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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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L’ignoranza dei “saputi” è le sue conseguenze
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/06/coronavirus-tra-le-cause-della-seconda-ondata-ce-lignoranza-e-tutti-ne-paghiamo-le-conseguenze/5994034/
Gabriele,
“Se la popolazione fosse stata più consapevole già da prima, in temi riguardanti la biologia e la microbiologia, si sarebbe verificato questo tifo da stadio?” – forse no, ma non è detto: gli italiani amano schierarsi, non solo allo stadio… Ma è certo che un miglior livello di cultura avrebbe favorito una campagna vaccinale con minori forzature, per chi non aveva soggettive remore/controindicazioni di qualsiasi genere.
Uno stato che da decenni investe molto poco in istruzione non può aspettarsi che con un 3% della popolazione italiana a cui è noto il metodo scientifico, contro il 78% della Finlandia, ottenga, come lì, l’80% di adesioni al “vaccino”, senza imporre né green pass, né obbligo. – 80%, con una minoranza che, pur essendo mediamente più colta, non ha avuto alcun problema nel non farsi vaccinare. (Dati di qualche tempo fa.)
Non è sempre e solo colpa di chi non ha avuto i mezzi, le facilitazioni o il tempo da dedicare agli studi. A mio avviso, sarebbe troppo facile giudicare pesantemente senza considerare la situazione nei dettagli.
Continua…
Ciao Golem, è sempre un piacere sentirti e ho letto con interesse l’articolo di Furio Colombo da te consigliato, in merito al Coronavirus e all’ignoranza. Sostanzialmente sono d’accordo con quanto scritto, stimo da decenni Furio Colombo e durante tutto il periodo COVID sono stato un ligio osservatore di quanto ci è stato richiesto. Ma qualche “ma…” mi sorge spontaneo. Anzitutto ci si dice: dobbiamo credere alla scienza e alla competenza. Giusto: se debbo scegliere se, in materia sanitaria, credere a un medico o a Vittorio Sgarbi, ovviamente credo al medico. Ma come la mettiamo quando due scienziati hanno pareri discordanti? A quale dei due debbo credere? In materia di COVID, vaccini et similia, ci sono stati scienziati come De Donno, Tarro, Fraiese, che hanno espresso tesi diverse da quelle degli scienziati più ascoltati (Crisanti, Galli, Capua et alii). Ebbene: io, da profano, come faccio a sapere a chi dare fiducia e a distinguere chi sia il ciarlatano e chi quello bravo?
… segue per Gabriele
Mi era chiaro il “focus sulle altre pandemie o epidemie che sono comparse e ciclicamente ricompariranno”, che condivido. Inclusa l’attenzione a epidemie di animali e ai passaggi da questi all’uomo, anche a causa dei cambiamenti climatici.
Per me questa pandemia di Covid-19 non era, e ancora non è, da sottovalutare, ma nemmeno da demonizzare. Come spesso si fa, per vendere articoli su carta o sul web, con la siccità, il caldo estivo o con gli annuali esodi di vacanze di massa. Se si desse retta al 100% a quanto scrivono i giornalisti, si finirebbe per vivere nella paura di continui eventi straordinari, in buona parte ingiustificata.
—
Un caro saluto a Max, che leggo sempre volentieri e che ha tutta la mia stima.
Peraltro, i non scienziati hanno richiamato la nostra attenzione su cose che si son verificate in quel travagliato periodo, che mai ci saremmo aspettati e che hanno spazzato via in men che non si dica principi che ritenevamo acquisiti per sempre. La nostra Costituzione e l’impianto del diritto moderno garantiscono la tutela di diritti umani che erano stati a più riprese dichiarati inviolabili: il proprio corpo, la propria salute, la privacy, il diritto di movimento e il diritto al lavoro. Ebbene: per 3 mesi siamo stati costretti a non muoverci di casa e potevamo uscire solo dichiarando dove saremmo andati e perché. E chi non ha voluto vaccinarsi è stato impedito di esercitare il proprio lavoro, così come senza lavoro e senza reddito si son trovati gli imprenditori e gli erogatori di servizi, nei periodi di chiusura totale. Senza complottismi o frondismi, ma su tutto ciò credo bisognerà riflettere molto attentamente, affinché la tutela collettiva conviva coi diritti individuali..
“ Allora diciamocelo, finalmente e chiaramente: negare il virus è un’espressione drammatica d’ignoranza.”
Non credere al vaccino, non significa negare il virus. Significa curarsi in altri modi, visto che le cure ci sono. Il Paxlovid è la cura. Io stesso non ho mai negato il Covid, non mi sono mai vaccinato e non mi sono mai ammalato. Sarò stato fortunato? Può darsi. Oppure non è stata fortuna. La cosa importante è che è stata una libera scelta personale. Quindi finiamola con queste prese di posizione, a favore o contro il vaccino, perché non servono a niente di niente. Ognuno la pensa a modo proprio. Faccio parte della categoria degli “ignoranti” può darsi…e quindi? Qualcuno sta bene avendo scelto i vaccini, io sto bene senza.
Sono d’accordo con MdX!
E non direi di
far parte della categoria degli “ignoranti”, ma dei diffidenti, il che è lecito e comprensivo a mio parere.
“Io stesso non ho mai negato il Covid, non mi sono mai vaccinato e non mi sono mai ammalato. Sarò stato fortunato? Può darsi. Oppure non è stata fortuna. La cosa importante è che è stata una libera scelta personale”.
Sì, sei stato solo fortunato. Ma devi sapere che altri come te che non si sono vaccinati, ma non sono stati fortunati, ora giacciono in un sarcofago e vengono visitati ogni 2 novembre. Nell’ultima settimana 775 morti nel silenzio della cronaca: 100 al giorno. Vuoi che fossero tutti vaccinati? Anzi, che siano morti proprio perchè vaccinati, interpretando il tuo pensiero novax, che dici? Perchè vedi, fintanto uno come te si ammala e, ligio al suo credo, crepa serenamente senza togliere posti letto ad altri malati, ha tutta la mia simpatia. Ma se per colpa delle sue fissazioni danneggia altri, quando vaccinandosi poteva evitarlo, allora sai dove può andare? Ecco, anche quella destinazione la dovresti prendere come il risultato di una scelta personale.
Caro Max, conosco bene il dramma di una perdita cosí intima, che coincide immancabilmente con lo smarrimento di una parte della propria identità. A me è capitato a soli sei anni, dell’affetto piú insostituibile di tutta la vita : quello di una madre. Inutile negarti che la mia personalità si sia formata anche sull’elaborazione molto complicata di questo lutto, e sulla convivenza con una figura paterna molto complessa, a cui solo negli ultimi anni sono riuscita a perdonare infinite mancanze. Si cresce anche per capire cosa gli altri non sono in grado di darti non per mancanza di volontà, ma per incapacità strutturale. E non ti nego che in questa bellissima fase della mia vita mia madre manchi terribilmente, ma ho imparato ad essere un po’ mamma di me stessa.
Un caro abbraccio, leggerti mi riempie sempre di serenità.
Caro Max, non possiamo trascurare il fatto che questa pandemia è arrivata come un terremoto, e ha colpito in maniera così rapida e diffusa a livello mondiale che organizzare milioni di persone, cercando pure di rispettarne i diritti personali, si è rivelata un’impresa titanica. Di fatto è stata una Pearl Harbour sanitaria, una Guerra dei Mondi, dove si è dovuto cercare una soluzione in tempi strettissimi, con tutto quello che la “fretta” comporta. Una sola cosa era certa, ed è che si trattava di un virus, e i virus da cento anni si trattano con i vaccini, agenti attenuati del virus stesso. È chiaro però che con una situazione così confusa, ma con quasi mille morti al giorno, le voci che si alzano ad indicare la “soluzione” sono le più varie e suggestive, con gli effetti che vanno dalla teoria del complotto al bicarbonato come panacea per tutti i mali. Il povero dottor De Donno, per citarne uno in buona fede, convinceva una certa fascia di pubblico per il suo aspetto bonario e paterno, ma possiamo giurare che la sua fosse la lettura corretta》
》del problema? Io non ci giurerei, e allora a chi mi affido? Alla scienza, e alle vaccinazioni fatte fin da quando ero un bambino, che forse mi hanno salvato la vita, come avrebbero potuto salvarla a un mio cuginetto ammalatosi di poliomielite e morto all’età di otto anni.
La ragione principale per la quale il dibattito si è sfrangiato in cento direzioni è solo dovuta alla enorme diffusione mediatica, che oggi permette a tutti di diffondere il proprio “credo”, anche senza dimostrarlo, cosa che solo mezzo secolo fa non sarebbe stato possibile, e da ciò la pletora di visione dei fatti e di dubbi in merito. Io ho avuto due perdite tra le mie conoscenze, gente in forze che è morta in sei giorni, e di fronte ai mille morti al giorno non ho atteso un secondo per vaccinarmi, e francamente, da amministratore pubblico, lo avrei imposto per legge e punito chi non vi aderiva. La pandemia è una guerra che da noi ha già fatto 185mila morti, e in guerra è la legge marziale che vige, non i diritti dei tempi di “pace”, spesso richiamati per la banale incapacità di capire la realtà.
Ciao Rossana, Ciao Suzie e ciao a tutti coloro che mi conoscono e che mi dimostrano stima e solidarietà. Mi fa piacere che vi ricordiate di me, anche se la mia presenza nel forum è un po’ intermittente. Siete tutte persone molto diverse fra voi, ma tutte, a mio avviso, di grande umanità e di notevole spessore intellettuale. Non ci conosciamo di persona, ma vi voglio bene!
Nel conteggio dei decessi per covid che hai diligentemente postato, fa parte anche Carlo, mio vicino di casa ammalato di tumore ai polmoni in fase terminale (aveva sospeso la chemioterapia a Settembre), ricoverato a metà Dicembre in ospedale ormai allo stremo, non potendo più fare niente, decidono di spostarlo in una RSA, dove poco prima di Natale prende il Covid e si spegne poco dopo. Sul CDM viene riportata, come causa di morte, Cov-19. I figli sono sbalorditi. “ Vuoi che fosse vaccinato (in effetti lo era)? Anzi, che sia morto proprio perchè vaccinato, interpretando il MIO pensiero novax, che dici?”
Persino Bassetti ha dichiarato in data 12/12/22:
“ (Adnkronos) – “Sul tema dei morti Covid è molto difficile dire quanti sono i morti reali legati al Covid e credo che fondamentalmente dobbiamo guardare a chi è morto di polmonite da Sars-CoV-2, non a chi muore in ospedale o a casa con un tampone positivo. Finché non faremo questa differenziazione, sarà come dare i numeri al lotto”
Ma sono solo mie fissazioni.
Misericordia
Non farò altri interventi su questo tema.
Max, auguri di buon anno anche a te! Mi fa piacere sentirti dopo qualche tempo di assenza. Mi ricordo che avevi dato la brutta notizia su tuo padre. Mi dispiace che tu abbia qualche problema, sei una persona di gran cuore. Sei molto equilibrato e riesci in qualche modo ad affrontare le avversità della vita. Quando ho qualche avversità, cerco sempre di vedere il bicchiere mezzo pieno. Se prendo una multa, non mi arrabbio. Penso che c’è di peggio, c’è gente che ha problemi molto più grandi dei miei e dunque non ho il diritto di arrabbiarmi per i miei piccoli problemi. Penso che la salute è la cosa più importante.
Ti auguro ogni bene perché te lo meriti.
MdX, ti avevo risposto adeguatamente, ma non hanno pubblicato la replica, vaccapirla.
Comunque, 100mila morti oltre la media annuale degli ultimi 5 anni, e guarda caso coincidenti con la fase acuta del Covid, qualcosa significano riguardo il ruolo del virus o no? Dimmelo tu, è solo un caso?
Ciavo
MdX,
se hai qualcosa di nuovo da aggiungere sul tema della pandemia, perché non farlo? È interessante avere notizie e opinioni da diversi punti di vista. Soprattutto se espressi con modi che rispettano le idee in contrasto, evitando di sminuire chi le esprime.
L’ultimo sondaggio telefonico e online a livello nazionale di Rasmussen Reports mostra che
– il 28% degli adulti americani afferma di conoscere personalmente qualcuno la cui morte potrebbe essere stata causata dagli effetti collaterali dei vaccini COVID-19, mentre il 61% non lo sa e un altro 10% non è sicuro.
– il 48% percento degli americani ritiene che ci siano validi motivi per essere preoccupati per la sicurezza del vaccino COVID-19, mentre il 37% crede che le persone preoccupate per la sicurezza del vaccino condividano le teorie del complotto diffuse. Un altro 15% non è sicuro.
Continua…
… segue per MdX
Nel settembre 2022, TGP ha riferito che medici e scienziati di oltre 34 paesi hanno dichiarato una crisi medica per persone morte o che si sono ammalate a causa dei vaccini COVID. (TGP è la definizione per “Thumbnail Gallery Post” su Snapchat, WhatsApp, Facebook, Twitter, Instagram e TikTok.)
Analisi superficiali, che meriterebbero approfondimenti. Fermo restando che è difficile per tutti, ovunque, fronteggiare la pandemia al meglio delle proprie possibilità e capacità.
—
Max,
anche con tempo e voglia di dedicare molta attenzione alla pandemia, non è facile scendere dall’impostazione politica (per carenze varie) alla visione scientifica (forse inquinata da interessi commerciali).
Questo articolo del 2021 dà un’idea sulla preparazione di esperti sul tema. Quelli che qui hanno guidato la lotta contro il virus non sono fra i migliori, e già si sapeva da un articolo del 2020, di cui non si è tenuto conto.
https://www.startmag.it/sanita/mantovani-bassetti-burioni-viola-ecco-le-pagelle-dei-virologi/
Ciao Trader, grazie infinite per le tue gentili parole verso di me. Ricambio di cuore la stima. E grazie anche a Suzie, per la comprensione e la solidarietà dimostratemi. Dunque anche tu, come me, hai avuto una storia familiare piuttosto travagliata. Eh già, perché a me la madre non è morta, quand’ero bambino, ma su di lei non ho mai potuto contare granché. Perché si è separata da mio padre quando io avevo poco meno di due anni e per questo lui ed io dovemmo andare da mia nonna, che ci accolse entrambi e ebbe cura di me. Poi, a 5 anni, dovetti iniziare a frequentare l’Istituto per i ciechi, come la legge a quei tempi prescriveva. Mia madre nel frattempo, dopo lunga assenza, ricomparve, ma con lei ho sempre avuto rapporti assai saltuari, poiché lei entrava e usciva dalla mia vita in base a dove l’estro del momento la portava. A 10 anni volle farmi uscire dall’Istituto, contro il volere di mio padre, ma dopo appena 2 anni, non potendomi tenere, mi mandò a vivere con lui (continua)
che nel frattempo si era risposato. Quindi, a partire dai 12 anni, chi si è preso cura di me sono stati, appunto, mio padre e la sua seconda moglie. Questi i meri fatti. Tralascio il contorno di implicazioni psicologiche, sia per non dilungarmi troppo, sia perché non voglio apparire come colui che si autocommisera o si presenta come “caso umano”. Queste cose le ho raccontate perché hanno avuto un forte peso nella mia vita e nella mia personalità e ritengo che aiutino chi mi ascolta a conoscermi meglio. Ovviamente ho cercato, e a tutt’oggi cerco, di farmi forza e tenermi su con il morale, valorizzando ciò che ho e non disperandomi per ciò che non ho avuto. Ovviamente, però, eventi come questi, accaduti in anni cruciali per la formazione della personalità, il segno lo lasciano. Ma ho cercato di far sì che tutto questo si trasformasse non in disperazione, ma in una serenità magari un po’ malinconica, ma il più possibile equilibrata, con una buona dose di ironia, che non guasta mai.
Golem, LaD quando ti censura è come se ti suggerisse di uscire all’aria aperta e andare a farti un giro perché stai esagerando.
Non solo sei talmente scemo che ce lo vieni a dire, ma poi dove vuoi andare tu con tutto quel disagio che ti ritrovi addosso? Ma tutti i giorni qua a fare il giustiziere de stocà, logico!
Le fantasmagoriche dimostrazioni di intelligenza di Golem, ovvero: quando la webdipendenza ti brucia il cervello.
LOL
Golem, ti rispondo malvolentieri, non perché non abbia rispetto dei tuoi pensieri ma perché avevo scritto che non avrei più fatto interventi su questo tema. Non ho mai negato il Covid, me li ricordo bene quei giorni perché abito nei pressi di un ospedale, le sirene e le code delle ambulanze al pronto soccorso li ho chiari nella mia mente. Poi è arrivato questo vaccino, così rapido, nonostante sai meglio di me quanti anni ci vogliono per renderlo “sicuro”, indipendentemente dagli studi MRna ( che sono già attivi ad esempio nel vaccino per il Papilloma virus). Quindi una persona decide liberamente se rischiare una cosa non testata quindi senza risultati (ci vogliono anni) dimostrati oppure rischiare di ammalarsi facendo affidamento sul proprio sistema immunitario ed altri farmaci antivirali. Tu hai scelto, e lo rispetto, la prima. Io ho scelto la seconda. Oggi che senso ha discutere di questo? Lo ha detto pure Bassetti che è come dare i numeri del superenalotto.
Baubaddu, visto che ti inventi le cose per farti le tue ragioni su misura, ti anticipo che questa non me la censurano, imbecille, perchè tutti devono sapere quanto è povera la vita di uno come te, che sei sente un padreterno ma passa il tempo a controllare come la passano gli altri, e che rosica solo per quelli che lo fanno sentire il fallito che è. Un fallito carismatico comunque, non dimentichiamolo neh?
Eh Baddu, come si capisce che nei festivi la frustrazione della solitudine si fa sentire più forte, e ti devi “sfogare” in qualche modo. Ma che vuoi farci perla, questo è il prezzo che si paga avendo un “carisma” come il tuo, che le donne non riescono a sopportare per quanto è potente. Però, guagliò, vedi? Alla fine il risultato è che sei solo come lo sarebbe uno sfigato qualunque. O forse semplicemente è questo quello che sei, anche se ti è duro ammetterlo, vero?
MdX, le situazioni di emergenza, come lo è anche la guerra, fanno fare passi da gigante alla ricerca, non so se lo sapevi. Quindi non mi sorprendo che i vaccini anti covid siano stati sviluppati più velocemente che in periodi di “normalità”.
Comunque, Bassetti riconoscerà anche che il tasso di mortalità da Covid si è ridotto del 900% con l’arrivo dei vaccini, perchè così è stato, visto che si sono vaccinati 43 milioni di italiani. A meno che anche questa non sia una coincidenza.
Sono d’accordo sulla velocità dello sviluppo, non mi riferivo a quello, mi riferisco a questo:
“Generalmente lo sviluppo di un vaccino è un processo lungo, che necessita dai sette ai dieci anni, durante i quali le ricerche vengono condotte a tappe successive che includono i test di qualità, la sperimentazione preclinica e le fasi della sperimentazione clinica nell’uomo.” La mancanza dei tempi necessari ed indiscutibili, affinché si possa dimostrare sicurezza nel tempo, è sotto gli occhi di tutti e la cosa fondamentale, oltre ovviamente all’efficacia, è la qualità e l’impatto futuro sull’organismo; cosa che è mancata (e che manca tuttora per ovvie ragioni temporali) e che può essere elemento decisionale per alcune persone “ignoranti” (o “sapute”) come me.
Hey Golem, ci stai leggendo la tua biografia? Quando è uscita?
Il ditino ti si è ingrassato dopo le feste? Ti ci nascondi meglio dietro ora?
Oppure eri troppo solo e ti ha portato il cibo la caritas? 🙂
E la codina di paglia come va? Prende fuoco più facilmente quest’anno?
LOL