Green Pass: Quando ti senti violentato…
Ebbene sì il titolo è un po’ provocatorio, ma di fatto è così che è andata e voglio raccontare la mia esperienza ed il mio stato d’animo.
Sono sempre stato contrario a farmi il “vaccino” COVID19, anche se in realtà ciò che tutti chiamano “vaccino” COVID19, in realtà andrebbe chiamato con il suo vero nome: siero sperimentale contro COVID19, visto che è la stessa AIFA che definisce un vaccino tale solo quando sono passati almeno tre anni di sperimentazione. Pertanto in questa mia lettera metterò sempre tra virgolette la parola “vaccino” quando mi riferirò a questo siero sperimentale, dato che i veri vaccini son ben altra cosa.
Ho resistito fino a quando non è uscita la notizia che il green pass sarebbe stato obbligatorio anche per i lavoratori privati e pertanto ho deciso, mio malgrado, di farmi il “vaccino” onde evitare di fare ogni 48 ore un tampone, pagato da me peraltro.
Visto che ho una famiglia a carico, con una bimba piccola ed una moglie da mantenere che non lavora ed ha anche una grave malattia incurabile, “vaccinarmi” per non pagare il tampone ogni due giorni è stata l’unica soluzione possibile, benché esecrabile ed avvilente.
Mi sembra però inconcepibile come in uno stato democratico, come dovrebbe essere l’Italia, possano accadere cose di questo tipo. Non lo avrei mai ritenuto possibile, eppure è successo.
Nel momento stesso in cui mi sono fatto il “vaccino”, mi sono sentito violentato, impotente e privato del mio libero arbitrio, del mio diritto di scegliere da quello stesso stato che dovrebbe garantire i diritti di tutti i suoi cittadini, ma che evidentemente ha ben altre priorità.
La scusa della salute pubblica, è quella che ogni volta viene sbandierata ed usata come giustificazione. Ma mi domando… Quando mai chi è al potere si è veramente preoccupato della salute dei suoi cittadini, visto che da anni ormai si fanno continui tagli sulla sanità?
Sono sempre stati all’ordine del giorno, governo dopo governo, e se oggi ci ritroviamo una sanità in queste condizioni, è dovuto anche a questo.
Ma quando lo stato faceva tagli sulla sanità, lo faceva anche in questo caso per la salute pubblica? E perché lo stato non impone l’obbligo “vaccinale” e si prende tutte le responsabilità “per il bene della salute pubblica” invece di delegare la responsabilità del “vaccino” al cittadino con il giochino del green pass? Forse perché sa benissimo anche lui che si tratta di “vaccini” sperimentali i cui effetti a medio e lungo termine sono ignoti, a differenza dei veri vaccini testati? Sarà forse per questo?
Invece no è sempre più comodo prendersela con i più deboli, con i cittadini, con gli onesti. Perché si sa… con loro la vittoria è facile.
Eppure tutto questo continua, nell’indifferenza e nella superficialità generale di un paese dove persino l’informazione, come sempre piegata al potere, sembra non vedere e non accorgersi del grave, gravissimo affronto che è stato fatto alla nostra costituzione ed ai diritti dell’uomo.
Ne ho viste di Italie ingiuste, ma mai mi è capitato di vederne una talmente ingiusta, che fa della stessa ingiustizia un decreto legge che va persino contro i principi fondamentali della stessa costituzione italiana.
Ed oltre alla violenza anche la beffa, perché, mio malgrado, ho scaricato oggi il tanto famigerato green pass e sono uscito (visto che sono passate due settimane da quando ho fatto la prima dose di vaccino) a mangiare una pizza fuori.
Tuttavia durante il controllo fattomi dal ristoratore del locale, il mio green pass non è risultato valido dall’app usata dal ristoratore, così come quello di mia moglie e di mia suocera. Siamo stati per questo motivo buttati fuori dal locale, gentilmente per l’amor di Dio e con le scuse del ristoratore e la comprensione dei clienti vicini, ma pur sempre buttati fuori. Al nostro posto si è seduto qualche attimo dopo un’altro cliente con il green pass valido.
Pertanto, dopo aver assaggiato la violenza imposta dal green pass, ne ho anche assaggiato la discriminazione, dato che finché non avrò il green pass attivo, sarò un cittadino di serie B. Probabilmente il mio green pass sarà valido domani o lunedì, ma non è questo il punto e di fatto il problema costituzionale e discriminatorio rimane.
So che dire queste cose non servirà niente, così come probabilmente non serviranno tutte le azioni le manifestazioni che si sono alternate in questi mesi in Italia e a cui ho anche partecipato. Ma se non altro dire queste cose sarà come una valvola di sfogo per farmi sentire meno male, come uno che grida al vento sperando che qualcuno lo senta, che si svegli…
Magra speranza, ma pur sempre una speranza…
Buonanotte Italia
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Concordo pienamente con te. Ma, come puoi vedere dagli zero commenti alla tua lettera, gli italiani “dormono”. Non viviamo più in un paese democratico in cui libertá di pensiero e di parola dovrebbero esserne l’emblema: se ci si azzarda al contraddittorio si viene definiti no vax o negazionisti…
Le terapie intensive sono al collasso..teste di minkia sono anni che tagliate soldi alla sanitá per forza le terapie intensive sono state al collasso.. ci saranno stati 10 letti! Quando dovrebbe esserci un completo reparto! Dormite italiani dormite👏🏻👏🏻👏🏻
Poi tre quarti di stranieri in giro in monopattino anche dopo coprifuoco!
Comunque hai sbagliato a vaccinarti se non volevi. Tampone ogni due giorni? Ok. Tanto prima o poi si stancheranno.
Quindi alla fine hai trovato lavoro come ingegnere in Italia? Raccontaci come è andata…
Dal tuo pippotto (che ho letto fino alle parole “siero sperimentale”) si comprende solo una cosa: che la gente come te non dispone di mezzi che consentano di scegliere per il meglio, sia per sé che per gli altri. Sei stato costretto a vaccinarti ed è giusto così. Avete rotto le palle con le vostre idiozie. Il vaccino è la sola possibilità che abbiamo per uscire fuori da questo casino. Chi non lo ha ancora capito con le buone lo deve capire con le mazzate. Mi dispiace. Tanti saluti.
Bohemien82, non è vero che gli Italiani dormono perché nessuno commenta. Al riguardo un feroce dibattito in corso su un’altra lettera e sulla chat, forse per questo nessuno ha scritto qua.
Daniel85, hai scritto delle considerazioni interessanti. Io nelle prossime ore darò altre informazioni sulla situazione che vedo.
“Avete rotto le palle con le vostre idiozie. Il vaccino è la sola possibilità che abbiamo per uscire fuori da questo casino.”
Se di vaccino si trattasse!
Due dosi e puoi essere lo stesso positivo e quindi poi quarantena e a seguire tutta l’idiozia della trafila che già conosciamo.
Ma dico…unico paese europeo con l’obbligo di sto greencazz! Ma vi svegliate o no? Cioè lo Stato non mette l’obbligo di vaccinazione perchè non vuol essere responsabile in caso qualcuno (in tanti!) sta male a seguito di vaccinazione peró demanda il controllo ai datori di lavoro.. Ma scherziamo?? Uno Stato che non mette obbligo vaccinale peró se non lo fai ti toglie il pane dalla bocca!? Ma stiamo scherzando!!?? Questo si chiama ricatto! Alla stregua di un ricatto mafioso “o mi paghi il pizzo o ti brucio l’attività”!! Ma vi svegliate ……?? Ma solo a pubblicate tro…. su instagram siete buoni!!
Trovo aberrante una società che non consenta la completa libertà sul proprio corpo. Imporre questo siero sperimentale alle persone è un vero e proprio crimine contro l’umanità, e spero che un giorno non lontano tutto questo passi al setaccio della giustizia, quella vera, quella non corrotta e non comprata. Al momento non possiamo far altro che prendere atto del disagio mentale che si sta diffondendo, lo vediamo da commenti come il n.3 e al tempo stesso rincuorarci che ci siano persone come Daniel85 e come Bohemien82 che sono in grado di vedere la realtà dei fatti e non sono completamente intortate dalla comunicazione mediatica. Io mi studierei anche un piano B di salvezza, qualora la situazione diventasse esplosiva e scoppiasse una guerriglia, che poi è quello che si può già intravedere all’orizzonte.
Capitano, se vuoi partecipare alla discussione sul vaccino e sul green pass, sei il benvenuto. Dobbiamo mettere insieme più ragionamenti possibili.
Ma evitiamo di fomentare odio e violenza, non ne abbiamo bisogno. Niente mazzate, ma dialogo. Su LaD un messaggio di pace, un grande segno di civiltà.
Vorrei fare solo una domanda ai vaccinati pro-pass: “A voi cosa toglie un non vaccinato?”
Che spiegassero questa avversione nei confronti dei no-pass, se ci riescono.
Se il vaccino funziona, ed effettivamente riduce mortalita’ e terapie intensive, gli inoculati dovrebbero dormire sonni tranquilli, invece di impicciarsi dei fatti altrui.
Con un 75% della popolazione gia’ vaccinata, che senso ha stare forzare ed insultare gente, che per convinzioni proprie (fobia agli aghi, complottismo, antipatia verso un governo tecnico, paura delle reazioni allergiche, problemi di coagulazione veri o presunti, ecc), non intende vaccinarsi?
Tanto piu’ che e’ accertato che anche i vaccinati possono ancora infettare e infettarsi.
Quello che sta facendo ISS e Governo, con il green pass, a me francamente sembra una coercizione: il solo motivo che ho per sospettare che dietro i vaccini c’e’ dell’altro, oltre la salute pubblica.
Nicolas, mi sto facendo le stesse domande. Da vari giorni stiamo affrontando la stessa questione su un altra lettera, ma finora non c’è stata una risposta convincente a questi dubbi.
Io ascolto ogni campana, non mi incaponisco sulle mie idee per partito preso. Non sono ancora riuscito a farmi un’idea chiara su tutta la questione Coronavirus.
Si hanno rotto i co….. con sto vaccino e con tutte le boiate e prese per i fondelli di contorno .
Per giunta solo in Italia stanno facendo questo a dei livelli cosi infimi e ba…rdi da paese centroafricano delle banane
Io di farmi inoculare a comando quello che decidono quei cialtroni del cts è quella faccia da …di draghi neppure ci penso , piuttosto andrò all estero che restare a farmi bucare ogni 4 mesi in questo paese di lobotomizzati creduloni e cacasotto
Gli italiani comunque davvero imbarazzante come sono servi disposti a farsi far tutto senza un minimo di logica e reazione …gente eletta da nessuno e calata dall alto sta togliendo loro i diritti e questi eseguono alla lettera gli ordini dei loro “padroni” … ovvero un governo di burattini.
Meglio scappare da un paese così , ormai sono tutti alla frutta col cervello
@dietro i vaccini c’e’ dell’altro, oltre la salute pubblica.”
Ma è ovvio sia cosi! Chissà quale marchetta avrà fatto l’italia e a chi….
Ma io poi vorrei sapere uno per uno qui quanta gente a voi prossima che è morta! Cioè se devi giustificare restrizioni così, vaccini ecc. vuol dire che OGNI MATTINA CHE OGNUNO DI NOI SI ALZA DEVE VENIRE A SAPERE CHE UN NUMERO TOT DI PERSONE A LUI PROSSIME SONO MORTE O STANNO PER MORIRE!! Invece sono sicuro che cosi non è…ma vi svegliate??
Inoltre cercate di ragionare con la vostra testolina: ma con tutti sti politici parassiti che abbiamo…MA NE FOSSE SCHIATTATO UNOOOO!!!! Invece zero!! E attori e cantanti vari?? Sportivi? Quanta di questa gente in vista sapete che è morta?? MA VI SVEGLIATE?? Instilla la paura della morte nella massa e il gioco è fatto…spegnete quella caxo di tv va! Che senza i mass media da 1 e mezzo a questa parte avremmo vissuto come se nulla fosse….
Ma ste cose le sapete?
https://www.mise.gov.it/index.php/it/incentivi/comunicazioni/fondo-emergenze-emittenti-locali
Per forza ste cacche di giornalisti non parlano di altro e anzi fomentano la paura. Vengono pagati avete capito?? A noi invece vietano di lavorare se non prendiamo la medicina..capito!
Qua la scienza non c’entra più nulla, qui la questione è politica! Quindi propaganda! Svegliaaaaa
Quando leggo commenti come Nikolas e Tronki mi sento sollevato. Fortuna che c’è gente come noi. ANCORA..
Ci uccidono da anni con tasse quali IMU, TARI, varie tasse addizionali sullo stipendio ( prendiamo la metà di quello che costiamo all’azienda) tasse quando si prende TFR anche se già tassato ogni mese, idem tassazione accantonamento pensione e poi anche sulla pensione stessa (a 70 anni quando e se la prenderemo!!), crisi lavorativa, debito pubblico (badate bene…creato da loro!! Non da noi!!), interessi bancari prossimi allo zero e presto saranno negativi!!! Canone Rai, bollo auto, paghiamo per una Sanità inesistenteeeee!!!!! Se hai bisogno di esami specifici devi pagare privatamente se no fai a tempo a morire!! Altro che morte per Covid!! E questi assassini sono coloro che salvarci la vita dal covid?? Con un vaccino?? Ma per favore!!! Ma pensate a che caxo di paese stiamo lasciando ai bambini di oggi!!! Ma vi svegliate?
Ma vogliamo riprenderci la nostra Patria? Vogliamo unirci??
La pandemia è stata mondiale (non italiana) e non ha avuto effetti non solo sulla salute pubblica, ma anche sull’economia e sulla società. Svegliatevi voi. Siete una minoranza e vi sentite furbi e “alternativi”, ma la libertà di uno finisce dove inizia quella dell’ altro. Esistono centinaia di farmaci che presentano rari effetti collaterali, proprio come il vaccino, ma scommetto che fino ad oggi non vi siete mai preoccuparti di leggere il bugiardino. Quando la gente non ragiona e basa le proprie valutazioni sulle emozioni e sulle paure irrazionali (per un meccanismo egoistico di autoprotezione) è preferibile agire nell’interesse del bene comune. Io non mi sono vaccinata perché ho paura della morte (non mi ammalo praticamente mai): semmai è chi non si vaccina che teme chissà quali conseguenze irreparabili e occulte. Il vaccino è prima di tutto una misura necessaria per tutelare le fasce più deboli della popolazione, chiaramente da abbinare alle cure e scoperta di nuovi farmaci.
Acqua prima di tutto non è detto che noi che non ci vacciniamo siamo una minoranza, i dati potrebbero benissimo essere falsati. Sul fatto che la mia libertà finisce dove inizia quella degli altri, mah… dissento, nel senso: se c’è libertà ci dovrebbe essere per tutti ( in questo caso la libertà di scelta ) altrimenti di che libertà parliamo? Se poi mi dici che in nome della sicurezza pubblica è giusto imporre una dittatura allora lì il discorso cambia e allora tutto quadra. A livello scientifico comunque continuo a non capire quale misterioso pericolo dovrebbe rappresentare il non vaccinato per il vaccinato.
Vaccino per cui, tra l’ altro, si verificano ogni giorno decessi e gravissime reazioni avverse tutti regolarmente testimoniati e documentati. Già solo questo dovrebbe bastare per avere forti dubbi.
E’ evidente che in questa narrazione ci sono clamorose contraddizioni, continuare a negarlo vuol dire negare il senso logico!
Quello che tu chiami meccanismo egoistico di protezione non è altro che il puro e semplice istinto di sopravvivenza e di autoconservazione, e ne è dotata qualunque persona SANA.
L’analisi di Bohemien82 è assolutamente corretta. Se ci fosse davvero una pandemia vedremmo gente ammalarsi e morire intorno a noi, non avviene niente di tutto questo. Quei fantomatici morti di cui si parla nei tg non hanno un volto, non hanno un nome. A differenza di quelli morti per il “vaccino”. Occorre appunto unirsi per combattere la disinformazione, per riportare il raziocinio e la normalità e per uscire da questa follia di massa.
Ringrazio tutti per i vostri interventi e vi invito a continuare a scrivere. Scrivete opinioni e notizie.
Bohemien82 commento 11: infatti non conosco nessuno, e dico nessuno, che sia morto per Covid-19, nonostante conosca personalmente o indirettamente decine di casi di persone che lo hanno avuto.
ACQUA, però potrebbero vaccinarsi solo le fasce più deboli.
Io mi sono vaccinato, ma non perché tema il coronavirus. Ma non temo nemmeno il vaccino. Entrambi mi fanno una pippa. E allora l’ho fatto, prevedendo che ce lo avrebbero imposto. Non mi avrebbe ucciso il Covid-19 né mi ucciderà il vaccino. Questo è ciò penso. O ciò che spero. (E fu così che il trader cadde morto 🙂 . Questa battuta l’ho già fatta, ma forse non tutti l’hanno letta).
Però vedo con preoccupazione l’imposizione a vaccinarsi. È mancanza di democrazia. Contemporaneamente si elimina lo smart working, ma che senso ha?
confermo, nessun morto o anche solo sfiorato dalla vicenda. mi divido tra due regioni quindi doppia platea, tutti vivi e al loro posto compresa vicina ultracentenaria ( classe 1920!) mascotte a vita della società (cit.)
@ Eugen79 : Dopo 6-7 mesi dall’aver passato l’esame di stato in ingegneria, mi sono deciso alla fine di iniziare ad inviare curriculum all’estero, fortuna ha voluto che una ditta qui in Italia ha notato il mio curriculum e mi ha chiamato. Ci lavoro ancora e mi ci trovo bene, è una ditta che lavora nell’ambito dell’automazione industriale e nella R&D. La paga non è gran che (e quando sono entrato mi hanno anche fatto entrare anche con un livello sotto quello che mi sarebbe spettato con la laurea, ma pazienza…), almeno la maggior parte del tempo la passo in Italia. Sono stato anche un’anno e tre mesi in Cina sempre con questa ditta e lì l’oppressione “leggera” (è difficile da spiegare, credo farò un’altra lettera su questa mia esperienza) di un regime si sente e ti “penetra”. Con il green pass ho iniziato a sentire sensazioni simili anche qui in Italia, ma molto più moderate per ovvie ragioni.
@ Eugen79 : Ho conosciuto anche dei colleghi belgi, ingegneri anche loro, prendono quando non sono in trasferta 3 volte quello che prendo io in Italia ed in trasferta 5 volte tanto quello che prendo io quando sono in trasferta. Il costo della vita nel loro paese è quasi il doppio rispetto al nostro ma, inutile dirlo, il potere di acquisto è nettamente superiore al mio sotto ogni punto di vista. Quando non sono in trasferta, con un mutuo da pagare ed una famiglia da mantenere, faccio fatica ad arrivare a fine mese. Già mi avevano proposto di lavorare con loro ma rifiutai perché amo l’Italia e mi piace viverci, nonostante tutte le sue contraddizioni, ignoranze ed ingiustizie. Sento però che ci stiamo avvicinando al limite (forse si è già oltrepassato) in cui alla prossima proposta di lavoro all’estero non so se dirò di no… vedremo…
@ Captain Rhodes : Prendo alcuni passi dal tuo commento che mi hanno fatto molto riflettere, perché vedo che ormai molti italiani hanno i medesimi atteggiamenti e modi di porsi, nonché di pensare. Accanto i miei commenti:
“gente come te”: Generalizzare (il così detto fare di tutta un’erba un fascio) e mettere le persone in una categoria opposta per fomentare lo scontro anziché il dialogo costruttivo.
“Sei stato costretto a vaccinarti ed è giusto così” : Da quando in qua costringere le persone è giusto, specialmente firmando un foglio dove sta scritto “10. Non è possibile al momento prevedere danni a lunga distanza.”? Ti rendi conto che questa è un’altra forma della stessa violenza di cui parlo nella lettera? Se una persona, o in questo caso un governo, è convinto di una scelta, deve convincere i cittadini con i fatti ed il dialogo, non fare un GP ipocrita per non prendersi la responsabilità delle loro azioni. Oppure mettere obbligatorio il vaccino, assumendosi le responsabilità.
Mai visto un morto di covid e per quanto riguarda quelli morti (da appurare che siano poi morti per covid e non “con covid”) risulta ci siano migliaia di medici e scienziati che dicono si potevano salvare benissimo con le valide terapie alternative che vengono snobbate ed anzi censurate dai virologi e giornalai guarda caso pro pfizer
Se ad esempio Sputnik funziona benissimo , perché un vaccinato con sputnik non va bene e pfizer si?
Secondo ma la gente deve spegnere la tv, scendere dal piedistallo , farsi un bell esame di coscienza e risvegliarsi dalla profonda ipnosi in cui sono caduti
la vostra libertà di vaccinarvi facendo da cavie e svendere la democrazia del nostro paese finisce dov ed inizia la mia di non credere a questa enorme put…anata per ritardati e tutelare la mia libertà di vivere facendo quello che voglio col mio corpo
Sicurezza pubblica ???? E su quali basi credete che ci sia una emergenza take da giustificare sto schifo ?? Voi state fuori ripigliatevi il vostro cervello
@ Captain Rhodes : “Avete rotto le palle con le vostre idiozie” : Chiusura mentale completa. Tutti quelli che la pensano diversamente da te o dicono sicuramente idiozie o sono in malafede e si passa a lungo andare alla provocazione ed al turpiloquio.
“Il vaccino è la sola possibilità che abbiamo per uscire fuori da questo casino” : Qua invece è il Captain Rhodes virologo plurilaureato che parla. Con il COVID19 siamo diventati tutti virologi e medici eh? Questa mania che ci fa essere i massimi esperti dopo aver letto due righe su wikipedia, mi ha sempre dato il volta stomaco. E in televisione è uguale, tutti son pieni sempre di certezze, mai alcun dubbio su quello che pensano. Abbiamo perso l’umiltà (se mai noi italiani ne abbiamo avuta una) di dire “non lo so, non è il mio campo”. Quanto pagherei per vedere in televisione un vero dibattito medico tra più virologi con opinioni diverse, tipo Luc Montaigner ed altri che discutono con Bassetti, Burioni, etc…
@ Captain Rhodes : “…lo deve capire con le mazzate” : Qui invece si sono raggiunti i massimi livelli di democrazia e dialogo. Qua non commento nulla, la frase si commenta da sé purtroppo.
Inizialmente non avevo neanche intenzione di vagliarlo il tuo commento, se non fosse per il fatto che purtroppo temo che in Italia le persone più in vista ed esaltate dai mass-media (giornalisti, virologi, politici, etc…) siano sulla stessa tua linea d’onda e e mi premeva farlo presente. Avvolte mi capita di vedere dei vecchi dibattiti mandati in onda tanti anni fa (con nomi quali Enzo Biagi, Indro Montanelli, Pier Paolo Pasolini, Giuseppe Ungaretti, etc…), quanta educazione, quanta umiltà e rispetto dell’altro e delle sue diverse opinioni. Oggi invece, appena uno dice qualcosa diverso dal tuo pensiero, giù a parlargli sopra senza fargli finire il discorso. Inutile negarlo ci siamo imbarbariti.
https://www.youtube.com/watch?v=PtAPjZ4WsFY&ab_channel=VisioneTV
Interessanti queste considerazioni e testimonianze.
Carissimo Daniel85, caschi malissimo, perchè si da il caso che io sia medico specializzato in malattie infettive e in igiene e sanità pubblica. E questo a prescindere dal fatto che tu ci creda o meno. La mia professione è quella di medico di sanità pubblica. E tu? Chi sei? Mentre tu,che non hai alcuna competenza, chiacchieri e parli a vanvera e studi su youtube, io da quasi due anni non faccio un giorno di ferie e ho lavorato (e tutt’ora lavoro) anche 15 ore al giorno, compresi tuttibi weekend. In questi due anni ho sentito gente laurearta su google (te compreso) sostenere che il virus non esiste, che le mascherine provocano il cancro, che i morti non esistono, che il vaccino è un “siero sperimentale” e tante altre idiozie. Nel frattempo, il mio lavoro mi ha consentito, tra le altre tante cose, di vedere in prima persona ospiti di rsa morire di covid a causa di un sistema sanitario in crisi, mentre altri anziani sono morti perchè non assistiti per carenza di personale malato di…
.. ho visto fisioterapisti e amministrativi nelle rsa dare da mangiare e pulire culi al posto degli OSA agli anziani che stavano morendo di fame coperti dalla loro merda, per carenza di personale. Ho visto gente che si è fatta il culo molto più di me per sostenere tutto questo. E adesso dobbiamo dare ascolto a gente come te, che si caga sotto per farsi fare una punturina? Non capendo che è un gesto intelligente? Io sono stato vaccinato molto prima di te, per lavoro. E non ho fatto tutte le tue storie. Anzi, lo ho ritenuto doveroso. Mentre tu ti senti violentato: ma vai a quel paese. Continua a dar retta a Montagnier, uno che sostiene che il parkinson si guarisce con la papaya! Io non mi devo confrontare con te in alcun modo. Le informazioni che ti servono le trovi sul sito dell’aifa. Alrimenti puoi dar retta a Pippo Franco e Montesano. Un saluto.
La barbarie in primis sta nell’aver abbandonato ogni minima, basilare aderenza al pensiero scientifico per abbracciare teorie su qualsivoglia scemenza ci venga venduta su Internet e suoni abbastanza alternativa da farci sentire più intelligenti degli altri.
Se la tecnologia e la modernità ci disturbano cosí tanto e vogliamo ritornare al buon selvaggio di Rousseau, dovremmo avere la coerenza e la dignità di ritirarci nelle nostre comuni isolate e non pesare sulla spesa pubblica e sui pecoroni contribuenti che dovranno pagare le mie spese mediche quando finirò in ospedale. Per qualsiasi malattia, perché se la Big Pharma e tutti i medici sono cprrotti, lo devono essere anche per tumori, malattie cardiache, ipertensione e tutto ciò che comporta cure e medicine.
Siate duri e puri fino in fondo, grazie.
Suzy, capisci perchè a un certo punto di una lunga vita, e dopo decine di esperienze sulla qualità media dei componenti della società umana, si arriva al punto di usare metafore gastro-intestinali e “graduatorie” a canone inverso per poter dare un senso a certe prese di posizione demenziali? Il “mille e non più mille” medievale non è mai passato.
Ma quale medico ma pensi veramente che siamo tutti stupidi? hai solamente scritto, e anche male, una serie di ovvietà, la carenza di personale, le terapie al collasso, ma fatti una ricerca, mettici un anno a caso e ti usciranno le stesse identiche notizie. e questi famigerati morti chi sono, sono forse quelli che x un tampone positivo che non significa un beneamato c..zo sono poi deceduti magari in seguito ad un incidente stradale?
e il tuo ministro della salute, laureato in scienze politiche, come mai non è stato immediatamente sostituito con uno almeno competente in materia di sanità? e come mai alcuni stati non hanno adottato restrizioni fin dall’inizio, sono forse governati da folli incoscienti tali da mettere a repentaglio la vita dei loro cittadini ed elettori?
la verità è che vi siete fatti fregare con le vostre stesse mani ed ora vorreste trascinare con voi anche la parte sana del paese anziche prendervela con i vostri carnefici, una degenerazione del pensiero lunga 30 anni
Le risposte ai quesiti di questa discussione penso siano racchiusi tutti in questa immagine:
https://ibb.co/fDz6dTK
Chi è il vaccinato medio? Sicuramente una persona che è stata ingannata dal sistema, si rende conto di essere stata ingannata e non lo accetta, e per sentirsi meglio vuole rifarsi obbligando anche i ritrosi a vaccinarsi, così da sentirsi meno co….na.
Se poi ci aggiungiamo che molte di queste persone sono come la signora in foto ( cioè persone non attraenti, magari con una condizione di vita mediocre anche sotto altri aspetti, che si sentono sconfitte dagli eventi ) ecco che allora la frustrazione arriva ai massimi livelli e per loro riuscire a imporre anche agli altri la loro stessa alienazione sarebbe una gran bella forma di rivalsa.
Inutile dire che il resto delle argomentazioni ( responsabilità, senso civico, ecc.. ) sono solo fuffa.
Lasciamo poi perdere completamente il discorso “sanità pubblica”. Ci sarebbe così tanto da denunciare che ci vorrebbero mesi.
Capitano, ma avrai visto durante il lockdown un netto calo di lavoro in altri reparti dell’ospedale.
Capitano, nessuno mette in dubbio che la sanità è stata sottodimensionata e che i posti di terapia intensiva siano pochi.
SUZANNE, da uomo di scienza mi sono posto dei dubbi a cui nessuno mi sta rispondendo.
Tu che “casualmente” passy di qua e sentenzi che il vaccinato medio sia stato ingannato dal sistema e si voglia vendicare e bla bla bla, ci vuoi dire ‘sto casso di inganno del sistema quale sia, una volta per tutte?
Avete tutti la sensazione che ci sia un complotto ma non spiegate quale sia e a quale obiettivi punti, e mai che vi venga il dubbio che non sapendo leggere gli eventi, e che non teniate conto dell’emergenza che è scoppiata improvvisamente, che in questi casi una dose di approssimazione nel combattere una pandemia come questa sia inevitabile, visto che i vaccini, da sempre, servono per contenere proprio queste evenienze. Insomma, sembrate avere la verità in tasca ma non la “uscite” mai. E “uscitela”, no? Spiegatelo, almeno farete un figurone, ci convincerete di essere stati fregati e non fate la figura di secondi classificati nella famosa graduatoria proposta dalla battuta di Walter Matthau sulle olimpiadi degli imbecilli.
Nogreenpass,
grazie per il link. Un po’ lungo da ascoltare ma con alcuni concetti interessanti spiegati bene, senza troppa acrimonia.
Ringrazio tutti per la partecipazione a questo importante argomento.
SUZANNE, rigrazio anche te. Ma in questo momento non si sta parlando di non riconoscere la scienza, la tecnologia o la modernità. Ci si chiede perché si debba vaccinare fasce di popolazione che sono scientificamente valutabili non a rischio. Non è una risposta: “Perché lo hanno detto loro”. In Italia all’anno muoiono molte più persone di malattie cardiovascolari. Se obblighiamo il vaccino per non far pesare i costi degli ammalati sulla sanità, per coerenza, bisognerebbe imporre agli obesi di dimagrire e di sottoporsi a visite mediche periodiche. Tralasciando Rousseau e le digressioni filosofiche, andiamo al nocciolo: è veramente necessario vaccinare per il Covid-19 tutta la popolazione?
Sì Trad, credo sia necessario. I non a rischio sono comunque un terreno di coltura del virus, pur non crepando quanto quelli a rischio.
Malgrado un vaccinato possa essere mezzo di trasmissione, è chiaro che se contagia un vaccinato ha un effetto, un altro se incrocia un non vaccinato. Mi sembra ovvio che l’unico mezzo (oltre la selezione naturale) sia quello di limitare lo spazio al virus opponendogli il vaccino. Altrimenti quale altra sarebbe la ragione a tuo avviso?
Trader:si’è necessario raggiungere un numero piu ampio possibile di popolazione vaccinata esattamente come è avvenuto per altre campagne vaccinali contro virus (non mortali) come, ad esempio, il morbillo. Serve per cercare di limitare la circolazione del virus ed evitare nuovi focolai significativi. La terza dose, infatti, verrà effettuata solo sui più fragili (e le categorie a rischio come medici e operatori sanitari), ma in questa fase iniziale era necessario, data la diffusione mondiale. Punto. Io non ho letto news e gossip, ma mi baso sul mio buon senso/istruzione e sui pareri concordi di medici che conosco personalmente e dei quali ho piena fiducia. Inoltre è inutile negare le morti e la gravità: io personalmente conosco 4 casi di morti tra marzo e maggio dello scorso anno per crisi respiratoria da Covid (48 anni, 41 anni, 53 anni e 70 anni)e 5 casi di conoscenti perfettamente sani e under 50 finiti sotto ossigeno per più di 10 giorni o in terapia intensiva.
Angwhy io non devo fare alcuna ricerca e nemmeno mi devo relazionare con gli incompetenti. Quindi la conversazione con te finisce così. Se cerchi qualcuno che ti ascolti e ti segua nei tuoi sproloqui, tornatene all’osteria da cui provieni, non ti rivolgere a me. Il mio lavoro si basa sulla scienza e sulle evidenze, non sulle farneticazioni e sulle polemiche degli “esperti” al tavolinetto del bar, categoria nella quale tu rientri a pieno titolo. Sappi quindi che non leggerò tuoi eventuali ulteriori commenti. Ti saluto.
@Golem
Avevo scritto un commento in precedenza dove appunto spiegavo tutti questi meccanismi e i vari fili di collegamento. Se sei interessato alla tematica puoi andartelo a rileggere.
Casualmente, sono interessatissimo alla tematica, ma l’intervento fatto in precedenza, dove lo hai fatto? Su questa lettera non c’è niente al riguardo. Ma per il momento, e senza bisogno di leggere quel commento, posso azzardare che si tratti di tue opinabili visioni, o hai prove inconfutabili che inchiodano noi creduloni alla nostra dabbenagine? Perchè sai, qui di “esperti” della mutua e “opinionisti/esse”, troppi ne sono passati.
P.S. se hai la gentilezza di indicarmi dove trovare quell’intervento, sarei curioso di scoprire cosa si cela veramente dietro questa pandemia. Oltre al Covid, naturalmente.
Cià vo.
Ma si che li leggerai, ma niente paura, non ho bisogno di convincere nessuno e non rientro a pieno titolo in nessuna categoria, visto che non frequento ne bar ne osterie, quindi nemmeno li c’hai preso.
alla prossima
Golem, abbastanza inutile infatti portare avanti discussioni senza un sostrato comune da cui partire. Che poi, alla fine, sono piuttosto convinta che tanti trolleggino (o forse lo spero) con nick diversi, tanto per fare la solita cagnara.
Trader, e perché allora si vaccinano tutti i bambini contro il morbillo? Perché tutti morirebbero? Ovviamente le percentuali di rischio sono bassissime, intorno al cinque percento, ma i rischi del vaccino sono infinitamente piú bassi. Il principio sotteso alla somministrazione di massa di un vaccino è sempre lo stesso. Comunque, io cederei volentieri tutti questi vaccini inutilizzari dai no-tutto a persone di Paesi in difficoltà che non hanno la possibilità di scegliere (ah, non, l imposizione dittatoriale scusate) tra un tampone, un vaccino o nulla, ma accedendo alle cure del Sistema Sanitario Nazionale. Lí hanno solo il nulla, e senza cure. Pensate che grande e fantastica libertà.
Quello che è scientificamente provato è l’utilità del vaccino tra gli adulti, anche sotto i 40 anni.
Le analisi rischio beneficio sono positive.
E no Trader non è una frase fatta od un intercalare ma il risultato dell’analisi dei dati.
Analisi di studi fatta in maniera autonoma ed indipendente da una multitudine di enti composta da persone qualificate, che basano le loro conclusioni sui dati e studi scientifici
Questo su scala mondiale, dalla mussulmana Malesia, agli USA, con conclusioni praticamente umanime.
Governi dittatoriali o democrazie praticamente tutti consigliano la vaccinazione.
Se investissi parte del tuo tempo diversamente, invece che complimentarti per gli interessanti interventi di chi segnala che il vaccino contiene grafene, che il laboratorio di Wuhan appartiene a Glaxo che appartiene a Pfizer che appartiene a Gates che alla fiera dell’est per due soldi un topolino compro’… potresti andare direttamente alla fonte e trovare studi scientifici e tutti i dati e fatti che vuoi.
Un esempio qui:
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/05-COVID-Wallace-508.pdf
Questo lo studio dei Centri per la prevenzione e il controllo delle malattie,importante organismo di controllo sulla sanità pubblica degli Stati Uniti.
Ma è un esempio tra mille…
Per non parlare del monitoraggio successivo alle varie campagne di vaccinazioni, anche qui fatte in maniera indipendente in una multitudine di paesi, che confermano l’utilità del vaccino e l’analisi rischio beneficio positiva, a fronte di un altissimo numero di dosi somministrate e quindi di dati disponibili.
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PS prima di rispondere che sotto i 39 anni i morti sono rari, non guardare solo al nr dei morti.
In Italia, negli ultimi 30gg 1’646 Ospidalizzati tra gli under 39 non vaccinati.
Il 20% del totale delle persone ricoverate.
Il punto di partenza è rischia di piu’ chi non si vaccina, anche sotto i 40 anni. (Per non parlare dei benefici alla comunità)
Poi si puo’ discutere della scelta politica green pass ma prima si parta dai dati, e non da bufale alla grafene.
E’ pieno di testimonianze di gente finita all’ ospedale per cose che non centravano niente con il covid, per esempio perchè si erano slogate una caviglia, e poi non si sa come sono finite intubate nei reparti di terapia intensiva. Ci sono una valanga di cose che non tornano, quindi quelle notizie sui ricoverati non sono indicative come un buon pretesto per inocularsi. Aggiungiamoci poi il fatto che anche il vaccinato contagia e che è proprio lui a diffondere le varianti, ne concludiamo che qui di scientifico non c’è proprio nulla!
Svezia : tutti in giro senza mascherina , nessun green pass e nessuna vaccinazione feroce imposta al grido di Sorci con licenziamento da lavoro
11 milioni di abitanti
Un morto di covid al giorno
Israele : terza dose in atto a popolazione , mega restrizioni
9 milioni di abitanti e 10 morti al giorno per Covid
Idiotitalia: terza dose pronta a somministrazione , tv e propaganda feroce , spaccatura della società è discriminazione , licenziamenti , 67 morti al giorno di covid più un sacco di rovinati da vaccino (con morti anche tra bambini che erano e sarebbero rimasti sanissimi)
Qualche domanda me la fareisulla vostra scienza e “sicurezza pubblica”,esclusivamente italiana e televisiva , con un cts sconosciuto ed insindacabile , più qualche “virologo da buona domenica invece che da ospedale “ , più un presidente non eletto da nessuno calato dall alto e già definito “vile affarista” da un presidente della repubblica , nonché la vostra spocchiosa certezza di saper tutto
Pure fantozzi si sarebbe già reso conto
Si Maurizio, finiscono intubati perché i medici sono dei nazi-sadici corrotti che un po’ godono a intubare gente ad cazzum che sta benissimo, e un po’ sono parte del complotto mondiale per farci morire tutti.
Ahhhhh meno male che voi avete capito tutto!!
Sempre per Golem: se non hai trovato quel mio commento in questa lettera è probabile che lo avessi postato in un’ altra, se non ricordo male intitolata “obbligo vaccinale” o qualcosa di simile.
Comunque il succo è questo: se ad esempio la Ferrero dovesse dire che i suoi dolcetti confezionati fanno male, o comunque bene non fanno, non venderebbe più così tanto. Stessa cosa vale per i vaccini delle big farmaceutiche ( e cure annesse e connesse ). Mi sembra scontato che queste multinazionali vogliano guadagnare cifre astronomiche, e per farlo devono avere una popolazione perennemente malata, non sana e forte. Indagando ho trovato legami di interesse tra i laboratori di Wuhan, le case farmaceutiche e i vari governi locali ( ma pensa che strano!.. ).
Sul discorso “piano di sterminio della popolazione” sono d’accordo solo in parte, nel senso che non credo che chi comanda abbia come obiettivo principe quello di eliminare l’umanità
Sicuramente far morire gli anziani e risparmiare sulle pensioni e l’assistenza sanitaria a loro conviene, questo si. Ma tendo di più a pensare che vogliano mantenere in vita una popolazione giovane ( cioè dai 0 ai 50 anni ) fisicamente e psicologicamente indebolita e facilmente plasmabile così da continuare a ingrassare Big Pharma e i suoi affiliati, con buona pace delle cure con rimedi naturali e alternativi, che negli ultimi anni – nell’ ottica di questi giganti della “scienza” – stavano prendendo un po’ troppo piede ( ovvero stavano rendendo la popolazione un po’ troppo sana, e quindi un po’ troppo sveglia ).
Per quanto riguarda le morti e gli effetti avversi gravi da vaccino, secondo me non erano previsti, perché avrebbero creato subito un po’ troppo scalpore, si è trattato di “errori di fabbricazione”. I sieri anticovid sono sì studiati per nuocere, ma per nuocere a lungo termine ( cioè nell’arco di quattro/cinque anni ) e soprattutto senza clamori.