Green Pass: Quando ti senti violentato…
di
Daniel85
Riferimento alla lettera:
Ebbene sì il titolo è un po’ provocatorio, ma di fatto è così che è andata e voglio raccontare la mia esperienza ed il mio stato d’animo. Sono sempre stato contrario a farmi il “vaccino” COVID19, anche se in realtà ciò che tutti chiamano “vaccino” COVID19, in realtà andrebbe chiamato...
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ADAM, proprio tu ti agiti, che non hai più partecipato a questa discussione! Non metto in dubbio che il vaccino faccia l’effetto che fa un vaccino, cioè preservare dalla malattia, ma mi interessano sapere le motivazioni del fatto che sarebbe opportuno vaccinare tutti e non solo i soggetti a rischio, tanto da renderlo obbligatorio, visti i pochi casi di morte sotto i 40 anni. Da tempo anche su LaD lo chiedo, ma non ho mai ricevuto un link che riporti ad una spiegazione che giustifichi l’opportunità di vaccinare tutti, solo che bisogna fidarsi. E che non bisogna fidarsi dei medici contrari. Nemmeno il link che proponi mi pare che lo spieghi. Insomma, devo credere in Dio e non nelle altre religioni perché lo ha detto ufficialmente il Papa?
SUZANNE, ecco, è proprio ciò che dico: la vaccinazione per il morbillo non è obbligatoria, né un dovere morale nei confronti del prossimo. E non siamo morti tutti. E non si è scatenato un putiferio per obbligarla a farla. Perché per il Covid-19 deve essere diverso?
Un Plauso a Maurizio ed al suo prezioso intervento.
Ora è provato, abbiano gli ospedali pieni di slogati finiti intubati a cui è stato iniettato poi grafene, elaborato nel laboratorio di Wuhan che appartiene a Glaxo che appartiene a Pfizer che appartiene a Gates che è che alla fiera dell’est per due soldi un topolino compro’.Topolino che si inchiappetto il pipistrello e da li il virus
Vittime che appena usciti dall’ospedale ben si son guardati da denunciare, la totalità delle forze dell’ordine è infatti corrotta ed avrebbe coperto il tutto, e nel caso in seconda linea, intero ordine avvocati, magistrati e giornalisti, sempre pronti li con la vanga ad insabbiare.Vittime che fortunatamente al posto della denuncia hanno scelto la strada maestra e sono corsi a scriverlo sui social, ultimo luogo di verità.
—/—
Oltretutto è una situazione che sta succedendo su scala mondiale, dopo gli illuminati che tanti danni hanno fatto come dimostrato inconfutabilmente in passato da QAnon, sembrerebbe stavolta sia opera di una nuova setta “gli Intubatori di Wuhan”, tra i fondatori la Merkel, Soros Topolino e J Ax.
Cosi era all’inizio ma in pochissimo tempo, gli adepti della setta si sono moltiplicati, ed ora coprono capillarmente gli ospedali del mondo, manipolando tutti i dati su scala mondiale, senza esclusioni.
Grazie di cuore, commosso ti ringrazio, contributo importante e prezioso.
Grazie Maurizio
Mario,
ottimo il confronto che hai proposto:
Svezia : tutti in giro senza mascherina , nessun green pass e nessuna vaccinazione feroce imposta al grido di Sorci con licenziamento da lavoro
11 milioni di abitanti
Un morto di covid al giorno
Israele : terza dose in atto a popolazione , mega restrizioni
9 milioni di abitanti e 10 morti al giorno per Covid
il vaccino NON si sta dimostrando sufficiente ad annullare la pandemia. chi può affermare con assoluta certezza che il virus produce varianti SOLO nei NON vaccinati?
—
casualmente,
pur non avendo tendenze complottiste, il risultato delle tue ricerche mi è piaciuto al punto che l’ho condiviso con un’amica che crede al Reset globale, senza avere idee chiare come le tue.
—
Trader,
è la spesa sanitaria che si cerca di abbattere, anche mettendosi le spalle al muro per possibili differenze di salute fra vaccinati e non. se lo sono tutti, si riporta l’uguaglianza tramite imposizione e si evitano spese e danni da risarcire su entrambi i fronti.
Trader del link pagina 30 & 31
Ma ogni ente che ha dato il beneplacido l’ha fatto sulla base di un analisi costi benefici.
Mica è un intercalare come il cioè degli adolescenti…
Scusa Trader perché questa volta hai ignorato il mio commento? Non sai che cosa rispondere o pensi che mi sia inventata quello che ho scritto? Guarda a caso io non conosco personalmente nessuno che abbia avuto effetti avversi gravi dal vaccino (a parte i soliti malesseri, febbriciatole e dolore al braccio, che ritengo superabili dalla maggior parte della popolazione senza troppe lamentale) E sai perché? Perché la probabilità di avere effetti gravi dal vaccino è evidentemente molto inferiore rispetto a quella di avere effetti quantomeno spiacevoli dal Covid.
Casualmente, ma tu ti sei convinto perchè hai le prove di quel “progetto”, o ti sei convinto perché ti piace pensarla così, interessando, infatti, chi ama “pensarla così” in altri ambiti? Perchè le tue ipotesi sono affascinanti, ma sembra incredibile che non esista una sola prova di quello che sostieni. Non una “talpa”, un Assange della farmacopolitica che a livello mondiale (non nazionale, neh: mondiale) abbia fatto trapelare l’olocausto che paventi. Roba che al confronto quello nazista sembra il gesto di un podologo che ti taglia l’alluce mentre cerca di curarti l’unghia incarnita.
Quanti saranno gli ultracinquantenni sul pianeta, diciamo du’ mijiardi? Du’ mijardi di morti “voluti” tra i vaccinati, e salvi solo i no vax datati? E questo per non pagare le pensioni e far ingrassare le case farmaceutiche, che è proprio con gli “anziani” che ci scialano. Senza contare che sono i più “vecchi” che hanno più potenzialità di consumo sociale. Ma non capisci che se tiri la coperta “economica” da una parte si accorcia dall’altra? E ne vale la pena?
Un Plauso a “Casualmente” per l’importante contributo.
Spira un venticello fresco su tutta la discussione, una luce nuova.
Non credo ci sia piu’ nulla d’aggiungere, esaustivo e sostanziale. Fatti, Fatti, Fatti.
Oltretutto ho parlatto con mio cuggino questo pomeriggio, settimana scorsa aveva la visita oculistica per il rinnovo della patente, beh non sa esattamente cosa sia successo ma ha perso conoscenza e si è risvegliato due giorni dopo in Israele, in una stanza d’hotel senza un rene e sullo specchio la scritta in rossetto marcato “Benvenuto nel Covid”
https://www.youtube.com/watch?v=AFW81wHXcbE
Adam, mi hai fatto morire 😂😂😂.
Buonanotte Trader, il vaccino contro il morbillo è obbligatorio dal 2017 insieme ad altre nove vaccinazioni.
Però, mi raccomando, continua a complimentarti con tutti gli interessantisssssimi interventi in questa altamente scientifica discussione che sicuramente apporterà grandi contributi al pensiero critico di ciascuno di noi. Bravó👏
La gente che aderisce alla campagna vaccinale acriticamente è per me il peggior tipo di schiavo che esista, lo schiavo che prima si fa schivizzare senza nemmeno provare a svincolarsi e poi persino difende colui che schiavo lo rende. Acriticamente, sottolineo. La maggior parte di loro riportano le stesse identiche argomentazioni propinate dalla propaganda di stato, dai mass media (ridotti a uffici stampa di regime), le stesse parole, le stesse espressioni, le stesse terminologie che fino a due anni fa ignoravano. E si autoproclamano moralmente “superiori” perchè lo farebbero per il bene collettivo, dicono. Sì, certo! Il bene collettivo! Farebbe ridere, se non suonasse come pura ipocrisia. Tutti filantropi, loro.. eppure la violenza sociale in auge, verbale e non, esplicita o strisciante, è sotto gli occhi di tutti. E’ un fenomeno sociologico, eppoi politico ed economico; solo infine, forse, sanitario. Mi dispiace per chi l’ha fatto per senso di costrizione, per gli ingenui, spesso anziani, (…)
(…) che magari hanno dato retta alle Tv prima e poi alle pressioni dei figli “bravi”, quelli perfettamente allineati che li hanno spinti a vaccinarsi. Mi dispiace per chi è in buonafede, per quella esigua fetta di popolazione di reali altruisti che pensa sinceramente di fare il bene di se stesso, dei propri cari e degli altri vaccinandosi. Per loro mi dispiace. Diversamente, gli odiatori dei “terribili no vax”, gli strumentalizzatori di argomenti, gli storpiatori di significati, i manipolatori di ragionamenti per me non meritano più alcuna considerazione. Le considero menti alla deriva, destinate a fare del male a sè stessi e agli altri. Compreso e appurato che arrivati a questo drammatico punto con loro non ci sia alcuna possibilità di dialogo aperto e costruttivo, li ritengo null’altro che individui da evitare il più possibile. Spero solo che facciano meno danni possibili a chi sta loro attorno. Aggiungo che le testimonianze dirette di effetti avversi, gravi inclusi, sono migliaia, da parte di cittadini, parenti, amici e medici non corrotti. Passo e chiudo.
Golem ma non c’è nessun bisogno di cercare le “prove”. I riscontri di quello che dico ormai sono dappertutto. Il forum di Davos ha reso noti da tempo i documenti ufficiali del piano globale, le notizie dei collegamenti tra i governi e Big Pharma sono di dominio pubblico, Elon Musk e Klaus Schwab parlano da tempo di chip biometrici impiantabili nel corpo umano con la scusa di monitorare lo stato di salute ( in realtà è solo per obbligare i cittadini ad essere controllati e ad assumere farmaci contro la loro volontà ). Per non parlare delle continue contraddizioni che emergono dalle assurde regole che ci impongono di seguire, qualunque occhio un po’ attento vede che non c’è logica. Proprio oggi parlavo con un mio conoscente che ha due figli in età scolare, tutti e due vaccinati secondo il protocollo Lorenzin. Gli effetti sul corpo dei due ragazzini ( molto debilitati e assuntori abituali di farmaci di ogni tipo ) non sono comparsi immediatamente dopo la vaccinazione ma
ma parecchio tempo dopo. La maggior parte dei vaccinati contro il covid comincerà a vedere gli effetti negativi nei prossimi quattro/cinque anni e non prima.
Intanto segnalo questo interessante video:
https://www.la7.it/tagada/video/la-rivelazione-dellex-ministro-castelli-sono-vittima-del-vaccino-sono-ad-altissimo-rischio-trombosi-28-09-2021-399369
Dopo la diffusione di questo filmato misteriosamente è stato rinvenuto il cadavere del regista di La7!
Morta anche Marida Lombardo Pijola, ex giornalista del Messaggero e attivista pro-vax. E’ deceduta dopo l’ inoculazione.
SUZANNE, mi chiedo se ci sei o ci fai. Proprio tu che ribadivi la necessità della comprensione del contesto. Di cosa stiamo parlando? Della vaccinazione estesa obbligatoriamente a tutti. Non mi pare che dal 2017 siamo tutti vaccinati obbligatoriamente per il morbillo. Non me lo chiedono quando mi siedo in pizzeria.
ACQUA, non avevo visto il tuo commento. Non mi è mai capitato su LaD di non saper cosa rispondere, stai tranquilla. Così fanno gli altri, non io. Non so come mai alcune zone sono state colpite così duramente, come nel caso della tua esperienza, in cui conoscevi gente defunta. Io non conosco nemmeno indirettamente nessuno morto di Covid, ma uno finito in terapia intensiva. La mia esperienza è in linea con le statistiche ufficiali. Non nego la gravità, infatti guardo i dati. Il Covid picchia di più di un’influenza, ma a tal punto che è giustificato ciò che si sta facendo? Nel 2020, sotto i 40 anni, 355 deceduti in tutta Italia. Come vedi, nemmeno io mi baso su notizie di…
gossip, ma su dati ufficiali e pareri medici. Medici che hanno pareri discordanti, chi ha ragione?
Rossana, dici cose giuste.
ADAM, i due grafici alle pagine linkate non sono chiarificatori. I miei dubbi erano altri, ho capito che il vaccino vaccina.
Ragazzi/e, non so che pensare. Mi spaventa che le posizioni non siano argomentate. Dobbiamo usare il nostro senso critico per un argomento così delicato che ci riguarda tutti.
Badate bene, che non sto proponendo teorie complottistiche, né sto negando la veridicità dei dati e delle statistiche ufficiali. Proprio prendendo per buoni i dati ufficiali, ci si pone dei dubbi. E’ lampante. Io non voglio imporre delle idee, voglio chiarirmele. I conti non tornano. Se ci sono dei motivi che non sto considerando, se avete ragione, benissimo, sarei contento. Però vorrei che da qualche parte si potesse avere delle spiegazioni.
Purtroppo ora non ho tempo di rispondere esaurientemente a tutti, ci risentiamo nelle prossime ore. Riassumerò per l’ennesima volta i miei dubbi, visto che continuate a girarci intorno.
M, Casualmente. A parte le dichiarazioni stile catena di Sant’Antonio del tipo: “…e la giornalista pro vax è deceduta dopo l’inoculazione” o “che le testimonianze dirette di effetti avversi, gravi inclusi, sono migliaia”, o anche “…Dopo la diffusione di questo filmato misteriosamente è stato rinvenuto il cadavere del regista di La7!”, mi chiedo come facciano due persone eccezionali come voi, che hanno capito tutta la vera verità di questa pandemia, a non essere già conosciuti a livello mondiale. Ecco, questo è uno di quei misteri che non risolveremo mai. Altro che la tresca del Covid, ormai, da oggi, e grazie a voi, di pubblico dominio.
Cià vo.
Trader “Mi spaventa che le posizioni non siano argomentate”
oh no! che brutto cambio di rotta… sta girando il venticello…
ma allora niente piu’ plausi a chi è intervenuto sul grafene?
o sulla fiera dell’est?
e il brillante paragone con l’ebola?
e la spagnola causata dalle onde eletrromagnetiche?
e mio cuggino??
No davvero… miiii non ci posso credere…
Ma i plausi? e i ringrazio tutti??
Oh no…ma… ma..
almeno l’uomo di sciienza che ascoltava tutte le campane? Dov’è finito?
Ricrediti per la sciienza!
e poi io al grafene un po mi ci stavo affezionando… mannaggia
Golem ma che centra? Ci si sta solo confrontando nessuno pretende di essere un guru che ha la verità assoluta in tasca. Però certi aspetti ormai sono troppo evidenti per continuare ad ignorarli e mettere la testa sotto la sabbia serve a poco.
Vedo che a volte è proprio difficile comunicare..
In realtà i casi individuati di gravi effetti avversi non sono migliaia ma centinaia di migliaia. Finora i deceduti da vaccino – perlomeno quelli di cui si ha notizia – sono circa 40.000 in tutta Europa.
Trader, saggia osservazione. Dobbiamo usare il nostro senso critico.
ADAM, tu stai svalvolando.
Tu che contenuto informativo hai dato con il tuo commento? Cosa hai dimostrato?
Ho già pregato di restare calmi su questo sito discutendo di questo argomento, visto che la gente è già abbastanza agitata e non c’è bisogno di creare divisioni e acrimonia anche qua. E’ una situazione sociale delicata, ADAM, io non ci scherzo. Nelle manifestazioni ci sono già stati disordini e scontri, vediamo di non fomentare gli animi anche qua. Limitiamoci a discutere civilmente, per favore. Oppure sei libero di abbandonare il dibattito. Ma evitiamo interventi meramente provocatori. E questo vale per tutti.
Grazie CASUALMENTE. Usiamo il nostro senso critico per questo problema così importante.
Casua, non so dove tu reperisca quei dati, ma sembra proprio che ti scegli i pezzi per comporti il puzzle che hai già in testa. E sembrano (anzi no: sono) pure pezzi incoerenti tra loro.
Certo che qui scambiamo opinioni, è un forum, ma l’analisi dei fatti va fatta con cognizione di causa, non basta il sospetto; perchè tu sei partito col sospetto già in testa, riconoscilo.
Peppino dice che io morirò in tre, quattro anni; bè, non sono giovanissimo e forse potrebbe capitarmi un coccolone, chi lo sa, ma sono sicuro che se succedesse, e il Peppo lo venisse a sapere, sicuro direbbe: “visto? Che vi dicevo: un’altra vittima del vaccino. Così impara”. Questo è il meccanismo che muove certe logiche.
Io ho già spiegato più volte come la vedo, e ti (vi) ricordo, che le pandemie sono una presenza costante nella storia dell’umanità, pensare che questa sia voluta e organizzata è una follia di questi tempi, non diversa da quella di una volta. Oggi il sicario è il potere temporale, ieri era quello spirituale. Non cambia niente.
Vabbé Trader, poveretto.IO parlavo del funzionamento di un vaccino, che, nella stragrande maggioranza dei casi, ha senso se somministrato ad ampio raggio sulla popolazione. Riporto l’esempio del vaccino del morbillo, malattia con basso tasso di mortalità ma con rischi altissimi in certi casi, soprattutto se contratta in età adulta. Tu rispondi “eh, giusto, vedi, perché il vaccino del morbillo non è obbligatorio e non siamo tutti morti”. Risposta idiota, perché in primis il vaccino da qualche anno è obbligatorio (per i bambini) e secondo dagli anni settanta in avanti una buona fetta della popolazione è protetta. E sí, aggiungo che è un dovere morale, perché se un bimbo è immunodepresso e non può vaccinarsi ha tutto il diritto di frequentare la scuola in piena libertà e sicurezza senza rischiare di farsi contagiare da figli di no vax.
Tu sei lí a complimentarti con ogni vaccata che viene scritta, salvo ignorare gli interventi intelligenti di Acqua e distorcere quello che scrivo io o Adam.
Casua, non so dove tu reperisca quei dati, ma sembra proprio che ti scegli i pezzi per comporti il puzzle che hai già in testa. E sembrano (anzi no: sono) pure pezzi incoerenti tra loro.
Certo che qui scambiamo opinioni, è un forum, ma l’analisi dei fatti va fatta con cognizione di causa, non basta il sospetto; perchè tu sei partito col sospetto già in testa, riconoscilo.
Peppino dice che io morirò in tre, quattro anni; bè, non sono giovanissimo e forse potrebbe capitarmi un coccolone, chi lo sa, ma sono sicuro che se succedesse, e il Peppo lo venisse a sapere, sicuro direbbe: “visto? Che vi dicevo: un’altra vittima del vaccino. Così impara”. Questo è il meccanismo che muove certe logiche.
Io ho già spiegato più volte come la vedo, e ti (vi) ricordo, che le pandemie sono una presenza costante nella storia dell’umanità, pensare che questa sia voluta e organizzata è una follia di questi tempi, non diversa da quella di una volta. Oggi il sicario è il potere temporale, ieri era quello Temporale, oggi quello Spirituale. Tutto qui
Lapsus. “Oggi temporale ieri spirituale”. Chiarito?
“Grazie CASUALMENTE. Usiamo il nostro senso critico per questo problema così importante.”
Anch’io voglio fare un plauso e un forte ringraziamento a Casualmente,che ha portato nella discussione con altissimo senso critico, il top del top delle teorie complottistiche,ASSASSINII inclusi.👍
–
E’ di questo che abbiamo bisogno in questo delicato momento. Tutti piu’ coesi se si diffonde il complottismo,ma con senso critico eh!
—
Trader, tra un ringraziamento a Casualmente ed un altro a Beppino, vai a rileggere il mio link, slides di 32 pagine redatto dall’ente “Centri per la prevenzione e il controllo delle malattie” USA, intitolato
“COVID-19 vaccines in adolescents and young adults:
Benefit-risk discussion”
Seguono fatti e grafico che mostra ‘analisi benefici (grafico a sx) vs rischi (graf a dx) per fascia d’età.
In ogni fascia la barra benefici è superiore a quella dei rischi.
E’ molto piu’ alta la possibilità di non finire ospidalizzati (beneficio) del rischo reazione avversa al vaccino (rischio)
Nemmeno ti posso dire ti faccio un disegnino.. c’è già..
Se non ti basta,guarda invece alle analisi post campagna vaccinale fatta da una moltitudine di enti in una moltitudine di paesi diversi, analisi fatte in maniera indipendente da ogni paese,da ogni organizzazione.
1 esempio tra i tanti:
Fonte:Ass. medica svizzera:
4’823’933 dosi somministrate,90 i deceduti e cit:
“in 90 casi seri le persone sono decedute a differenti intervalli di tempo dalla vaccinazione. Le persone decedute avevano in media 83,6 anni e nella maggior parte dei casi gravi patologie pregresse.Queste notifiche sono state analizzate con particolare accuratezza e,in alcuni casi,non sono ancora disponibili i risultati delle autopsie. Nonostante un’associazione temporale con la vaccinazione,in base all’attuale stato delle conoscenze,a provocare il decesso sono state malattie che si manifestano a prescindere dalle vaccinazioni”
https://www.swissmedic.ch/
…
Serve disegnino?
Ma tu continua a non leggere i dati e complimentarti con chi parla d’assassinii…
Golem le informazioni si trovano, basta fare ricerche approfondite su determinati argomenti. Che poi ormai la rete abbonda di prove e documentazioni quotidianamente sbattute in faccia a chiunque navighi online non solo per giocare a candy crush. E’ solo questione di riuscire ad accettare verità scomode che non sono quelle del tiggì, ecco tutto.
Io non ho nulla contro chi si è vaccinato contro il covid, non auguro la morte a nessuno ci mancherebbe. Ma purtroppo in base a quanto è emerso scientificamente e anche a numerose testimonianze, la probabilità che molti vaccinati periscano nel medio termine è elevata. E’ un dato di fatto.
Appunto, come TU LA VEDI, non come E’. E’ una distinzione non da poco. Proprio perché ci sono sempre state pandemie e il mondo le ha sempre affrontate in un modo o nell’ altro, dovresti comprendere che l’isteria collettiva e le regole assurde che vengono attualmente imposte non hanno alcun senso logico.
La cosa grave è che persone sprovvedute, indottrinate e influenzabili arrivano ad approvare e promuovere delle mostruosità, come per esempio l’ inoculazione obbligatoria agli studenti.
“Oggi il sicario è il potere temporale, ieri era quello spirituale. Non cambia niente.” – Cambia tutto invece. Riscontri concreti emersi negli ultimi due anni in particolar modo, che non possono essere semplicemente liquidati come convinzioni complottiste. Mandanti che sono stati individuati, che hanno un nome e un volto.
SUZANNE. Ma cosa c’entra con quanto si stava dicendo? Come dicevi tu, l’analfabetismo è dato anche dall’incomprensione del contesto delle affermazioni che si leggono.
Si sta confrontando l’obbligatorietà del vaccino per il Covid con quello per le altre malattie. Ho capito che per i bambini è obbligatorio per il morbillo (furbescamente scrivi tra parentesi per i bambini, come se la selettività dell’obbligo fosse un particolare irrilevante), ma per il resto della popolazione no. Non ti impediscono di fare il tuo lavoro se non sei vaccinato per il morbillo.
“dagli anni settanta in avanti una buona fetta della popolazione è protetta”
Bene, dimmi in percentuale a quanto corrisponde questa “fetta” e quanto corrisponde la “fetta” di immunizzati al Covid ad oggi.
Hai ragione sul discorso morale, ma volevo dire che c’è anche una pressione sociale a vaccinarsi per il Covid maggiore che per il morbillo.. Ma va bene, il discorso morale è opinabile, quindi lasciamolo stare.
Non è vero che ho…
Casualmente: “…Mandanti che sono stati individuati, che hanno un nome e un volto.”
E falli ‘sti nomi, e mostrane i volti. Ma non lo capisci che i tuoi sospetti restano tali sintanto non ne hai le prove? E non capisci che se fossero reali ci sarebbe almeno il Buthan, che è una nazione nella cui Costituzione la felicità del popolo è all’articolo 1, si sarebbe ribellato alla subdola imposizione? Io non mi sento affatto uno sprovveduto, e se mi avessi seguito su LaD, che frequento da 9 anni, sapresti quanto sono sospettoso, e quanto so scoprire recite e finzioni, ma per la questione Covid proprio non le vedo. Vedo confusione, spesso approssimazione, certo, ma è la stessa cosa che succede dopo uno tsunami, mentre tu pensi a una cosa “progettata”. Leggi i post di Adam, e vedrai il rateo morti post vaccino come sono “valutati”. Questo per ricordati che la tecnica di andarsi a trovare “le tessere del puzzle che si vuole comporre” la conosco bene, avendola vista applicata più volte proprio su queste pagine, per anni.
Il proseguimento del commento rivolto a Suzanne è in chat.
Ho capito ADAM, stai dicendo ciò che ho ribadito anch’io, ma ti rendi conto?! Ma i miei dubbi non sono quelli. Devo farti un disegnino? Non hai risposto alle mie osservazioni, perché? Perché?
Vi chiedo ad entrambi di finirla di rivolgervi in modo stizzito con me. Non faccio gli applausi alle teorie assassine.
GOLEM non si comporta in questa maniera, eppure abbiamo visioni leggermente diverse. Discutere civilmente SI PUÒ. La temperatura sociale è già elevata, cerchiamo di discutere con calma. Guarderò quell’interessante link meglio.
GOLEM e tutti gli altri, come ho appena scritto nell’altra lettera, stasera sono cotto e proseguirò il discorso domani, ma vi invito a continuare il dibattito.
Dibattito lo chiami? Ma qui è un muro contro muro, e lo dico indipendentemente dell’argomento. Il tanto decantato confronto che non porta mai a nulla, dove ognuno resta della propria idea, sempre che ne abbia una.intanto la divisione è andata in porto, il nemico ringrazia e la sera puo rincasare tranquillo.
Golem a parte che qualche nome l’ho già fatto, ma – tanto per citarne qualcuno – George Soros, Klaus Schwab, i Rothschild, ti dicono niente? Basta andare a leggersi i documenti ufficiali delle loro conferenze durante i vari vertici, non è che bisogna scoprire chissà quale antro nascosto, ehh! Per non parlare poi del Vaticano.. lì ce ne che ce ne, tutta la melma sta venendo fuori grazie anche a vescovi e prelati che sono stufi e hanno deciso di parlare ( vedi Monsignor Viganò ). Se ancora non ti basta posso continuare..
La verità è che molti di quelli che si sono vaccinati non accettano di essere caduti in un inganno e adesso prevedibilmente fanno di tutto per non vedersi smontati i loro convincimenti, il che ci può stare. Ma se si pone mente a tutto quello che avviene si possono facilmente notare tutte le distorsioni e le incongruenze di questa narrazione, senza necessariamente dover fare chissà quali indagini.
Oggi vado a fare una gita, ci sentiamo nelle prossime ore.
Intanto do due notizie per capire come si evolvono i fatti sociali anche all’estero intorno al vaccino. La Slovenia voleva imporre il green pass ai dipendenti pubblici, ma il decreto è stato sospeso.
Invece un mio amico con il green pass che lavora in un’azienda in Italia subisce uno svantaggio dal green pass: il dirigente gli ha detto che dal quando sospenderanno i suoi colleghi il 15 ottobre, all’occorrenza dovrà fare anche il loro lavoro!
Angwhy,
proprio così, in linea con il concetto in merito di J.J.Bad: “qui è un muro contro muro, e lo dico indipendentemente dell’argomento. Il tanto decantato confronto che non porta mai a nulla, dove ognuno resta della propria idea, sempre che ne abbia una.”
cambiano solo i toni: più smussati e compiacenti con gli “amici” con cui si condivide qualche idea o attitudini caratteriali (vedi Salvini, che sono stata costretta a stimare); più velenosi e provocanti con gli utenti verso i quali non si prova “benevolenza”.
tutto molto umano, e interessante da osservare. incluse alcune presunzioni di base, volte a screditare in sottofondo quanto non si può sconfiggere in modo diretto. è questo l’argomentare?
resta comunque piacevole notare chi mantiene termini e attitudini civili, rendendo ancor più evidente chi risponde con derisione o provocazione. caratteristiche affini in entrambi i fronti di identità molto diverse fra loro, che giustificano la perenne contrapposizione, riservando sorprese!
Casua, certo che conosco quei nomi, e potrei aggiungerne altri come il Priorato di Sion e i Rosacroce, più un’altra ventina. Ma le prove dove sono? Non ci sono, se non immaginate attraverso interpretazioni fantasiose che attengono a quell’aspetto dell’intelligenza umana che si chiama immaginazione e creatività. Che se usate negli ambiti giusti e con proprietà e consapevolezza, hanno dato luogo a opere d’arte immortali e invenzioni che hanno rivoluzionato la Storia e, in altri casi, a mostruosità perchè non “indirizzate” dalla Ragione.
Io ho paragonato questa pandemia a uno tsunami che ha sconvolto inaspettatamente la vita del Pianeta, e noi umani come formichine a cui si è allagato il nido. Ma siccome, abituati come siamo a credere di poter controllare tutto, non ci basta accettare una realtà senza senso -come in fondo è la vita stessa- andiamo a cercarci le ragioni più astruse per credere di controllare se non gli eventi, almeno le cause di questi. Non è così, i virus ci accompagnano da sempre e sopravviveranno a noi, ai Rothschild, a Soros, a Schwab e Peppo.
Casualmente,
“molti di quelli che si sono vaccinati non accettano di essere caduti in un inganno e adesso prevedibilmente fanno di tutto per non vedersi smontati i loro convincimenti, il che ci può stare.”
magari non lo considerano un vero e proprio inganno: conosco parecchie persone che hanno deciso di vaccinarsi bilanciando i rischi del vaccino con i rischi della malattia, o anche solo, negli ultimi tempi, per “essere liberi” di andare e venire senza doversi preoccupare o scegliere.
certo è che l’accanimento di alcuni, contrapposto ai novax convinti, è più che sgradevole, e indice del “vogliamo essere tutti uguali”, partendo dal presupposto di avere, come sempre, tutte le ragioni e snobbando gli “ignoranti”, incapaci di comprendere il giusto.
è la loro aggressività, nei confronti di un possibile leggero danno, a scoprire il livore che li anima. non riescono proprio a tollerare che esistano visioni di vita e di scelta diverse dalle loro, altrettanto rispettabili.
Mentre noto il solito cerchiobottismo circostanziale nelle risposte, mi chiedo come si possa essere così sicuri del fatto che i vaccinati si siano sentiti ingannati, e per questo farebbero la recita riguardo questa eventualità. Questa è l’ennesima dimostrazione di come la gente si faccia un’idea e si inventi delle ragioni che la giustifichi. Qui non è neppure questione di muro contro muro, perché non si può neppure iniziare a ragionare su ipotesi che vengono presentate con certezza apodittica.
Un’affermazione richiede una dimostrazione, esattamente come un teorema. Per sostenere una cosa del genere bisognerebbe aver sentito un numero significativo di soggetti vaccinati che dichiarassero quanto si sostiene. Io, per esempio, non mi sento ingannato, e sono certo che questo vale anche per chi qui sostiene il valore della vaccinazione, e aspetto eventuali smentite da questi. Però c’è chi ne è sicuro solo perchè lo pensa pur non provandolo, seguito come sempre da chi indossa il diplomatico “vestito” quattro stagioni.
“non riescono proprio a tollerare che esistano visioni di vita e di scelta diverse dalle loro, altrettanto rispettabili.”
Rossana, non so a chi ti riferissi ma un chiarimento.
Un dato è un dato. Non si sta parlando di visioni di vita.
In ogni paese del mondo la campagna di vaccinazione viene seguita, si chiama “sorveglianza vaccinale”.
In maniera autonoma ed indipendente, in ogni parte del mondo, le associazioni mediche seguono cosa è successo a chi è stato vaccinato.
Analizza i dati e il pool di persone competenti esprire le proprie considerazioni se i benefici del vaccino siano superiori ai rischi.
I dati sono pubblici.
A Trader ho appena segnalato un esempio (svizzera) ma sono facilmente reperibili quelli di molti altri stati.
Quando Casualmente parla di 40’000 morti da vaccino senza dare fonti, non sta condividendo la propria opinione di vita, sta facendo disinformazione.
Punto.
Rossana, se la sorpresa dovrei essere io, bé temo tu abbia la memoria molto corta. I miei toni sono sempre stati accesi, qui e in ogni discussione mi prendesse al momento e, anzi, ti diró, apprezzo e ricerco nella mia vita persone con lo stesso temperamento. Ci sono casí però in cui non mi va proprio di essere perculata o strumentalizzata e, ritenendomi sufficientemente intelligente, so riconoscere entrambe le propensioni. Tienilo a mente, prima di ripetere i tuoi soliti commenti velati non velati su di me. Per quanto concerne il vaccino, mio padre ha scelto di non vaccinarsi insieme ad una collega amica molto vicina. Non mi sono mai permessa di entrare nel merito della loro decisione. Eh sí, sono proprio una fanatica del vaccino a quanto pare. Per il resto, abbandono la discussione per noia mortale, quindi non avrai bisogno di osservare i miei eccessi derisori.
@Rossana
Mi è rimasta monca una parte,non si è pubblicata, la concludo ora:
Quando Beppino parla di grafene nel vaccino (dato facilmente testabile, ed infatti è stato stra-smentito dati alla mano)
non porta la sua visione di vita ma porta una infornazione falsa, fa disinformazione.
…
Te lo dissi in tempi non sospetti:
“@Rossana
In quest’epoca di over-informazione la qualità del dato è di fondamentale importanza.
Hai riportato una nota bufala, nulla è tratto da statistiche pubbliche.
Per me è grave, se non hai voglia di effettuare verifiche non diffondere il messaggio, che è forviante e pericoloso.”
Ma tu quantomeno segnalasti di non aver verificato.
Beppino e Casualmente no.
Non sono “visioni di vita”
Per se stessi pensino quel che vogliano, ma se fanno disinformazione in un sito pubblico, beh è diverso.
E anche se lo fanno scrivendo con modi gentili, altro che plauso e ringraziamenti, disinformare con un dato falso come quello del grafene è tossico.
Perché nella over-informazione, i fatti spesso si perdono nel rumore delle bufale alla grafene.
Adam tu ti rifai a dati che – per tua stessa ammissione – sono “facilmente reperibili”. Peccato che quei dati sono falsati, perché il sistema massmediatico non ha alcun interesse a diffondere le statistiche reali dei morti da vaccino, per ovvie ragioni. Tantissimi casi di decessi o di gravi effetti avversi vengono omessi, i medici vaccinatori direttamente responsabili liquidano il tutto come “non correlazione” perché naturalmente non vogliono grane, e vogliono continuare a speculare sulle vaccinazioni. Ma la realtà è ben diversa. Ci sono state molte testimonianze di operatori sanitari al riguardo. Ammetto di non avere ne voglia ne tempo in questo momento di andare a rispulciarmi tutti i link di riferimento, ma magari nei prossimi giorni lo farò. Il tuo problema è lo stesso di Golem, e di chi ha abbracciato le vostre stesse convinzioni.
Parlate di dover dimostrare nel concreto ciò che non è in linea con i vostri assunti. A parte che di prove e riscontri, come dicevo, ce ne sono ormai in abbondanza, basta essere un po’ svegli per capirlo. Ma la vostra richiesta è un paradosso, perché è evidente che la pandemia da covid in realtà non esiste. Volerlo dimostrare sarebbe come voler dimostrare che esistono il tramonto o la sabbia sulla spiaggia. La gente si mette la mascherina per entrare nei negozi o si vaccina per andare a lavorare, perché non vuole grane e/o non può o non vuole cambiare vita, e non perché pensa veramente che circola un virus mortale che se ti becca ti ammazza stecchito. E’ pura fantascienza a cui solo un cretino potrebbe credere. Siccome voi vi siete vaccinati giustamente non volete passare per co……..ni. Ma se la realtà di fatto smentisce le vostre asserzioni, poco potete fare al riguardo. Se siete convinti della vostra scelta perchè rimarcarlo di continuo?
Cas, tu te la canti e te la suoni, e vai dicendo che saremmo noi ad autoconvincerci senza avere riscontri, quando c’è chi ti ha presentato dei bei dati, anche extra nazionali, dove la Stampa è più…affidabile, ma tu ignori. Tutto questo mentre dichiari con sprezzo del ridicolo che “…è evidente che la pandemia da covid in realtà non esiste…” (è come il Molise praticamente). Ma evidente per chi? Non ti accorgi che parli come un noto “carismatico” che vegeta in un mondo tutto suo?
Che cosa ti si può dire? Che non mi sento affatto un cogl..ne essendomi vaccinato? Ti sembro un cogl..one? Dimmi.
Parli con sicurezza messianica dei mass media che non avrebbero interesse a dare informazioni reali “per ovvie ragioni”, ma ovvie per chi? Per te. E per te questo vuol dire ovvie per tutti? Come è ovvio che i vari Rothschild, Soros e Paperino tramano contro la nostra libertà, con la certezza di aver capito tutto, ma solo supponendolo, senza mai una sola prova.
Io qui parlo spesso delle cose certe, delle supposte, e delle diverse collocazioni di entrambi. Purtroppo.
Guardacaso SUZANNE se ne va spocchiosamente dopo che le ho fatto una domanda a cui non ha risposto. E pensare che ha avuto il coraggio di intromettersi tra me e ACQUA, sostenendo falsamente che non avessi risposto al commento di Acqua!
ADAM, scusami, faccio fatica a seguire il dibattito in questi giorni, ho poco tempo, uso il cellulare e faccio già abbastanza fatica a seguire i tanti commenti postati su due lettere e la chat. Forse mi stanno sfuggendo pezzi di ciò che scrivi. Nel commento 74 hai linkato un sito scritto in tedesco. Così non si capisce niente. Dovremmo lavorare molto per tradurlo. Adesso non rispondere:”Usa Google traduttore”. Per fare informazione qua dobbiamo aiutarci. Mi confermi che ciò che hai scritto nel commento 74 riassume ciò che è scritto nel link? A proposito, un nostro amico abita in Svizzera. Venne a trovarci quest’estate. Gli chiesi della situazione in Svizzera. Disse che non avevano fatto il lockdown, ma poi pagarono in termini di contagi.
ADAM,…
comunque contesto tutti altri problemi sull’imposizione del vaccino. È riduttivo considerare solo il confronto del numero dei morti per vaccino con il numero dei morti per Covid.
A proposito di dati, mi giunge voce che in una città l’altro ieri i manifestanti erano stimati in 10.000, ma il tg lo ha taciuto, preferendo annunciare che IN TUTTA Italia ci sono stati ben 20 decessi per Covid e tacendo che ce ne sono state 1700 per altre cause!
Molto corretto ciò che scrive Rossana.
Intanto gli USA non fanno entrare i vaccinati Astrazeneca, perché non lo ritengono efficace. Lo dicono loro ufficialmente che il vaccino non è vaccinante, non qualche invasato uscito dal nulla. Ci hanno caldamente fatto vaccinare inizialmente con quello per poi scoprire che non va bene? Capite perché prendo con le pinze anche le versioni ufficiali?
Pienamente d’accordo con Adam; le opinioni e le scelte personali sono una cosa, la disinformazione deliberata e reiterata un’altra. Anche secondo me, prima di postare e diffondere dati o teoria, bisognerebbe quantomeno prendersi la briga di fare ricerche accurate sulle fonti e discernere tra bufale colossali, dati falsati e fonti attendibili. Lo dico per entrambe le parti. Un piccolo esempio per par condicio : in un sito “contro” gli analfabeti funzionali avevano postato una mappa con gli esercenti da evitare perché non richiedevano ai clienti il GREEN PASS. A parte l’iniziativa becera a prescindere, se si andavano a verificare le attività, vi figuravano farmacie, macellerie, tabaccherie e altri che chiaramente non dovevano chiedere nessun green pass. Tanto per rendere l’idea del livello da entrambe le parti.
Un’ultima cosa : se i dati ufficiali non sono attendibili, perché dovrebbero esserlo i dati non ufficiali? In base a quale logica scientifica?
P.S. Ma le scie chimiche? Non le abbiamo ancora menzionate…
Ma spruzzatevi pure tutte le dosi che vorranno e che verranno, basta non ci menate la fava a noi. È legale non vaccinarsi ed è semmai una vergogna quello che lo stato sta facendo senza ve ne sia una motivazione logica ed evidente nel mondo reale , che discosta da quello televisivo. Quest’ultimo al quale miseramente vi inginocchiate servili sarà anche padrone del vostro senno , ma non del nostro. Difficile semmai sarà per un uomo sano e non vaccinato trovare oggi una donna pil cui organismo non sia stato avvelenato, per poterci fare dei figli normali o che poverina non sviluppi patologie nel medio lungo periodo post vaccinazione grazie al fenomeno dell ADE di cui parlano moltissimi medici ed anche premi Nobel censurati dai vostri padroni . È anche dimostrato che membri del famigerato ed insindacabile CTS hanno percepito soldi da case farmaceutiche ora sulla cresta dell’onda…cosa volete di più ? Questa gentaglia Sono i vostri padroni, del vostro credo e del vostro corpo che è di loro proprietà
Se qualcuno si prendesse il disturbo di consultare PubMed, il motore di ricerca gratuito, basato principalmente sul database MEDLINE, di letteratura scientifica biomedica dal 1949 a oggi, e volesse sapere quanti sono gli studi medici pubblicati su sicurezza ed efficacia dei vaccini e digitasse ad esempio le parole chiave “vaccines” + “adverse events” (vaccini + eventi avversi), scoprirebbe che esistono ben 34.677 studi medici pubblicati, che nessuno ha mai letto o consultato, a partire dalla classe medica. Se i vaccini sono davvero sicuri ed efficaci, come mai esistono decine di migliaia di studi che dicono l’esatto contrario? A questo punto è lecito domandare: Chi muove le fila delle campagne vaccinali dell’OMS, e chi finanzia l’intero sistema sanitario internazionale?
Con l’arrivo di Raul cresce la platea dei complottisti, e questo mi riporta indietro di oltre 40anni, quando a Milano circolava un, anzi, IL loro antesignano. Questo girava la città su un triciclo sul quale campeggiava un enorme cartello con la scritta “La Chiesa uccide con l’onda”. Era Carlo Torrighelli, meglio noto come C.T., nato nel 1909 e morto nell’83, che è stato un noto writer ante-litteram, attivo in città alla fine degli anni ’70. L’uomo, malato di silicosi, si convinse che la sua malattia fosse dovuta all’Onda Malefica Vaticana, che propagava i suoi invisibili ma deleteri raggi da qualche parte nell’Appennino, per sterminarci lentamente. In fondo “l’Onda che uccide” è una visione paranoico-complottista naive se paragonata a quella covidiana, più “raffinata”. Con la differenza che allora era uno solo a “gridarla” (tanto che divenne una figura mitica, da cui hanno tratto persino delle piece teatrali) oggi invece sono decine di migliaia. Chissà che non avesse visto giusto C.T. e “l’Onda”, se non a ucciderci tutti, è riuscita solo a rincoglionirci.
“se i dati ufficiali non sono attendibili, perché dovrebbero esserlo i dati non ufficiali? In base a quale logica scientifica?”
E’ semplice: perché i dati non ufficiali trovano riscontro nella REALTA’, in ciò che osserviamo ogni giorno. Perché le affermazioni dei medici obiettori che mettono in guardia dal vaccino sono poi dimostrate dal fatto che si verificano casi di morti e reazioni avverse. Al contrario, ciò che dicono tv e giornali non trova riscontri concreti, noi dobbiamo semplicemente fidarci di quello che dicono loro. Ecco perché è più logico affidarsi alla versione non ufficiale della narrazione, perché essa si rifà a un principio SCIENTIFICO, e non DOGMATICO come fa il mainstream.
Golem, saprai tu se sei un co…..ne o no, e quelli che ti conoscono. Io posso solo constatare che molti vaccinati si stanno creando risposte di comodo per non dover affrontare una realtà troppo difficile per loro da accettare.
L’approccio di Trader mi sembra lucido e corretto.