Quando “l’amore” uccide
di
glosstar
Riferimento alla lettera:
Dedicato a tutti gli amanti delle finte statistiche che “vittimizzano” l’uomo quando troppo spesso è invece la donna a pagare il conto in relazioni di coppia con squilibrati che non sanno accettare la fine di un amore. Ecco la notizia odierna: “Nel giro di poche ore, D.C. ha assassinato due...
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Data di pubblicazione: 1 Luglio 2010.
L'autore, glosstar, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia - Attualità
146 commenti
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sì, gio, è vero, in alcuni casi anche la violenza può e deve essere compresa, anche se mai giustificata.
ogni caso dovrebbe essere valutato a sè, tenendo presente che tutti hanno diritto in sede di giudizio a una onesta difesa ma anche, soprattutto, a veder riconosciute le loro reali attenuanti.
ciao!
rossana l’importante è mettere sullo stesso piano donna e uomo, senza piu’ rivalità cercando di trovare una strada di riconciliazione e rispetto reciproco. Gli errori ormai sono stati fatti da entrambi e molti ancora se ne faranno quindi il passato serva solo per non ripetere gli stessi errori. ciao anche a te
Diversamente da chi ha solo certezze, io che ho molti dubbi ho dovuto fermarmi a riflettere prima di risponderle. Mi fa piacere averla incontrata egregio signore, perché se grazie anche al suo contributo, il dibattito si innalza fino alla sostanza, non può che farmi felice. È dal mio primo intervento nel forum che lo predico, a quanto leggo con scarso successo. Se alza lo sguardo, potrà infatti trovare l’ultima spruzzata di puerile letame proprio sopra il suo commento.
Le avevo suggerito di esplorare per allungarsi la vista, ma noto che ha solo spolverato gli occhiali. Lei infatti discute i miei post, senza esprimere un’opinione su quelli dei benzinai che attizzati i fuochi ritornano nel loro cacatoio “per vedere di nascosto l’effetto che fa”. Ne esamina la lunghezza –sebbene neppure lei si risparmi– quando sarebbe invece opportuno che esprimesse una POSIZIONE CHIARA nei confronti dei misogini che affollano questo sito, perché tutti abbiamo una mongolfiera piena di merda, ma non possiamo sempre svuotarla qui.
Se questo è il suo post di esordio si consoli, almeno non le è stato dato il benvenuto con un “mi fai vomitare” come è accaduto al mio per aver dissentito dall’andypensiero. Se invece non è nuovo, mi chiedo dov’era nascosto. Forse sonnecchiava dietro gli occhialoni, perché tutte le volte che io contrastavo chi banalizza qualsiasi discussione riconducendola al “donna stronza a prescindere”, non ho letto alcun commento firmato col suo nome. Spero quindi per lei che diego non sia quello scelto per ridarsi una verginità come pare ormai di moda –sebbene con scarso successo– in queste pagine.
Se davvero vuole discutere i temi e non chi li pone, beh è arrivato secondo. Sono certo quindi che converrà con me che il fallimento di una relazione non è mai attribuibile a un solo partner. Da questo deriva che se è falso l’assioma uomo=violenza, donna=vittima altrettanto falsa è l’equazione donna = meretrice + stronza + emancipata + opportunista + etc + etc + etc.
CONT
Non ho ambizioni moralizzatrici nel senso che intende lei. L’etica infatti si sostanzia nel modo di condurre l’esistenza e in quella, il rispetto per gli altri –anche nell’anonimato di un forum—ne è la pietra angolare. Al contrario, facile e vile è comportarsi decentemente solo quando si è identificati dal nome e dalla faccia.
Vuol parlare di “morte bianca” e di donne scriteriate che costringono a una vita infame quegli uomini? Sono con lei. E a differenza di qualcuno sostengo che la madre degli stronzi è sempre incinta, e quando genera non fa distinzione di sesso. Poi però non può fare il ponzio pilato di fronte alle enormità che vengono scritte qui. Così facendo lei che è persona autorevole, ne certifica l’aberrante validità.
Vuol fare discorsi seri? Parliamo di violenza sulla donna, magari estesa all’intera famiglia. Ha qualche storia personale da condividere, o vuole sentire le mie? E cosa sa di donne che, oggetto delle bavose attenzioni del “capo”, devono ingoiare schifo e rabbia perché quello è l’unico lavoro che hanno. Qualche esperienza di ex-fidanzata-attuale-moglie da raccontare?
E tra le separate, ne ha frequentata qualcuna che da moglie girava con occhiali scuri anche di notte per nascondere gli occhi pesti? Conosce divorziate con affidamento congiunto, il cui ex-marito è sordo quando si parla di quattrini e latitante quando deve passare 5 minuti coi figli? Ha conosciuto qualcuno che negati ai figli i denari per i libri, poi manteneva nel pied-a-terre la tro.. cubana che si era importato? O forse ne sa di “gender gap” che vede lo Stivale al 72mo posto su 134 paesi in una classifica, quella si grottesca, se vista dal Paese estero evoluto nel quale io vivo?
Vuole un dialogo alto? Benvenuto a bordo. E se davvero siamo sulla stessa pagina, isolare chi banalizza qualsiasi discorso attribuendo il ruolo di meretrice a ogni donna che respira è una responsabilità anche sua. Modelli positivi si costruiscono anche in questo modo.
G.
concordo con glosstar, senza riserve, su quanto segue:
“il fallimento di una relazione non è mai attribuibile a un solo partner.”
e vorrei poter prendere visione della statistica di “gender gap” citata, che vede il nostro Paese al 72mo posto su 134 paesi in classifica.
vado a cercarla in rete… lieta di poter apprendere qualcosa di più sul tema… grazie per averla segnalata.
gio,
ti assicuro che non chiederei di meglio che poter mettere sempre l’uomo e la donna sullo stesso piano.
vedi, a me, nonostante la miglior buona volontà, questo non viene per niente facile. quando voglio ottenere mentalmente un risultato di parità fra i sessi, mi devo forzare parecchio…
e sai perchè? perchè in tutta la mia vita, nei momenti più significativi, mi sono purtroppo sentita inferiore, soggetto di serie B, che non poteva usufruire di pari diritti nè di pari riconoscimenti.
non so bene come stiano le cose oggi ma nel mio vissuto, senza un uomo a fianco, spesso succede che sei presa in considerazione “sotto gamba” e lo senti, sulla tua pelle, forse appena un po’ meno di come un negro sente il razzismo sulla sua.
forse sono stata solo sfortunata nei miei contatti, a partire dalla famiglia, o questo è avvenuto e continua ad avvenire a causa della mia eccessiva sensibilità… di fatto, spesso fatico per non sentirmi così… ma forse non mi puoi capire, avendo barba e magari anche i baffi… 🙂
a livello soggettivo, cerco di essere obiettiva e di valutare ognuno per quello che è, indipendentemente dal sesso. ma a livello collettivo, non posso perdonare del tutto al genere maschile di avermi fatto vivere il mio sesso come una specie di sventura…
@ Glosstar – il fatto di cronaca che hai riportato non dimostra nulla. La lettera è intitolata “quando l’amore uccide” e il duplice omicidio è stato mosso da tutto meno che dall’amore, il titolo dovrebbe essere “quando l’ossesione per le ex uccide”.
Facile sarebbe intavolare una discussione prendendo casi estremi, quando le analisi empiriche si basano soprattutto su fatti frequenti.
Sono un frequentatore assiduo di questo sito da ormai quattro mesi, ovvero da quando sono stato lasciato dalla mia ragazza. Dopo aver passato tutte le fasi della misoginia sono guarito ed in pace con me stesso e con gli altri. Una cosa mi ha colpito di questo sito: l’imponente presenza di uomini sconfitti da donne apparentemente ciniche e spietate. Si può ben comprendere come questo sia terreno fertile per gli andy vari che invocano a gran voce l’arrivo dei musulmani e un ritorno alla “bella famiglia” degli anni 40.
Noi uomini negli ultimi 60 anni non siamo cambiati, l’evoluzione è tutta femminile ed è questo il problema. Al giorno d’oggi è la donna ad avere i co...... è lei che decide e la qui presente mandria di cuori spezzati lo dimostra. All’uomo italiota ciò spaventa portandolo a reazioni patetiche quali: l’utilizzo della forza bruta, il piangersi addosso e la misoginia selvaggia.
Come giustamente ha sottolineato un utente in qualche post fa, l’uomo italiano non è pronto (o non vuole esserlo) a questo cambiamento.
Ciò non vuol dire che le donne italiane non abbiano la loro parte di colpe. Spesso innalzano stendardi inneggianti la libertà e poi vanno a piangere in tribunale perché l’indipendenza costa e i 1000€ al mese di alimenti, più i soldi per i figli, non bastano.
verissimo met!
“Noi uomini negli ultimi 60 anni non siamo cambiati, l’evoluzione è tutta femminile ed è questo il problema.”
se è questo il problema, perchè gli uomini italiani oppongono tanta resistenza al cambiamento delle donne? come giustamente affermi, è già passato più di mezzo secolo…
mi piacerebbe conoscere il parere spassionato dei maschietti che frequentano il forum…
@rossana
http://www.weforum.org/pdf/gendergap/report2009.pdf
Pagina 11.
Interessante chi sta davanti.
Oltre ovviamente ai paesi occidentali, molto molto avanti possiamo trovare Lesotho., Mongolia, Mozambique, e persino Botswana e Uganda.
cara libera quando comandavano gli uomini le cose funzionavano perchè gli uomini sono superiori a livello intellettivo e lo dimostrano i ruoli di potere mondiali, per ogni 100.000 uomini ci sta 1 donna.
in pratica le donne soprasvillupate ai livelli degli uomini sono rarissime e non certo perchè l’uomo vi assoggetta (lo hai appena detto tu che ormai è il contrario..), ma perchè scava scava nella maggiorparte dei casi è la CUCINA il vostro ruolo naturale, è inutile farvi illusioni.
da quando avete lo scettro della bellezza/sesso in mano, non fate altro che DANNI, perchè questo grande confronto cerebrale con cui vi siete proposte co sto femminismo mentecatto, lo avete perso dall’inizio e allora l’unica cosa su cui siete andate a ripiegare è la bellezza e il sesso.
oggi non solo il calo dei matrimoni (e chi è sto pazzo che si condanna a vivere con una estranea che dal giorno alla sera trova un altro e si fotte tutto?), delle nascite (con conseguente invasione) e gli episodi di cronaca dimostrano la vostra piena sconfitta, quanto siete ancora di più di prima un mero oggetto sessuale, date che non sapete far altro che dimostrare le vostre capacità.. esclusivamente nell’essere bone, ormai anche per fare la commessa dovete essere bone.
in società più siete bone più valete, altrimenti non servite a niente: ecco la vostra emmmmmancipazione!
la vostra è solo una illusione da cicale..
1) perchè continuando così saremo invasi (da chi è senza il minimo scrupolo nei vostri confronti) e tornerete PEGGIO di come stavate prima;
2) perchè finita la bellezza con il passare dell’età, quando non vi calcolerà più nessuno, diventerete poverissime di corteggiatori da ricche come siete ora (E BADOO NON VI SALVERA’!) e piangerete lacrime amare di solitudine, mentre l’uomo di mezza età avrà sempre una giovane russa da cui farsi accudire.
in entrambi i casi scommettiamo che ci sarà da divertirsi?
se vivremo, vedremo chi ha ragione.. ciao liberaaaa
Cara Rossana,
il cambiamento non piace a nessuno, fa paura, specie quando comporta una
perdita di potere,che sia reale o percepita.
Il ruolo della femmina subalterna all’uomo è ormai radicato nelle nostro
immaginario da secoli e secoli di predominio maschile ed è difficile da sradicare,
tenendo conto dell’immobilismo culturale e mentale dell’italiota.
Basta uscire dal Bel Paese per respirare un aria diversa, anche nei rapporti.
Finché non ci sarà una parità sentita e non imposta attraverso leggi anti-stalking
e mobbing o quote rosa, continueranno ad esserci forum come questo dove si
additano come meretrici donne che hanno troncato relazioni pluriennali.
Con questo non intendo generalizzare a favore delle donne, intendo dire che dar
della meretrice quando si è lasciati è dettato da un vecchio retaggio culturale
dietro il quale ci si trincera per evitare di sviscerare il problema e porsi domande
più profonde.
rossana anche essendo uomo, posso capire lo stato d’animo di una donna, e non trovo giusto che per le meschinità compiute da altri debba pagare tutto il genere maschile, molte volte la donna in gruppo diventa peggio di un uomo e non con la violenza o la forza ma con le parole.Mi spieghi come mai tante donne usano la propria nudità è bellezza ( internet,televisione,strade,locali,ovunque viene usato il fascino della donna ed ella si presta sempre di piu’ sempre piu’ senza pudore, è forse questo il modo migliore di far crescere i figli in una società sana? Conosco tante donne che come te sensibili subiscono ingiustizie, come ne conosco altrettanti uomini. Anche io ho dovuto subire da una donna ma non posso prendermela con le altre che non mi hanno fatto niente.
A proposito di “amore che uccide” mi permetto di scrivere di Sandra Mondaini vedova di Raimondo Vianello.
Cito questi personaggi televisivi perchè qualche volta la televisione dà notizie utili per quanto tristi possano essere.
La povera Sandra sta malissimo, dopo la morte di suo marito è distrutta sia dal punto di vista fisico che psichico ed è in sedia a rotelle incapace di essere autosufficiente.
Non è riuscita e non riesce a sopportare la fine del suo AMORE ETERNO FINCHE’ MORTE NON LI ABBIA SEPARATI.
Parlo di lei rispettando il suo immenso dolore, e mi duole il cuore nel vedere una donna che soffre perchè davvero ha amato.
A quelle donnine odierne senza sale in zucca, col vestitino bello, coi tacchetti a spillo, che quando le tratti da uomo invece di capire dove sbagliano scappano perchè devono essere sempre emancipate dico questo che non è istigazione a delitti passionali ma la realtà ormai: ogni 2-3 giorni qualche uomo ammazza la moglie o la ex.
Raimondo Vianello e Sandra Mondaini quindi sono un esempio “antico ma da rivalutare ormai” di coppia che si ama.
Al giorno d’oggi invece le donne amano la libertà, l’emancipazione poichè non sanno ciò che vogliono, sempre più donne sono in psicanalisi appunto perchè la loro emancipazione ha rovinato la loro femminilità… poverine
grazie per il link, glosstar.
l’avevo cercato ma mi ero persa dopo le prime pagine…
soprendente che anche la Cina, dove i piedi delle donne sono stati massacrarti per centinaia di anni e di recente sono stati imposti milioni di aborti di feti femminili, sia ora più “equa” di noi in merito alle pari opportunità. sembra che anche in questo contesto Paesi che sono partiti molto tardi riescano a bruciare i tempi…
eppure, quanto dev’essere difficile far progredire un gigante dalle millenarie tradizioni! chissà come ci riescono?
@ gio
http://www.ilcorpodelledonne.net/?page_id=89
met,
grazie per la risposta, che condivido, in particolare per quanto riguarda l’ “immobilismo culturale e mentale” che impera sovrano da noi, purtroppo.
forse la mentalità potrebbe cominciare a cambiare con un’adeguata educazione scolastica, a partire dall’asilo…
ciao!
gio,
mi dispiace che una donna ti abbia fatto del male. si è comunque trattato di una sola volta, con tanta “pesantezza”…
a me gli uomini hanno fatto del male fin da prima che nascessi, arrecando sofferenza anche a mia madre, colpevole di aver dato alla luce a un’altra femmina! persino suo padre si rammaricò con lei per la mia nascita (si era “comprata un’altra cesta sfondata”)!
come ho già scritto, non porto rancore al genere ma resto comunque critica nei suoi confronti, anche per come ho potuto vivere in seguito la mia femminilità, in tutti i contesti sociali in cui mi sono trovata a interagire.
i gruppi sono sempre pericolosi, sia la maschile che al femminile. si perde la coscienza soggettiva e ci si lascia trascinare dai peggiori elementi. sono comunque orgie a cui non partecipo.
quanto all’attuale ostentata esibizione della bellezza e della sensualità femminili, se gli uomini non l’apprezzassero e non la cercassero, forse sarebbe più contenuta. in ogni caso, anche se la maggioranza delle donne ci si lascia invischiare, come la grande maggioranza degli uomini si è da sempre lasciata invischiare in relazioni sessuali goderecce, la sola differenza fra i due comportamenti riprovevoli consiste, a mio avviso, nel fatto che il primo è sfacciatamente proposto a ogni angolo di strada mentre il secondo è, come di consueto, accuratamente nascosto sotto il tappeto…
basterebbe che gli uomini guardassero e cercassero altre cose nelle donne, che comunque non sono tutte così…
Brava Rossana,
gli uomini amano le cose goderecce, semplici, con donne che amano altrettanto le cose goderecce mantenendo intatta la loro dolcezza, femmnilità senza per forza doverla esibere con abbigliamenti da “marciapiede”.
Il problema cara Rossana è ancora tutto vostro, nel senso che non dovete sco.... tanto per divertirvi, vi DOVETE innamorare altrimenti vi guadagnate l’arcaico appellattivo di tr..a.
Infatti ho rispetto soltanto per le donne che si sono innamorate di me, le altre le ritengo opportuniste, libertine, puttane.
Quindi una donna prima di far sesso con un uomo deve subito pensare ad una storia e non ad un’avventura. Rifiuto le donne che vogliono avventure, che usano un uomo e se lo scopano come lo zerbino di entrata di casa e poi si rifiutano di dormire nel suo letto e gli chiedono di andare a dormire nella’altra stanza, per fortuna ancora non mi è mai capitata una sofferenza simile perchè le donne le fiuto…
Rossana scrivendomi cosi’ mi fai capire che il primo passo sbagliato lo fa’ sempre l’uomo e la donna è sempre o quasi vittima di esso. Ragionandola cosi’ non si puo’ arrivare alla pace perchè dall’altra parte ci sarà un’uomo deluso dalle donne, vedi raffaele che la pensa come te, per questo continuo a dirti di buttare via il passato anche se doloroso per un inizio piu’ radioso per entrambi i sessi, Non si arriva alla parità mettendosi sopra e neanche sottomettendosi ma cercando di vivere giustamente nei confronti di chi si ha di fronte uomo, donna, o qualsiasi differenza ci sia con il nostro modo di essere e di pensare.
Donna opportunista: donna che bada soprattutto a sistemarsi causa cultura bigotta, spesso si sposa senza essere davvero innamorata poichè non sa nemmeno cosa sia l’amore, si sposa secondo la morale comune e non secondo la propria morale anche se potrebbe benissimo mantenersi da sola avendo un lavoro redditizio. Rappresenta la donna emancipata-bigotta. Spesso tale donna anche se “all’antica” fa la pretenziosa essendo stata contagiata del femminismo.
Donna libertina: donna che piace divertirsi, emancipata, ma non sceglie e scopa con tutti quelli che vuole, a volte dovrebbe scegliere di più e sco.... un pò di meno.
Donna puttana: donna che non vuole nè sistemarsi, nè innamorarsi, nè avere storie con nessuno. Spesso è falsa, vendicativa e stronza.
Queste 3 tipologie di donne secondo me sono rappresentate in gran parte da molte donne moderne ossia emancipate… Con le cronache di tutti i giorni si vedono le conseguenze.
gio,
razionalmente hai tutte le ragioni del mondo.
spesso mi sforzo a raggiungere questo equilibrio, e a volte ci riesco anche, ma purtroppo non sempre e non in modo stabile. sarei disonesta se affermassi il contrario.
non ho risentimento: mi trovo semplicemente a giocare in difesa. e tutte le volte che ho abbassato la guardia, le ho buscate, emotivamente. è già tanto quando riesco a sentirmi alla pari…
è soltanto il mio vissuto, imperfetto come me. scusa, ma non so proprio fare di meglio, almeno per ora… e ti assicuro che ho i miei buoni motivi…
Giò stasera son qui su Lettere al Direttore, ma domani esco. Non voglio che pensiate che sto ogni sera al PC, ci mancherebbe!
Ho appena letto il tuo commento n° 69.
Mah la pace tra uomo e donna non ci sarà mai finchè non ci si incontra in due che la pensano uguale sul sesso e sui sentimenti.
Io non ho mai sopportato una donna che a tutti i costi vuole essere libera ed emancipata ma quando lei lo decide io devo essere libero per scoparla e farla divertire, questo è zerbinismo, è essere schiavi delle donne. Per questo motivo rifiuto queste donne.
Se invece la donna vuole condividere una relazione dove ci sia sesso e sentimento senza troppo preamboli, senza corteggiamenti ipocriti o prove d’amore che sanno di trappole… beh pace fatta ed onore a questa donna (1 su 1000 ahahahah!)
xRaffaele..Partendo dal presupposto che nessuno dei due sessi e’ Santo,ma mettiamolo da parte.Purtroppo ognuno di noi ha una visione soggettiva della realtà che lo circonda..e questa e’ determinata da tanti fattori,il tuo rancore a generalizzare il mondo femminile e’ una mancanza di intelligenza..Le donne tali classifiche non le fanno..alla più’ si limitano a giudicare la persona con cui hanno vissuto,senza coinvolgere tutto il mondo maschile..Devi maturare un bel po’,cosi’ metti in mostra tutte le tue fragilità’.Tanti auguri
scusa francy dici che nessuno dei due sessi è santo e poi continui a difendere solo le donne dicendo che certe classifiche non le fanno!!
raffaele, probabilmente hai solo cercato donne superficiali che non hanno saputo darti quello che avevi bisogno, ma ricordati che in amore non ci si deve solo aspettare. Io posso capire il tuo rancore ma cosi’ ti isoli e avrai sempre un giudizio sbagliato anche perchè ci sono uomini che fanno lo stesso ovvero pensano solo a trombare e a illudere.
rossana, io ti capisco e infatti assolutamente nessuno deve chiederti di sforzarti a fare qualcosa che ancora non ti senti pronta a fare, il mio voleva solo essere un confronto pacifico a finchè sia uomini che donne capissimo che siamo fatti per amarci non per prevalere gli uni sugli altri, con questo mi ha fatto piacere conversare con te perchè quando si lasciano porte aperte al dialogo si puo’ solo arricchirsi e maturare.
glossar, scusa se non ti ho risposto prima, ma non avevo notato il tuo link molto interessante, al che mi viene una domanda adesso che la donna è piu’ libera di esprimersi perchè continua a sottostare a uomini che le umiliano in quanto donne, a prostituirsi per loro quando ci sono altri uomini disposti ad amarle per come sono realmente continuando a vedere meglio la loro bellezza, che a parer mio è piu’ solare quando naturale e senza ritocchi.Prima era obbligata adesso lo fa’ di sua spontanea volonta’ e tra di loro c’è una rivalità senza senso.