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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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AURORA: “Poveri i loro bambini.. rabbrividisco!”
Mentre oggi tu rabbrividivi, io e la mia famiglia abbiamo passato una splendida giornata facendo una gita tra i colori del bosco d’autunno. Va tutto bene Aurora, stai tranquilla.
“Se per te essere altruisti vuol dire generare dei figli che riempiano i nostri vuoti o circondarsi di un “pubblico” che ci dia attenzione, beh mi sa che proprio non hai capito nulla di cosa siano le relazioni umane”
Si, ma per me essere altruisti non vuol dire questo, quindi non imputarmi niente. Non ho un rapporto disfunzionale con mio figlio. È preoccupante che dici che è meglio dare affetti agli ad altre persone (amici, colleghi?), piuttosto che ai figli. È meno impegnativo, cioè per una persona avara di sentimenti è meglio gestire un’amicizia che un figlio, ecco perché a te sembra meglio.
“I momenti di solitudine li possono apprezzare solo le persone profonde e sensibili”
Ma tu hai detto di non essere sola, quindi nemmeno tu avresti…
queste qualità. Comunque sono più contento di aver condiviso la gita con la famiglia, che averla fatta da solo e non credo che ciò sia segno di superficialità o insensibilità.
PEPPINO:”E l’egoismo ? Non sparisce mica se hai dei figli.”
Non volerli potrebbe essere indice di egoismo.
MELINDA, non stiamo parlando dell’influenza, ma della Covid-19. A maggior ragione parliamo di Covid, visto che abbiamo una famiglia e dei cari. Non discutiamo su chi vincerà lo scudetto, ma di fenomeno grave che ci riguarda tutti.
GOLEM, ma cos’è oggi, la domenica dei criticoni di LaD? Solo io ero fuori a divertirmi in pace e serenità?
BEATRICE, scusami, ti capisco, anch’io sono stanco e confuso sulla discussione Covid, ma devo resistere, non possiamo mollare questo argomento, perché è troppo importante. C’è gente che muore Al limite incastriamo anche altri argomenti da discutere in contemporanea, ma il dibattito Covid non si chiude.
Golem ma smettila! Prove ce ne sono a non finire ma voi non volete considerarle ecco tutto. Fatevi imporre tutto quello che vi pare ma non rompete le balle agli altri!
Golem io non so cosa fare… mi vedo con un ragazzo no-vaxxe ma non lo abbiamo ancora fatto. Si lo so… non dovrei frequentarlo ma sai com’è… me piace troppo! Sta malattia è terrribbile! Talmente terribbile che vogliono vietare anche il sesso tra coniugi. Sto tipo mi piace molto e non so se riuscirò a resistere. Se dovessimo farlo come faccio a proteggermi? Cerco un preservativo con il vaccino incorporato? Gli metto la mascherina anche sul pene mentre gli faccio la fellatio? Che mi suggerisci? Ti prego dammi un consiglio!
Ragazza confusa sarà semmai il tipo no vaxxe che dovrà preoccuparsi del tuo stato di salute dato che i vax trasmettono il virus nello stesso modo ma con green pass funzionante
Smetti di ascoltare le cazzate che ti vogliono inculcare in testa e cerca di vivere la tua vita serenamente mantenendo lucidità mentale in un periodo tanto folle
Trad, ho la sensazione che le “criticone” siano una sola. É il solito trollaggio che è consentito dai social. Trollaĺlero trollallà.
÷÷÷
Melinda, davvero? Hai le prove? Tantissime pure ? E forza, mostracele no? Anche una sola.
Dovresti smetterla tu invece, perchè le fantomatiche prove di cui parli.le hai costruite nella tua fantasia.
÷÷÷
Ragazza confusa, hai scelto un nick adattissimo a te sai?
Ho appena parlato con un reduce che ha appena avuto la Covid-19. Era stato male, aveva chiamato l’ambulanza ed era finito in ospedale. Diceva che bisogna aspettare almeno quattrodici giorni prima di essere fuori pericolo, anche se al tredicesimo si sta bene può esserci un crollo. È ancora debole per i tanti giorni che è stato male. Man mano che sento testimonianze in questa ennesima ondata sono sempre più convinto, se prima non lo ero, che bisogna prendere seriamente questa malattia.
Trader io ho scritto che l’egoismo non sparisce mica se hai dei figli.
Che vuol dire che se sei egoista resti tale anche se hai dei figli.
L’egoismo è insito in ognuno di noi, non solo in quelli che non fanno figli, ammesso che sia una regola.
Se così non fosse il mondo sarebbe per la gran parte composto da gente non egoista visto che sono la maggioranza quelli che fanno figli.
I figli si fanno perchè la natura chiama, perchè si ha desiderio di formare una famiglia composta da piu persone, perchè si vogliono avere degli eredi, per dare un senso alla propria vita, per paura di restare soli, per sentirci indispensabili, per incoscienza, perchè qualcosa di noi possa sopravviverci, per lasciare una traccia, per generare il frutto dell’amore di una coppia.
Quindi si può essere egoisti anche facendo figli.
Trader, non mettere al mondo dei figli può essere anche una scelta altruistica. Per esempio da parte di chi, pur desiderandoli moltissimo, non ha una situazione di vita tranquilla, oppure non ha accanto un partner adeguato a fare una famiglia oppure non ha le risorse materiali per allevare un bambino; in questi casi astenersi dal procreare è una scelta saggia oltre che magnanima, perchè si evitano inutili sofferenze al povero bambino che sarebbe venuto al mondo. Che poi tra l’altro una persona avara nei sentimenti e che sa di esserlo fa benissimo a non mettere al mondo un figlio visto che lo farebbe solo soffrire. Si tratta di buon senso. E’ molto peggio il finto buonista che mette su famiglia per avere una facciata rispettabile. Torno a dire che bisognerebbe sempre osservare la realtà a 360 gradi.
Beatrice dobbiamo renderci conto che abbiamo a che fare con dei soggetti completamente ipnotizzati dalla propaganda, con costoro è impossibile qualsiasi forma di dialogo. L’ accusa di trollaggio poi è un grande classico.. è la tipica espressione di chi non ha argomenti e cerca di screditarti con questi stratagemmi. Penoso! L’unica soluzione secondo me è ignorare queste discussioni e tenersi debitamente alla larga da persone e contesti ( siano essi reali o virtuali ) che portano solo tossicità. Sono pure pallonari e millantatori perché chi è veramente felice con i propri cari non sta tutto il tempo su un forum a parlare di cose così deprimenti e negative. La questione secondo me non è vivere in città piuttosto che in campagna, ma rapportarsi con chi è simile a noi, con chi è sulla nostra stessa lunghezza d’onda.
Alessio, penso che ragazza confusa fosse ironica..
Ma Alessio non hai sentito che dice il tiggì?? Non hai sentito che dicono il dottor bassetto e selvaggia locatelli, che fa le cose per bene? Sto virus è mortale e il vaccino te sarva a vitaaa! Se lo neghi sei un negazionista, un complottista e pure un terrapiattista e forse anche un leghista, e allora io ti scompagno e con te non ci vengo a prendere lo spritz e a mangiare la pizza, primo perché sei fascista e i fascisti sono cattivi, e secondo perchè perché ci vuole il green pazz e sicuramente tu ne sei sprovvisto, come il mio ragazzo no-vaxxe del resto, che però avendo tanti amici complottisti organizza le cene a casa e se ne fotte.
Certo Melinda che era ironica (probabilmente un maschio provocatore, infelice e disagiato. È anche facile capire di chi si tratti dato è sempre il solito molesto e maligno individuo che assilla da anni le pagine di questo forum )
Ma è pur vero che molte ragazze fanno questi discorsi , anche se probabilmente con più “peli sulla lingua” ahahah ,perché li ho sentiti con le mie orecchie . Ritengono che i non vaccinati siano dei pazzoidi disadattati e poco di buono, e non invece (a contrario loro) gente con un profondo senso civico e critico ..e giustamente dubbiosa quando la logica ed il raziocinio non vanno a braccetto. Ne ho dunque approfittato per rispondere, sottolineando la povertà intellettuale di tanta gente che abbocca servile a qualsiasi narrazione le venga propinata da coloro i quali essi ritengono “l’autorità”. Sono persone fragili e fortemente condizionabili , per questo modellate a piacimento dalla narrazione ufficiale , giunta ormai a livelli demenziali per chi conserva un minimo di sapienza .
La risposta che ho dato , infatti, non era ironica per nulla
Melinda, penoso invece è che voi ostentiate una sicurezza riguardo la “verità” che ritenete di conoscere ma che non dimostrate. Quello sì è penoso di fronte a una pandemia che sta facendo milionindi morti nel mondo. Che tutta l’Informazione mondiale si sia coalizzata per dare notizie pilotate in un unica direzione, e chissà per quali ragioni, è tipico dei paranoici.
Portate ‘ste casso di prove invece di parlare dei fantasmi che abitano le vostre teste.
sul tema genitori e cuccioli, concordo con Peppino, Xenia e Aurora: ognuno sa cosa desidera dalla vita e quali sono le condizioni minime per decidere di mettere al mondo dei figli, che possono diventare sia una benedizione che un infinito tormento. non si scelgono come al supermercato e non hanno sempre 3-6 anni!
ridicola la gara a chi… la sa più lunga ed è più bravo, anche retoricamente, di tutti gli altri!
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Trader,
è innegabile che l’attuale corona virus è più simile alla spagnola del 2018-2020 che a una banale influenza stagionale. in Italia negli anni 2015-2019 sono morte in media 650.000 persone all’anno; nel 2020, 750.000, con un incremento del 15,6%.
non voglio convincere di niente nessuno, anche perché secondo me a tutt’oggi nessuno sa niente. osservo, però, che l’Italia ha 3 grandi città fra le prime 10 per numero di anziani al di sopra dei 65 anni (Genova, al 1° posto; Firenze al 5° e Bologna all’8°). e la Germania ne ha 5 in questa top ten…
continua…
… segue
per me è assurdo pensare che questa pandemia si possa risolvere con il vaccino, così come resta un tantino incomprensibile che ci siano voluti quasi 2 anni per mettere a fuoco una specifica cura, di cui pare si potrà presto disporre. le medicine, che si scelgono, magari accettando il parere del medico di base calibrato sulla propria persona, finora hanno avuto effetti a lunga scadenza più prevedibili di vaccini sperimentali a base mRNA.
personalmente diffido sia quando la politica si sovrappone alla sanità, che quando la giustizia si sovrappone alla politica.
Crisanti mi è parso fin da principio più onesto di altri esperti, anche se spesso ha dovuto rimangiarsi qualche esternazione troppo lontana da quanto si voleva far prevalere.
mi sono piaciuti in particolare questi suoi recenti punti di vista, più seri di altri:
https://www.youtube.com/watch?v=zJ89zN-1-g
un’altra esperta ieri sera l’ha seguito sulla stessa linea di pensiero, così come Ranucci ha di recente rotto il fronte del pensiero unico su RAI3…
XENIA, Infatti critico chi sostiene di non volere figli a prescindere, non critico chi li vorrebbe, ma gli mancano le condizioni per farli. Sono pure criticabili quelle donne che, arrivate single alla soglia dei quaranta anni, fanno un figlio col primo che capita trovato in fretta e furia, come i bambini viziati che vogliono il giocattolo a tutti i costi.
Una persona avara di sentimenti non desidera un figlio per dargli amore. È pacifico che la scelta di avere figli non deve essere diversa da quella di dare amore.
MELINDA, io scrivo sul questo forum solo durante le ore di lavoro, in cui non posso stare con i familiari. Anche se non lavorassi, non passerei queste ore con la mia famiglia perché mia moglie lavora e mio figlio è a scuola. La tua accusa di essere pallonari e millentatori mi fa capire che vivi nella bambagia.
Vivi spensierata, te ne freghi della gente che soffre, del prossimo. Credi che se
Vivi spensierata, te ne freghi della gente che soffre, del prossimo. Credi che se stai bene tu, stiano bene tutti gli altri. Questo tuo atteggiamento è egoista,egocentrico e cinico.
Do il mio contributo per aiutare il prossimo, anche se questo significa affrontare situazioni tristi e sconvolgenti che ovviamente non fanno sorridere.
PEPPINO. Non siamo tutti egoisti nella stessa misura. Ci sono persone più egoiste e meno egoiste. Altrimenti nessuno si potrebbe definire generoso o altruista. Non volere figli è segno di egoismo. È più egoista chi afferma che mai li vorrebbe perché sono una rottura di scatole (su questo sito IlFemminista docet), che colui che li vuole e si sacrifica per loro, amandoli.
Non è generoso chi dice che non vuole figli per farsi gli affari propri.
Melinda non vedo altre alternative se non quella di evadere da questo paese che ormai si è ridotto ad uno stato di coma irreversibile, tanto non cambierà mai, non credo di essere l’unica ad aver perso le speranze a questo punto.
Trader, ti ho elencato una serie di motivi che spingono a fare figli. Tutti plausibili ma che non fanno si che chi ha figli sia meno egoista di chi non li ha.
Ognuno si fa gli affari propri. C’è chi desidera farsi una famiglia e chi non lo desidera. C’è chi fa figli e appena può sta con loro e chi invece non ci sta mai. C’è chi non ha figli e dedica la vita alla cura di altri e c’è chi ha figli e non si cura piu di tanto di loro.
Sono scelte e a volte neanche lo sono perche come ti ho gia detto spesso il tutto é dettato dall’incoscienza o dal richiamo della natura.
Di certo io che ho figli non mi sento meno egoista di Aurora solo perché lei non li desidera. Magari dedica tanto tempo alla madre o ai suoi fratelli.
L’egoismo non si calcola in base ai figli che si fanno o non si fanno.
Golem, nei documenti ufficiali del forum di Davos è riportato chiaramente che entro il 2030 si vuole trasformare la Terra in una pianeta a emissione zero. Per far questo, bisogna ovviamente ridurre in modo drastico la popolazione mondiale, se non eliminarla del tutto. Diversamente quel risultato non sarebbe possibile. Naturalmente lo si vorrebbe fare “senza far rumore”, senza clamori. E quale modo migliore per riuscirci di quello di indurre le persone a “suicidarsi” iniettandosi deliberatamente dei farmaci sperimentali fatti passare per vaccini salvifici? Dai su, non ci vuole un genio!
Che mi dici del fatto che non si vuole rendere nota la composizione del vaccino fino al 2075? Una banale coincidenza anche questa?
Ti informo anche del fatto che Israele e Irlanda ( i due paesi più vaccinati al mondo ) hanno attualmente il più alto tasso di contagi in assoluto. Ha ragione chi dice che, a prescindere dalla pericolosità di questa malattia, il vaccino non è la soluzione.
Trader non dobbiamo criticare nessuno, neanche chi i figli non li vuole per una sua libera scelta, perché non siamo nessuno per giudicare gli altri. Ha ragione Peppino, non volere figli non è necessariamente indice di egoismo così come averli non sempre significa essere altruisti. Di solito si fanno figli per ragioni che non hanno a che vedere con l’ altruismo. Magari ragioni rispettabilissime, ma la generosità in quanto tale è un’ altra cosa, vuol dire per esempio adottare un bambino non nostro che ha bisogno di aiuto perché i genitori naturali non possono prendersene cura, oppure aiutare una persona ben sapendo che non avremo nulla in cambio. Per la maggior parte dei genitori i figli sono una specie di “investimento”, cioè il genitore ti cresce e ti sostiene economicamente nel tentativo, ad esempio, di portarti a fargli da badante per quando sarà anziano, e se il figlio non si presta poi il genitore cerca di instillargli sensi di colpa..
..è un atteggiamento disonesto e ce sono tante di famiglie così. Anche a me non piacciono le donne che fanno un figlio “col primo che capita” pur di sistemarsi, ma non succede solo tra le quarantenni ma anche tra le trentenni e le ventenni.
Gente, io credo che non sia giusto dare, a prescindere, dell’egoista a chi non vuole avere figli e del generoso e angelico a chi invece vuole averne. Credo che questa sia una scelta molto personale nella quale le inclinazioni intime, le condizioni di salute, di economia, le possibilità o meno di essere supportati dal contesto circostante si intrecciano e rendono assai complicato assumere una decisione in proposito. Per cui ciascuno deve essere rispettato nella propria scelta, senza sindacare, dall’esterno, sul perché e sul percome. Peraltro, in questo Paese tutti, autorità politiche comprese, esortano ad aver figli, magari anche più di uno, ma poi se non hai i nonni o qualche familiare su cui contare sei nei pasticci nella loro gestione: gli asili nido che scarseggiano, la scuola che a ogni ponte o in qualsiasi occasione possibile rimane chiusa e i figli te li lascia a casa per giorni, i centri ricreativi in tempo di vacanza che scarseggiano o costano un patrimonio.
Insomma, se una coppia non se la sente di sobbarcarsi tutte queste difficoltà credo che vada compresa e rispettata e non debba essere giudicata. Non mi permetto, quindi, di dire che sia meglio aver figli o non averne. L’importante è che la scelta venga fatta in base a motivazioni sane, poiché spesso chi vuole figli li vuole non per farsi sorprendere dallo sviluppo della loro unica e irripetibile personalità, ma per rispecchiarsi in loro e per trovare in loro le risposte che non è riuscito a ottenere dalla vita in altro modo. Aver figli può essere meraviglioso, ma se si è capaci di sviluppare con loro un rapporto sano e autentico. Aurora, deciditi su come vuoi farti conoscere. Se ti presenti con distacco e cinismo è ovvio che verrai valutata in base a questo, ma se ritieni di avere dei tesori nascosti di sensibilità e capacità di amare, facceli conoscere e saremo ben lieti di apprezzarli, atteso che credo anch’io come te, che far figli non sia l’unico modo in cui estrinsecare amore.
Alessio sei una persona consapevole. Purtroppo di questi tempi tanti non lo sono.
Trader diffondere messaggi negativi e inutili preoccupazioni non significa aiutare gli altri. Se io sto male e sono infelice e costantemente in apprensione per quello che sta succedendo come tu ci suggerisci di essere, non vedo in che modo possiamo essere di aiuto al prossimo, men che meno se ci limitiamo a scrivere in un forum. Vuoi aiutare le persone? Fai volontariato, fai beneficienza ( ad esempio ai bambini del Donbass ), stai moralmente o materialmente vicino a chi si trova in difficoltà, le occasioni in questo senso non mancano. Se vuoi essere di supporto diffondi tranquillità e serenità invece di messaggi allarmanti che a questo già ci pensano i mass media in modo martellante e per ragioni faziose!
Non sai niente della mia vita quindi evita di sparare affermazioni a casaccio!