Dentisti e Asl, ma perché andiamo dai privati?
di
danielle
Riferimento alla lettera:
Mi chiedo perché in Italia per analisi, radiografie e visite specialistiche andaimo dai medici delle Asl o convenzionati pagando solo il ticket, mentre per curare i denti andiamo dal dentista privato, spendendo un sacco di soldi. Anche io ho sempre fatto così, ma ora mi chiedo se è solo una cattiva...
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Premesso che per quanto riguarda le protesi mobili eseguite presso le asl non mi sembra che i soldi vadano allo specialista, che, se non vado errato, percepisce uno stipendio e timbra il cartellino, credo che la domanda concernente le eventuali differenze di preventivo andrebbero indirizzate all’asl stessa.
Per rispondere alla seconda domanda, io non posso affermare che i suoi molari e premolari siano andati persi obbligatoriamente per colpa del fumo, non avendo mai visto la sua bocca e non conoscendo il suo caso, ma sicuramente é un fatto più che possibile e che vediamo tutti i giorni. Chi soffre di malattia parodontale ( quella patologia per cui si ha recessione delle gengive e successivamente dell’osso, spesso con perdita di denti) deve sapere che diabete e fumo sono le condizioni aggravanti più importanti e più note, per cui non è detto che chi le ha dato tale spiegazione sia necessariamente in errore.
Per quanto riguarda le difficoltà oggettive di chi non abbia un lavoro, poi, la capisco bene, tuttavia la disoccupazione da una parte ed i costi di certe cure dall’altra non dipendono dal medico o dal dentista o dall’ottico…
Infine vorrei fare una considerazione, e, sia ben chiaro, non mi sto riferendo a lei, ma ad un’infinità di casi che si vedono ogni giorno.
Spesso vedo persone che arrivano con delle bocche disastrate. Alcuni sono realmente sfortunati ed hanno una cariorecettività o una parodontopatia aggressiva, ma la maggior parte sono persone che si sono trascurate per anni, non andando dal dentista per paura, oppure perchè”non avevano mal di denti” (tenga presente che si possono perdere denti senza mai aver avuto dolore) oppure perchè hanno un’igiene orale scorretta o insufficiente…Spessissimo necessitano di grossi lavori di protesi fissa (costosa) perchè denti che sarebbero stati curabili con semplici otturazioni (passate dal sistema sanitario)sono stati trascurati e poi si sono rotti, e necessitano di corone, perni-moncone o impianti….In altre parole, non tutti, ma buona parte dei grossi e costosi lavori protesici sarebbero stati evitabili sottoponendosi a semplici cure conservative.
Lei potrà non crederci, ma questa é una realtà.
Vorrei aggiungere una considerazione. Vi è spesso, in chi si trova di fronte tali problemi, la tentazione a considerare il medico il nemico o il responsabile ( fermo restando che ci possano essere casi di malcomportamento) ma questa animosità, che sfocia in un aumento vertiginoso di contenziosi ( denunce, richieste danni, aumenti delle assicurazioni ecc ) sta dando già frutti non proprio buoni. La medicina sta diventando e sempre più diventerà “difensiva” e la prima vittima è il rapporto di fiducia (che deve essere reciproco) paziente-medico ma anche medico-paziente , con gravi disagi per tutti, pazienti in testa.
Sempre più esami richiesti e sempre meno chirurghi disposti a rischiare…questo è lo scenario che temo e che non vedo assolutamente come improbabile. La prima vittima ne è il rapporto di fiducia (reciproco) medico-paziente, con conseguente danno per tutti.
cordialmente
Si capito, è però un pò esagerato affermare che si vede il dentista come nemico, nient’affatto. Che se ne abbia paura sì è vero.
Resta comunque il fatto che queste cose, non essendo di vitale importanza, ( ero convinto che la buona salute cominciasse dalla masticazione) le asl non le garantiscono e sono guai per chi non ha reddito.
E’ vero, la mia era una esagerazione, tuttavia per qualcuno é così. Personalmente, con i miei pazienti ho un rapporto molto amichevole e familiare, anche se, come dicevo, ogni tanto capita di battere il naso. Sono d’accordo, comunque, che si tratta di un grosso problema, soprattutto oggi con la crisi attuale. Una parziale soluzione sarebbe se i vari governi (ma sono tutti uguali) offrissero, per fare un esempio, delle agevolazioni fiscali e delle semplificazioni nella elefantiasica burocrazia, in cambio di una quota di odontoiatria “sociale” a costi inferiori. In effetti la pressione fiscale é una della concause dei costi elevati e se diminuisse faciliterebbe le cose
Salve, io anni fa son andato in un centro convenzionato SSN e vi dirò che pareva di essermi trovato bene, poi ho scoperto che il prezzo era molto simile agli altri…ma nessuno sa dirmi se ce un dentista presso gli ospedali ?? Magari qui a Bergamo??? Ho chiesto in un poliambulatorio e la visita la fanno ma le cure solo se sei disoccupato o cassa integrato….mentre una clinica dice che si può prenotare in SSN o in libera professione… Ma mi chiedo con il SSN si paga solo il ticket anche per le otturazioni oppure paga il ticket solo chi e’ disoccupato o con malattie da esenzione??? Grazie
cervao in dentista convenzionato con l’asl, ed ho rtrovato in questo forum un sito (postato da un altro lettore) di uno studio,li ho contattati, ho fatto una visita ed ho pagato 22,50 mi hanno rilasciato un prevetivo corretto e nolto competitivo ad oggi ho eesuito una estrazione e due otturazioni sono molto contento, tra 3 mesi mettono anche l’impianto.
Io non sono esente dunque pago tutto ed ho speso 1.023,99 euro dico 1 impanto 1 una capsula in ceramica 2 otturazioni e 1 estrazione ma quando mai uno studio dentistico ti fa questi prezzi.
parlando con le signorine mi hanno detto che loro aplicano le tariffe del tariffario nazionale anche se non se non sei esente come me, la differenza è che sei esente risparmi ancora il 25/30% sul prezzo che hanno fatto a me. provate credetemi se volete guardate il sito http://www.medical.it
ciao Mattia
quando ho finito le cure vi ragguaglio
Matteo il centro dove sono andato io è molto vicino a bergamo, prova a telefonare o mandare una email.
ciao
No caro, anche se trovi un dentista nelle asl, te lo devi pagare…e per intero. Io andrò in Croazia a farmi le cure che mi occorrono, quì sono troppo cari. Tra tasse e spese i dentisti sono tartassati…ma qualcuno fa anche il furbo.
Cerco un dentista convenzionato in provincia di Trapani, mi potete aiutare.
Grazie Maria
Maria non avete le pagine gialle a Trapani? Tu usi internet,,,cerca…cerca
Pensate ancora che le asl svolgano un servizio per il cittadino?
Sono AZIENDE che si preoccupano del fatturato come e più dei dentisti privati, non ci sono più medici con contratti ma Liberi Professionisti che vengono retribuiti in base a quanto fatturano. SVEGLIATEVI.
I materiali sono scadenti, io ho fatto una ceramica alla asl (in una provincia del Nord e non a Napoli) è deforme e si è già staccato un pezzo e a momenti me lo mangio, ora si vede già il metallo che cè sotto,e l’unica cosa che si può fare è rifarla nuova a mie spese. E’ vero che i prezzi sono più bassi ma te li rincarano con altre voci che il dentista privato comprende nel prezzo finale .Evitateli come la peste a volte chi più spende meno spende.
io invece sono stato alla asl, mi hanno fatto una visita che ho pagato sui 25 euro e poi mi hanno messo una capsula che ho pagato molto meno rispetto al dentista privato in quanto il preventivo conteneva solo il costo dei materiali. sono quasi 5 anni che ce l’ho. l’unica cosa che non fanno alla asl sono le cure canalari, per il resto vanno bene anche se credo vada molto a fortuna
L’unico limite della ASUR è che i tempi a disposizione per ogni paziente è limitato e molto spesso le liste di attesa sono molto lunghe per la forte affluenza.Il segreto è mettersi nel giro delle prenotazioni e ogni anno riprendere la visita.La cosa eccezzionale è che ad Ancona ci sono le igieniste laureate che ti fanno la pulizia dei denti,sono bravissime,mentre nel privato spesso trovo l’assistente che mi mette le mani in bocca!!!!!!!!!!
anche io come maria teresa ho la piorrea e gengive retratte e doloranti..non posso permettermi i costi dei dentisti esorbitanti qua a parma..invano mi sono recata nel usl per curarmi, ma le visite erano 1 al mese e in orari impossibili(per non parlare dei medici che tante chiacchiere e poco lavoro)se qualcuno sa di 1 centro dove posso curare e rifare la dentatura senza fare 1 mutuo??grz
Ottimo Valeria, quando ci sono i danè si spendono anche volentieri per la salute. Il problema nasce quando questi non ci sono.
Vorrei dire una cosa, mano mano che si va avanti sempre + persone non avranno i soldi per il dentista e sempre + dentisti faranno i conti con i debiti per cui alla fine sarebbe pure interesse vostro di dentisti far pagare meno, non dico troppo di meno, ma almeno la metà, che tanto lo sappiamo tutti, i prezzi sono raddoppiati con l’euro, lo stipendio è rimasto uguale e i prezzi, grazie a quel fetente di berlusconi e di chi l’ha votato, sono raddoppiati. Andate pure avanti cosi, basta che poi non vi lamentate se la gente non vi paga o non viene da voi a farvi curare. O no?
Io per esempio con tutti i lavori che ho da fare pagherei 500 euro a dente, devo coprirne 24, fanno 12 mila euro, stavo per farlo con l’asl poi è arrivato quello stronzo di berlusconi ha messo i lea e mi ha fregato e ocn me tutti gli altri. Prima dei lea, la asl pagava 6000 e io gli altri 6000 si chiamava partecipazione sanitaria. Poi è arrivato il berlosco. AVete voluto il berlosco, bel risulato, bravi?! I lea sono stati i primi tagli lineari, tagliamo a tutti e chi se ne importa, vi han tolto l’ici? Quanti denti vi curate con l’ici?
Potrei anche arrivare a 600 euro a dente, datemi qualche indirizzo in lombardia e ci vado, oppure scrivetemi alla mail ciao
Ciao ragazzi, sono una dottoressa odontoiatra. Stavo girando sul web per capire cosa passa nella testa di certe persone per decidere di andare a fare cure dentali in croazia o nei low cost magari pagando in anticipo, facendosi curare da un non professionista che non rivedrà più quando poi avrà bisogno anche per fare un controllo o… se qualcosa va storto!
Io davvero non capisco perché la gente vuole risparmiare sulla propria salute, proprio con il dentista! rimettendoci talvolta anche in maniera seria. (parlo per esperienza). L’oculista privato lo pagate, il ginecologo lo pagate poi vi comprate l’iphone e la borsetta di Vitton…eh ma sul dentista bisogna risparmiare, perché i dentisti sn tutti ladri giusto? Sn davvero stanca della demonizzazione che subisce la nostra categoria. non siamo neanche più negli anni 80!! Pronto??? Il dentista costa perché pagate la qualità, pagate i materiali, pagate l’odontotecnico se nn coincide con il dentista (abusivo) , pagate il personale, pagate lo studio dettagliato e attento per un manufatto fatto su misura per voi. Una protesi o un impianto sostituiscono una parte del corpo umano. non possono essere fatti in maniera approssimativa in un giorno in anestesia generale e poi chi s’è visto s’è visto! Un lavoro di protesi o protesi su impianti che vi deve stare in bocca per almeno 10 anni lo andate a fare in croazia da uno che forse non vedete mai più con i materiali più scadenti ed un livello di qualità non minimamente comparabile a quello italiano? Per fortuna o per sfortuna che non potete sempre capire che cosa vi ritrovate in bocca spesso. Ragazzi la qualità si paga. Punto. Anche alla asl ve la fanno pagare la protesi, mica ve la regalano! sarebbe come se l’oculista dell’asl vi regalasse o vi facesse pagare poco gli occhiali. non esiste. Superlow cost e qualità non coincidono. ma lo capite che c’è qualcosa che non va o no?
E risaputo che il lavoro di odotecnico il dentista lo paga 10 e al paziente lo fa pagare 60 , come e risaputo che non conosco nessun dentista che non abbia lussi o che non vada in ferie almeno 4. 5 volta l anno come e’ risaputo che un lavoro fatto male puo essere fatto da un dentista croato ma anche da un italiano.. un dentista italiano mi ha fatto perdere un molare perche me la curato male stavo per fargli causa solo in italia e inghilterra i costi per il dentista sono cosi alti in altri paesi al avanguardia tipo francia e germania i costi sono nettamente piu ‘bassi come mai ‘ ?
Ciao a tutti,vorrei sapere se qualcuno di voi mi sa indicare un ambulatorio dentistico affidabile, convenzionato con il SSN a Modena o Bologna.Vorrei sottopormi ad alcune cure prima che la situazione degeneri. Ho 48 anni e tengo a precisare che vado dal dentista da quando ne avevo 13…. Non so nemmeno io quanti soldi ho speso, sicuramente mi sarei potuta compreare un bel appartamento…. Ora non me lo posso più permettere, quindi vorrei prendere in considerazione questa alternativa.Un saluto a tutti e grazie in anticipo.
Cara dottoressa, raccontala tutta la storia. Diciamo che per impiantare un perno dove poi ci va il dente i costi del materiale vanno dai 35/40 euro dei cinesi ai 350 dei tedeschi e americani. A questo si aggiunge la mano d’opera. Ovvio che nessuno vuole materiale scarso, per cui credo che 600 euro per impiantare un dente siano sufficienti. Se ne chiedete 1000 no; perciò si và all’estero.
Pubblicate i listini e gli sconti dei materiali che comprate se volete essere credibili.
a parte tutte le altre considerazioni,ammesso che un impianto di qualita’ costi 350 euro ,e non è cosi,perchè gli impianti di qualita’ hanno sempre a parte il costo del moncone,degli analoghi,delle viti di guarigione,dei provvisori ecc. ma ammettendo che costi davvero cosi (escludendo il costo della corona,ovviamente),pensate davvero che un qualsiasi dentista “onesto” possa permettersi di far pagare 250 euro la sua prestazione?mettere impianti non è come piantar chiodi nel muro.servono (a parte anni di addestramento) ,attrezzature a se’ stanti,assitenti valide,assicurazioni (piu’ care se si fa’ implantologia) e attenta pianificazione,senza contare che quei 250 euro contengono il 22,5% che va’ versato all’Enpam e il 50% che va’ in tasse piu’ l’IVA (che i dentisti pagano ma senza poterla detrarre) ,ma dicevo,senza contare tutto questo ,pensate davvero che chi vi mette impianti a poco prezzo lo faccia perchè di buon cuore e fermamente deciso a guadagnare meno?chiedetevi a chi DAVVERO faccia del bene chi mette impianti a basso prezzo…
a me non è mai capitato di pagare una golf come una panda,piu’ spesso han provato a rifilarmi una panda che sembrava una golf..al prezzo di una golf…
Ah,altra cosa:noi non dobbiamo esser credibili..ne’ piu’ ne meno che altre categorie.
l’imbianchino non mi mette il costo della sua mano d’opera,scisso dalle spese per i materiali,anzi,non mi fa’ ne’ il preventivo ne’ la fattura (tanto sai che c’è?le spese odontoiatriche si scalano dalla dichiarazione dei redditi,l’imbiancatura no).
allora io,che giustamente pago le tasse e non mi fido di quello che fa’ l’imbianchino (vernici cinesi,stuccature “al risparmio”,rappezzi raffazzonati ,muri con le “strisciate” del pennello e sgocciolamenti varii) sai cosa faccio?
mi metto e mi imbianco da me casa mia…
tu non puoi metterti da solo l’impianto?
beh allora dovresti anche evitare di sparare a zero su quello che non conosci e capire che la mano d’opera di un imbianchino non puo’ essere la stessa cosa di una prestazione altamente specializzata come una prestazione medica,altrimenti ingegnati e piazzati da solo l’impianto se pensi sia cosi semplice!
Vero che ci sn ancora dentisti che non lavorano bene, spesso io lavoro sul rifacimento di lavori fatti male da altri ed avendo lavorato in pronto soccorso odontoiatrico ne vedo tante, ma è anche vero che l’odontoiatria italiana di oggi è improntata sulla prevenzione e si fa ti tutto per salvaguardare un dente. Facciamo tti presto a mettere una protesi su 4 impianti togliendo anche i denti sani al paziente. Ci guadagno anche. Ma nn lo faccio. In croazia sì. Si chiama deontologia ed etica medica, purtroppo alcuni non la conoscono (anche italiani). (significa che fai di tutto per fare il bene del paziente senza valutare il proprio tornaconto). In croazia è bandita credo. mm il dentista ti ha fatto perdere il molare…mmm. Nn è che il dente era cariato e tu hai aspettato all’infinito per curarlo finchè il dente non era da devitalizzare e la terapia non è andata a buon fine? Può succedere sai? La medicina non è una scienza perfetta! se poi il paziente salta gli appuntamenti e non va dal dentista almeno 2 volte l’anno diventa ancora meno predicibile. L’unica colpa che può avere avuto quel dentista è che ti ha perforato il dente, ma se era molto compromesso e cariato… sai qual’è la vera colpa a volte? non spiegare al paziente tutta la terapia e le eventuali complicazioni.
In Francia ed in Inghilterra il dentista costa meno perché Il SSN sostiene buona parte dei costi. In germania ci sn delle assicurazioni per la salute orale. In Italia niente del genere perché lo STATO ha deciso di tagliare le spese proprio nel ns campo. NN CI SONO SOLDI. così hanno favorito la concorrenza offrendo ai cari pazienti i low cost gestiti da imprenditori che non sanno cosa è un dente, imprenditori che prima si occupavano di edilizia??? con lo scopo del solo profitto, in cui lavorano neolaureati sottopagati( fino a meno di 20 euro all’ora) e specialisti prestanome ben pagati. Così ti ritrovi a fare un’igiene orale/ otturazione in mezz’ora per sostenne i costi. Non è qualità questa. Non è salute questa.
Un dentista è un libero professionista con i vantaggi e svantaggi di questo. Le tasse arrivano fino al 50%. Un impianto con corona non è un perno, è ben diverso e costa tra le 1500 e 1800 per il paziente. 600 euro forse se lo trovi nelle patatine e te lo metti da solo come all’idea. (scusa ma mi viene proprio).
Siamo dei professionisti, non siamo al mercato.
Se sei un libero professionista come tii quelli di questa categoria (bar, locali) puoi andare in vacanza qndo vuoi se hai qualcuno che ti sostituisce. Comunque molti vanno 2 volte l’anno e non di più e nn sempre in località costose.
I prezzi vengono triplicati o quadruplicati, non puoi raddoppiarli perché lo stato prende il 46%. Capito????? Quello che te li quadruplica forse perché è altamente specializzato in impianti per esempio che si è fatto scuole e master e ti assicura un lavoro di qualità elevata.
comunque a me sembra che chi evade le tasse siano spesso locali serali notturni. Possibile che ordino da bere e non mi portano mai, ma dico mai lo scontrino in certi posti???? Possono farlo perché mi pare non ci siano studi di settore nel loro campo…per chi nn lo sa lo studio di settore è uno studio che lo stato fa e ti dice: tu dentista hai tot poltrone, tot radiografici, tot sterilizzatrici…allora hai sicuramente tot pazienti e quindi mi paghi tot tasse!! e tot vi assicuro che sono talmente tante da non far aprire neanche 1 studio nuovo nella mia provincia da un dentista ma solo da imprenditori edili del low cost. Qndi l’odonontoiaria sta per andare in mano agli imprenditori edili e la loro filosofia e tante belle cose.
Ma voi andreste a farvi fare un laser agli occhi per miopia, una chirurgia plastica, la rimozione di un neo in croazia o in un low cost?
Ma secondo voi lo specialista che ha studiato per anni in quel settore, che ha dato vita e anima e ha fatto rinunce per arrivare fino a lì l’intervento ve lo regala?
Vi ricordo che anche mettere un impianto è un intervento chirurgico a tutti gli effetti, e può essere molto debilitante se si lede il nervo mandibolare o se fallisce e poi non avete nessuno a cui rivolgervi. E’ non è una cosa poco frequente!
cara dottoressa, le ricordo che se l’odontoiaria è arrivata aquesto punto ,lo si deve ai sui predecessori che non hanno mai dico mia pagato le tasse in modo coerente. Per quanto riguarda i low costo sono in accordo con lei, ma qui si parla di ODONTOIATRIA CONVENZIONAT ASL, sperando che non abbia nulla da dire su questa osontoiatria, altrimenti mettiamo in idscussione tutto il Sistema sanitario.
Resto in accordo con lei anche sui dentisti low cost esteri.
L’inter4vento non deve essere regalato, ma sa quando alcuni suoi colleghe mettono un impianto ad euro 1.000/1.500 capisce che qualcosa non va… e i centri in convenzione li inseriscono ad euro 500/600 o contesta anche questi?
Comuque il problema lo si è ereditato dai frubi suoi predecessori, congidando che lei non faccia parte di questi.
Un saluto
Buongiorno, vorrei sapere a quali studi dentistici posso rivolgermi a Firenze che siano convenzionati con asl
Buongiorno, ci terrei a sottolineare che fino al 2000 il SSN pagava le cure dentistiche con la formula del rimborso a metà, metà la pagava l’SSn, l’altra metà il paziente.
Poi è arrivato il Berlusconi e ha introdotto i LEA, livelli essenziali di assistenza, ha tolto la compartecipazione, e tanti saluti al secchio.
Ergo, chi ha votato il Berlusca per avere false promesse mai mantenute e lo sconto dell’ici di 300 euro l’anno che non ci si paga neppure una capsula ben gli sta. avete votato il caccia balle, ora almeno non votate + il pdl. Per gli altri che non sono andati a votare stesso discorso. chi ha votato pd mi spiace. Non si resta che sperare in Grillo. Almeno dopo 10 anni di caccia balle votate Grillo, avete fatto provare un caccia balle fate provare anche un caccia battute che almeno si ride.
Cara dottoressa se uno li soldi non li ha non li ha che te devo di, a 600 euro ci arrivo, oltre no, non li vuoi, pazienza, io mi tengo la bocca che ho e tu un cliente da 600 euro cash a dente sicuro. contenta te contenti tutti
Cara dottoressa, beata lei che ancora può permettersi qualche locale notturno, ne sono contento sia chiaro.
Recentemente ho avuto tre preventivi da tre dentisti che operano nella mia asl di zona: 700, 950 e 350 euro. Per lo stesso scheletrato sia chiaro.
Come spiegherebbe lei queste differenze di costi? Sono curioso.
Cordiaòi saluti
cara Vanessa, non faresti meglio a chiedrlo, anche per telefono alla tua asl? Eviteresti di sentire risposte sbagliate. Già alla asl nessuno sà mai niente, figuriamoci quà.
Buongiorno, vorrei dire visto che ci siamo, che in 20 anni sono sempre andato da dentisti italiani i quali mi han fatto spendere almeno 30 mila euro in cure inutili, alla fine delle quali dopo aver speso 5000 euro di bite e apparecchi vari per il bruxismo ho risolto acquistando il bite da 60 euro che si vende in farmacia quello del dottor brux, in plastica tipo quello che si usa come paradenti ma + morbido, e da allora non ho + problemi dei denti. Cosa ci voleva, un po di umiltà forse? I signori medici dentisti italiani che ho incontrato io ogni volta criticavano il lavoro di chi l’aveva preceduto e poi facevano spendere soldi e basta quando bastava un bite di gomma per la notte da 60 euro?
Quanti dentisti quando fate i lavori vi dicono quanto dureranno? A me nessuno, ho fatto le capsule, e dopo 5 anni era tutto da rifare, ho messo i perni e dopo 4 anni son caduti lasciandomi le radici da togliere, tutti dentisti italiani, almeno 12 negli ultimi 20 anni, altro che Croazia, e tutti profumatamente pagati. Mio fratello si è rifatto rifare e ricoprire tutti i denti, ha speso uno sproposito e ora dopo 4 anni ha perso due capsule. Dico io, ma si può spendere una mercedes in denti e dopo 4 anni perdere una portiera per strada? Mai sentito, eppure con i denti succede proprio questo. E poi vi meravigliate che la gente va in Croazia? Se devo spendere 25 mila euro di dentista, tanto vale provare in Croazia, che spendo 12 mila e con il resto vado avanti e indietro in aereo classe business comodo comodo sul mare per le visite di controllo e in + mi fermo ogni volta 3 giorni e ci faccio le ferie. Saluti a tutti
@bartolomeo:certo che questi sono i discorsi che fanno ricchi gli imbroglioni!cosa significa :”io mi tengo la bocca che ho e te perdi un cliente (CLIENTE?) da 600 euro a dente”?!
guarda che non sei tu che fai un favore a chi ti cura!
e sptt continuando con questa mentalita’ si fa’ la gara al ribasso,cercando chi ti vende a meno la ceramica (dentiera,scheletrato).ma poi,sei cosi sicuro che sia piu’ “onesto” chi ti fa’ spendere meno?quanto ai motivi di tali differenze …dovresti chiederlo a loro.
cmq potrei farti anche io delle ceramiche a 300 euro e ci guadagnerei comunque.in pratica,io le faccio pagare 700.che tu ci creda o no,guadagno la stessa cifra che a venderle a 300 (ovviamente,sono diversi materiali,laboratorio,procedure,PRECISIONE ecc) ma almeno nn mi vergogno quando il paziente sorride e dice in giro chi gli ha fatto il lavoro.
non guardare chi ti fa’ pagare meno una protesi,guarda chi evita di fartene…insegnandoti la prevenzione ed evitandoti devitalizzazioni e successive corone con otturazioni tempestive.certo che se vai a farti visitare solo se hai dolore..è una gara persa,e farai la fortuna dei “venditori di denti”.ps pensa che io faccio pagare anche la visita…che ladro eh?!posso dirti che ho pazienti che ho visto la prima volta decenni fa’ ed ai quali ho fatto decine di otturazioni,devitalizzazioni ecc,in prima battuta,ma ora annualmente,fanno solo pulizie del tartaro e controlli… con spesa di circa 100 euro annui.fare a 300 euro un lavoro che durera’ due -tre anni,probabilmente richiedendo non il rifacimento ma l’estrazione del dente e successivo impianto,non mi sembra un risparmio grandioso…
Caro Borjes,effettivamente non è facilissimo,ne rapido avere le informazioni giuste chiamando i canali ufficiali.
In ogni caso, di solito chi contesta è informato sull’ oggetto di discussione e comunque essere indirizzata da chi usufruisce di tali servizi è un modo per far fronte preventivamente a tutte le situazioni del caso.
Caro dentista qua non si tratta di comprare o vendere a meno, qua si tratta che i prezzi vostri attuali sono fuori mercato per almeno il 50 per cento della popolazione. Questo è un dato di fatto, e avere clienti che come me sono disposti a pagare sull’unghia 600 euro a dente saranno sempre + rari. Ora se i prezzi sono alti voi dite che c’è un motivo, secondo me se appena a un ora di volo neppure i prezzi sono + bassi un motivo ci sarà pure, o no, forse, dico forse, che si accontentano di andare in giro con la bmw modello 1 e non vanno in giro per forza con il porsche altrimenti si sentono meno importanti. Forse dico eh. Anche nella mia professione ci sono chi chiede tanto, poi però si lamentano che chiudono o fanno i debiti o non riescono a ripagare il mutuo. E allora di che vi lamentate. Capisco che un dentista non studia per 5 anni per guadagnare 1000 euro al mese, ma non è mica obbligato a guadagnarne per forza 10 mila al mese, una via di mezzo la si può fare in tempi di crisi. Poi lei faccia pure come vuole, man mano che la gente che non può permettersi di pagarvi aumenterà avrete sempre meno clienti, peggio per voi, cosa volete che vi dica. Io dal canto mio posso pagare 600 euro a dente, se non vi bastano non so che dirvi, mica crescono sotto i cavoli i soldi, i soldi si guadagnano lavorando, cosi come con la crisi abbasso i prezzi io li dovete abbassare anche voi, altrimenti avrete sempre meno profitti. Questo è il mercato, direbbe Berlusconi, quando la domanda cala, o il prezzo scende o le imprese chiudono. Per quanto mi riguarda mi sono limitato a raccontare le mie esperienze, tutte fatte con dentisti italiani, in croazia non sono mai andato, ma presto ci andrò e poi vi racconterò come mi son trovato, tanto, se va fatto un lavoro, male che vada, lo fanno male, lo rifaccio, ora vado in Croazia, la prossima volta andrà nello Sri lanka che mi han detto che anche li han degli ottimi dentisti. O magari a Cuba, tanto con quello che si risparmia. Cari Saluti
Caro dentista, se io trovassi nella mia zona dentisti che fanno denti a 700 ci potrei anche andare, ma qua da noi, non si scende sotto i 1000 – 1200 a dente. Veda lei! Altro che 700!
caro bartolomeo,io lavoro senza assistente,ho comprato lo studio (del quale pago il mutuo) non vado in vacanza in posti fighi e ad agosto sto’ a casa (aprendo lo studio per le urgenze).
non mi lamento del mio lavoro (che mi piace) ma di sicuro non ho una Porsche,BMW,Mercedes ecc
quanto ai colleghi che fanno pagare 1000 euro una corona in ceramica,nn posso biasimarli,magari lavorano in zone dove il laboratorio costa di piu’,l’affitto anche ecc ecc,
l’unico sistema x spendere poco x i denti e ‘ curarli bene subito e fare manutenzione.
quanto ai prezzi ,non li “facciamo” noi ,a seconda di quanto siamo ingordi,ma cerchiamo di coprire le spese,le tasse (chi non le paga ci fa’ concorrenza sleale e ,se lavori in proprio capirai cosa intenda) ecc. MAGARI potessimo far pagare meno.quanto ai paesi esteri,costa meno il dentista,semplicemente xè TUTTO costa meno.
da noi solo l’IVA incide al 21%…gia’ solo quello,basterebbe.
pero’,se ti comprassi una golf in romania,costerebbe come in italia ( a parte le gabelle fiscali solo italiane,infatti) la qual cosa dovrebbe farti capire che le cose di qualita’ (non “di marca” bada bene) costano e costano OVUNQUE.costano meno solo le cose “locali”,non sempre paragonabili x qualita’.
noi dentisti avremmo ogni interesse a poter praticare i prezzi piu’ bassi possibili,ma a PARITA’ di qualita’ ,e questo,purtroppo ,sotto una certa cifra è impossibile.non è una questione di fuori mercato,la salute,non è una merce,ma questo,vedo che la gente non lo capira’ mai….
Guardi qua ognuno può dire quel che vuole, se lo stipendio medio mensile italiano è di 1400 euro al mese, ditemi voi come fa un italiano medio a pagarsi 1000 euro a dente e vivere. Clienti come me che pagano 600 euro a dente, che per 28 + o meno fanno quasi 30 mila euro, non è che ce ne siano tanti in giro, oltre tutto il resto. Daltra parte contenti voi contenti tutti. Io dopo decenni di brutte esperienze con dentisti italiani, brutte esperienze visti i risultati che mi ritrovo e che si ritrovano i miei parenti e amici, tanto vale andare all’estero che almeno ci si fa le ferie. Ah dimenticavo, la golf comprata in germania al netto delle tasse costa meno che in italia, ti danno 100 mila km di garanzia, dato che faccio si e no 10 mila km l’anno fanno dieci anni, mio fratello ha un golf, in 70 mila km mai avuto noie, mai un problema, mai nulla, ha speso per la golf negli ultimi 10 anni meno della metà di quanto mi han chiesto i suoi colleghi per coprirmi i denti, veda lei, e se si rompe prima te la riparano nuova, cosa che mai nessun dentista ha fatto con me. Mai avuta una garanzia decennale su una capsula, visto che fa il paragone tanto vale dirla tutta. Dice che l’unico modo di tenersi i denti e spender poco è di curarli subito, è quello che ho fatto, ho iniziato a frequentare dentisti che ero bambino e non ho fatto che passare da un incapace all’altro tra amici e parenti siamo una trentina a essere insoddisfatti, sarà tutta sfortuna che si accanisce contro queste 30 persone qua o sarà incapacità generalizzata e fretta nel lavorare per far profitti quanto più si può? Veda lei. Saluti
Se la salute non è il mercato ma i prezzi son troppo alti la gente non compra, mi può pure piacere una ferrari ma se arrivo solo fino alla porsche mi devo accontentare per forza. o no, salute o non salute, se uno non può pagare di + non può pagare di +. E’ talmente ovvia sta cosa qua
il discorso era che una golf è di qualita’,ma costa parecchio ovunque,x questomotivo.infatti all’est non ce ne sono molte.come riconosce anche lei in Italia costano di piu’.e sono le stesse.si è chiesto perchè?o crede che siano i concessionari italiani ad essere ingordi?cmq ,contento lei…pensi quello che le pare.certo che se i dentisti li cercava tra queli che costavano meno e se pensa che sia colpa d’altri sempre e comunque…
Wèèèè un chilo di pane, da congelare se no si butta dopo 2 giorni, nei super a Milano costa 3 euro e mezzo! Ma che schifezza di Paese abbiamo fatto? Io 3 gr di denti li pagherò 2000 euro. Come sono contento!
Bartolomeo,non ci capiamo.
io dico che la golf è di qualita’ costa piu’ di altre auto (ce ne sono sicuramente di piu’ economiche) e costa cosi ovunque (tasse a parte.che in italia la rendono piu’ cara che altrove:w l’IVA) ,sebbene li valga.
stesso discorso per il dentista.
scusi se mi permetto,ma lei col dentista dovrebbe fare come x le auto:spendere un pochino di piu’ e permettersi roba di qualita’ (non corone care,ma dentisti che facciano prevenzione).cosi facendo,ora non sarebbe costretto a cercarsi un dentista che le faccia pagare un prezzo che sia a lei accessibile per una corona,ma un dentista che non gliene faccia ..nel senso che anni PRIMA deve averle insegnato l’igiene:come,con cosa,con che durata,in che modo e successive verifiche del suo ottenimento,altrimenti diventa tutta una “gara” a chi si caria prima e a chi “rifa’” al prezzo piu’ basso.
purtroppo,non è che piu’ si paghi piu’ i denti durino,e i denti autopulenti non sono ancora stati inventati.
questo spiegherebbe questa epidemia di gente scontenta tra i suoi familiari.
senza contare che,di solito,mercanteggia sul prezzo chi le corone le “vende”:abusivi ,odontotecnici,ecc.
io di corone ne faccio davvero poche e non perchè non ne sia capace,ma proprio perche’ sono “l’ultima spiaggia”.anche perchè una corona ben fatta, mi ripaga con un guadagno simile ad un’otturazione.(certo se le facessi piu’ scarse,invece,magari con procedure meno precise,materiali meno affidabili,meno tempo per prova,impronte ecc..potrei guadagnarci di piu’)
ad ogni modo,spesso ho a che fare con persone che vogliono sostituire il dente “perso”ad ogni costo,quando dico loro che è superfluo e che la priorita’ va’ ad evitare di perdere anche gli altri rimasti prima di sostituirli…spesso vanno da un altro (e spesso è un produttore di denti.il mitico odontotecnico,che non sempre,ma spesso si fa’ passare x il dentista,e siccome li produce,racconta la storia della filiera,del prezzo stracciato dal produttore al consumatore ecc)
probabilmente,dovrei fare come tutti:sparare denti in bocche malsane e piene di tartaro e attendere i rifacimenti:se facessi pagare poco le corone,passerei pure da benefattore dell’umanita’.
ma mi piace guardarmi allo specchio al mattino…
CAro dentista non è cosi, la golf in germania costa meno almeno il 15 per cento di meno, vada, chieda e semmai compri se non ci crede, pari modello, costa meno. Ovviamente al netto tasse. Parlo di costo della golf senza le tasse. Saluti
CAro dentista non è cosi, la golf in germania costa meno almeno il 15 per cento di meno, vada, chieda e semmai compri se non ci crede, pari modello, costa meno. Ovviamente al netto tasse. Parlo di costo della golf senza le tasse. Mai stato da un odontotecnico, sempre da dentisti di persone famose, partendo dall’idea che fossero quotati, oppure da dentisti consigliati da amici rimasti poi scontenti pure loro. Se le dico che ho speso decine di migliaia di euro con il risutlato che mi ritrovo pur lavandomi i denti da sempre almeno 4 volte al giorno se non di +, cosa le devo dire? Dopo 5 anni dall’ultimo perno oro che ho fatto è venuto giù il perno con la capsula e mi son sentito dire, ora deve fare l’impianto osseo ma siccome ha poco osso le devo fare prima l’impianto di osso. E l’impianto osseo poi quanto dura, altri 5 anni? E se non attacchisce? E se come è capitato a mio zio, si infetta nell’osso? Qualcuno lo dice tra voi dentisti, i rischi che si corrono a fare certi interventi? Mai sentito uno, tutti a esaltare il carico + o meno immediato, come se i rischi non ce ne fossero. E tra cinque anni cosa faccio, altro impianto e via avanti cosi? E allora se ogni 5 anni mi devo rifare i denti tanto vale che vado in brasile o in croaza, che la almeno costano un terzo o un quinto. Non vorrà mica dirmi che tutti i brasiliani e i croati hanno epatiti e aids perchè i loro dentisti non guardano l’igiene? Ma se i brasiliani e i croati hanno un’economia che tira 5 – 3 volte la nostra senza il nostro debito pubblico e poi non curano l’igiene dentistica? A me pare strano. C’è qualcosa che non torna, non trova? Le faccio un esempio, come mai in germania che hanno redditi superiori ai nostri del 50% mediamente, hanno un costo della vita inferiore del 40%, dati istat? Strano no? SE in fossero in italia avendo cosi tanto reddito i prezzi sarebbero + alti, li invece no? Lo sa perchè? Perchè non ci sono servizi sanitari non pubblici, i dentisti per esempio, devono assicurare per almeno 3 giorni alla settimana il servizio pubblico nel loro studio. Ecco che allora il pubblico serve a tenere bassi i prezzi del privato, malgrado il reddito superiore a disposizione dei cittadini. Mi chiedo come mai in italia i dentisti pubblici non fanno quasi nulla, forse perchè hanno tanti rappresentanti in parlamento? Saluti
cari dentisti io vado alla asl i tempi sono lunghi….ma almeno riesco a curarmi… da un privato mi hanno chiesto 1200 euro per farmi 6 denti provvisori da canino a canino rinforzati…alla asl stessi denti piu la protesi mobile 350 euro…..hanno ragione quelli che vanno in Croazia o dove a rifarsi i denti….tanto non durano mai una vita comunque… oppure girano laboratori e si fanno fare il provvisorio….la verita’ è che ormai andare da un privato a volte è come entrare in una gioielleria….e non tutti se lo possono permettere….per non parlare poi di alcuni veramente umani in quanto sempre comunque medici………altri pensano solo al portafoglio e si dimenticano proprio di essere anche medici…..e ne ho conosciuti diversi….inoltre mi pare di capire che come i medici anche gli odontoiatri giurano ad ippocrate….il quarto comma recita questo…..
di curare ogni paziente con eguale scrupolo e impegno, prescindendo da etnia, religione, nazionalità, condizione sociale e ideologia politica e promuovendo l’eliminazione di ogni forma di discriminazione in campo sanitario;
mi pare sia cosi per pochi veramente…..
cordiali saluti
Bartolomeo,diciamo la stessa cosa:in ITALIA,oltre alle tasse,la golf DEVE costare di piu’,la stessa golf,perchè ci sono balzelli enormi x chiunque abbia un’attivita’ in proprio,non paragonabili agli adempimenti in germania o altri stati.mai sentito parlare di “carichi burocratici”?
quanto a Mirco,mi piacerebbe curare gratis tutti,indigenti,poveri,gente in difficolta’,ma purtroppo ho una famiglia ..che devo mantenere.bello questo altruismo quando si tratta di farlo fare ad altri.lei,ad esempio,lavora mai gratis (a prescindere da quello che fa’ di mestiere) o fa’ volontariato?
purtroppo,non tutti i medici hanno la Porsche e non tutti i medici vivono di rendita,potendosi permettere di lavorare x hobby!quanto al giuramento di Ippocrate,prevede di lavorare con scienza e coscienza,non dice di lavorare gratis (se non per i propri maestri e loro famigliari)…e lui non aveva ancora a che fare con gli studi di settore (quelle cosucce del fisco che ti dicono che se hai uno studio con tot dipendenti e compri tot attrezzature,DEVI guadagnare x.i lavori gratuiti sono ,DI FATTO considerati NERO)!oltretutto,le nostre ASL sono perennemente in rosso,e sono foraggiate dalle nostre tasse (ti sembrera’ strano ma io le pago,eccome),come pensi che possa fare un “privato”,come lo chiami tu ,a sostenere i costi di un’assistenza che nemmeno il pubblico riesce a supportare?mi vendo l’auto x pagare i lavori -materiali-tecnici ai pazienti indigenti.l’auto non la casa,che non ho di proprieta’ (e conta che ho 41 anni).vedi tu…
buongiorno mirco mi dica dove va che ci vado pure io, se non altro per provare, 350 euro a dente mi sembrano davvero pochi, se mi fa il favore di dirimi dove va in che asl va, nella mia zona la asl non passa quasi nulla, almeno era cosi 3 anni fa, oggi non so, mi informerò di nuovo. Ma tanto per provare, visto che devo partire, partire per partire, potrei iniziare qua in italia a spostarmi in un’altra regione. Grazie mille
Cordiali saluti
Vabbè indigenti, ho sentito in televisione che la metà dei pensionati non arriva ai 1000 euro al mese, che lo stipendio dei dipendenti medio sta sui 1400 euro al mese, ergo, c’è poco da fare, o tagliate i prezzi o prima o poi vi ritroverete con pochi clienti per forza di cose, ora poi che le banche non concedono + credito.
a 600 euro a dente per 28 denti fanno 17000 euro ogni 5 anni + o meno, non mi pare proprio da indigenti, con i chiari di luna che girano avere un cliente che paga cash 17 mila euro ogni 5 anni mi pare un buon affare, o no? Eppure nella mia zona non ti guardano neppure di striscio. E allora, via partire, viaggiare, tanto male che vada, a questo punto mi metto una bella doppia arcata con i perni, che costano meno che ricoprirli tutti uno per uno e tanti saluti al secchio. O no?
l'”indigenti” era da riferire al commento di mirco,non a lei.
nonostante tutti i miei sforzi non ha capito granche’ sulla prevenzione:finche’ sara’ convinto di lavarsi bene i denti,le tocchera’ rifare ponti ogni 5 anni (finche’ le resteranno monconi da ricoprire).i ponti durano moltissimi anni,SE i materiali,ma sptt le procedure non sono scadenti ,e SPTT se il paziente non ha la presunzione di pensare che ,siccome i denti costan tanto,siano pure autopulenti.io pero’ mi arrendo:cerchi pure un dentista qui o altrove,che le faccia un buon prezzo.
nella sua zona non la guardano di striscio NON perchè la cifra a sua disposizione sia irrisoria,ma perchè le sue pretese sono enormi.
preferisce accettare di rifare il circolare ogni 5 anni piuttosto che ammettere che dovra’ rivedere le sue modalita’ di igiene orale,visto che (non si offenda se glielo dico) rifacimenti ad ogni lustro rispecchiano o una pessima precisione della protesi o una sua imperfetta igienizzazione della stessa.si regali una visita (a pagamento!) da un bravo dentista e dia retta a quel che le dira’,oppure inizi a risparmiare i 17k perchè 5 anni passano in fretta…
Ho mal di denti in questo momento, eppure non vado dal dentista.
Siccome sono almeno tre anni che non li faccio vedere suppongo di avere diverse carie.
Del resto, posso spendere per curare le carie (non una questione di vita o di morte) uno o due stipendi di un lavoro da mille euro che non ho, nè ho mai avuto?
Sono disoccupato, e mi tengo il mal di denti.
Posso pagare ad un dentista per 3-4 ore di lavoro in tutto, quello che io, se trovassi un lavoro da 1000 euro al mese, guadagnerei con circa 300 ore di lavoro?
Immagino che il dentista potrà replicare di aver studiato molto per arrivare a questo lavoro, ma anch’io sono laureato, e non ho lavoro.
Ora poi arriva la crisi.
La mia previsione è che i dentisti, che permettetemi di dire hanno fatto il giuramento di ipocrita, man mano che crolla la loro clientela, abbasseranno i prezzi a livelli compatibili con la popolazione.
Aspetto con fiducia.
Ps ero qui su internet a cercare come posso accedere ai dentisti asl.
abrizio