E’ confusa o cosa???
Buona sera,
Vi espongo il mio problema e spero possiate darmi qualche saggio consiglio.
Ad inizio Novembre conobbi una ragazza, classica amica di amica ad una festa ..
Li x li nulla di che se non fosse che poi a Dicembre iniziammo a vederci con altri amici, a sentirci in chat pubbliche per poi passare a vedersi in privato e scriversi in privato…
Devo fare delle precisazioni: io sono single, ho 35 anni, attivo con le donne, non uno sfigato insomma 😉
Lei 34 anni,separata da quasi 2 anni dopo un matrimonio di 10 anni o 8 … non ricordo bene.
Lei si frequenta con un ragazzo da 7 mesi ma senza esclusiva reciproca, il classico trombamico insomma …
Un pò particolare in quanto lui ha alcuni effetti permanentemente a casa di lei …
Questa ragazza ho scoperto in poco tempo che mi piace… così dopo qualche serata passata a flirtare, da soli o nei locali con altri amici, una sera a casa mia iniziamo ad abbracciarci davanti ad un film … nulla di più … x me abituato a frequentare donne usa e getta (non me ne voglia il genere femminile in lettura) concordato comunque sempre con le partner di turno, quelle coccole e quei suoi sorrisini.. mi hanno cotto come una pera… ci si scriveva tutti i giorni tutto il giorno.. senza attese nelle risposte da parte di entrambi.
Il 26/12 ci vediamo per un film serale da lei … io e lei soli … dopo poco ci baciammo e finì che dormii da lei. Non avete idea quanto sia stato felice di svegliarmi con lei tra le braccia anche se, viste le circostanze d’amicizia, ci staccammo subito… inutile in quanto ci ricongiungemmo subito in un caldo abbraccio, baci, carezze, coccole… bellissimo!
Da parte mia stava cambiando qualcosa e a giudicare dai suoi atteggiamenti e dalla frequenza con la quale mi cercava durante il mese prima credevo fosse reciproco… qualche giorno prima mi invitò anche a cena.
Il 28/12 non ci vedemmo perchè il suo lui latente andò a dormire da lei…
L’indomani ci vedemmo da me… aperitivo, cena, film… vino ..grazie al quale mi confido che era da me perchè arrabbiata con il lui in quanto quest’ultimo confessò che si vedeva con altre ragazze… tanto non erano fidanzati ..coccole, baci… finimmo nel letto ma sul più bello mi fermai.. le dissi che quello che stava x accadere non era solo sesso per me, che ho scoperto di iniziare a provare un sentimento e che avrei voluto frequentarla alla luce del sole…
Lei, mi rispose che era solo sesso … mi crollò il mondo addosso (e non crollò solo quello).
Mi disse che non era corrisposto…
Finimmo comunque col dormire assieme, teneramente ci coccolammo, baciammo… rimanetti a letto con lei fino alle 12 dell’indomani … coccole e baci anche da parte sua…
Mi confermò poi che non l’avrei rivista…
Io le dissi che lui era fortunato e lei disse “quel co...... oramai mi ha perso”.
Non ci sentimmo per 3 giorni, fino a quando non decisi di inviarle un sms amichevole.
Mi rispose subito e andammo avanti un buon periodo a messaggiare.
L’indomani inaspettatamente mi diede il buongiorno, qualche sms .. poi la sera stessa domenica 3/1, mi scrisse a mezzanotte e parlammo fino alle 1 ..
Il 4/1/16, oggi, scrissi io e andammo vanti fino alle 19 …
Ora… se davvero di me non gliene frega nulla (come ha detto alla migliore amica…)
Perchè mi ha ancora scritto?
Perchè rimanette a dormire ancora da me con gesti teneri ed affettuosi?
1) perchè baccagliarmi un mese e volermi conoscere al punto da chiedermi di andare fuori a cena? prima di Natale, poteva dirlo subito e via … le cose forse sarebbero state diversamente, avrei tirato fuori un’altra cosa al posto dei sentimenti …
2) perchè essere tenera e coccolosa a letto anche dopo il chiarimento ? quando le ho detto che mi piace e che avrei voluto conoscerla e mi sono fermato sul + bello
3) perchè quegli okkioni grossi e quell’agitazione quando è andata via all’indomani (e nn subito) da casa mia?
4) se non te ne frega nulla di me perchè dirmi che il LUI latente oramai ti ha perso?
5) perchè riprendere a scrivermi? se una persona non m’interessa non gli do il buongiorno, non gli scrivo a mezzanotte ……. o sbaglio??????????? anche stamane ci siamo sentiti, le ho scritto io buongiorno e abbiamo messaggiato un’oretta … tra le altre cose mi ha chiesto di come sia nadata a finire una cosa di lavoro, una telefonata ricevuta alle 11 di mattina del 30 mentre eravamo a letto… ha ricordato quel momento ….
Una mia amica mi ha consigliato di sparire un pò, che magari è solo confusa …
Altrimenti non avrebbe dormito con me o ripreso a scrivere …
Voi cosa ne pensate?
Grazie per l’attenzione
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Categorie: - Amore
49 commenti
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Avete delle affinita’! La fai sentire a suo agio, ma non ti vede fragile come uomo. D’altro canto, per tua stessa ammissione, non si puo’ dire che ti manchino le occasioni. Quando la donna non legge un certo timore nello sguardo del maschio tende a vivere la prima volta in maniera molto autoreferenziale… almeno questo e’ quello che si evince da diversi racconti. La prima volta con lui sara’ sempre la tua prima volta… un uomo che ha paura di non essere all’altezza delle tue aspettative ti riempie il cuore di gioia… il legame se c’e’ si rafforza perche’ hai delle paure, ma le superi per amore suo. Le paure ci sono sempre… in alcuni casi non emergono perche’ manca il dialogo e si vive tutto in maniera superficiale, salvo poi essere scontenti dopo. Prova a chiarirti con lei! Mi raccomando: non farle troppe pressioni! Mostrati gentile e rispettoso. Un caro saluto!
Ciao Fabrizio. Probabilmente le piace il tira e molla. Lei ha bisogno di questo gioco che si sta instaurando tra di voi e vuole un po’ tirarti scemo. Una persona che ti vuole solo per il sesso, di fronte ad una confessione di sentimenti (tuoi) più profondi, non reagisce di certo freddandoti per poi rimanere lì tutta la notte e svegliarsi con te la mattina tra coccole e abbracci. Oppure, opzione numero due (da non sottovalutare) è donna, e come donna è bipolare (chi più chi meno). In ogni caso non saprei quanto le mie parole possano fare pace al tuo animo turbato ma ti consiglierei di prendere le distanze in questo caso, per lo meno per preservare te stesso e la tua sanità mentale. Non roderti il fegato, stacci male il meno possibile. Magari questa cosa potrebbe farla svegliare fuori e le cose potrebbero sbloccarsi. Le donne a mio parere quando non sanno quello che vogliono mangiare, assaggiano comunque molti piatti, sono eterne indecise e spesso i treni gli volano di fronte mentre loro sono impegnate a combattere le loro battaglie mentali/decisionali. Anche io sono in una situazione simile, con la sola differenza che noi stiamo insieme da quasi 3 anni. Lei dice di amarmi, che io non sbaglio nulla di quello che faccio né di come sono, ma nel frattempo sembra stia cercando un motivo per lasciarmi. Fuck it.
Intanto grazie! Trovo che le persone su questo sito abbiano materia grigia e mi fa piacere!
“Devo fare delle precisazioni: io sono single, ho 35 anni, attivo con le donne, non uno sfigato insomma ;-)” cambia sta frase,uno sfigato e meno stupido di te.Se uno a 35 si fa fregare così da qualcuno/a c’è da pensare molto.Vai a puttane che è meglio.Loro almeno non ti fregeranno nulla tranne i soldi.
@ANDREA: scusi se mi permetto poiché non la conosco MA LEI SI’ CHE RAGIONA DA UOMO E PARE ESSERE UN VERO UOMO, specie in via d’estinzione in Italia!!!! Io ho impiegato 26 anni per TROVARE UN UOMO ITALIANO CHE FOSSE DEGNO DI TALE NOME, OVVERO NON “UN MORTO DI FI**”. E’ molto interessante, anzi SCHIFOSAMENTE CONTRADDITTORIA L’INCOERENZA DEI “MASCHI” ITALIANI…”uomini” che iniziano a provare dei “sentimenti” per donne che si comportano come pseudo zocc***, uomini che s’innamorano di donne dopo essersele scopa** senza guardare le qualità interiori/morali, uomini che si prendono a carico donne con relativi figli quando è palese che tali donne lo fanno per “sistemarsi”, uomini- anche principi- che si sposano con ex spogliarelliste, uomini che dicono di volere la “ragazza seria” ma poi perdono la testa per donne poco belle e poco interessanti e facili, uomini che si fanno zerbinare da compagne cesse che più cesse non si potrebbe. e chi più ne ha più ne metta
Ora io sento che parecchi uomini italiani si lamentano delle donne autoctone dicendo che se la tirano, sminuiscono l’uomo, credono di essere Miss Norvegia anche quando sono delle cesse quasi inscopabili!!!!!!! Ma se codesti “uomini” fossero coerenti dovrebbero avere l’onestà intellettuale di capire una cosa: LE DONNE DI UNA PAESE SONO IL RIFLESSO INDIRETTO DEI SUOI UOMINI E VICE VERSA. Io mi sono sposata a 30 anni senza aver avuto storie lunghe prima, ne’ di sesso ne’ di sentimenti; ho aspettato quello giusto…a 10 anni di distanza posso dire di aver scelto bene, ho fatto la scelta di aspettare e non me ne pento MA COMINCIO A PENSARE CHE LE DONNE CHE FANNO LE ZOCC*** PRIMA DEL MATRIMONIO O RAGGIRANO GLI UOMINI FACCIANO BENE, ANZI BENISSIMO. Tanto poi un “cretino” con cui metter su famiglia lo si trova comunque….(testuali parole di una conoscente poco seria)!!!
Ho contatti con un Paese dell’Est Europa per motivi affettivi e posso dire che coloro che dicono che al di là dell’ ex cortina di ferro o in Nord Europa le donne NON SE LA TIRANO HANNO PERFETTAMENTE RAGIONE però questi uomini non ci chiedono IL PERCHE’. IL perché è molto semplice: PERCHE’ I LORO UOMINI SONO UOMINI E NON ZERBINI, PERCHE’ I LORO UOMINI NON SONO DEI PERENNI ARRAPATI “MORTI DI FI**”!!!!
Francamente l’Italia è l’unico Paese dove gli uomini si zerbinano per donne che non valgono granché, così com’è l’unico Paese in cui la parità/ il femminismo hanno creato danni indicibili: si chiede la parità ma poi l’uomo deve offrire, si vuole la parità ma poi guai se a portare le borse pesanti un ragazzo non ti aiuta….boh…francamente dovessi mai rimanere sola (vedovanza/divorzio) UN ITALIANO NON LO VORREI NEMMENO DIPINTO SUL MURO!!! Anche se non sono favorevole ai matrimoni misti perché è provato che 3 su 4 falliscono…inoltre il concetto di coppia/matrimonio ecc…cambia da Nazione a Nazione però oramai credo che PIUTTOSTO DI PRENDERMI UN ITALIANO DI UN CERTO TIPO, MEGLIO SOLE O CON MARITO STRANIERO!!!
@OLLA parole sante. E’ uno dei post più intelligenti che io abbia mai letto qui sopra.
Grazie per la tua testimonianza.
OLLA, tranquilla! perchè tu sei il perfetto prototipo di quello che cerca l’ uomo italiano medio da una compagna di vita: bigotta, falsa moralista, probabilmente anche cessa ( sarà per questo se prima dei 30 anni non hai mai cosato … ), vivi in un mondo utopistico e basato su regole ormai fuori dal tempo, e convinta che esistano uomini che non sono visceralmente attratti dal sesso. specie se fatto con una bella gnocca. vedrai che troverai sempre un povero idiota disposto a stare con una come te. siamo in ITAGLIA.
Anzi, peccato che sei già impegnata. avrei avuto io un tizio da presentarti, anche lui utente di vecchia data del sito, e che è fatto apposta per te! ..
Non si scrive vice versa, ma viceversa.
@Maria Grazia: visto che Lei è così brava in italiano, mi tolga una curiosità: “cosare” è un verbo in italiano? “Peccato che sei già impegnata”? è italiano? Io sapevo che quando i soggetti in una frase sono diversi si dovrebbe usare il congiuntivo…saprà pure scrivere vice versa ma mi sa che non sa leggere: infatti io non ho scritto di non aver cosato(??!), ho scritto di non aver avuto storie serie e di sesso. Non ho detto di non essermi divertita. Inoltre mi spiace deluderla ma, a detta di altri, non sono affatto un cessò, anzi. Non ho scritto di non essere stata corteggiata. Sebmolti uomini sono attratti dal sesso viscerale con una bella gnocca, fatti loro. Cosa c’entra con quello che ho scritto? Infatti ho detto che se le donne zerbinano gli uomini visceralmente attratti dal sesso i quali spesso sono morti di di**, fanno anche bene. Quindi dov’ è il problema? Poi Lei si permette di dire che io sia bigotta, ecc…la vita non le ha insegnato che le false moraliste sono proprio quelle che la danno facilmente? No? Sa che io ho visto molte donne che con la scusa del sesso libero e pochi falsi moralismi hanno usato la loro vagina per ” incastrare” uomini benestanti e sistemarsi? Come vede la falsità è ovunque: questione di sopravvivenza. E per concludere: idiota e cessa ci sarà Lei. Non si permetta più di offendere mio marito o me perché non essendo io un suo papabile zerbino bisognoso di fi.. stabile, probabilmente nemmeno profumata, visto l’acidità con cui scrive, la prossima volta che Lei offendera’ scriverò al moderatore e farò una querela. Provi a rispondermi ancora in questo modo e poi vedrà. Nel frattempo dica a Sua madre d’insegnarLe di nuovo l’educazione visto che non l’ ha imparata.
OLLA ma cosa vuole querelare ? io non so neanche chi è lei! per quanto mi riguarda dietro al suo nick potrebbe nascondersi chiunque, anche un uomo. come fa ad affermare che io l’ ho offesa! semmai ho “offeso” le sue idee ( che io non condivido ) e rispondevo sulla base di quello che lei ha scritto nel forum sulle donne. la mia era semplicemente una risposta sulla stessa falsariga del tono dei suoi commenti. Lei periodicamente viene qui a vomitare veleno e cattiverie gratuite sulle donne e quindi si deve anche aspettare risposte sul suo stesso tono, o che qualcuno non sia d’ accordo con lei. Dato che fino a prova contraria la libertà di opinione esiste anche in questo sito. per quanto alcuni facciano di tutto per abolirla… Lei da come scrive, dalle frasi che usa francamente tutto mi sembra meno che una donna raffinata, educata, femminile e rispettosa degli altri. e ammesso che sia vero quello che racconta, non invidio affatto l’ uomo che sta con lei. Esistono donne che usano le loro arti di fascinazione per irretire certi uomini ? capirai! il mondo ha sempre funzionato così e lei non ha certo scoperto l’ acqua calda. così come non è una novità dei nostri tempi che alcuni uomini si inzerbinano davanti alle donne affascinanti. Ma vede, deve rendersi conto che sono gli stessi uomini che poi vengono qui a darle ragione, o che scrivono le cose che a lei piacciono. stare qui a scandalizzarsi e a indignarsi per questo mi sembra assurdo. Il mondo ha ben altri problemi, glielo assicuro!
Se vuole davvero dimostrare la bontà delle sue tesi, usi argomenti concreti invece di venire qua a rendersi ridicola.
Su quanto scrive circa le mie zone intime o mia madre, risparmio i commenti.
@Maria Grazia: mi stupisco che una donna evidentemente colta, brava e raffinata come Lei non capisca che dare titoli sia cosa querelabile eccome. Infatti, se Lei afferma di NON CONOSCERMI, come si permette di dare l’aggettivo idiota alla persona che sta con me???? Guardi che io ho specificato bene di avere una persona accanto e se Lei dice :”Un idiota che sta con te” è offendere eccome. Infatti, Lei NON HA SCRITTO : “Le sue idee sono false e bigotte” ma ha scritto ben altro su di me come persona. Lei non ha quindi risposto sulla “falsariga” dei mie commenti che non hanno offeso nessuno (idiota, cretino, scemo sono termini che NON HO USATO); “donne cesso” non era riferito a nessuna donna del forum ma parlavo in generale della situazione in Italia. Quindi, non giri la frittata. Inoltre, se sa leggere io NON VENGO PERIODICAMENTE A VOMITARE CATTIVERIE (guardi da quanto tempo non ho scritto più sul forum). Dire che in Italia gli uomini spesso si zerbinano per donne inscopabili è la pura verità. Facciano come gli pare ma è vero. Vero pure che sono uomini facilmente raggirabili, salvo qualche eccezione. Lei invece HA OFFESO ME dicendo che probabilmente io sono un CESSO quando per Sua stessa ammissione non mi ha mai visto!!!! Poi, da donna italiana “libera, raffinata e femminile” GIRA LA FRITTATA dicendo che Lei ha espresso un’idea con libertà d’opinione!!!!!
Inoltre finisce definendomi RIDICOLA!
Dice che io mi indignata e scandalizzata?????? Ma com’è suscettibile….
Ribadisco: se Lei si permette anche soltanto un’atra volta di darmi titoli IO LA QUERELO. Non faccia la spiritosa perché come Lei è libera di “esprimere il sui libero pensiero” IO SONO LIBERA DI NON FARMI OFFENDERE E DI ANDARE DALLA POLIZIA POSTALE. E visto che ha studiato: lo sa che oggi basta dire ad una persona”Lei non è un uomo” per essere accusati di diffamazione? Quindi si lavi la bocca prima di parlare. E non mi disturbi più con i suoi liberi pensieri ecc…se deve solo attaccare. Ribadisco: se la lavi così da poterla usare al meglio e dica ridicola a sua sorella o a chi non le ha evidentemente insegnato l’educazione.
VIGLIACCAMENTE NON MI HA RISPOSTO: “Cosare” è un verbo italiano???????
I forum dove ci si presenta anonimamente non consentono appigli per citate in giudizio un altro utente anonimo, a meno di citare lo stesso con il nick name e presentarsi in tribunale come attori con lo stesso appellativo, tra l’ilarità generale naturalmente.
Qui si può essere chiunque, e dire quello che si ritiene opportuno, essendo la VERA direzione quella preposta a cassare ciò che ritiene non appropriato.
Quello che viene detto su queste pagine è più volatile della naftalina negli armadi. E non ammazza neanche le tarme.
@Golem: mi spiace contraddirLa ma la persona in questione si è rivolta a me, pur rispondendo ad un nick name…frasi tipo: “probabilmente SEI UN CESSO”, “Troverai sempre un idiota disposto stare con te” NON SONO OFFESE/RIFERIMENTI NE’ GENERALI NE’ CASUALI. Dire quello che si ritiene opportuno NON CONFERISCE IL DIRITTO DI OFFENDERE. Non aggiungo altro. Il “non avere appigli” non è poi così vero…infatti PRIMA DI ANDARE IN TRIBUNALE ESISTE LA POLIZIA POSTALE…
Signora OLLA lei è molto folkloristica e divertente, non c’è che dire! ma questo non cambia la fondatezza di quanto affermo: e cioè che imputare come querelabile ciò che qui viene scritto a qualcuno che si presenta in via anonima con uno pseudonimo,è un assurdo! Potrebbe esserlo se io scrivessi a un sito, un giornale o andassi in televisione a parlar male di chichessia facendo nomi e cognomi e senza che l’ altro possa controbattere. Ma non certo in un’ occasione come questa!
Tutto ciò che viene scritto qui è opinabile e non verificabile e come tale va interpretato, se si è persone adulte, lucide e intelligenti! Lei scrive che io ho la vagina puzzolente e che sono acida, e che la maggioranza delle donne di oggi sono senza dignità e senza valore, accerchiate di zerbini adoranti pronti ad esaudire ogni loro capriccio. Queste sue affermazioni possono essere campate per aria tanto quanto le mie! Dal momento che appunto, in questa sede, non sono concretamente verificabili. Come non lo è l’ affermazione circa il fatto che lei sarebbe una bigotta ignorante invidiosa delle donne affascinanti ( cosa di cui sono più che convinta, anche se non posso dimostrarla ). Ma se lei in questo forum si permette di avanzare ipotesi su chichessia, altrettanto posso permettermelo anch’io, o chiunque altro.
Tra l’ altro è lei che interpreta ciò che legge a suo comodo. Non ho mai detto che sua marito è un’ idiota, ma che una come lei ( perlomeno per come si pone qui ) troverà sempre un povero omuncolo qualsiasi disposto a darle retta, vista la media degli uomini che ci sono qui in Italia. Mi pare sia molto diverso rispetto a quello di cui lei mi accusa!
Non ho risposto alla sua domanda sul “cosare” perchè effettivamente tremo dalla paura… non so proprio cosa dire, lo ammetto!
Non ho sorelle.
Distinti saluti.
Golem, come dicevi tu.. SONO IN ESUBERANZA.
Lei usa un eteronimo. L’eteronimo, è “un altro” rispetto alla vera identitá che lo utilizza, lo insegna Pessoa, che di eteronimi ne aveva diversi, ma anche Luther Blissett, che al contrario é usato da più soggetti per lo stesso scopo: celarsi. Nascondere la propria vera identità.
Quindi se lei dice che Golem è un imbecille io non la querelo per diffamazione, potrebbe farlo Golem, ma lui è una specie di automa che nasce dalla mitologia ebraica come lei sa, e uno che ha certi natali, ancorchè automa, per quel che ne so non perde tempo col popolino.
Ora, OLLA nessuno sa chi sia, potrebbe essere anche la pubblicità subliminale di un detersivo, o di un dentifricio che utilizza canali mediatici insoliti. Oppure potrebbero essere più persone che si alternano su un computer utilizzando lo stesso nomignolo, “Ohi là, sei arrivato? Era ora. Dai che è il tuo turno sul pc”. Lei potrebbe dimostrare che non é così? Non credo, perché è possibile. Capisce che è un casino parlare di offese in queste condizioni? Che succede se Golem per ipotesi manda affanculo OLLA, lei lo denuncia e la Polizia Postale arresta l’automa ? Perché questo è il virtuale, un rapporto tra ENTITÀ e non tra IDENTITÀ.
Guardi, qui l’unico che avrebbe potuto avanzare qualche diritto in questo senso è stato il Toponomasta, che è molto simile a OLLA per certi aspetti, ma che lei non ha conosciuto, e ora purtroppo è scomparso da questo mondo parallelo. A dimostrazione che anche lui “non esisteva”. Chissà, forse sta cercando la sua strada altrove nel web. Oppure, ancora, ora è diventato OLLA su LaD, chi può dirlo?
La Polizia Postale si occupa di problemi seri, non crede? Magari se proprio si insiste blocca l’IP del robot di argilla di tradizione giudaica, e lui che fa? Ne apre un altro, e magari per restare filologicamente coerente col fenomeno dei “titoli”, col nick di EPITETO che sembra un misconosciuto filosofo greco, peggio di Carneade. Capisce?
Il virtuale ha questo limite, sennò non si chiamerebbe virtuale, ma reale. Chi viene qui dovrebbe saperlo, e rendersi conto che qui di serio, e quindi certo, c’è solo il giusto interesse economico dei proprietari del blog.
Ossequi.
Ah beh…tutto ciò che viene scritto qui “viene interpretato”…
Se non ha sorelle, ” bigotta invidiosa delle donne affascinanti” lo dica A SUA MADRE e poi lo interpreti…che l’ ha educata proprio bene!
A me quella invidiosa ed ignorante delle donne “affascinanti” pare proprio Lei…io infatti non ho trattato il discorso di donne “affascinanti” che irretiscono gli uomini…ho parlato di uomini zerbini di fronte a donne NON affascinanti…e di italiani morti di di**. Lei sì che sicuramente sarà affascinante, non bigotta e non invidiosa. Una gran “donna” davvero… L’Italia ha bisogno di donne come Lei talmente poco ignoranti da dire di me che da come parlo “non sono colta, femminile, raffinata e rispettosa delle opinioni altrui”…e se anche così fosse? Cos’è, una colpa non essere ” raffinate e femminili”??? Lei è talmente poco ignorante da non sapere che non sempre piacciono le donne femminili???? Non è vietato essere donne muratore, sportive, pratiche ecc…sa?
Ma mi spiece deluderLa: non sono un cesso , ribadisco: a detta degli altri,/ricevo complimenti per come mi trucco, sono considerata una persona colta con conoscenze che esulano dalla mia materia, sto con un UOMO che idiota non è: affermato professionista con laurea, guadagno bene e, cosa più importante non l’ ho dovuta offrire su un piatto d’argento per sistemarmi come invece fanno tante “femminili-raffinate” guarda caso spesso con i soldi degli altri…
Le ripeto il consiglio spassionato: si lavi la sua fi** e vada a trovarsi un UOMO “visceralmente attratto dal sesso” così che s’innamori della sua parte femminile e non di Lei come persona. Altro consiglio: non se la lavi e strofini per uomini russi o nordici: LE SBATTEREBBERO GIÙ TUTTI I DENTI.. ” donna” avvisata…
Ah, scusi “donna” con la vagina “profumata” e libera, dimenticavo: in italiano se si dà del lei la elle si mette in maiuscolo…pensavo che una NON ignorante come Lei lo sapesse…forse interpreta pure l’italiano?
MG, come per le minoranze, il mio spirito democratico mi impone di dare spazio a tutti, anche alle esuberanze. Se non ci fossero queste ultime virtualità, entità come quella di Golem o di Yog, mi permetto di dire, non avrebbero senso..
“Le ripeto il consiglio spassionato: si lavi la sua fi** e vada a trovarsi un UOMO “visceralmente attratto dal sesso” così che s’innamori della sua parte femminile e non di Lei come persona. Altro consiglio: non se la lavi e strofini per uomini russi o nordici: LE SBATTEREBBERO GIÙ TUTTI I DENTI.. ” donna” avvisata…”
Non c’è che dire OLLA.. Lei è SENZA DUBBIO una donna colta, affermata e di alto livello. Nessuno può dire il contrario.
“Cos’è, una colpa non essere ” raffinate e femminili”??? Lei è talmente poco ignorante da non sapere che non sempre piacciono le donne femminili???? Non è vietato essere donne muratore, sportive, pratiche ecc…sa?”
Non capisco il collegamento tra donna “pratica” e impegnata nel lavoro, e donna poco femminile. Mi sfugge… Non penso che una cosa escluda l’ altra. E in ogni caso non ho mai sentito di uomini a cui piacciono le donne poco femminili. Chi le dice questo la sta prendendo in giro, mi dia retta!
“affermato professionista con laurea”
Mi cara OLLA, temo che questo titolo non sia sufficiente per decretare l’ intelligenza e il valore di una persona. Non parlo di suo marito, ma parlo in generale.
Lo so che “Lei” si scrive in maiuscolo. Ma nel SUO caso mi sembrava più azzeccato il minuscolo.
Cara signora OLLA,MI presento…io sono una ragazza che è entrata qua a inizio novembre,sono entrata in questo forum in modo pacato,rassicurante ed educato,ma sa quanta gente di merda che ho incontrato all’inizio? Sa’in quanta gente stupida mi sono dovuta scontrare?e quanti INSULTI GRATUITI CHE MI SONO PRESA? persone che mi attaccavano e me ne dicevano di tutti i colori…loro hanno iniziato…e Io OVVIAMENTE HO RISPOSTO E REAGITO PERCHÉ SONO UNA RAGAZZA CON LE PALLE,E CMQ NULLA di ciò che mi dicevano mi toccava! Le consiglio di andare a leggere nel forum “il suicidio di Beppino”pag 1378 e di iniziare a leggere i commenti dal n.13775 e capirà di cosa sto parlando,pur avendo solo e sempre detto le cose a fin di bene ero molto odiata all’inizio ( poi fortunatamente è venuta fuori anche gente intelligente e con un cervello e ho cominciato a piacere e essere capita) le consiglio di andare a leggere anche il forum” voglio morire ma non posso ” pag.304 commento n.3033.in cui vengo persino accusata di essere un assassina che sa solo ammazzare! Ora la ragazza in questione (IoSONOIO) era una ragazza gravemente malata con disturbi mentali…schizzofrenica e molto pericolosa..ma perché le sto dicendo questo? Per farle capire che se io avessi dovuto querelare tutti quelli che mi hanno insultato GRATUITAMENTE SENZA CONOSCERMI..io avrei dovuto querelare una 30 di persone minimo! Mezzo blog! Ma a parte che non è da me fare ciò,io sono forte ,ho carattere e sempre mi sono difesa da sola e continuerò a farlo,quello che voglio dirle e che golem ha ragione,qua tutto è libero, si può parlare ed esprimere un opinione,anche offendere come ha visto,ma tutto è virtuale,ovviamente pero’i consigli e opinioni e aiuti che diamo sono veri,cioè io so chi sono e so ciò che dico! Se qualcuno mi attacca ( come sempre) io rispondo a tono! Ora detto questo,in Italia non vanno in galera nemmeno gli assassini..la polizia postale non darà nemmeno ascolto a una donna che vuole querelare un altra di cui non si sa’nemmeno l’identità per delle offese sul web!
Non sono neanche in grado vergognosamente di vietare i commenti squallidi dei bulli sul web che incitano e insultano povere e deboli ragazze e gliene dicono di tutti i colori ferendole a tal punto a volte da fargli addirittura arrivare al suicidio …crede davvero che darebbero ascolto a lei?lei qua deve semplicemente essere se stessa,scrivere ciò che pensa e sente,su qualsiasi argomento o per rispondere a qualsiasi lettera e dire la sua ma ( e lo dico per lei perché sia piu’preparata la prossima volta)DEVE SEMPRE TENERE PRESENTE IN LINEA GENERALE CHE OGNI VOLTA CHE SCRIVE QUA.
1.può essere fraintesa e non capita.
2.può imbattersi in gente ignorante che non ha capito un c.... del suo discorso
3.può essere giudicata male o essere
attaccata gratuitamente senza essere conosciuta
4.può imbattersi in gente che la deride o gli spara cazzate una dietro l’altra
5.può imbattersi in gente totalmente schizzata che sa…
5.che sa manco quel che dice..
6.ma può anche imbattersi in gente intelligente che USA la testa che sa ragionare..
7.può imbattersi in gente che la pensa diversamente o uguale a lei
8.persone che la stimano e apprezzano ciò che dice .!
Capisce? Lei senza nessuna querela deve semplicemente essere in grado di gestirsi.risponderà a tono a chi di dovere,si difenderà da chi la attacca,conversera’ in modo tranquillo con chi si trova…capisce..qui funziona cosi!.
Ora detto questo,voglio essere giusta e obbiettiva come ho sempre fatto! Lei è entrata in questo forum,commentando un demenziale commento di Andrea che ha invitato Fabrizio ad andare a puttane!lei ha commentato il suo commento ma come un fiume in piena,come se fosse da tempo che ha sullo stomaco tutte le cose che ha detto,e come se avesse avuto lei esperienza e conoscenze di uomini come lei li ha descritti!come se lei stessa avesse sofferto nella vita per una o più di quelle situazioni o come se un uomo a cui lei era interessata a preferito stare con una cessa inscopabile ( come dice lei) piuttosto che stare con lei.io ho colto questa sua cosa interna e sono sicura che sia così,detto questo io in quello che ha detto le do’ragione!purtroppo molto spesso in Italia ci sono sempre più situazioni come le ha descritte lei! Sempre più uomini stupidi e superficiali che si fanno imbambolare e fregare!sempre più uomini(malati di fi.. come dice lei)che non colgono e non stanno a guardare con chi stanno,se una è sincera o a valori!sempre più uomini senza palle e zerbini,sempre di più uomini buoni ma illusi di amare una donna che poi si rivela un altra persona(e su questo blog purtroppo è pieno di uomini così che sono venuti a chiederci aiuto,pieno di uomini che hanno amato donne che non valevano NULLA!e la prova lampante, uno dei tanti,forse il peggiore,è stato Paolo nella lettera ” mia moglie è molto ingiusta”se va a leggere i miei commenti a pag 14,15,16 vedrà che la penso come lei,quindi anche se lei quando ha scritto era incazzata nera ha detto cose giuste! E sono proprio le più santarelline e finte moraliste le peggiori!ed è proprio da loro che bisogna stare attente,una prova?vada a leggere”che limite ha il sesso tra un uomo e una donna?”di sarina.e poi capirà anche questo di che parlo.
Detto ciò un altra persona (come Maria grazia) può sentirsi offesa dalle sue affermazioni (anche se parlava in generale lei sign.olla) qualcuno può essersi sentito offeso e allora le ha risposto attaccandola facendo affermazioni che però non possono essere vere e sicure( come che lei è un cesso o sta con un idiota) queste di Maria grazia sono più che accuse supposizioni secondo il suo punto di vista capisce?
Lei ha fatto bene a rispondere a tono e alle sue supposizioni…ma lasci stare le querele. Qua tutti ci gestiamo da soli OK?
Lei stia tranquilla, dica e risponda sempre come e ciò che vuoke ..e tenga in mente ciò che le ho consigliato ogni volta che scrive OK?
La saluto..
Sofia i tuoi ragionamenti sono assolutamente condivisibili. Hai spiegato con chiarezza e lucidità le peculiarità di un “luogo” come questo, nel quale la maggior parte degli utenti ( se non tutti ) si presentano nascondendosi nell’ anonimato e nel quale luogo nulla può essere sicuro e garantito. dovrebbe essere SCONTATO, per chi legge e interviene, che se ci si attacca si attaccano le cose che vengono scritte o il modo di porsi degli utenti. non le PERSONE in quanto tali. proprio perchè non possiamo sapere chi c’è dall’ altra parte. ma vedi, è un errore comune che si fa in “posti” come questo ( uso le virgolette appunto per sottolineare la VIRTUALITA’ di questa situazione ). Molti di coloro che vengono qui non riescono a fare una distinzione netta tra il REALE e il VIRTUALE. questo può dipendere da tante ragioni: crisi esistenziali, problemi e disagi di sorta, ecc… ma ovviamente i rischi connessi a questa mescolanza tra vita vera e cyber spazio sono il possibile verificarsi di reazioni come quelle di OLLA. reazioni che peraltro hanno avuto anche altri utenti.
@ Sofia: grazie per i suggerimenti.Ne terrò conto.
Io ho scritto di getto perché quando iniziò a scrivere non mi fermano più… Sul discorso dell’essere stata lasciata per una “cessa inscopabile” non mi è successo.Infatti ho scritto che mio marito è stato la prima storia seria e dopo un po’ ci siamo sposati. Nessuna donna poco bella, stupida e tanto inscopabile mi ha mai portato via nulla. Il mio discorso voleva essere generale e generico sulla situazione attuale in Italia, tant’è che ho descritto situazioni all’estero…non mi urta affatto vedere uomini visceralmente attratti dal sesso che poi vengono quasi sempre fregati o donne mal curate con accodati maschi zerbini…mi urta l’incoerenza degli “uomini” italiani…sistematicamente morti di fi** ma che poi si lamentano quando in certe situazioni ci si sono mezzi loro!!!! Sono degli eterni adolescenti, arrapati, viscidi, superficiali, mammoni ed incapaci di prendersi le proprie responsabilità! Nemmeno l’onestà intellettuale di ammettere quando vengono raggirati/imbrogliati di dire: “Va bene, è andata così. Almeno mi ha raggirato una disonesta ma attraente o una brutta ma furba…colpa sua, colpa mia”. No, vanno a scrivere che le donne sono tro**, superficiali e amenità del genere. All’ estero gli uomini sono più onesti. Questo intendevo.
Mi scusi signora Olla, cosa Le fa pensare che all’estero gli uomini siano più onesti? La sorprenderà sapere che la civile Svezia ha il record dei maltrattamenti nei confronti delle donne, o lo sapeva, obiettando eventualmente che le italiane denunciamo meno forse. Ma Erik non è meno stronzo o zerbino di Luigi, mi creda, È chiaro che se uno ti mena onestamente, ti mena comunque, a Roma come Stoccolma.
Io ho sposato una ragazza inglese e sono felicissimo da due decenni, ma non potrei dire che le italiane fanno schifo. Ne avevo una di Bergamo straordinaria prima della albionica, ma è morta in un incidente stradale, e prima di questa una pugliese come me che era una stronza imperiale. È una questione di “fortuna” nell’incontrare chi ci è affine. Naturalmente la comune cultura aiuta spesso nelle relazioni sentimentali, ma dev’essere supportata comunque da un pò di intelligenza e dall’onestà, anche e soprattutto con sè stessi. Certo, un pò di apertura mentale consente di allargare il ventaglio anche all’estero, però con gli stessi rischi che avremmo in casa nostra. Se la può consolare, le Sue stesse lamentele sui maschi li sento anche in inglese sugli inglesi. Da anni.
Pare che si salvino i portoghesi. Ecco, lì si potrebbe attingere. Latini ma con un’impronta nordica. Di quelli ho sempre sentito parlare bene. Anche in inglese.
Ossequi.
Non so quanto all’ estero siano migliori di noi perchè non ho mai vissuto all’ estero. E la mia unica esperienza “sentimentale” con lo stranger-man è stata quando mi sono fidanzata con un ragazzo rumeno. Ma non credo che la ripeterò: troppi contrasti dovuti alle differenze culturali.
Sugli uomini italiani e sulla mentalità italiana in generale, posso solo dire che è colma di controsensi assurdi e di inutili moralismi. Complice anche, forse, la cultura cattolica che ci hanno inculcato.
Qui da noi possiamo assistere regolarmente alle seguenti situazioni:
– una ragazza socievole è automaticamente considerata “trxxia”, specie nei paesini.
– una donna indipendente è considerata pericolosa, opportunista e arrampicatrice.
– una donna intelligente, nella migliore delle ipotesi, è considerata una pesante cagacaxxo.
– una donna che ammette apertamente di aver vissuto anche esperienze di sesso ludico ( e quindi incontri o rapporti non impegnativi ) è automaticamente considerata inadatta al matrimonio e alla famiglia.
– una donna o una ragazza bella e femminile, è automaticamente considerata una facile preda sessuale.
– l’ uomo italiano medio aspira a fidanzarsi con la donna vergine ( sia fisicamente che mentalmente ) ma di nascosto vuole divertirsi con tutte le altre, anche dopo essersi impegnato.
– l’ uomo italiano medio, anche a 50 anni chiede il permesso a sua madre prima di prendere una qualunque decisione.
– l’ uomo italiano medio sceglie la donna che sarà la sua futura compagna in base a ciò che gli suggeriscono i suoi amici maschi. Noi donne invece ragioniamo con la nostra testa.
– La donna italiana parla di: storia, spiritualità, amore, psicologia di coppia, politica, attualità, arte.
– L’ uomo italiano medio nel tempo libero parla di due sole cose: calcio e fig@
– L’ uomo italiano medio giudica tutto e tutti.
– La donna italiana media sta cercando di capire come può fare per non essere più giudicata.
@Golem: no, non mi sorprende sapere che in Nord Europa ci sono numerosi maltrattamenti verso le donne. Sono laureata in lingue e quindi ho gli orizzonti aperti sull’estero. Avevo anche letto un articolo:”Sorpresa, l’inferno per le donne è in Nord Europa”. Anche in Est Europa non si scherza comunque. Tuttavia, rimango della mia opinione: gli uomini stranieri europei, almeno i nordici e gli “estici” (si può dire?) sono più onesti ed intellettualmente sinceri, nel bene e nel male. Non significa che essi siano perfetti, anzi. Ma il ritratto che ha dipinto la signora/signorina Maria Grazia rispecchia perfettamente l'”UOMO” italiano.Sono PERFETTAMENTE d’ accordo, nonostante ammetterlo mi costi fatica. Io non ho esperienze amorose in senso carnale del termine con uomini Est europei, mi sono occupata di ragazzini in vacanza ma deve credermi: LA DIFFERENZA È ENORME. Lei non può immaginare quanto gli uomini estici e nordici sappiano essere INCISIVI… oramai anche un semplice “Ciao, come stai?” di un collega italiano m’irrita…
I portoghesi non hanno MAI suscitato il mio interesse…li trovo bruttissimo e troppi fumosi come tutti i latini, li trovò poco incisivi…poco uomini….
Se Lei è felice con una ragazza inglese, buon per Lei…a mio avviso gli uomini inglesi sono comunque migliori degli italiani (eppure non impazzisco per l’Inghilterra)…
“Estici” mi piace, amo anch’io giocare con le parole.
Mah sa Signora Olla, io sono necessariamente di parte essendo italiano “sudicio” di origine, anche se nelle mie vene scorre antico sangue slavo da parte paterna e ispanico dalla mamma, quindi contengo forse il meglio e il peggio della “maschitá” qui rappresentata.
Posso convenire solo su una sfumatura che riguarda il genere maschile italiano intravisto nelle sue parole, e che attiene al drastico cambiamento socio economico che ha investito il Bel Paese negli ultimi 50 anni, svincolando la donna da un ruolo gregario millenario, ma precipitando l’uomo italiano in una condizione identitaria non meglio definita alla quale non era abituato, con tutte le conseguenze che possiamo immaginare, naturalmente giudicando tale situazione in ambito generale. Ma non mi sento in grado di trarre conclusioni definitive su stili e comportamenti stereotipati che vadano oltre le descrizioni folcloristiche che si fa del maschio nostrano, specie dopo la frequentazione ultraventennale di quello anglosassone col quale noto solo che i secondi si ubriacano più spesso.
Quanto ai portoghesi che dire, riportavo sensazioni vissute da altri, non avendo io nessun interesse verso di loro se non di natura culturale, per la quale non potrei non amare Pessoa, Saramago, Siza da Vieira e quant’altri, che però riguardano una elite che come tutte le elite tuttavia esprime sempre il meglio di una cultura, e non quanto si può incontrare nella vita di tutti i giorni.
Le auguro di incontrare chi possa confermare la sua visione delle cose o smentirla, perché alla fine il nocciolo della questione sta nell’incontro fortunato, ovunque questo avvenga.
Cordialezze. (Neologismo creato ad hoc)
Sofia, grazie del ringraziamento.. 🙂 ma non devi ringraziarmi di nulla. comunque io non mi sento affatto una “protagonista”, ma un’ utente che dice semplicemente quello che pensa, e su cui ognuno può avere una sua personale opinione, ovviamente. La parola “protagonisti”, se riferita a me e a Golem susciterà senz’ altro le ire irrefrenabili di qualcuno. vi rispondo anticipatamente dicendo appunto che qui di PROTAGONISTI NON CE NE SONO. quindi se ci dovesse per caso essere qualcuno che in questo sito è “intimorito” in qualche modo dalla nostra presenza e ha “paura” di dire la sua, tenga presente che si sta sbagliando proprio di grosso. Questo spazio è aperto a CHIUNQUE abbia qualcosa da dire e voglia dirlo e di certo io e Golem non ci sentiamo i “capi indiscussi” e non cerchiamo di condizionare niente e nessuno.
OLLA, anch’ io penso che in questo caso Lei ha ragione. e non mi costa alcuna fatica ammetterlo.
Buona giornata.
Olla,
credo che prima o poi farò una visitina alla polizia postale per chiarimenti sulle interazioni virtuali. nei prossimi giorni dovrò recarmi al comando dei carabinieri di zona per una denuncia di smarrimento, e già ne approfitterò per avere un assaggio di approfondimenti sul tema, pur sapendo fin d’ora che, volendo, è sempre possibile sapere chi si nasconde dietro un indirizzo IP, a condizione che questo non sia un punto internet a cui chiunque può accedere.
dalla mia annosa esperienza, posso soltanto evidenziare che molti utenti sembrano non saper affatto distinguere fra opinioni su un CONCETTO oppure su una SITUAZIONE e opinioni sulla PERSONA o PERSONAGGIO VIRTUALE a cui si stanno rivolgendo. passano di palo in frasca con una rapidità che denota chiaramente l’intento di offendere e di sminuire chi non la pensa come loro.
resta poi da distinguere l’attacco fortuito, per carenza di esperienza sul mezzo d’interazione, da prese di posizione collettive e continuative, a danno sempre degli stessi utenti. a mio avviso, vero e proprio bullismo virtuale!
ma guarda che combinazione! … anch’ io in questo periodo mi sto informando sulle possibili conseguenze legali che potrebbero scaturire dal comportamento di chi mette pubblicamente in una piazza ( reale o virtuale che sia ) o condivide con terze parti, fatti intimi, delicati e privati di utenti ricollegabili ad un’ identità precisa, e senza lo specifico consenso di questi ultimi. Stessa cosa non si può dire su chi presenzia in questo forum in forma anonima, con un nick di fantasia e che viene “ripreso” esclusivamente per quello che scrive o per il suo modo di porsi nel sito.
Questa è la LEGGE, non la visione di maria grazia. e non la si può cambiare a nostro piacimento solo perchè su LAD c’è qualcuno che ci sta antipatico.
Ricorrere al mezzo dell’ INTIMIDAZIONE o della MINACCIA quando non si hanno più argomenti e quando si è persa autorevolezza per una propria incapacità, è tipico delle persone piccole. Sotto tutti i punti di vista. Ed è, tra l’ altro, cyber-bullismo a tutti gli effetti!
“La parola “protagonisti”, se riferita a me e a Golem susciterà senz’ altro le ire irrefrenabili di qualcuno.”
APPUNTO. CVD.
Golem, temo che la descrizione che ho fatto del tipico maschio italiano sia tutt’ altro che “folkloristica”, ma che invece, come dice OLLA, rispecchi molto la realtà. Tu fai parte di quell’ “elite” di uomini rappresentata anche dai poeti portoghesi che hai citato, ma non rappresenti certo l’ uomo-italiano-medio. Al quale, per quella che è la mia esperienza e quella di molte altre donne, sono perfettamente riconducibili le caratteristiche che ho elencato.
Rossana scusami….. Come ti ho già detto non voglio giudicare prima di me perché non so…con gennaio sono solo tre mesi che sono qui..anche se per me è stato talmente tutto intenso che mi sembra di essere qua da molto di più… Però vedendo in questi mesi…io non ho assolutamente visto nessun attacco di golem o Maria grazia o di “M” nei tuoi confronti…. Anzi ho sempre notato che sei te che c’è l’hai con loro…e spesse volte ti senti giudicata o sotto accusa da loro…ma per quel che ho visto io in questi due mesi e mezzo..loro oltre giustamente a risponderti… ( perché se tu inizi e li tiri in ballo ovvio che rispondono) io più di questo non ho visto!
Rossana perché c’è l’hai tanto con loro?
Vedi Sofia, le ragioni per cui si scrive in spazi come questo possono essere molteplici. L’ idea che mi sono fatta io è che certe opinioni che esprimiamo vanno a toccare dei nervi scoperti in persone che vengono da una situazione esistenziale ed emotiva infelice. Molti cercano di attutire l’ impatto di queste situazioni su di loro con degli escamotage. Lo sfogo e l’ interazione da forum è uno di questi. Da questo punto di vista, chi non trova sempre quei consensi e quelle rassicurazioni che vorrebbe, può reagire nei modi che abbiamo visto. Ma se al posto di rossana ci fosse stata Gisella, Paola o pincopalla la mia risposta sarebbe stata identica! perchè non ho NULLA CONTRO ROSSANA di per sè, ma semmai in qualche occasione mi sono opposta al suo modo di gestire il confronto. io a volte ho criticato il modo in cui la signora rossana si è posta nel forum ( che a mio avviso in molte occasioni si è rivelato opportunistico e contradditorio. e in certi casi pure denigratorio e offensivo ), non la sua persona o la sua vita reale. che io non conosco e che in ogni caso non avrei diritto di giudicare. Come d’ altra parte non lo avrebbe lei nei miei confronti o nei confronti di chiunque altro.
Se non si accetta che ci si può trovare davanti a personalità e opinioni non in linea con i propri convincimenti, ci si dovrebbe astenere dal partecipare a un forum pubblico. altrimenti, data la propria eccessiva sensibilità e propensione a monopolizzare il pensiero generale, si potrebbe entrare in un vortice da cui non riesce più ad uscire. a scapito della propria tranquillità.
un saluto.
È chiaro MG che io frequento gli italiani medi quanto medio lo sono io. Il vero problema è l’esistenza della famosa “esuberanza”, che essendo tale, e quindi superiore in termini persino alla maggioranza, fa spostare inevitabilmente la media in quella “eccedente” categoria tassonomica che sono i fessi.
(min...., mi sto rossellanando)
MG, quello che molti non capiscono è che le opinioni fanno consenso, dappertutto e questo è un “bottino” che può essere interesante per alcuni. Se poi le opinioni sono “modellate” sull’interlocutore, come quando si va dal mago che ti dice quello che vuoi sentire, ne fanno ancora di più, e quest’ultimo aspetto modello armadio “quattrostagioni” qualcosa significa.
In un sito come questo la “coerenza” ideologica è più importante di qualunque “nome” se si vuole passare per “seri”, anzi, è l’unico tratto identificativo, mancando altri indicatori che nella realtà sarebbero presenti. Questo definisce l’unica possibile affidabilità di chi scrive.
Maria grazia il tuo commento n 33 è esattamente quello che pensavo io..e sono totalmente d’accordo con te!
Credo proprio che noi spesse volte possiamo dare “fastidio” a qualcuno,ho sempre capito e pensato che tu andassi a criticare il modo di interagire di Rossana..il modo di porsi o il suo pensiero…ma NON LEI COME PERSONA O LA SUA VITA..non l’hai mai fatto..lo so..lo visto in questi mesi!
Cara Rossana…se noi a volte non siamo d’accordo con il pensiero o le opinioni di qualche utente qua..o critichiamo il suo modo di fare…NON SIGNIFICA CHE C’È L’ABBIAMO SPECIFICATAMENTE CON LUI E NON FACCIAMO NESSUNA PERSECUZIONE… come te ti senti “perseguitata’” da Maria grazia e golem!
Stai tranquilla… Loro si limitano a risponderti….qui è così che funziona…SI GIUDICANO LE LETTERE..SI DANNO CONSIGLI E OPINIONI.. SI CERCA DI AIUTARE..MA SI È ANCHE LIBERI DI CRITICARE IL PENSIERO O IL MODO DI INTERAGIRE CON GLI ALTRI CHE HANNO CERTI UTENTI. ma non significa fare nessun complotto contro di te OK?
Tu stessa Rossana sei libera di parlare e dire ciò che vuoi…
Stai tranquilla OK?
Golem, è per questo che come “maga” non ho avuto successo. Non sono mai stata capace di dire alla gente quello che vuole sentirsi dire. La gente ha bisogno di palle, di contentini e di illusioni, e so bene che in quel modo avrei potuto fare anche un sacco di soldi come altri miei ex colleghi. ma io proprio non ne sono in grado, è più forte di me. Così come sono una cartomante mancata, posso benissimo anche essere una forumista odiata. ma preferisco così che annullarmi e snaturarmi perchè devo risultare simpatica a qualcuno. Non biasimo e non condanno chi ritiene di aver bisogno dell’ approvazione altrui. Ma io per me ho deciso di far basare su altro le mie risorse vitali. Dico solo che cercare il CONFRONTO e cercare il CONTENTINO sono due cose diverse. E la maggior parte degli utenti di questo forum non riesce a capirlo. io me la prendo con loro, più che con l’ “imbonitrice” o l’ “imbonitore” di turno.
Certo, tutti, quando si trovano nel “mare magnum” del dubbio cercano il “consenso” all’idea che “preferiscono” avere sulla questione che li assilla, soprattutto da chi riteniamo sufficientemente autorevole per credergli. Anche nel caso della consultazione del “mago”, che ovviamente “capisce” qual’è il problema di chi ha di fronte e lo accontenta, a pagamento ovviamente. “Pagamento” che può essere di qualunque natura in altre occasioni, per cui ti lascio immaginare quali potrebbero essere in ambiti “non” professionali.
A riprova che non invento niente di nuovo per quanto riguarda le relazioni umane, ti riporto un paio di punti specifici del lavoro di uno psicologo e psicoterapeuta piuttosto famoso al riguardo, Claudio Ajmone e di suo figlio Tristano, ricercatore presso l’Università di Torino, che spiegano come a volte le apparenti migliori intenzioni sono frutto di un errore di valutazione cognitiva di sè stessi, non necessariamente premeditato. È interessante capire come proprio per il volto “positivo” (stereotipie) che nell’immaginario collettivo certe caratteristiche presentano, in realtà sono fonte di fraintendimenti e quindi di errori, che nel caso del “Mago” diventa invece strumento “lavoro”. Leggi.
Da “Assertivitá: gli errori cognitivi.
Claudio e Tristano Ajmone.
http://www.neurolinguistic.com/proxima/articoli/art-56.htm
”
LA “SENSIBILITÀ”
Le persone particolarmente suscettibili tendono a definirsi “sensibili”. In questo contesto il termine “persona sensibile” verrà usato per definire una persona le cui risposte emotive e reazioni sono sproporzionate allo stimolo. Autodefinirsi “sensibili” quando ci si sente offesi o feriti implica la definizione dell’altro come “insensibile”. L’errore cognitivo dietro questo modo di pensare è che continuiamo ad attribuire agli altri ed alla loro mancanza di sensibilità il nostro disagio.
In realtà il disagio è nostro! Se non dipendessimo dal giudizio altrui il disagio non sussisterebbe. Ogni qualvolta ci sentiamo “feriti dentro” dagli altri invece di definirci “sensibili” e definire “insensibili” gli altri dovremmo analizzare la dinamica del nostro disagio e capire se stiamo emettendo comportamenti passivi o aggressivi. “Sensibile” negli esempi sopracitati è sinonimo di “non-Assertivo”.
LA “BENEVOLENZA”
Per benevolenza s’intende quell’errata assunzione secondo la quale noi siamo in grado di sapere ciò che è bene per gli altri. Questa convinzione può spingerci ad interferire con la vita degli altri, auto-giustificandoci con la scusa che lo facciamo per il loro bene. In realtà il bene di cui parliamo è il nostro bene, che non è necessariamente quello degli altri. L’errore cognitivo della benevolenza conduce facilmente alla manipolazione degli altri, nel qual caso da errore cognitivo diventa una vera e propria strategia manipolitiva.”
Sorprendente “he”?
Golem, per la verità sospettavo da tempo ciò che viene illustrato in quell’ interessantissimo articolo, e di cui tu sottolinei i passi salienti. e cioè che le persone che si definiscono sensibili o iper-sensibili, altro non sono che individui eccessivamente suscettibili e refrattari a qualunque osservazione ( cosa ben diversa dalla VERA sensibilità ).
così come già avevo la percezione che dietro la cosiddetta “benevolenza”, si nasconda in realtà un tentativo di manipolazione e di controllo sull’ altro. Basti pensare ai genitori eccessivamente presenti nella vita dei loro figli, o agli uomini benestanti che si dichiarano pronti a “venire in aiuto” della donzella giovane, bella e disagiata di turno, attraverso il sostegno morale e materiale e la promessa ( che in questi casi non manca mai ) di procurarle un ottimo ingaggio lavorativo. L’ uomo in questi casi farà in modo che la ragazza si senta in debito con lui e le instillerà in maniera subdola e sottile, un certo senso di colpa nel qual caso si dimostrasse restìa ad accettare le sue avances. E così senza che nemmeno se ne accorga, la ragazza finirà per sentirsi IN DOVERE di elargire quel famoso “ringraziamento in natura” cui accennavi. Ma dentro di lei reinterpreterà il tutto come un VERO AMORE, perchè per lei sarebbe troppo pesante ammettere a se stessa la verità: e cioè che in pratica si è venduta a qualcuno per ottenere in cambio sicurezza e stabilità.
Le dinamiche cui possiamo assistere anche in spazi come questo, rispecchiano perfettamente quelle che tutti abbiamo imparato a conoscere nella vita reale. Nella quale chi non ha particolari doti di capacità, di coraggio e di intelligenza pratica, cerca di emergere convogliando verso di sè – consapevolmente o meno – il consenso e il sostegno altrui con un metodo che richiama molto quello del famoso “rinforzo” illustrato nella teoria di Pavlov. Solo che in questo caso il premio non è il biscottino, ma sono – appunto – le “opinioni” e le visuali che più piacciono all’ altro, e che gli permettono di coccolare il proprio ego.
Devo dire che dell’ articolo mi hanno colpito molto anche i seguenti passi:
6 -Pensiero assolutistico-dicotomico: tendenza a classificare gli eventi in classi contrapposte quali onesto-disonesto, giusto-sbagliato, buono-cattivo, amico-nemico. Così una esperienza che non è al 100% conforme all’ideale postulato è necessariamente appartenente alla categoria opposta. Si tratta di un modo di pensare primitivo, che organizza la realtà in modo globale attribuendo significati socialmente estremistici, categorici, negativi, sentenziosi. Sono distorsioni di diverso grado della realtà.
Presso l’Università di Filadelfia, Spivack e i suoi collaboratori hanno individuato una seri di carenze nella capacita di “problem solving” da parte degli aggressivi. Si tratta di un approccio comportamentale-cognitivo. Esse sono:
1- incapacità di trovare soluzioni alternative a quelle aggressive;
2- incapacità di valutare tutte le conseguenze degli atti aggressivi; è tipico dei soggetti impulsivi ed è coerente con il pensiero sequenziale infantile;
3- incapacità di elaborare cognitivamente le sequenze comportamentali per risolvere i problemi; coinvolge il pensiero strategico che inizia ad emergere tra gli 8 e i 10 anni; questa capacità è particolarmente carente in chi fa uso di droghe o è depresso;
4- incapacità di attribuire la causa degli eventi sociali al vero agente, con conseguente valutazione erronea dei rapporti sociali nei termini di causa-effetto;
5- rigidità e pregiudizio nella valutazione delle situazioni problematiche; la flessibilità e la sensibilità sono tipiche modalità di pensiero dell’adolescente e dell’adulto.
IL PENSIERO DICOTOMICO
Vi sono persone che sono intrappolate in un modo di pensare dicotomico. Pensare in modo dicotomico significa pensare in termini di “bianco/nero”, “giusto/sbagliato”, “vero/falso”, “con me/contro di me”. Questo tipo di pensiero non prevede sfumature intermedie ed è molto limitante per chi vi fa ricorso. Il pensiero dicotomico è un pensiero assolutista, non vi sono vie di mezzo.
La persona assertiva è caratterizzata da un pensiero elastico, variegato, non dicotomico. L’Assertivo si rende conto che vi sono molti modi di essere amici, che vi sono molte sfumature di grigi tra il bianco ed il nero, che il bene ed il male in ogni cosa può essere visto da diverse angolature.
Il pensiero dicotomico presuppone (invece) da parte di chi vi fa ricorso il diritto di giudicare i valori su scala universale, di sapere già cosa è bene e cosa male in assoluto. È un modo di pensare tipico di chi non è in grado di partire dal livello operante altrui.
Golem, oggi in metro ero seduto vicino a un cretino che parlava con un altro tizio rimarcando ad ogni piè sospinto di essere “davvero sensibile”. Quando sono sceso ho scoperto di soffrire la metro: ho vomitato per cinque minuti. Tutto questo accade perché sono “ferito dentro” o perché sono io a mia volta troppo sensibile? E gli altri 15 passeggeri che, dopo avere visto me vomitare, hanno vomitato a loro volta, lo hanno fatto per empatia? Cosa dice la psicodinamica cognitiva? Cosa può essere benevolo per me? Un malox?
Se non dici su che linea eri la Psicologia Cognitiva non ti può aiutare. È un pò come con la dieta del gruppo sanguigno sai?
Basta che ti informi su quale fermata hanno chiuso ieri per motivi igienico-sanitari e scoprirai l’arcano. Eppoi la dieta del gruppo sanguigno funziona benissimo a prescindere dalla conoscenza del gruppo stesso, basta farci la bocca. Certo, se non ti piace il dolciastro…
Sofia,
ti rispondo in chat.
“Ha”, quindi si è creata una vera emergenza sanitaria a causa della “sensibilità”. Tu ormai conoscendo questa tua suscettibilità alla sensibilità porta con te sempre un antiemetico generico, almeno come primo intervento.
Comunque, per la linea rossa ottimo lo ZOFRAN. Per la verde direi il NAVOBAN. Per la gialla la morte sua è il KYTRIL. E per la lilla l’ultimo ritrovato è ALOXI.
Regolati tu. Nel caso il problema persista ti consiglio di rivolgerti all’emetico della mutua.
Golem, e per il trasporto pubblico romano o napoletano che cura consigli ? 😀
Rispettivamente, coda alla vaccinara e insalata di rinforzo. Sotto il Rubicone sono ancora all’antica.
interessante dibattito fiori tema
E’ incredibile sentire parlare di uomini che accettano donne che fanno sesso con terzi… e sentire che le adorano anche!
Ognuno vive come vuole, ma raccomando a tutti i gelosi retroattivi di guardarsi bene da esperienze come quelle qui descritte !