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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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MG, “La “spagnola” pare che in realtà fosse un disturbo da onde elettromagnetiche.” Quella fu una uscita di Rudolph Steiner, che non era ne un fisico ne un medico.
Tra la potenza irrisoria di quelle del ’18, all’inizio della sperimentazione, e quelle quelle odierne, di cui siamo circondati ogni secondo della giornata, (comunque 66 volte inferiori al limite di pericolo) c’è una differenza enorme, e se fossero realmente dannose ci vedrebbe tutti stecchiti da mò.
Si possono leggere tutte le ipotesi più fantasiose, ma basterebbe informarsi un po’ sulla Fisica delle telecomunicazioni per capire che quelle usate non possono fare niente. Non sono radiazioni nucleari e neppure microonde, avendo frequenze troppo basse per influire sul nostro organismo. Senza contare che se realmente pericolose non risparmierebbero neppure coloro che le emettessero, come per gli altri presunti crimini dei complottisti. Non quaglia MG
Beh certo, adesso è tutto chiaro, a quando la venuta degli alieni?
Maria Grazia, come dissi ad altre te stesse con altri nomi, tu sei l’esempio di come l’essere umano sia per sua natura un animale sociale. Quando ciò non accade, e si finisce per isolarsi, ecco le conseguenze. Se tu frequentassi persone là fuori, avresti sentito raccontare in prima persona ciò che accadeva negli ospedali. Ma se stai chiusa nella tua cameretta a leggere scemenze su internet, ci credo che poi sbarelli.
“Andiamo a dirlo ai bambini in Africa che muoiono di dissenteria per non potersi vaccinare contro il rotavirus che oggi si ha il “vezzo” dell’immortalità…”
Esatto Suzy. Ed ecco perchè mi stanno sul casso questi soggetti, che scrivono con la retorica affettata di chi vorrebbe imitare certa filosofia umanista new age, ma che ha lo stesso contenuto dei discorsi che si fanno in ascensore, solo vestiti per festa.
È allora che mi torna in mente la voce di Pino Daniele nel suo “Nun me scuccià” mentre ci canta… “coi tuoi discorsi intellèttuali senza onestà”.
https://youtu.be/QQX3YgykSW8?si=9ow_Vtm37f1XD1qE
Aforisma moment
“Nulla impedisce d’essere naturale quanto la voglia di sembrarlo.”
L’ha detto Francesco della Roccafoscalda.
(Oggi mi piace immaginarlo italiano)
Golem, Suzanne,
però scusate eh ma se certi dubbi sui vaccini provengono da chi non ha voce in capitolo come un fisico tipo Steiner ok, ma se i dubbi se li fanno professori universitari, medici e premi nobel forse qualche domanda me la faccio.
Non è che quelli bravi stanno solo tutti da una parte.
Golem, come dice giustamente Gabriele, l’ignoranza reiterata è una colpa. La salute è un privilegio genetico e ambientale. Non si comprende nemmeno che vaccini, condizioni igieniche, alimentazione piú variegata, fanno tutti parte di quel “pacchetto progresso” che oggi ci piace tanto schifare (sempre però nella nostra condizione privilegiata). E mi vengono a dire che non accettiamo piú la malattia come fatto naturale?? Prima ammalatevi seriamente e poi ne riparliamo, soprattutto se ci nasci o sei condannato per essere nato nella parte sbagliata di mondo, dove i no vax se li mangerebbero a mo di spezzatino col sugo. E dai. Un conto sono dubbi legittimi sugli effetti collaterali di un vaccino, un altro è fare della retorica spiccia sulla pelle degli altri. I vaccini sono sempre serviti per la collettività e non per il singolo, ovviamente non solo per un discorso etico, ma banalmente per contenere costi economici e per non far collassare il sistema sanitario.
Le case farmaceutiche hanno tutto l’interesse a farci rimanere consumatori VIVI di pilloline (in primis antidepressivi e ansiolitici), non certo di sterminare tutti tranne i vagabondi e i rivoluzionari. Vabbé, poi se vuoi dirmi che questo non limite cognitivo io non ti credo manco un po’. Non a caso, tutte le persone che fanno questi ragionamenti e che conosco di persona, le consideravo già stupide prima. Giusto per non fare giri di parole. Quando le scelte altrui modellano anche il mio mondo e quello di mio figlio, onestamente la mia diplomazia va in letargo.
Passante, tutto il mio discorso non vuole smentire quei casi anche gravi di reazioni avverse al vaccino che sicuramente in parte verranno confermate.
P. S. Golem, il mio adorato Guccio canta “io dico addio… Alle magie di moda delle religioni orientali
Che da noi nascondono soltanto vuoti di pensiero”
Suzanne, ormai sei carica di bile per tutte le legnate che continui a prendere qui, ma non è affar mio. Puoi star qui a screditarmi quanto ti pare, la realtà come vedi è sotto gli occhi di tutti e sono in molti ormai a riconoscerla obiettivamente. So bene quello che accadeva negli ospedali: mettevano il respiratore con azoto a gente che aveva una semplice influenza. Roba da brividi. Sono ben felice di essermi tenuta assolutamente lontana dalla sanità pubblica in quel periodo.
Sono una persona che vive in mezzo agli altri, lavora, viaggia, esce, si diverte. Non passo il mio tempo su internet a scrivere con multinick.
Golem, ormai è risaputo che nel corso della storia ogni ragionamento logico che uscisse fuori dal coro lo si tacciava come “ipotesi fantasiosa”, per poi ricredersi anni o decenni più tardi, quando ormai la società aveva fatto un passo in avanti verso la consapevolezza.
Nel medioevo i “cattivi” erano le “streghe”, ai tempi di Adolph erano gli ebrei. E oggi sono i “no vax”.
Ma la sostanza non cambia: si devono fuorviare le masse, solo così il potere può agire indisturbato.
Chi si è fatto il vaccino e sostiene il governo e i mass media non vuole rimettere in discussione le sue scelte e riconoscere di aver fatto un errore. È comprensibile. Ma questo non può impedire a tutti gli altri di pensare liberamente e di farsi una loro idea al riguardo. Non c’entrano niente le filosofie new age, che personalmente non ho mai seguito.
Un conto sono i vaccini salvifici e necessari che tutti abbiamo fatto da bambini. Ma punturarsi di continuo per prevenire l’ influenza comprendi anche tu che non è razionale e lì c’è qualcosa che va oltre la cura della salute o il senso civico.
Ma che palle sto Gabriele, mamma mia!
MG, stai facendo confusione. Nel Medioevo la visione della donna “strega” o dell’ebreo durante il nazismo, era proprio frutto di ignoranza, esattamente come succede con certi aspetti delle moderne conquiste scientifiche, la cui NON conoscenza ci mette istintivamente sulla difensiva, come succede con chi ci è sconosciuto. Ma come dice Suzy, non si vede quale interesse avrebbe un presunto governo complottista nel rovinare l’umanità, lasciando morti o invalidi a livello mondiale, quando il sistema ingrassa proprio grazie al numero dei potenziali consumatori.
Si è parlato dei rischi come una evenienza possibile, ma non correrli darebbe un risultato negativo infinitamente superiore, e questo non é in discussione. Un mio cugino, più grande di me, morì di poliomielite, e so io quanto ho ringraziato Albert Sabin di aver scoperto il vaccino di quel flagello.
Per la precisione, Steiner è stato un esoterista e teosofo austriaco. È stato il fondatore dell’antroposofia, e vedeva ogni innovazione come un attacco a quella disciplina inventata da lui. Era solo un luddista della Scienza.
Mi sembra inutile proseguire il discorso quando di punto in bianco saltano fuori utenti, che offendono con gratuità.
Suzanne su questo sono d’accordo con te, se ci fosse un complotto mondiale o chissà cosa, che senso avrebbe privarsi del reddito, che devono o dovrebbero dare le persone stesse? E’ un paradosso in termini. Poi Maria Grazia ti faccio notare che vi è pure il rasoio di Occam, ovvero che la spiegazione più semplice è anche la più probabile.
Quelle rappresentate sono spiegazioni estremamente complesse.
@Golem è vero che sta esplodendo il Rotavirus, fra la popolazione infantile in Africa, ma l’incidenza della dissenteria, è importante rispetto all’agente eziologico, che causa la malattia che è la Shigella dissenteriae (Italico-latino), che si verifica sempre in soggetti fra gli 0 e 6 anni, e che disolito si manifesta anche in presenza di malnutrizione e malaria. Il Rotavirus, invece non ha come popolazione di elezione solo i bambini, ma anche fasce più adulte,…
oltre ai bambini, e quindi causa diarrea e diarrea infantile, ed altri sintomi gastrointestinali, ma non la dissenteria, poichè è la patologia gastrointestinale causata da S.disenteriae (Italico-latino). La notazione “(Italico-latino)”, si rende necessaria poichè essendo un nome scientifico di una specie batterica, andrebbe indicata in “corsivo”, essendo che la formattazione per la scrittura dei commenti non permette la messa in “corsivo”, ho messo una notazione.
@Suzanne
“Passante, tutto il mio discorso non vuole smentire quei casi anche gravi di reazioni avverse al vaccino che sicuramente in parte verranno confermate.”
Il problema non sono solo le reazione avverse, molte delle quali gravi che sono avvenute, ma anche, come ho scritto nell’altro mio commento, i dubbi mossi da molti esponenti della classe medica.
Ora non può essere che tutti quelli favorevoli al vaccino siano tutti bravi e gli altri tutti stupidi.
Un motivo ci sarà se sono troppi, e anche con voce in capitolo, ad essere dubbiosi sull’inoculazione di questi vaccini.
Io insomma qualche domanda me la faccio. Troppe cose non sono chiare. E poi non dimentichiamoci che nel periodo della pandemia i virologi si sono sbugiardati a vicenda.
Suzanne comm. 19903:”non riesco a non pensare che ci siano anche problemi cognitivi per poter aderire a certe “credenze”.”
Suzanne, è una domanda che mi sono posto più volte. Certamente alla base c’è ignoranza di ciò di cui si sta parlando. Se non abbiamo un livello di conoscenze sufficienti per capire un’argomentazione, non possiamo fare altro che fidarci o non fidarci di chi ci espone una teoria. Se un tizio piace, sta simpatico, oppure dice ciò che si vorrebbe sentire dire, si tende a dargli fiducia in ciò che dice. Così, se Tizio è carismatico, simpatico, convincente nel parlare fesserie, troverà molti che credono nelle sue parole per partito preso.
Per quanto riguarda le morti da Covid-19 e quelle da vaccino, non ha senso perdere tempo come i no green pass raccogliendo tutte le notizie di malori che via via escono sui giornali.
Bisogna partire confrontando le statistiche sul numero di morti nei vari anni e nemmeno un numero di decessi aumentato rispetto al passato ci assicurerebbe che si tratti del vaccino.
MG:”Nel medioevo i “cattivi” erano le “streghe”, ai tempi di Adolph erano gli ebrei. E oggi sono i “no vax””
Aridaje con l’accostamento dei no vax con i perseguitati dal nazismo. Ma come si fa a fare dei paragoni del genere? Ma non avete un minimo di rispetto per chi è stato trucidato nei campi di concentramento?
Ha ragione Suzanne.
Maria Grazia non puoi sostenere la bontà dei vaccini che la tua generazione ha svolta da “piccola”, e contemporaneamente sostenere chissà quale complotto dato dalla somministrazione dei vaccini per il contrasto da Sars-Cov2, se tu fossi davvero contro i vaccini impiegati nell’emergenza pandemica, dovresti per onestà intellettuale, mettere in discussione anche le campagne vaccinali che hai svolto da piccola, perchè preventive, difficile che vi fosse un epidemia di vaiolo o rosolia, e che in conseguenza vi sia stata una campagna massiccia di vaccinazioni. Le hanno fatte in modo preventivo. La differenza sta che il Sars-Cov2, strettamente correlato con la Sars dei primi 2000, sempre in Cina, ha richiesto un vaccino, non perfetto, per spezzare i contagi, perchè un virus che colpisce le zone aree, anche vitali. Per contrastarlo sono state messe in campo in parte misure che furono attuate in Cina nel 2002 per la Sars, ma siamo smemorati e già l’abbiamo dimenticata, è più importante dire
…dire e affermare senza ricordare o ricordarsi.
Ok Passante, e quindi tu come avresti gestito la cosa? Sulla base delle attuali risultanze rischi benefici e del rateo delle morti giornaliere che si avevano prima dei vaccini, cosa faresti oggi di fronte a una pandemia? Insomma, è stato un errore imporre i lock down? I vaccini sono stato inutili?
Io non sto pensando al dualismo bravi/stupidi, sto facendo solo una valutazione probabilistica. Oggi mentre leggevo i dati delle morti in Italia per rispondere a R, ho visto il picco del biennio Covid. Oltre 100mila morti in più rispetto alla media decennale precedente. E in quei decenni le “influenze” -alle quali è stato allegramente assimilato il Covid- uccidevano regolarmente gli anziani, ma sempre con la stessa incidenza. Ora, perchè col vaccino i decessi sono altrettanto regolarmente diminuite? Un caso? Una coincidenza? O il vaccino è servito?
Certo se poi vogliamo puntare il dito alle eventuali “reazioni avverse” -ammesso che siano realmente quelle, visto che per alcuni oggi si muore solo per quelle- allora è inutile discutere.
Golem, io penso che QUESTO vaccino susciti diffidenza per via dei toni violenti e prevaricanti con cui si è portata avanti tutta la narrazione mediatica sulla pandemia. È questo soprattutto a mettere in allerta, non tanto il farmaco in sé. Probabilmente si pensava che con il ricatto e la paura si sarebbe riusciti a compiere con successo questo esperimento, e invece questo modus operandi è sfuggito di mano a chi lo ha messo in atto e in molti casi si è ottenuto l’ effetto opposto rispetto a quello desiderato. Perché evidentemente la popolazione non è più così assoggettabile come lo era in epoche passate, indipendentemente dalla legittimità degli scopi perseguiti. E per me questo è solo un bene.
Per quanto riguarda il progetto di sfoltimento della popolazione, oltre ai motivi che ti ho già elencato potrebbero esserci anche fini meramente pratici ( come ad esempio riutilizzare i cadaveri per ricavare oggetti di uso comune o fertilizzanti ), e anche aspetti di più ampia portata legati a questioni spirituali e faccende della massoneria, sui quali aspetti però non mi soffermo in questa sede perché qui non c’è la platea adatta per discutere di temi così complessi. Non parlo di te, ben inteso.
A proposito delle follie che sono maturate nelle teste di alcuni “no vax”, mi è stato girato su FB il tweet di un tizio che riporto trascrivendolo, che dà la cifra della demenza in circolazione per quanto è lucidamente demenziale. Eppure questo tizio non ha avuto nessuna remora a dare in pasto a tutto il mondo l’idea che ha “formato” in quella testa. Questa:
“Roberto Aventura @Moiojoca…29 min
Ma non è passato per la mente di nessuno che questa ragazza sia morta di malore improvviso mentre il fidanzato la portava in Germania nella clinica che cura i danni da vax?
Beh, a me si.”
A lui è passato per la “mente”, capito?
Ma a questo tizio, non vaccinato, cosa può aver fatto male per partorire certe idee? Eppure sono sicuro che non sia l’unico.
Di questi tempi, sembra essere comparsa la pandemica consapevolezza di sapere tutto, o quanto meno di sentirsi sicuri di capire tutto, sino al punto di mostrare quella lucida follia con quel tweet pubblicato. Quella è solo purissima paranoia.
Io scherzo quando dico che i fessi sono in esuberanza, ma forse ho ragione.
Suzanne comm. 19958:”I vaccini sono sempre serviti per la collettività e non per il singolo, ovviamente non solo per un discorso etico, ma banalmente per contenere costi economici e per non far collassare il sistema sanitario.”
Perfettamente d’accordo. Analogamente, anche la lotta contro il fumo non è fatta perché lo Stato si preoccupa per la salute di Trader o di Golem, bensì per i costi che le malattie inerenti causano alla sanità. Come ho sempre sostenuto su LaD, la Covid-19, paradossalmente è pericoloso per la collettività nel suo insieme, perché non è abbastanza pericoloso per l’individuo. In altri termini, il coronavirus colpisce tante persone che non contraggono gravi sintomi e quindi non vengono isolate. Non venendo prontamente isolate, questi portatori sani contagiano altri individui, così il virus si diffonde facilmente. Una piccola percentuale degli individui contagiati contrae gravi sintomi. La piccola percentuale del grande numero di contagiati corrisponde ad un numero elevato di persone, che il sistema sanitario non riesce a trattare tutte insieme.
Golem, a me la situazione Covid è sempre apparsa poco chiara per tanti motivi. Premesso ciò mi chiedi cosa avrei fatto? Forse, e sottolineo forse, avrei vaccinato le persone a rischio, quelle più deboli. E tralasciato i soggetti piu sani. Detto cio, per motivi di lavoro, ho frequentato gli ospedali nel periodo Covid, e posso assicurarti che diverse morti passate per Covid erano in realtà dovute a patologie pregresse. Poi posso dirti un’altra cosa: circa dieci anni fa, un censimento delle morti per l’anno 2014, se non erro, effettuato presso il cimitero del Verano di Roma, faceva risultare per circa il 40%, i decessi ascrivibili a polmoniti. Eppure non era in corso nessuna pandemia. Posso assicurarti che si tratta di dati certi e non campati in aria.
MG, i cadaveri usati per produrre oggetti di uso comune o i fertilizzanti, dai, è fantascienza.
I cento e rotti mila morti in Italia e i non so quanti milioni nel mondo, o sono sottoterra o cremati, ma sul comodino di mia zia non li vedo come abatjour, e neppure vedo al Brico le buste di compost di marca “Homus”. Insomma, se fosse vero quello che immagini, il “sistema” ha comunque fallito, sia per il paventato sfoltimento demografico -visto il numero dei decessi- che per l’utilizzo del “materiale” che ne sarebbe derivato.
Non dubito che i toni ufficiali possano essere stati poco tollerati da molta parte della popolazione, ma io credo che se lo è stato è soprattutto per la generale supponenza di credere di essere “indenni” dalle malattie. Rimozione che per ragioni che mi piacerebbe discutere fa parte di una delle tante illusorie dotazioni regalateci da questa nostra attuale società.
Ma quello che mi assicura che non ci possano essere complotti è la qualità di chi governa. L’ultima conferma è l’elezione del nuovo presidente argentino. L’ennesimo co...... al potere.