Amore e odio nei confronti della donna
Sovente su questo forum si scatenano accesi dibattiti tra due fazioni: coloro che sono felici con una donna, che la amano, la rispettano, che affermano che non sono tutte uguali e chi più ne ha più ne metta e coloro che invece nutrono quasi un odio viscerale nei confronti della donna vista addirittura come uno dei peggiori mali di questo mondo, una creatura da evitare come se fosse una qualche strana malattia incurabile.
Ora, mi piacerebbe capire (soprattutto da parte dei secondi) perché mai credono ciò: sono stati lasciati? Hanno avuto relazioni amorose turbolente? Sono stati bistrattati a destra ed a manca da una donna? O, più semplicemente, sono caduti dal seggiolone quando erano piccoli battendo la testa?
Grazie a chiunque vorrà esprimere un parere.
Phil95
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Categorie: - Amore - Riflessioni
17 commenti
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gli eccessi non vanno mai bene. né in un senso né in un altro. sbagliano entrambi secondo me.
Non credo che siano caduti dal seggiolone da piccoli, piuttosto verrebbe da pensare che sono caduti dalle nuvole una volta diventati grandi. Comunque, io non faccio parte della seconda schiera, non è nella mia natura nè corrisponde alla mia visione della vita. Credo che ogni essere umano sia diverso dall’altro ed è questa la ricchezza dell’umanità, ma anche che esistono differenze psicologiche e naturali dovute al sesso, differenze che si integrano e che consentono l’attrazione e il completamento tra i due sessi. Non vorrei mai cambiare la mia idea e cerco sempre di spingere i ragazzi con cui ho la fortuna di lavorare ed i miei figli ad evitare ogni più piccola discriminazione di qualunque natura. Certamente, però, mi viene da pensare rispetto a tante esperienze con cui vengo a contatto, anche attraverso questo forum, ed anche rispetto a molte donne che stanno agendo negativamente sulla mia vita da un pò di tempo a questa parte ( non parlo in questo caso di relazioni sentimentali ). Ma sono ancora convinto che occorre distinguere tra persona e persona senza pregiudizi e che questo vale per gli uomini e per le donne in egual misura. Quando sento la frase “Voi uomini siete tutti uguali” detta con disprezzo mi viene il sangue alla testa e sto provando la spiacevole esperienza di pregiudizi sessisti da parte di alcune donne. Capisco che per una donna sia lo stesso. Non lasciamoci prendere dalla ostilità tra i sessi, che non giova a nessuno.
Se il mio gatto trova una gatta, mica scrive qui. Hai problemi o vuoi fare un sondaggio?
Ciao phil.
Leggendo la tua pubblicazione mi sono messo a ridere.
La sacra guerra della ragione tra il sesso femminile e quella maschile.
Penso che non vi sarà mai pace.
Ci sono quelli che nutrono rancore verso le donne, che tradiscono, senza contare che per ogni donna che tradisce, c’è anche un uomo, o donna.
Si, perchè le donne non tradiscono solo con gli uomini, ma anche con le donne e molte lo fanno per emanciparsi.
Giusto o sbagliato che sia, nessuno può sindacare.
Il discorso vale anche per gli uomini, ci sono quelli che tradiscono con altri uomini, lo stesso Zeus, aveva amanti.
Ma fino a qua, penso che sia tutto lecito.
Il problema nasce quando la donna o l’uomo, infedele, mette su famiglia.
A mio parere, costoro, andrebbero sterilizzati, perchè con il loro comportamento fanno del male a delle persone, oltre ad essere modelli diseducativi.
Ciao
Grazie a tutti per le risposte.
@Angelo9: devo dire che apprezzo sempre molto i tuoi interventi e non posso fare a meno di concordare con te anche in questo tuo commento.
@Aton: no, non ho problemi. Volevo appunto sapere cosa ne pensano le persone su questo forum.
Caro Phil95,
mi tocca ripetermi con quello che ho scritto altre mille volte e come sempre essere anche un pò di parte.
Se guardi la realtà, oltre che il forum, ti sembra diverso?
A giro è pieno di uomini arrabbiati (per non dire rabbiosi) che ogni santo giorno commettono una violenza su una donna, fino all’omicidio anche ed è cronaca di tutti i giorni. Da essere umano lo trovo “immondo”.
Bisognerebbe entrare nella psiche della gente e non ne son capace, quindi rimanendo sul superficiale direi che i motivi principali per cui si odiano le donne così tanto sono:
1. Perché il mondo è cambiato, non tutti gli uomini sono in grado di seguire questo cambiamento, soprattutto quelli che per cultura sono stati abituati fin da piccoli alla donna serva della casa e del marito;
2. Gli uomini, più delle donne, hanno difficoltà a relazionarsi con la propria sfera emozionale e non tutti riescono a far fronte ad un abbandono subito;
Io non odio gli uomini ma di alcuni non riesco a fidarmi, come del resto mi succede anche con le donne, ma con quest’ultime non devo portarci avanti relazioni sentimentali, per cui non me ne preoccupo più del necessario
@ Almost imperfect
Ciao “imperfetta” ,ben tornata .
Puoi argomentarmi quei due punti:
1. Perché il mondo è cambiato…sono stati abituati fin da piccoli alla donna serva della casa e del marito;
2. Gli uomini, più delle donne…far fronte ad un abbandono subito;
Non vuole essere una critica fine a se stessa , ma ritrovo in questi due punti la corrente analisi giornalistica e psicologica di mal celato stampo femmista-propagandista per nascondere il grande inganno dell’amore romantico. Al cui apice c’è Madre Chiesa ed a seguire la tradizione del matrimonio come fondamento della famiglia , ma che è sostanzialmente una cambiale firmata a danno di qualsiasi uomo. Un vero e proprio patto di rinuncia ad ogni suo diritto
pari a quello della donna!
Io non sono d’accordo. Chi ammazza , tranne i casi particolari, lo fa per averci creduto troppo , per essere stato indotto a crederci dal grande inganno! Perchè allo stesso tempo la donna/uomo è libera di prendere impegni e cambiare idea passando sopra tutto e tutti . E quando questo coinvolge un uomo sensibile e che davvero ci credeva nella famiglia come nucleo della propria realizzazione( e coinvolge anche la sfera economica in tempi di crisi)la disperazione scatena la follia . Un playboy non è stato mai al centro di tali fatti di cronaca , perché semplicemente conosce le donne e la loro imprevedibilità e semmai si tutela a suo modo, mentre i femminicidi sono per di più messi in atto da persone conosciute come miti, grandi lavoratori ed attaccati alla famiglia .
Quindi nessuna fenomenologia di marito padrone, nè di disagiati incapace di relazionarsi con la sfera emozionale! Bugie di propaganda per coprire la verità:
Il femminicidio è termine coniato e perpetrato dalla varie trasmissioni di approfondimento giornalistiche , le quali sociologicamente valgono zero! Vanno solo per l’audience ed il sensazionalismo.
Le cause sono altre: non sono solo i cambiamenti NEGATIVI dovuti all’emancipazione ma è il sistema che non si è adeguato ad essi , ponendo l’uomo nella situazione anacronistica di dover subire il peso economico ed affettivo (figli)di una separazione a tempo indeterminato . Parlare del femminicidio in quei termini è come dire che imprenditori e gli operai si ammazzino per la crisi , che è solo la conseguenza della inettitudine , ipocrisia e lobbismo dello Stato. Spostare il focus per “loro” è un arte e se quei due punti possono coprire alcune casistiche marginali , non contemplano però la verità fondamentale!
@gabriele
Non ho ben capito… Per te il tradimento è lecito prima della costruzione di una famiglia?
@ Gabriele
Sei quel Gabriele che ha lasciato la fidanzata Italiana per una Rumena?
Semplice curiosità!
@ Ele
Sembrerebbe di sì .
@kid ciao :=) :=)
mi fa piacere leggerti, “quasi imperfetta” ti prego… di più non m’è riuscito ;=)
Tu tutto ok?
Dai non è proprio così, a parte la componente che “fa notizia” putroppo c’è anche un fondo di verità, la violenza sulle donne esiste.
Poi che sia la società a portarci a diventare tutti mezzi matti questo è un altro discorso, ma dico! Siamo tutti adulti e in quanto tali abbiamo (o dovremmo avere) tutte le sovrastrutture necessarie a comportarci in ogni situazione, anche in quelle peggiori; per lo stesso motivo perché non prendere a pedate il tizio che attraversa la strada e ci fa perdere tempo? Anche lui in un certo senso ci ha provocato, magari stai anche facendo tardi a lavoro e ti sei alzato pure storto…
Insomma, davvero, ‘fantasca i giornali e le trasmissioni, qui c’è da stare parecchio attenti.
Ad esempio guarda qui, una donna scrive una roba tipo: sono in crisi con il mio ragazzo e mi interessa un’altro e viene come minimo offesa; un uomo dice la stessa cosa e lui no, c’è stato di sicuro costretto da lei, la terza, che viene come minimo offesa e tacciata di essere una guasta famiglie…
E per carità tutto vero ehhh, ma non c’è coerenza e a questo pensiero non mi ci uniformo neanche se ti metti lì con tanta pazienza e mi rispieghi tutto da capo mille volte.
Che sono andata fuori tema???? Mi sa che tu avevi chiesto altro
Ciao kid ed ele.
Io non sono la persona della quale scrivete.
Tendo a specificare, che il tradimento non è giustificabile, ma qualora le persone siano unite e in più abbiano la prole, questo per me è inconcepibile.
Gli infedeli, in entrambi i sessi, a mio parere non dovrebbero procreare.
Ciao
@ Almost imperfect
Abbastanza bene , grazie . Spero per te anche meglio .
Dunque , no in realtà non sei fuori tema anche se parliamo del forum . Capisco che noi uomini siamo poco capaci di dare consigli ad un donna riguardo al comportamento di un uomo , ma lo stesso accade dall’altro versante: Sono meno , poche o nessuna , le donne che commentano abbandoni femminili . Per es. nel thread “la mia ragazza mi ha lasciato” che è uno dei più lunghi del forum , le donne intervenute sono state pochissime , anche dopo che andy (che le scacciava malamente) se ne è andato.
E’ come se il consiglio che provenisse dal un esponente dello stesso sesso di colui , di cui si racconta , che ha lasciato comporti una responsabilità maggiore , così gli uomini commentano le lettere di altri uomini lasciati e le donne fanno altrettanto . Ma , le lettere di uomini lasciati per i motivi più futili , sono soltanto di più .
Tornando al dunque , quando la società si rimodella dovrebbe intervenire lo Stato , sensibile ai mutamenti dei costumi , prevenendo , punendo e rieducando .
Come ? Semplice . Impedendo che le persone crescano senza una coscienza relazionale e in preda ai loro istinti di affermazione sessuale e sessista . Io non nascondo di essere un feroce antagonista del femminismo , nonché affermo me stesso attraverso il mio ruolo maschile e se devo dire qualcosa in faccia ad una donna , lo faccio senza mezzi termini : Esiste la parità ? allora mi si deve concedere che se una donna mi da indirettamente dello stronzo , in quanto mi ritiene in difetto nei suoi confronti , io sono libero di risponderle :”La stronza , sei tu!” . Ma non ho mai toccato una donna , né usato violenza , né stalkerato ,niente di niente . Ho subito quel che ho dovuto subire e per parecchie cose sono stato anche zitto e me ne sono andato per la mia strada .
Ma io non sono un illuso , un credulone dell’amore , quindi se è legittimo (non lo sarebbe ma ormai lo si deve accettare) che una donna , senza alcuna gratitudine ed affezione e soprattutto capacità di autocritica , ti molli dall’oggi al domani , allora è anche giusto che paghi per le sue responsabilità (nei casi in cui l’uomo non ha fatto niente di male) . Paghi , con i soldi.
Basta di essere sfruttati economicamente fino alla fine per vivere rapporti , sotto ricatto, ed appesi ad un filo, per colpa anche dello Stato . Se questo è il matrimonio , allora è finito . Ma stanno finendo anche le relazioni , perché ci si adatta per proprio…
Gabriele
Io non ho descritto nessuno, ne’ giudicato. volevo solo precisare che un tradimento fa sempre male a chi lo subisce. Sono stata tradita sia per un’altra donna che per degli uomini (gia’, il mio secondo ex ha segretamente questa inclinazione) e credimi pur non avendo figli, ho avuto difficoltà a riprendermi. Certo se ci fossero stati dei bambini di mezzo non oso immaginare che famiglia avrebbero avuto…
(continua)..conto,visto che non esiste certezza alcuna .
Gli uomini si impegneranno sempre di meno .
Tornando al dunque,occorre sempre cercare le origini di un problema . La tua generazione si salva , sempre che non si sia fatta assorbire dai social , ricercando storie impossibili, facendosi ammaliare dallo scapolone/sposato benestante.Cosa diffusa.
Ma le generazioni precedenti sono nel delirio di onnipotenza sessuale femminile : si credono tutte bellissime grazie ai social, quando è solo una illusione propinata dalla ricerca di sesso facile .
Se vedi cosa succede su Ask , c’è da rimanere di sale: ragazzine di 14-16 anni che chiedono sesso ai 17/19enni fighi ed insultano malamente i normali-sfigati , si elevano al livello di vere e proprie celebrità con diritto di “vita e di morte” , espongono se stesse a tutti i tipi di domande, anche le più spinte.
Dove c.... è lo Stato? Dove ? Lo stato crea gli individui . Siamo senza regole o con regole sbagliate.
Mi fanno pena i genitori di oggi , spodestati del loro ruolo. Ma prima di questo si è spodestato l’uomo dal proprio ruolo di marito-compagno in nome del femminismo alla Boldrini . Lo sai che la nuova moda è sco..... il papà della compagnetta di classe? Non ci credevo ,finchè non l’ho visto accadere davanti a me: una 17enne che fa una proposta diretta ad un 42enne il quale le ha risposto:”Vai a casa, va!”. Una mia amica che ha 21 anni , mi ha confermato che alla sua età hanno già avuto in media di 25 partner sessuali ,parecchie più di 50 ! Ma ci rendiamo conto?
Allora ragazzine così sono già bruciate in partenza e non credere che siano povere anime pie . Ricorda cosa disse la 14enne , baby prostituta alla madre “Chiamo i miei amici albanesi e ti faccio sgozzare!” .
Tutto questo va impedito , perché molti femminicidi, se per circostanze del caso si leggesse la cronaca locale con più dettagli e pettegolezzi, nascono dalla frustrazione per tradimenti ed umiliazioni morali perpetrati ai danni del marito o del compagno ,il quale se è vero che non si rassegnava ed è stato colto dal raptus omicida, era stato anche minacciato dalla moglie di essere buttato in mezzo alla strada e che lei non gli avrebbe fatto più vedere i figli . Allora si devono impedire la cause se si vogliono fermare le reazioni . E non fare propaganda contro gli uomini a casaccio, tacciandoli di non comprendere i mutamenti ed avere problemi relazionali. Cazzate istituzionali che coprono casistiche marginali per nascondere le colpe del sistema!
@kid le donne delle generazioni precedenti alla mia mi sa che faticano a sentirsi bellissime, o se lo fanno c’hanno tanta fantasia… Forse volevi dire le successive.
Per quanto riguarda invece le ultime di generazioni non posso parlare, non ho esperienze dirette e quindi non posso commentare.
Forse sono io che faccio confusione perché mi proietto qui, con le mie idee ed ideali, senza pensare che molti sono più giovani di me e vivono altre verità.
Comunque che oggi sono molto più avanti di prima non posso che dartene ragione. Mi ricordo che quando andavo a scuola e facevo terza media (oh siur ma quando è passato tutto questo tempo…) mi scandalizzai perché la mia compagna di banco aveva baciato sulla bocca uno; questo per dire… Oggi per una ricarica del telefono ti fanno fare il giro delle sette meraviglie…
Il post a cui tu fai riferimento era impossibile da leggere ed era anche impossibile intrattenere un discorso su toni normali; guarda, è stato il primo, o uno dei primi, a cui ho risposto, poi vista l’antifona ho mollato.
In fin dei conti un pò di amor proprio ce l’ho e non è facile farsi gettar m… addosso così.
E’ un mio grande limite, ma sono idealista nella vita e nei rapporti e come tale credo sempre che pi possa costruire qualche cosa di buono mettendocela tutta. Anche qui, dove ci si può confrontare senza dover fare la guerra per chi ha più ragione. Poi va da se che ci batto la testa tutte le volte ovviamente…
Boh…
Però continuo a pensare che non ci sia un sesso che ha più torti dell’altro, è più facile che non si dia lo stesso peso ad un determinato comportamento; ad esempio tante volte ho sentito dire che il tradimento di una donna è più grave di quello di un uomo (ovviamente detto da uomini) perché è fatto con il cuore……. E senti, a me ‘sta cosa non me la raccontano di certo, buona e coglionciona quanto vuoi, ma no nata ieri!
Tutto giusto ma il quello che volevo dire io è altro . Senza accorgerci diventiamo prodotti di una società che non sta cambiando casualmente ma questo è un cambiamento morale indotto.
Non si può spiegare diversamente l’assenza di un controllo istituzionale , l’assenza di una legislazione restrittiva per i minori su internet , lo spingere fino all’estremo l’importanza della estetica e del benessere a scapito del valore intrinseco della persona.
Omicidi , separazioni in crescita , matrimonio in crollo verticale sono solo gli effetti . La mentalità è già cambiata , si è perduta ogni stabilità sentimentale e il palliativo è un vero e proprio ricatto giuridico.
La società sta cambiando è già cambiata, la donna in particolar modo e l’uomo non ha saputo adattarsi a questo cambiamento. La prima ha scoperto l’autonomia economica con tutte quello che ne conseguenze, e il potere del triangolo. La donna non si deve per forza realizzare nella cura della casa e della famiglia, il sesso non è più un tabù ma un qualcosa di cui godere in piena libertà e al caso anche da usare per ottenere benefici di varia natura. L’uomo ha perso il suo ruolo di cacciatore, corteggiatore, pater familias. La merce sul mercato è tanta e sempre più fresca e a buon mercato. Non esistono più vincoli e legami per cui valga la pena combattere, non esiste più una donna per cui valga la pena impegnarsi. Il denaro regna incontrastato su tutto. A questo ha portato l’emancipazione purtroppo: al consumismo dei rapporti umani specialmente quelli sentimentali. Come non conviene riparare un oggetto difettoso ma meglio buttarlo e comprarsene uno nuovo, così non conviene impegnarsi in un rapporto, meglio cambiare (così per l’uomo come per la donna) in barba a figli e impegni presi.