Dentisti e Asl, ma perché andiamo dai privati?
Riferimento alla lettera:
Mi chiedo perché in Italia per analisi, radiografie e visite specialistiche andaimo dai medici delle Asl o convenzionati pagando solo il ticket, mentre per curare i denti andiamo dal dentista privato, spendendo un sacco di soldi. Anche io ho sempre fatto così, ma ora mi chiedo se è solo una cattiva...
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Data di pubblicazione: 10 Giugno 2006
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Premesso che per quanto riguarda le protesi mobili eseguite presso le asl non mi sembra che i soldi vadano allo specialista, che, se non vado errato, percepisce uno stipendio e timbra il cartellino, credo che la domanda concernente le eventuali differenze di preventivo andrebbero indirizzate all’asl stessa.
Per rispondere alla seconda domanda, io non posso affermare che i suoi molari e premolari siano andati persi obbligatoriamente per colpa del fumo, non avendo mai visto la sua bocca e non conoscendo il suo caso, ma sicuramente é un fatto più che possibile e che vediamo tutti i giorni. Chi soffre di malattia parodontale ( quella patologia per cui si ha recessione delle gengive e successivamente dell’osso, spesso con perdita di denti) deve sapere che diabete e fumo sono le condizioni aggravanti più importanti e più note, per cui non è detto che chi le ha dato tale spiegazione sia necessariamente in errore.
Per quanto riguarda le difficoltà oggettive di chi non abbia un lavoro, poi, la capisco bene, tuttavia la disoccupazione da una parte ed i costi di certe cure dall’altra non dipendono dal medico o dal dentista o dall’ottico…
Infine vorrei fare una considerazione, e, sia ben chiaro, non mi sto riferendo a lei, ma ad un’infinità di casi che si vedono ogni giorno.
Spesso vedo persone che arrivano con delle bocche disastrate. Alcuni sono realmente sfortunati ed hanno una cariorecettività o una parodontopatia aggressiva, ma la maggior parte sono persone che si sono trascurate per anni, non andando dal dentista per paura, oppure perchè”non avevano mal di denti” (tenga presente che si possono perdere denti senza mai aver avuto dolore) oppure perchè hanno un’igiene orale scorretta o insufficiente…Spessissimo necessitano di grossi lavori di protesi fissa (costosa) perchè denti che sarebbero stati curabili con semplici otturazioni (passate dal sistema sanitario)sono stati trascurati e poi si sono rotti, e necessitano di corone, perni-moncone o impianti….In altre parole, non tutti, ma buona parte dei grossi e costosi lavori protesici sarebbero stati evitabili sottoponendosi a semplici cure conservative.
Lei potrà non crederci, ma questa é una realtà.
Vorrei aggiungere una considerazione. Vi è spesso, in chi si trova di fronte tali problemi, la tentazione a considerare il medico il nemico o il responsabile ( fermo restando che ci possano essere casi di malcomportamento) ma questa animosità, che sfocia in un aumento vertiginoso di contenziosi ( denunce, richieste danni, aumenti delle assicurazioni ecc ) sta dando già frutti non proprio buoni. La medicina sta diventando e sempre più diventerà “difensiva” e la prima vittima è il rapporto di fiducia (che deve essere reciproco) paziente-medico ma anche medico-paziente , con gravi disagi per tutti, pazienti in testa.
Sempre più esami richiesti e sempre meno chirurghi disposti a rischiare…questo è lo scenario che temo e che non vedo assolutamente come improbabile. La prima vittima ne è il rapporto di fiducia (reciproco) medico-paziente, con conseguente danno per tutti.
cordialmente
Si capito, è però un pò esagerato affermare che si vede il dentista come nemico, nient’affatto. Che se ne abbia paura sì è vero.
Resta comunque il fatto che queste cose, non essendo di vitale importanza, ( ero convinto che la buona salute cominciasse dalla masticazione) le asl non le garantiscono e sono guai per chi non ha reddito.
E’ vero, la mia era una esagerazione, tuttavia per qualcuno é così. Personalmente, con i miei pazienti ho un rapporto molto amichevole e familiare, anche se, come dicevo, ogni tanto capita di battere il naso. Sono d’accordo, comunque, che si tratta di un grosso problema, soprattutto oggi con la crisi attuale. Una parziale soluzione sarebbe se i vari governi (ma sono tutti uguali) offrissero, per fare un esempio, delle agevolazioni fiscali e delle semplificazioni nella elefantiasica burocrazia, in cambio di una quota di odontoiatria “sociale” a costi inferiori. In effetti la pressione fiscale é una della concause dei costi elevati e se diminuisse faciliterebbe le cose
Salve, io anni fa son andato in un centro convenzionato SSN e vi dirò che pareva di essermi trovato bene, poi ho scoperto che il prezzo era molto simile agli altri…ma nessuno sa dirmi se ce un dentista presso gli ospedali ?? Magari qui a Bergamo??? Ho chiesto in un poliambulatorio e la visita la fanno ma le cure solo se sei disoccupato o cassa integrato….mentre una clinica dice che si può prenotare in SSN o in libera professione… Ma mi chiedo con il SSN si paga solo il ticket anche per le otturazioni oppure paga il ticket solo chi e’ disoccupato o con malattie da esenzione??? Grazie
cervao in dentista convenzionato con l’asl, ed ho rtrovato in questo forum un sito (postato da un altro lettore) di uno studio,li ho contattati, ho fatto una visita ed ho pagato 22,50 mi hanno rilasciato un prevetivo corretto e nolto competitivo ad oggi ho eesuito una estrazione e due otturazioni sono molto contento, tra 3 mesi mettono anche l’impianto.
Io non sono esente dunque pago tutto ed ho speso 1.023,99 euro dico 1 impanto 1 una capsula in ceramica 2 otturazioni e 1 estrazione ma quando mai uno studio dentistico ti fa questi prezzi.
parlando con le signorine mi hanno detto che loro aplicano le tariffe del tariffario nazionale anche se non se non sei esente come me, la differenza è che sei esente risparmi ancora il 25/30% sul prezzo che hanno fatto a me. provate credetemi se volete guardate il sito http://www.medical.it
ciao Mattia
quando ho finito le cure vi ragguaglio
Matteo il centro dove sono andato io è molto vicino a bergamo, prova a telefonare o mandare una email.
ciao
No caro, anche se trovi un dentista nelle asl, te lo devi pagare…e per intero. Io andrò in Croazia a farmi le cure che mi occorrono, quì sono troppo cari. Tra tasse e spese i dentisti sono tartassati…ma qualcuno fa anche il furbo.
Cerco un dentista convenzionato in provincia di Trapani, mi potete aiutare.
Grazie Maria
Maria non avete le pagine gialle a Trapani? Tu usi internet,,,cerca…cerca
Pensate ancora che le asl svolgano un servizio per il cittadino?
Sono AZIENDE che si preoccupano del fatturato come e più dei dentisti privati, non ci sono più medici con contratti ma Liberi Professionisti che vengono retribuiti in base a quanto fatturano. SVEGLIATEVI.
I materiali sono scadenti, io ho fatto una ceramica alla asl (in una provincia del Nord e non a Napoli) è deforme e si è già staccato un pezzo e a momenti me lo mangio, ora si vede già il metallo che cè sotto,e l’unica cosa che si può fare è rifarla nuova a mie spese. E’ vero che i prezzi sono più bassi ma te li rincarano con altre voci che il dentista privato comprende nel prezzo finale .Evitateli come la peste a volte chi più spende meno spende.
io invece sono stato alla asl, mi hanno fatto una visita che ho pagato sui 25 euro e poi mi hanno messo una capsula che ho pagato molto meno rispetto al dentista privato in quanto il preventivo conteneva solo il costo dei materiali. sono quasi 5 anni che ce l’ho. l’unica cosa che non fanno alla asl sono le cure canalari, per il resto vanno bene anche se credo vada molto a fortuna
L’unico limite della ASUR è che i tempi a disposizione per ogni paziente è limitato e molto spesso le liste di attesa sono molto lunghe per la forte affluenza.Il segreto è mettersi nel giro delle prenotazioni e ogni anno riprendere la visita.La cosa eccezzionale è che ad Ancona ci sono le igieniste laureate che ti fanno la pulizia dei denti,sono bravissime,mentre nel privato spesso trovo l’assistente che mi mette le mani in bocca!!!!!!!!!!
anche io come maria teresa ho la piorrea e gengive retratte e doloranti..non posso permettermi i costi dei dentisti esorbitanti qua a parma..invano mi sono recata nel usl per curarmi, ma le visite erano 1 al mese e in orari impossibili(per non parlare dei medici che tante chiacchiere e poco lavoro)se qualcuno sa di 1 centro dove posso curare e rifare la dentatura senza fare 1 mutuo??grz
Ottimo Valeria, quando ci sono i danè si spendono anche volentieri per la salute. Il problema nasce quando questi non ci sono.
Vorrei dire una cosa, mano mano che si va avanti sempre + persone non avranno i soldi per il dentista e sempre + dentisti faranno i conti con i debiti per cui alla fine sarebbe pure interesse vostro di dentisti far pagare meno, non dico troppo di meno, ma almeno la metà, che tanto lo sappiamo tutti, i prezzi sono raddoppiati con l’euro, lo stipendio è rimasto uguale e i prezzi, grazie a quel fetente di berlusconi e di chi l’ha votato, sono raddoppiati. Andate pure avanti cosi, basta che poi non vi lamentate se la gente non vi paga o non viene da voi a farvi curare. O no?
Io per esempio con tutti i lavori che ho da fare pagherei 500 euro a dente, devo coprirne 24, fanno 12 mila euro, stavo per farlo con l’asl poi è arrivato quello stronzo di berlusconi ha messo i lea e mi ha fregato e ocn me tutti gli altri. Prima dei lea, la asl pagava 6000 e io gli altri 6000 si chiamava partecipazione sanitaria. Poi è arrivato il berlosco. AVete voluto il berlosco, bel risulato, bravi?! I lea sono stati i primi tagli lineari, tagliamo a tutti e chi se ne importa, vi han tolto l’ici? Quanti denti vi curate con l’ici?
Potrei anche arrivare a 600 euro a dente, datemi qualche indirizzo in lombardia e ci vado, oppure scrivetemi alla mail ciao
Ciao ragazzi, sono una dottoressa odontoiatra. Stavo girando sul web per capire cosa passa nella testa di certe persone per decidere di andare a fare cure dentali in croazia o nei low cost magari pagando in anticipo, facendosi curare da un non professionista che non rivedrà più quando poi avrà bisogno anche per fare un controllo o… se qualcosa va storto!
Io davvero non capisco perché la gente vuole risparmiare sulla propria salute, proprio con il dentista! rimettendoci talvolta anche in maniera seria. (parlo per esperienza). L’oculista privato lo pagate, il ginecologo lo pagate poi vi comprate l’iphone e la borsetta di Vitton…eh ma sul dentista bisogna risparmiare, perché i dentisti sn tutti ladri giusto? Sn davvero stanca della demonizzazione che subisce la nostra categoria. non siamo neanche più negli anni 80!! Pronto??? Il dentista costa perché pagate la qualità, pagate i materiali, pagate l’odontotecnico se nn coincide con il dentista (abusivo) , pagate il personale, pagate lo studio dettagliato e attento per un manufatto fatto su misura per voi. Una protesi o un impianto sostituiscono una parte del corpo umano. non possono essere fatti in maniera approssimativa in un giorno in anestesia generale e poi chi s’è visto s’è visto! Un lavoro di protesi o protesi su impianti che vi deve stare in bocca per almeno 10 anni lo andate a fare in croazia da uno che forse non vedete mai più con i materiali più scadenti ed un livello di qualità non minimamente comparabile a quello italiano? Per fortuna o per sfortuna che non potete sempre capire che cosa vi ritrovate in bocca spesso. Ragazzi la qualità si paga. Punto. Anche alla asl ve la fanno pagare la protesi, mica ve la regalano! sarebbe come se l’oculista dell’asl vi regalasse o vi facesse pagare poco gli occhiali. non esiste. Superlow cost e qualità non coincidono. ma lo capite che c’è qualcosa che non va o no?
E risaputo che il lavoro di odotecnico il dentista lo paga 10 e al paziente lo fa pagare 60 , come e risaputo che non conosco nessun dentista che non abbia lussi o che non vada in ferie almeno 4. 5 volta l anno come e’ risaputo che un lavoro fatto male puo essere fatto da un dentista croato ma anche da un italiano.. un dentista italiano mi ha fatto perdere un molare perche me la curato male stavo per fargli causa solo in italia e inghilterra i costi per il dentista sono cosi alti in altri paesi al avanguardia tipo francia e germania i costi sono nettamente piu ‘bassi come mai ‘ ?
Ciao a tutti,vorrei sapere se qualcuno di voi mi sa indicare un ambulatorio dentistico affidabile, convenzionato con il SSN a Modena o Bologna.Vorrei sottopormi ad alcune cure prima che la situazione degeneri. Ho 48 anni e tengo a precisare che vado dal dentista da quando ne avevo 13…. Non so nemmeno io quanti soldi ho speso, sicuramente mi sarei potuta compreare un bel appartamento…. Ora non me lo posso più permettere, quindi vorrei prendere in considerazione questa alternativa.Un saluto a tutti e grazie in anticipo.
Cara dottoressa, raccontala tutta la storia. Diciamo che per impiantare un perno dove poi ci va il dente i costi del materiale vanno dai 35/40 euro dei cinesi ai 350 dei tedeschi e americani. A questo si aggiunge la mano d’opera. Ovvio che nessuno vuole materiale scarso, per cui credo che 600 euro per impiantare un dente siano sufficienti. Se ne chiedete 1000 no; perciò si và all’estero.
Pubblicate i listini e gli sconti dei materiali che comprate se volete essere credibili.
a parte tutte le altre considerazioni,ammesso che un impianto di qualita’ costi 350 euro ,e non è cosi,perchè gli impianti di qualita’ hanno sempre a parte il costo del moncone,degli analoghi,delle viti di guarigione,dei provvisori ecc. ma ammettendo che costi davvero cosi (escludendo il costo della corona,ovviamente),pensate davvero che un qualsiasi dentista “onesto” possa permettersi di far pagare 250 euro la sua prestazione?mettere impianti non è come piantar chiodi nel muro.servono (a parte anni di addestramento) ,attrezzature a se’ stanti,assitenti valide,assicurazioni (piu’ care se si fa’ implantologia) e attenta pianificazione,senza contare che quei 250 euro contengono il 22,5% che va’ versato all’Enpam e il 50% che va’ in tasse piu’ l’IVA (che i dentisti pagano ma senza poterla detrarre) ,ma dicevo,senza contare tutto questo ,pensate davvero che chi vi mette impianti a poco prezzo lo faccia perchè di buon cuore e fermamente deciso a guadagnare meno?chiedetevi a chi DAVVERO faccia del bene chi mette impianti a basso prezzo…
a me non è mai capitato di pagare una golf come una panda,piu’ spesso han provato a rifilarmi una panda che sembrava una golf..al prezzo di una golf…
Ah,altra cosa:noi non dobbiamo esser credibili..ne’ piu’ ne meno che altre categorie.
l’imbianchino non mi mette il costo della sua mano d’opera,scisso dalle spese per i materiali,anzi,non mi fa’ ne’ il preventivo ne’ la fattura (tanto sai che c’è?le spese odontoiatriche si scalano dalla dichiarazione dei redditi,l’imbiancatura no).
allora io,che giustamente pago le tasse e non mi fido di quello che fa’ l’imbianchino (vernici cinesi,stuccature “al risparmio”,rappezzi raffazzonati ,muri con le “strisciate” del pennello e sgocciolamenti varii) sai cosa faccio?
mi metto e mi imbianco da me casa mia…
tu non puoi metterti da solo l’impianto?
beh allora dovresti anche evitare di sparare a zero su quello che non conosci e capire che la mano d’opera di un imbianchino non puo’ essere la stessa cosa di una prestazione altamente specializzata come una prestazione medica,altrimenti ingegnati e piazzati da solo l’impianto se pensi sia cosi semplice!
Vero che ci sn ancora dentisti che non lavorano bene, spesso io lavoro sul rifacimento di lavori fatti male da altri ed avendo lavorato in pronto soccorso odontoiatrico ne vedo tante, ma è anche vero che l’odontoiatria italiana di oggi è improntata sulla prevenzione e si fa ti tutto per salvaguardare un dente. Facciamo tti presto a mettere una protesi su 4 impianti togliendo anche i denti sani al paziente. Ci guadagno anche. Ma nn lo faccio. In croazia sì. Si chiama deontologia ed etica medica, purtroppo alcuni non la conoscono (anche italiani). (significa che fai di tutto per fare il bene del paziente senza valutare il proprio tornaconto). In croazia è bandita credo. mm il dentista ti ha fatto perdere il molare…mmm. Nn è che il dente era cariato e tu hai aspettato all’infinito per curarlo finchè il dente non era da devitalizzare e la terapia non è andata a buon fine? Può succedere sai? La medicina non è una scienza perfetta! se poi il paziente salta gli appuntamenti e non va dal dentista almeno 2 volte l’anno diventa ancora meno predicibile. L’unica colpa che può avere avuto quel dentista è che ti ha perforato il dente, ma se era molto compromesso e cariato… sai qual’è la vera colpa a volte? non spiegare al paziente tutta la terapia e le eventuali complicazioni.
In Francia ed in Inghilterra il dentista costa meno perché Il SSN sostiene buona parte dei costi. In germania ci sn delle assicurazioni per la salute orale. In Italia niente del genere perché lo STATO ha deciso di tagliare le spese proprio nel ns campo. NN CI SONO SOLDI. così hanno favorito la concorrenza offrendo ai cari pazienti i low cost gestiti da imprenditori che non sanno cosa è un dente, imprenditori che prima si occupavano di edilizia??? con lo scopo del solo profitto, in cui lavorano neolaureati sottopagati( fino a meno di 20 euro all’ora) e specialisti prestanome ben pagati. Così ti ritrovi a fare un’igiene orale/ otturazione in mezz’ora per sostenne i costi. Non è qualità questa. Non è salute questa.
Un dentista è un libero professionista con i vantaggi e svantaggi di questo. Le tasse arrivano fino al 50%. Un impianto con corona non è un perno, è ben diverso e costa tra le 1500 e 1800 per il paziente. 600 euro forse se lo trovi nelle patatine e te lo metti da solo come all’idea. (scusa ma mi viene proprio).
Siamo dei professionisti, non siamo al mercato.
Se sei un libero professionista come tii quelli di questa categoria (bar, locali) puoi andare in vacanza qndo vuoi se hai qualcuno che ti sostituisce. Comunque molti vanno 2 volte l’anno e non di più e nn sempre in località costose.
I prezzi vengono triplicati o quadruplicati, non puoi raddoppiarli perché lo stato prende il 46%. Capito????? Quello che te li quadruplica forse perché è altamente specializzato in impianti per esempio che si è fatto scuole e master e ti assicura un lavoro di qualità elevata.