eppure suono in una chiesa di 300 membri…ma sono nascosto dietro al leggio…non mi si vede…!!!!però quando ho dovuto suonare davanti a mia zia , tremavo tanto che…ho sbagliato,e mi sono ridicolizzato da solo.
Beh…di carattere , sono piuttosto autonomo quindi…non vedo l’ora di andare in Inghilterra.Non sarà domani…ma VOGLIO andarci.E ci andrò.
Vi lascio , ma coraggio coraggio coraggio!!!!!!!!!!!!!!!
ciao giacomo,
il mio indirizzo di posta elettronica è fragolaboy@libero.it so cosa provi,ti assicuro che se mi contatti non resterai deluso
chi sei fragolaboy?magari se t presenti puoi essere di aiuto con la tua esperienza anke a noi!
-Ross, ke bello sentirti entusiasta!:)mi sorride il cuore:)
-Beppino,l'”ansia da pacoscenico” viene a tutti,anke ai protagonisti(basti pensare agli atleti ke han partecipato alle olimpiadi in qste settimane…pattinatori campioni internazionali ke cadono durante l’esibizione…nonostante le migliaia di volte ke l’han provata senza mai sbagliare!!!)..ma viene anke a chi deve giocare una partita importante…a chi deve cantare in pubblico,a chi deve superare l’esame pratico x la patente,a chio deve cucinare x un’occasione speciale..!!!!eppure s stanno facendo cose ke nn s sono mai sbagliate!
ed è propr qst ke bisogna pensare”cavolo,lo so fare,lo so…ke c siano mille persone oppure uno specchio davanti a me nn deve fare differenza!”
buongiorno a tutti!
Joey, posseggo quel libro. appena ho un attimo tranquillo lo cerco e ti do le indicazioni che ti interessano.
Beppino, non oggi ma appena ho del tempo a disposizione cerco qualche articolo sull’ipersensibilità e sulla timidezza che credo affligga parecchie persone. tanto così, per approfondire un po’…
fragolaboy, sono contenta che ti sia proposto come interlocutore privato di Giacomo. sei coraggioso a voler affrontare le sue difficoltà da solo. ci dici, poi, se siete riusciti a trovare una sintonia positiva per entrambi?
alexia, siete voi a darmi gioia! la vostra gioventù e il vostro coraggio nel provare a reagire mi sono di stimolo.
a me succede di vivere parecchio sulle “montagne russe”, nel senso che provo abissi di sofferenza, quando mi ci abbandono, e picchi di gioia, per piccole cose o eventi tutto sommato non particolarmente eclatanti. la cosiddetta normalità, ovviamente, sta nel mezzo e, al momento, è un mix delle due sensazioni, o meglio soddisfazione e intraprendenza, condite da un persistente sottofondo di grande tristezza, che percepiscono soltanto le persone sensibili e amiche.
* il ricordo di un treno che nelle notti estive attraversa sferragliando la pianura, che mi riporta all’infanzia e al mio immaginare ricchi signori e grandi città…