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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Trad, se analizzi la storia di quella che sarebbe diventata l’Europa dopo la caduta dell’Impero Romano, ti accorgeresti che non passava una generazione senza una guerra. Oggi siamo arrivati a due geberazioni diciamo, ma forse neppure, e la guerra nei Balcani è stata una guerra europea, e quella in Ucraina pure.
È inutile preoccuparsi perchè non si può estirpare dall’animo umano quel bellicismo di cui parlavo. Dobbiamo solo sperare di essere fortunati.
In fondo è come l’esempio che feci sulla nave dove mio padre ha fatto la guerra. Lui, silurista, durante gli attacchi aerei se ne stava buono buono in un punto riparato sperando che non gli arrivasse un “confetto”. Era inutile correre avanti e indietro come facevano altri pensando così di evitarli. Possiamo controllare il nostro destino sino a un certo punto insomma, e il fato può colpirti in qualunque momento e in qualunque punto. Quindi l’atteggiamento più ragionevole in certi cai suona come: “io speriamo che me la cavo”.
Trader, purtroppo lei è disoccupata ma sta cercando comunque qualcosa, lei vorrebbe andare a fare la malgara, tipo la pastorizia, a parte che se non mollava gli studi dato che le mancava solo l’ultimo terzo anno di scuola superriore non avrebbe fatto dentro e fuori per le cooperative dove danno paghe misere e non danno contributi, a quest’ora le cose sarebbero andate diversamente per lei, poteva avere quello che lei desidera, devo dirglielo che ormai non può più realizzare il suo sogno, ma ho paura che sarebbe come tirarle una “coltellata” per modo di dire. Sembra surreale questa storia ma purtroppo è reale, dici che ormai è predestinata?
Quella deve tirarsi fuori altrimenti ho paura che va a fare una brutta fine, anche perché sua madre ha una certa età e quindi non è che campa in eterno. Suo padre è sempre stato una gran testa di caxxo, io ho già altri casini e non ho nessuna intenzione di assorbirmi i suoi problemi, posso cercare di darle una svegliata ma dipende tutto da lei, se è ancora in tempo, non so più cosa devo pensare.
Ho paura, ragazzi:
https://www-lastampa-it.cdn.ampproject.org/v/s/www.lastampa.it/esteri/2023/06/21/news/guerra_russia_ucraina_reportage-12869157/amp/?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQGsAEggAID#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=16874078788021&csi=0&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.lastampa.it%2Festeri%2F2023%2F06%2F21%2Fnews%2Fguerra_russia_ucraina_reportage-12869157%2F
Trader, che dire? Anch’io ho paura, anche da prima di aver letto l’articolo della Stampa al quale ci hai rinviato. Da lungo tempo sostengo che una situazione quale quella che si è creata fra Russia e Ucraina si sta progressivamente incancrenendo e estendendo, con pericoli indicibili non solo per queste due popolazioni ma, potenzialmente, per tutti noi. Ho paura, sì, ma cosa posso farci? Fuggire preventivamente? Dove? Con quali mezzi? Cercare di risolverla in qualche modo? Come? Non resta che vivere la propria vita come si è sempre fatto, attendendo gli eventi. E soprattutto: stare fermi. A volte il muoversi convulsamente porta allo spreco di energie e magari espone maggiormente ai pericoli. Peraltro anch’io, con Santoro e Montanari dico: Tacciano le armi! Ma poi mi domando: A quali condizioni le armi possono tacere? Debbono tacere a spese dell’Ucraina? In che modo possiamo fermare la guerra ma anche neutralizzare la prepotenza della Russia di Putin?
Come ebbi modo di dire a quel simpatico interlocutore, di cui or non mi sovvien lo nome, avere paura serve solo quando si può trovare una soluzione al rischio che la innesca. Ma in questo caso soluzion non v’è. Dobbiamo solo sperare in quella fortuna di cui accennavo, stando quieti perchè non esiste dove scappare. Ma se ci fosse una guerra totale, anche sopravvivendo, che vita di merda sarebbe dopo? Detto ciò, e premesso che l’atomica ha il vantaggio di non farti soffrire, Putin ha in mano il destino della Terra, e in questa è compresa la sua Madre Russia, che, lo ripeto, dura cinque minuti dopo che provasse a lanciare il primo missile verso Ovest. Gli conviene per avere l’Ucraina? Vedremo. Magari per qualche minuto se ci dice male.
Io intanto me la godo. Mi spiace solo perchè ho appena comprato la macchina, nuova di pacca, e sto ancora imparando ad usarne la demenziale cibernetica. D’altra parte, automa sono.
Max: “Non resta che vivere la propria vita come si è sempre fatto, attendendo gli eventi. E soprattutto: stare fermi.”
Ah ok, va bene. Tanto c’è il Dio barbuto che nelle eventualità farà lui qualche miracolo per salvarci a tutti quanti, giusto??? Quindi di che ci preoccupiamo??? Possiamo esclamare la frase rassicurante del tipo “andrà tutto bene” allora. Intanto viviamo la nostra vita come abbiamo sempre fatto e lasciamo pure che i nostri politici continuano imperterriti a buttare sempre più benzina sul fuoco rischiando di mettere in pericolo l’incolumità di tutti quanti noi comuni mortali qui, compresa quell’altra peracottara della Garbatella, traditrice, che fa da cameriera a quel vecchio rimbamBiden che sta spingendo proprio lui quello psicopatico del Cremlino a scatenare l’Armageddon. Ma intanto noi stiamo fermi e viviamo alla giornata, perché arriverà presto il Dio barbuto che fermerà questi pazzi e ci salverà a tutti. Grazie per questo tuo suggerimento rassicurante!!!
Allora Tom, considerata la tua ovvia preoccupazione, proponici un’iniziativa efficace per risolvere la questione. Vediamo, ti dò una mano: smettiamo di aiutare l’Ucraina, questa nel giro di un mese sivarrende, l’esecutivo viene giustiziato, e sostituito da manutengili del Cremlino che si gonfiano il petto per il trionfo del nuovo postsivietismo antioccidentale. Vengono piazzati missili in direzione ovest nei nuovi territori conquistati e si punta a riprendersi i vecchi territori del patto di Varsavia e magari anche qualcosina in più. Va bene? È così che tu pensi di salvarti la ghirba? Calando le braghe davanti a uno come Putin? Non capisci che di fronte ad uno come lui non si scende a compromessi e bisogna affrontarlo, se non direttamente almeno sostenendo chi non vuole farsi sottomettere?
Quindi non vaneggiare ipotesi non percorribili se non facendo un favore a quei mafiosi, coi quali, se vincessero, bisognerà trattare come fossero persone per bene. Ti è chiaro, sì? Sperem.
Tommy, prendo la tua ironia non come una critica o come un’offesa, bensì come un simpatico stimolo. Non posso dire che tu abbia torto nell’analisi che fai, ma l’alternativa a ciò che io ho suggerito, per te, qual è? Perché, come scrive anche Golem, uno può darsi pena per le cose che è nel suo potere di risolvere, ma noi, per la situazione attuale, questo potere non ce l’abbiamo. E per la nostra salute mentale, il mio suggerimento è di mantenere la serenità comunque, proprio nelle cose che non possiamo risolvere. Ovviamente questo non ci esime dal saperle, dall’informarci, dal tenerle d’occhio, perché in questo modo non verremo colti impreparati dagli eventi, quali che siano, ma più di questo non possiamo fare: almeno così io credo. Se tu ritieni di poter fare qualcosa, mettiti in gioco e falla. Se poi, secondo il tuo stile, mi risponderai: Golem? Ah, buono quello! allora qualsiasi discussione e ragionamento sensato vengono recisi fin dalle radici.
E in questo clima così “inquietante”,ci mancherebbe pure la remota possibilità di fare i conti,viste le”ultimissime”di poche ore fa,con una “Catastrofica Implosione”!!!
PS:Scontato ricordare che l’evento,appena citato, e’anche più che probabile conseguenza di quelle”Illusioni”menzionate,proprio qui in chat,3 giorni fa.
Max, non possiamo sempre stare fermi con le braccia conserte e fingere che tutto va bene, ma non ti rendi conto che ci stanno facendo passare le nostare vite un inferno?
Noi per questi quattro capoccioni siamo solo pedine, guarda i cittadini francesi che hanno manifestato contro Macron, (VINCIT QUI PATITUR) ricordatelo!
Golem, io non sto dicendo che bisogna calare le braghe e non sto dalla parte di quello psicopatico, perché per me uno che minaccia di usare armi nucleari che possono mettere fine alla vita terrena va tirato giù dalle spese, punto. Però non credere che Zelensky sia uno stinco di santo anche perché obbliga i suoi a combattere, e secondo me lui vuole solamente passare alla storia costi quel che costi. Ricordiamoci che in guerra un soldato, che sia per Putin o che sia per Zelensky, guarda non fa nessuna differenza, è considerato solo un pezzo di carne con dei bicipiti in grado di imbracciare un fucile. Capisci? A tipi come quelli non gli frega niente della vita degli altri, è sempre stato così. Quindi se vogliamo vivere in pace i dittatori vanno levati dal mondo!
Scusatemi tutti, gli argomenti sono importanti, ma vi rispondo con calma domattina perché sono indaffaratissimo.
Tom, i dittatori ci sono solo perchè c’è chi si fa “dittare” il proprio destino.
Zelensky non è uno stinco di santo perchè i santi non sono in grado di fare politica, ma non è lui che ha invaso la Russia, si sta solo difendendo da chi gli ha sfondato la porta di casa per installarcisi e dichiararla propria. E se ci riesce non è difficile che lo faccia col resto del “condominio”.
Se non ti è chiaro, sappi che Putin invadendo l’Ucraina ha dichiarato guerra alla cultura occidentale, alla quale quel Paese preferirebbe aderire. Invece si vede opporre il niet di chi pensa di vivere ancora come 100 anni fa, comprese le manie di grandezza che accompagnarono gli eventi che hanno portato alla creazione dell’URSS.
A me pare che sia Putin a voler passare alla Storia, e lo farà, ma non crede lui sogna, ma come criminale di guerra. Perché da quel punto di vista ha già perso nel momento in cui quella guerra di aggressione l’ha cominciata.
Adesso deve perdere sul campo, quindi passerà da sconfitto pure alla Geografia.
Vladimiro Putin- Storia e Geografia: Respinto. Asino.
FATEVI UNA VITA !
“Imparacelo” tu come si fa. Siamo tutt’orecchi. Quasi orecchioni.
Angwhy, adesso non si può, perché bisogna prima attendere gli eventi e stare fermi. Poi si vedrà. Eho…Che caxxo ci vuoi fare!?
E poi Asino io che devo aver perso pure il libretto di istruzioni, che ti devo dire? 🤗
Tommy, che ci fai ancora qui? Perché non sei in Russia o in Ucraina a cambiare il corso degli eventi, dato che tu sai come si fa? Ah, forse in realtà Prigodjine sei tu! E noi che babbei che siamo, che non l’avevamo capito!
Max, rileggiti cosa ho scritto a Golem nel post n. 18686, se sei rinco non è un problema mio. Ok!? Ciao.
Tommy, il tuo messaggio a Golem l’ho letto assai bene, non ti preoccupare. In esso tu fornisci un’analisi della situazione, o comunque di come tu la vedi, e questo è un tuo pieno diritto, indipendentemente dal fatto che su essa si sia d’accordo oppure meno. Ma nel tuo messaggio tu non ci dici, perché non puoi dirlo, cosa fai per risolvere la situazione. E non puoi dircelo perché questo non è né in tuo, né in nostro potere. Ecco perché, e in qual senso, io dico che non ci resta altro che continuare a vivere le nostre vite, almeno finché potremo. Ma i telegiornali li ascolto, la radio pure e, pur nel poco tempo che mi rimane dopo il lavoro e le incombenze familiari, cerco di tenermi al corrente anche su Internet. Se esser rinco vuol dir questo, credo di non esserlo più di te.
Scusate l’assenza questi due giorni, sono contento che stiamo trattando questi argomenti importanti. Domani commento anch’io. Discutiamo senza offenderci
Max, tanto anche se vi dico cosa fare per risolvere la situazione sarebbe solo tempo sprecato, ve l’ha detto pure Dante qualche anno fa, ma voi lo avete ignorato. Bravi complimenti, così si fa!
Siamo pieni di ordigni nucleari, va bene!
Abbiamo le basi Nato che sono in possesso di quella merda, va bene!
Continuiamo pure a vivere le nostre vite, almeno finché potremo. Ma certo Max, va benissimo, tutto quello che vuoi!
Dante e Tom hanno soluzioni che risolverebbero l’increscioso problema dei dittatori alla Dottor Strabamore ma non “cielo dicono” perché tanto è inutile.
Certo che è inutile Tommy, e lo è perchè banalmente sono irrealizzabi.
Se ci vieni a dire che per risolvere la questione bisognerebbe “abolire” i dittatori e con essi distruggere tutte le testate nucleari, devi sapere che persino noi lo pensiamo, sai, ma non ci mettiamo a gridare Eureka, come fece Archimede, per qualcosa che è irrealizzabile ancorchè auspicabile.
E questo lo sai anche tu, che nel momento in cui ti viene chiesto di proporre una soluzione ragionevole vai in stand by.
Si sta svegliando l’altro pazzo nordcoreamo, che minaccia Seul e gli americani. Ecco, dimmi come faresti a demilitarizzare il suo arsenale nucleare. Ci mandiamo Razzi, che gli è “amico”, o andiamo in 6 miliardi, tutti d’accordo come un sol uomo, a togliergli la chiavetta del fuoco atomico, e così facciamo per Putin, Biden e tutti gli altri di quel club?
Capisci perchè le tue sono mere parole al vento? Words in the wind.
Golem, ok, devo ammettere che mi hai messo un po’ in difficoltà. Ecco ci mancava pure quel tappo d’aceto Nordcoreano, al peggio non c’è mai fine, perché quello si che è proprio peggio di Putin. Però mi ricordo quando c’era Trump quello ha abbassato la quota e volato basso, dopo che gli ha anticipato di avere il bottone più grosso del suo. Sono quindi sempre piú convinto che il vecchio Trump lo devono rispolverare togliendo di mezzo Biden, vedi che tutti questi casini finirebbero, questo è poco ma sicuro.
Intanto però qualche tentativo andrebbe fatto, tipo una manifestazione per uscire da questa stramaledetta Nato!
https://m.youtube.com/watch?v=RWBxcsPuirM&pp=ygUdTWFuaWZlc3RhemlvbmUgY29udHJvIGxhIG5hdG8%3D
Tommy, per quanto riguarda la quarantenne che ti fa il filo, che novità ci sono? Ti consiglio di lasciarla perdere. Dico sempre di lasciare la porta del cuore aperta, ma anche quella della ragione. È un’eterna bambocciona senza né arte né parte che ha l’ambizione di fare la pecoraia. Non puoi accollarti i suoi problemi.
Passando all’argomento guerra. Golem e Max, avete ragione, non si cambiano gli eventi agitandosi e preoccupandosi. Sono preoccupato, ma razionalmente penso che sia giusto essere consapevoli, seguendo gli eventi, ma non inutilmente agitati.
Tommy, il problema non sono solo le armi nucleari, anzi, la probabilità che scoppi la guerra termonucleare globale è piccola. Mi preoccupa una guerra convenzionale. Essere uccisi dal piombo dei proiettili o dall’uranio di una bomba atomica è uguale. Dante ha trovato la soluzione: firmare una petizione contro le armi nucleari. Chi non la rispetta sarà arrestato. Funzionerebbe? Beh, su Putin pende già un mandato di arresto per i…
crimini di guerra, ma le autorità russe non lo hanno consegnato alla Corte Penale Internazionale. Putin non si è autoarrestato, chi lo avrebbe mai detto.
Ma, ripeto, il rischio maggiore è che la guerra fatta con armi convenzionali si allarghi, coinvolgendoci. Oppure che Putin vinca, accrescendo la potenza della Russia a scapito nostro. Noi che c’entriamo, mi chiedete? La posta in gioco non è solo l’UA, ma il mondo, con le sue risorse. La Russia e la Cina sono già presenti da anni in Africa. Non fanno beneficienza, vogliono sfruttarne le risorse. In una sola parola, fanno colonialismo. Se la Russia vince una guerra, si rafforza. Noi UE saremo anche succubi degli USA, ma anche noi abbiamo interessi a fermare la Russia.
Sì, Trad, ma c’è un grande tema che incombe su questa guerra, come lo è stato, e lo sarà, per tutte le guerre, ed è quello di far prevalere il proprio modello economico culturale su quello altrui. Putin si lamenta dello strapotere economico americano e assieme a altre quattro nazioni creano i BRICS. Ma allora perché non combattono gli USA sullo stesso piano? Perchè non ne hanno i mezzi ma, nel suo caso, solo la presunzione. Se una Russia con 142milioni di abitare produce un PIL che è la metà di quello italiano, e il rublo vale poco meno di un centesimo di dollaro, cosa vuol fare nel panorama mondiale? Chi si compra un’automobile russa? Una lavatrice indiana, un divano cinese, uno spremiagrumi brasiliano? Nessuno. Quindi che fa per farsi sentire? Fa il prepotente, crea una rivoluzione sperando che dopo questa cambi l’assetto geopolitico. Ok, lo faccia, ma deve sapere quello che dico sempre, e cioè che se esagera, sparisce lui e tutta la Russia, anche quella buona, purtroppo. Gli conviene? Non credo, perché sa di giocare una mano di poker col bluff. E si vede.