Uomini e donne che non si capiscono
Riferimento alla lettera:
Conoscete il maschiese e il femminese? Due lingue che a scuola non si studiano. Però sono indispensabili perché i due sessi si capiscano. Passo molto tempo a spiegare ai maschi il femminese e alle femmine il maschiese. Ma a volte le mie spiegazioni non bastano, se non c'è un desiderio...
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Data di pubblicazione: 6 Dicembre 2010
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Categorie: - Attualità
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Maria Grazia….ricordi la storia di Tranquillo che ha fatto una brutta fine ?
Ho dato una letta rapida e vorrei dire la mia.
Intanto rispondo a chi dice: “vi fate problemi inutili..ognuno è libero di vivere come gli pare..se non vi piace una cosa non fatela ecc”. E siamo d’accordo.Ma, o si commenta una lettera tipo “il mio ragazzo mi ha lasciato” e allora si parla nello specifico, oppure se si è di fronte a lettere come queste, che trattano dei massimi sistemi, in questo caso le relazioni uomo – donna, è inutile dire “non generalizziamo, ognuno vive come gli pare”, altrimenti non esisterebbe discussione in merito. Si può anche, e secondo me è interessante farlo, analizzare l’andamento nello spazio e nel tempo, del modo di relazionarsi tra uomini e donne, capire come evolve e perché.
“Che tantissimi ragazzi anche carini sono soli e complessati fino al midollo e non hanno rapporti con l’altro sesso e che tantissime ragazze di aspetto normale o carente hanno avuto già intorno ai 21 anni una marea di partner diversi , immagino fighi (stanno anche quota 100, parrebbe assurdo ma spesso è così)! Quindi i primi misurano con i feedback e le seconde con quanti ne portano a letto, la loro bellezza sociale! Se non siamo già all’estremo , cos’altro manca?”
“Qui ci vorrebbero come in un film di Fantozzi, i 92 minuti di applausi. E’ proprio così, è uno dei punti cardine di tutto il discorso. Io credo che la reale emancipazione, in ambito sentimentale e sessuale, ci potrà essere quando un uomo “normale” avrà le stesse possibilità di una donna “normale”, perché a conti fatti, siamo molto lontani da che sia così.”
E’ questo crea appunto nell’ uomo un meccanismo di frustrazione, nella donna un sentimento di onnipotenza.
Proviamo a vederla dal punto di vista maschile: io, uomo “normale” vivo un periodo in cui vorrei vivere liberamente la mia sessualità e poi si vedrà. Non mi è concesso. Perché?Perché l’uomo normale deve puntare una donna, corteggiarla, essere presente, farla sentire importante ecc.. Insomma deve investire tempo ed energie per portare a casa (forse) il risultato. Della serie “tutto il pacchetto o niente”. Ma perché, io, uomo normale devo accettare questo compromesso? E per giunta accettarlo da una donna normale che magari il mese prima è corsa sotto le coperte del bellocciochecisapevafare e poi chissà? Vedete il controsenso? Al belloccio, perché era belloccio, gli è stata elargita senza troppa fatica e paranoie, a te, perché sei normale, viene posto il ricatto “prima ti cucchi tutti i miei sfoghi, i miei problemi>>>
>>>personali/famigliari, prima mi dai la tua presenza e forse poi ci starò”.
Mi chiedo quindi perché l’uomo normale non abbia gli stessi diritti di vivere una vita sessuale soddisfacente al pari del bello. Una donna normale, può avere una vita sessuale soddisfacente al pari di una bella. Mentre sia uomini e donne normali, hanno sicuramente maggiori difficoltà nel ricevere amore e attenzioni rispetto ai belle e alle belle.
Per cui, questa travisazione del concetto di emancipazione che porta le donne a pensare: “posso darla a chi, quando e come voglio, però l’uomo deve essere in un certo modo e fare l’uomo” quali vantaggi porta alla vita dell’uomo normale? A mio avviso nessuno. Ne giovano solo coloro facenti parti di quel famoso 10% della popolazione maschile che, vuoi per l’aspetto fisico, vuoi per lo status sociale, possono bellamente saltare da un letto all’altro, con il benestare femminile. Proprio come sta facendo il “compagno” di Maria Grazia, e lei ovviamente non riesce ad accontentarsi del ruolo di “amica di letto”. Tutto questo alimenta un circolo vizioso di insoddisfazione, nel quale i maggiori oneri ricadono sull’uomo normale. E’ ovvio che Maria Grazia, essendo portatrice sana della f… come tutte le donne e in più essendo una donna piacente, vive sopra le normali/reali possibilità che dovrebbe avere. Tutte le belle donne possono farlo. Un pò come l’uomo ricchissimo, anche brutto, che ama accompagnarsi alle modelle. E’ ovvio che le modelle lo ameranno per il suo potere economico. Oppure il tizio che uscito dal Grande Fratello si crede una star. Allo stesso modo, una donna di 40 anni, anziché ambire ad un uomo normale con lo scopo di costruire un legame stabile, si sente in diritto di avere il massimo che c’è sul mercato, l’uomo giovane e bello e tramite il proprio organo genitale crede di averlo ottenuto.
Altro punto. Se, 1000 persone osservano una determinata realtà, qualcosa di vero deve esserci sicuramente. Tutti i miei amici, che per lavoro sono stati all’estero magari 3 mesi, hanno vissuto, sessualmente parlando, ciò che in Italia nemmeno in 3 anni.
E perchè l’italiano all’estero ha fama di essere un gran puttaniere? Perchè si porta come bagaglio questa fame sessuale e questa repressione che vive in Italia.
Provate invece a chiedere a qualunque donna italiana che ha vissuto all’estero, se preferisce l’uomo italiano o lo straniero.. poi mi direte…
che te devo dì andrea, le donne in genere son così se piaci te la danno senza tante storie.
le storie le fanno solo se non piaci o se puntano a qualcos’altro in cambio, tipo appunto te la do se poi tu…fai questo e quell’altro, mi dai questo e quell’altro…
e questo sia in italia così come all’estero, sta tranquillo io ste grandi differenze non le vedo e all’estero ci son stato e ci sto spesso.
magari i tuoi amici vanno a pxttane all’estero oppure ti raccontano fregnacce per impressionarti e fare i fighi… sai son stato all’estero e me ne son fatte 3 in una settimana….wow…ahahah… stranamente poi in italia però non se ne fanno manco una all’anno…lol si chissà come mai…certo perchè le italiane son così diverse …mah dai, non raccontatevele pure voi.
che poi son sempre state così anche prima solo che ora la cosa è forse più evidente perché son cadute le inibizioni e le morali che prima salvavano le apparenze almeno.
prima si faceva tutto in gran segreto oggi ci son meno para a riguardo.
come se prima non fossero esistiti tradimenti o rapporti clandestini quasi solo passionali, cioé basati più che altro sulla mera attrazione fisica.
tutto questo c’è da che mondo è mondo.
tipo mg, se si incontra con kid che la attrae mentalmente qui sul forum non è detto che gliela dia, se invece kid gli piace pure fisicamente e ci sa fare anche dal vivo chiaro che gliela da subito…
magari si incontra con kid, non le piace fisicamente si salutano, gira l’angolo per tornarsene a casa delusa e nel mentre passa un bel figo con la moto e il fare misterioso…ahahahahah
una strizzata d’occhio ed è fatta…
così andrea… capito, non le ho mica fatte io così…non le ho inventate io così.
devi lamentarti dal creatore..lol.
è una legge naturale e universale…
che te devo dì…
prendere o lasciare.
capito…è inutile che vi lamentate…cioè non cambia nulla.
poi si guarda ci sono quelle più come una mg e ci sono quelle che invece vogliono una cosa più seria, che non si concedono così facilmente…che son di indole più romantica, che senza un profondo coinvolgimento sentimentale ed emotivo non te la danno mica così in fretta… ecco.
il mondo è vario…
qui e all’estero pure.
maximum come al solito centri il punto ma è inutile dirlo ad un ragazzetto frignone, le donne sono tutte cattive e lui non ha colpe se non riesce a ingranare…ma dai!!!E ancora ce la meniamo con la storia dei bellocci che solo loro ci sanno fare e altre stronzate. Ammettiamolo noi uomini ce ne raccontiamo anche troppo, tutti ce la siamo tirata gonfiando flirt con gnocche a destra e a manca se dobbiamo credere a ogni minchiata detta solo perché si parla di gnocche siamo proprio dei co......! Se trovi una che se ne sbatte di te al massimo te la fai, se trovi quella brava ci puoi provare seriamente poi dipende da cosa si cerca e dal momento ma basta co ste lagne!!!!
No proprio il punto non l’avete centrato per niente, siete proprio lontanissimi!
Generalmente , sono considerato piacente . Poi i gusti son personali , ma ultimamente ho ricevuto anche e più volte complimenti , per dire!
Quindi , sarei bello e tranquillo nel mio bell’orticello ( Ma le infestanti ci son e ci saranno sempre).
Mi reputo anche una persona intelligente e ho una alta predisposizione alla capacità di osservazione , per questo mi interessa cosa succede intorno a me, perché incide anche sulla mia vita.
Il punto è un’altro e non il fare numero, ma la qualità che c’è dall’altra
parte , almeno per chi come me non si ferma all’apparenza . E non parlo per avere una relazione ma per sentirmi a mio agio :
Cafonaggine , presunzione , abuso di un linguaggio poco elegante , spocchia , bugie per dare una migliore immagine di sé , etc.etc.
Certo , alla prima uscita dan tutti il meglio ma già alla seconda….
Anche io quando c’avevo 20 anni ed uscivo , ai tempi dell’università , con una dietro l’altra mi sentivo in modalità Godlike. Ma c’avevo anche 20 anni e stavo facendo esperienza e comunque ero e sono una persona intelligente , con una certa cultura, a modo, solare ed educata.
Figuriamoci una donna di bell’aspetto tra social , zerbinume , fighi disponibili
in che modalità potrebbe stare , ed ovviamente di cos’altro deve curarsi?
Mg.
Non lascio più mail pubbliche sul forum, mi spiace.
Maximum le nostre filosofie di vita sono abbastanza opposte. Il tuo è un takeeasy, della serie “l’Italia va male, ma che ce frega, tanto rubano tutti” E ci sta, anzi, forse il tuo modo di essere è sicuramente meno stressante del mio.
Tuttavia non capisco perchè non devi dare adito alle mie considerazioni, ovvero, se ti racconto che amici hanno vissuto all’estero per lavoro e hanno avuto un determinato feedback è così. Anche io ho avuto le mie esperienze all’estero, ma sono state vacanziere o per tempi molto brevi, per cui non le ho riportate. Ma ti assicuro che in una città come Londra, capita che una ragazza ti si avvicini e ti sorrida in un pub. In Spagna mi capitò, sempre in un locale, di essere avvicinato da due ragazze che attaccarono bottone dicendomi: “muy guapo!”. In Italia queste cose non mi sono mai capitate. Nè a me, nè a miei amici, se non in rarissimi casi.
Un amico che ha vissuto in Argentina, mi ha detto che sono senz’altro meno curate e meno in tiro, ma vale sia per donne che per uomini. E c’è una diversa cultura, si sente un maggiore calore umano, maggiore umiltà.
Per cui cosa c’entra prendere come termine di paragone le mignotte di tutto il mondo?
Come se ti dicessi: “quelle che hai rimorchiato tu erano tutte oche senza cervello”. Perchè dovrei pensarlo? Devi restare sul tema.
Ma tu nun c’hai proprio voglia di interessarti al tema e mi chiedo perchè finisci sempre con il parlarne allora.
Ti dirò di più. Sono convinto che molti casi di stalking e/o violenze domestiche, nascano proprio da questo squilibrio nei rapporti, per cui non sono cose da sottovalutare.
Un uomo di 50 anni che viene lasciato dalla moglie, può finire facilmente in depressione. Mentre per la donna 50enne, se un minimo piacente, può iniziare quel percorso che la porta ad andare a ballare e tirare su, sessualmente parlando, dal 30enne al coetaneo, per l’uomo può anche non iniziare proprio nulla.
Lorenzo è davvero inquietante il tuo atteggiamento. Resti nell’ombra e appena intervengo risbuchi fuori per ripetere la solita tiritera. Ma basta! Hai rotto veramente i famosi 3/4 di min…a
Vivi e lascia vivere!
@ mg
buahahhaha
Ma conosci il significato di gelosia?!?
Sei talmente fuori (nel senso che nn ci sei con la testa)… che credo nessun uomo di questo forum abbia voglia di conoscerti!
@andrea
guarda che queste cose le dici tu, non le ho dette io:
“le nostre filosofie di vita sono abbastanza opposte. Il tuo è un takeeasy, della serie “l’Italia va male, ma che ce frega, tanto rubano tutti””
qui misinterpreti il mio take it easy
io non rubo proprio niente.
avrò più facilità con le donne di te e dei tuoi amici, è un reato?
del resto si siamo opposti e non ci capiremo mai.
l’italia va come va che discorsi sono…
“Per cui cosa c’entra prendere come termine di paragone le mignotte di tutto il mondo?
Come se ti dicessi: “quelle che hai rimorchiato tu erano tutte oche senza cervello”. Perchè dovrei pensarlo? Devi restare sul tema”
intanto lo so che è proprio quello che pensi su le tipe che “rimorchio” io ma vabbè.
in verità spesso sono tipe particolarmente intelligenti.
ti sembrerà strano ma è così, anche perché altrimenti mi annoio.
poi non ho preso nessun termine di paragone con le mignotte, anche qui non so di cosa parli, ho fatto solo una battuta.
insomma, come al solito mi metti in bocca cose che non ho detto mi spiace.
è un pò una tua mania…
non so che dirti, a me capita che in un locale anche qui in italia (così come all’estero) mi sorrida una tipa o che ci si scambia 4 chiacchere senza problemi, non sempre ma capita.
sarà questione di città o di locali non so.
XD
anzi in certi posti all’estero la gente è più fredda, snob e riservata che qui altro che..
“Ma tu nun c’hai proprio voglia di interessarti al tema e mi chiedo perchè finisci sempre con il parlarne allora.”
mi capita di leggere qui nel tempo libero e di aver voglia di lasciare un commento.
tutto qui.
poi siccome non son d’accordo con te non dovrei scrivere?
non ho manco fatto il discorso qualità vs quantità che fa kid
non so fate tutto voi..
io non colleziono tacche siete voi che lo pensate di me, avete in testa sto stereotipo del ganzo che se le fa tutte ma io mica son quello.
io esco, sorrido, parlo e mi diverto quando sono in vena di fare questo.
mica sempre, me ne sto anche volentieri per i fatti miei.
non faccio nessun reato, non rubo niente a nessuno, se mi viene offerto qualcosa ho la possibiliá di accettare o meno, di selezionare così come in tutti gli altri ambiti dell’esistenza e del resto non mi faccio troppi problemi.
tutto qui.
ma vabbè sarò un alieno…
“Un uomo di 50 anni che viene lasciato dalla moglie, può finire facilmente in depressione. Mentre per la donna 50enne, se un minimo piacente, può iniziare quel percorso che la porta ad andare a ballare e tirare su, sessualmente parlando, dal 30enne al coetaneo, per l’uomo può anche non iniziare proprio nulla.”
ah ma come non era che la donna ai 40 è finita?
che la donna invecchiando perde la bellezza e dunque il potere d’acquisto?
mentre che l’uomo acquista fascino con l’età?
poi non confondere le cose, lo stalking e la violenza sono patologie di individui deboli e possessivi che non riescono a farsene una ragione della fine di un rapporto.
e pure per una donna può anche non iniziare proprio nulla se viene lasciata a quell’età magari per una più giovane, succede pure quello … poi cmq è anche questione di carattere.
ragazzino io scrivo quando voglio ma se tu dici minchiate intervengo. Sei solo invidioso dei tuoi amici che cuccano straniere, ti chiedi perché qui non ti caga nessuno?vai all’estero e vedi che succede, secondo me manco lì cucchi sei solo un bamboccio.
“Sono convinto che molti casi di stalking e/o violenze domestiche, nascano proprio da questo squilibrio nei rapporti, per cui non sono cose da sottovalutare.”
gli stalker sono folli che non accettano la fine di una relazione, pensa prima di parlare.
“Un uomo di 50 anni che viene lasciato dalla moglie, può finire facilmente in depressione. Mentre per la donna 50enne, se un minimo piacente, può iniziare quel percorso che la porta ad andare a ballare e tirare su, sessualmente parlando, dal 30enne al coetaneo, per l’uomo può anche non iniziare proprio nulla.”
povero …, tutti possono cadere in depressione e le 50enni in discoteca le vedi tu semmai ma di certo i locali non ne sono pieni e non vedo tutti sto trentenni che ci vadono a letto, ma dove vivi?E i cinquantenni che stanno con le ventenni pure che hanno moglie e figli?tu generalizzi troppo e come conviene a te per non ammettere che quello sbagliato sei tu e non sempre gli altri, anzi le altre. Cresci ragazzino.
Max
Sei cambiato , non sei più quello di prima .
Sei bello! Yeah tutto è ok all’inizio!
Ma non mi venire a dire che tutto va bene , perché non ti avresti scritto quello che hai scritto sulla tua tipa . Io ho fatto 6 anni da single, e abbiamo la stessa età, o più o meno siamo lì ! Ok mi sono divertito , ma mi sono impestato l’anima perché ne ho viste di cotte e di crude ! Ed ero sempre dalla parte giusta , quella che non rischiava niente!
Allora non facciamo tanto gli “splendidi” , che prendiamo le cose come vengono e non ci tangono ,solo perché oggi è una e domani è un’altra, perché nessuno di noi può minimamente competere con il potenziale di una donna minimamente decente! Pure che fossimo 10 volte meglio! E lo sai benissimo !
Sennò non verresti a scrivere delle “file dietro” . Sei un rassegnato , pigli le cose come vengono , non dico che hai torto o hai ragione , dico che è quasi normale , con i tempi che corrono ! Ma a me non sta bene lo stesso!
Allora , non venite a fare la paternale sulle lamentele , quando tu stesso ti sei , tra le righe , lamentato di quanto “vivi” che non ti fidi , etc , etc !
Non si riduce tutto al successo del momento , ed è inutile che lo spiego a te
che sai molto bene di quel che parlo! Perché vuoi o non vuoi , se una ti piace , investi sempre qualcosa..
Tu hai davvero quello che vorresti? Forse sì , forse no . Anche io ho detto che adesso non posso e non voglio avere relazioni! Come tu hai il tuo stile di vita , lavoro , problemi che abbiamo tutti ! Eppure dici che , alla fine , ti va bene così! Ma in sostanza non ti va bene così , perché altrimenti non avresti le stesse “paranoie” che io ho messo in un discorso più che generico! Te ne strafotteresti alla grande!Ma quando ti tocca personalmente la musica cambia!
Ma allora spiegami perché “sfotti” bonariamente M.G. sul suo bel figo rispetto al fatto che vorrebbe conoscermi (vabbè..) e cmq le dici che se si mollassero dovrebbe tenerti in considerazione? Non sei differente , non ti puoi fare la risata su di lei (voi donne siete sempre buone per una risata), quando in sostanza butti l’amo e ti poni paro-paro!Perchè, anche tu hai una relazione che va come va! Tutto leggero , tutto easy , formalmente! Eccerto , ma la sostanza è ben altra! Non prendiamoci per il culo tra di noi..per piacere!
Maximum
Ti sbagli, non penso che siano tutte oche senza cervello le tue prede. So perfettamente che anche ragazze intelligenti e in gamba sono suscettibili ad un certo tipo di approccio, non ci vedo nulla di male. Un po’ come gli uomini, anche se intelligenti e in gamba,che di fronte a due belle cosce vanno in botta ormonale.
Sono i punti deboli di entrambi i sessi. E sia chiaro che quelle tecniche le ho usate anche io, con alcune se non attaccavo con le solite battute a sfondo sessuale manco mi consideravano, per cui niente di nuovo.
Ma poi non ce l’ho con te, leggendo qualche commento qua e la mi ero fatto semplicemente l’idea che fossi una sorta di pezzo da 90, ma ti ho ridimensionato, tutto li. Poi ognuno giustamente usa le proprie tecniche e le proprie armi.
“magari i tuoi amici vanno a pxttane all’estero oppure ti raccontano fregnacce per impressionarti e fare i fighi…”
Questa non era battuta. Era una considerazione che partiva dal fatto che ti atteggi un po’ a professore, come se solo tu conoscessi le cose del mondo, in questo caso l’estero. Ma qui non siamo a scuola e non ci sono cattedre mi pare.
“poi siccome non son d’accordo con te non dovrei scrivere?”
E’ qui che ti sbagli. Tu non è che non sei d’accordo, è che semplicemente partecipi alla discussione per dire “di cosa parlate a fare? Così va il mondo. Il figo becca, la fi.. anche. Take easy”
Ma questo non è discutere di un tema. E’ cassare un tema perché “intanto le cose stanno così”. Perché parteciparvi allora?
Come se io intervenissi in un forum che tratta, che ne so, di francobolli e dicessi :”che palle i francobolli, tanto è solo carta”. Che senso avrebbe il mio intervento?
Tu fai lo stesso, intervieni in una discussione dicendo che tu non vedi alcuna discussione. Per carità, libero di farlo, ma non ne vedo l’utilità.
“ah ma come non era che la donna ai 40 è finita?”
No, vedi che non stai attento? :- ) Una donna di 40 anni o 50, se piacente, ha sempre il proprio organo sessuale dalla sua e avventure sessuali (se è quello che cerca) ne troverà sempre.
Poi ovvio che ci sono le solite infinite casistiche…
Lorenzo:
“gli stalker sono folli che non accettano la fine di una relazione, pensa prima di parlare.”
Tu ne sai qualcosa degli stalker vero? Credo che sia un esperto, essendo un aspetto che ti riguarda molto da vicino.
Mi hai davvero stancato e sei anche fortunato che puoi nasconderti dietro ad un pc ed essere la zecca di questo posto virtuale. E’ brutto dirlo, ma non so cosa darei per poterti incontrare faccia a faccia e infilarti il mio diretto sinistro in bocca facendoti saltare quei quattro denti.
Ma ripeto, sei fortunato.
Per la cronaca, ti ho segnalato alla redazione del sito, mi auguro prendano provvedimenti.
per quanto ho potuto constatare, sia le donne che gli uomini tendono a rincorrere chi fugge: su questo forum ho più volte letto la tesi secondo cui gli uomini non abbiano la possibilità di scegliere chi frequentare, o quantomeno sia una scelta ridotta.
Ora vorrei chiedere a chi sostiene questa tesi, quanti di voi non rincorrono la donna indecisa, che li fa soffire a scapito della tipa tranquilla, sempre presente e fedele?
Per quel poco che ho visto, la maggior parte degli uomini non è tagliato per la monogamia, puoi essere bella quanto vuoi, se decide di fare altre tacche sul muro, non esiste bellezza, carattere che lo trattenga. Magari dopo si pente e cerca di tornare all’ovile, intanto sperimenta.
In sostanza credo che uomini e donne siano sulla stessa barca, belli/e o brutti/e. Manca il rispetto per i sentimenti e anche l’amore quello vero. Non ne ho visto più in giro…
cerco di ricapitolare quello che mi sembra di aver capito, aggiungendovi qualche considerazione personale.
1) la libertà, anche quella sessuale, andrebbe usata con buon senso, e non mi sembra che siano attualmente molte le persone in grado di vedere un pochino più lontano del loro naso. la vedo bene, sempre con misura, dai 20 ai 30 anni, per capire chi sei e cosa vuoi, per sperimentare come stai con un determinato partner. in seguito, mi sembra piuttosto riduttiva, se non distruttiva.
2) la perdita di valori, o meglio il cambiamento di valori in atto, legata all’instabilità economica di gran parte dei Paesi su cui si reggeva il mercato dei consumi, ha fatto sì che si finisse con il considerare le persone come merci, dando loro un valore essenzialmente in base a canoni estetico-sessuali, ovunque e costantemente pubblicizzati, e facendo sì che si tenda a valutarne più l’involucro che il contenuto. si scarta, si sgranocchia, come un pacchetto di patatine, per poi buttarlo nell’immondizia.
3) punto che davvero, stupidamente, mi addolora: sono in linea di massima delusa dalle donne, che ho sempre apprezzato e sostenuto nelle battaglie per la parità di genere (non ancora del tutto raggiunta). mi sembra che non sappiano farne buon uso e che abbiano perso quanto di meglio le connotava: quella che forse a torto ritenevo la loro diversità dai maschi, tendendo a diventare spesso come loro e anche peggio di loro (basti vedere come li trattano in sede di separazione e di divorzio).
4) in Italia all’inizio di questo secolo rispettabili enti di analisi e statistiche hanno rilevato che erano 10 milioni le donne vittime di violenze fisiche e/o psichiche MA che erano anche 4 milioni i padri separati, ridotti sul lastrico per mantenere le ex mogli e privati del rapporto con i figli. l’80% di questi era ridotta a rivolgersi a strutture di carità nella seconda parte del mese, quando non fin dall’inizio.
5) in occidente pare quasi ovunque in diminuzione l’omicidio in senso lato mentre risulta in aumento la violenza fra partner. personalmente, in gran parte la ritengo frutto di giuste rivendicazioni femminili e in minima parte della presunzione delle donne, sostenute dall’opinione pubblica e dalle leggi, nel relazionarsi con il partner in modo troppo prevaricante. è risaputo che l’uomo è incline alla violenza fisica e la donna a quella psicologica.
tentativo di analisi che segue, per chi è interessato ad aspetti macro, che non possono non influenzare il micro…
ragazzi, io penso che vi dovreste calmare un attimo… qui state diventando, senza forse accorgervi vittime delle vostre stesse osservazioni, che saranno pure corrette sociologicamente ma non c’entrano nulla con l’individuo poi preso in sé! cioè Kid sta dicendo “io devo occuparmi dei grandi fenomeni e di quello che sta succedendo alle donne oggi perché ne vado di mezzo io se ho poi una relazione con una di loro e mi devo parare!”, e anche altri che hanno scritto lo dicono più o meno perché non è il pensiero solo di uno, visto che come dite sono constatazioni e dati di fatto ed è vero, ma vi allontanate dall’essere umano in sé, così facendo e anche da voi stessi! ma dove avete lasciato la sensibilità? quando si inizia una relazione con una donna, o un uomo, non lo si può mica giudicare solo ed esclusivamente sulla base di come va oggi la maggior parte degli uomini e delle donne! bisogna anche capire come è quella persona in particolare, e come si lega a noi, se ci andiamo d’accordo, se ci fa star bene! a me sembra che vi stiate parando, per paura però, dietro queste regole assolute sociologiche, un po’ come faceva Mg e le sue leggi dell’attrazione che le prendeva come guida assoluta, ma le osservazioni del mondo attorno a voi e dei fenomeni sociali nella maggioranza non deve farvi perdere di vista voi stessi, il vostro cuore, la vostra sensibilità, il vostro bisogno di entrare in relazione con un altro essere umano.. bisogni che abbiamo tutti, perché siamo tutti esseri umani, e abbiamo tutti il bisogno di entrare in contatto con l’altro, che sia una relazione o un’amicizia.. ma il lato personale dei rapporti, che varia da individuo a individuo, pechè riguarda la sua peculiarità specifica e unica, dove lo state lasciando? così facendo diventate sterili, e certo non potete né attrarre qualcuno (dico con la personalità) né dare amore a qualcuno, né essere felici mai voi.. insomma ragazzi, uscite da questo vicolo cieco dove vi state infilando, e tirate fuori la vostra umanità, il vostro contatto reale e tangibile con un altro essere umano, in questo caso donna per voi uomini, ma lo stesso discorso varrebbe per le donne se stessero qui a dire le stesse cose che dite voi.. glielo direi lo stesso.. le considerazioni generali ok, sì ma poi vediamo nello specifico se una data persona segue pure lei sti massimi sistemi o se forse non ha qualche caratteristica che la differenzia! eh, se fosse come dite voi allora non esisterebbe neppure un solo rapporto d’amore felice
e invece ce ne sono, saranno forse in minoranza, purtroppo, ma ci sono! per esempio gli uomini che pure scrivono su questo forum alcuni sono sposati e felici, o anche solo fidanzati ma felici.. e anche alcune donne che hanno scritto.. mi ricordo per esempio Laras. quindi quella persona particolare con cui stare bene, stare meglio rispetto magari al passato, senza cadere a priori vittime noi stessi delle “regole sociali” che ci mettiamo indistintamente ad applicare a chi conosciamo senza però considerare la sua unicità e particolarità e farci quindi un’idea più corretta rispetto all’andamento generale degli uomini e delle donne di oggi, esiste, può esistere!
e se mi citate invece le innumerevoli coppie che invece vegetano, perché sono infelici ma stanno insieme lo stesso, facendone pure qui una bandiera della società, io vi dico che sbagliano loro ad accontentarsi di rapporti scadenti solo per non stare soli! non fate una legge di errori che fanno i singoli!
segue…
“Nel Regno Unito dal 1999 al 2009 i casi di violenza domestica contro gli uomini sono aumentati del 167% rispetto al 40% delle violenze verso le donne ed il numero di violenze denunciate dagli uomini è passato da 2.524 a 6.753, mentre quelli contro le donne sono aumentati da 30.513 a 42.502 nello stesso lasso di tempo; per le violenze di cui è stato fatto oggetto muore in media un uomo ogni tre settimane.”(http://it.wikipedia.org/wiki/Violenza_contro_gli_uomini)
6) si potrebbe obiettare che le cifre sono ancora molto difformi. l’uomo è ben più restio della donna a denunciare maltrattamenti in famiglia ma la tendenza è evidente. a mio avviso, il rapporto uomo-donna sta attraversando una crisi epocale, più grave e più devastante di quella economica. alla fine della fiera, tutti e due i sessi sembrano orientati agli stessi identici obiettivi: DENARO e POTERE, in uno scontro frontale deleterio per entrambi. bellezza e sentimento cadono in secondo piano…
7) se non avverrano cambiamenti da parte delle donne, che ora sembrano essere l’elemento geneticamente più favorito, oppure delle leggi, che in qualche modo ristabiliscano un minimo di giustizia in ambito privato, la catastrofe investirà soprattutto alcune generazioni di figli.
8) l’esaperata ricerca di rinnovata “felicità”, derivante dalla soddisfazione di continui effimeri desideri a carattere sessuale e/o sentimentale, porterà quasi tutti a un’infelicità e a solitudini più o meno dilaganti, che colpiranno forse di più di quanto già non avvenga ora le donne ultracinquantenni, che in vecchiaia saranno private di ricordi emotivi. l’uomo, invece, dopo essere stato privato del calore di una famiglia, continuerà forse a volgersi, come in passato, a “carne fresca”, che gli potrà dare molto per una manciata di anni ma che in seguito gli potrebbe presentare un conto più che amaro. la distanza d’età funziona bene nel periodo intermedio della vita.
9) come sempre, la differenza in tutto questo casino la fanno le persone, uomo o donna che siano. pare soltanto che ora sia più difficile di un tempo metterne insieme un paio con le stesse caratteristiche di base e la stessa coerenza nel mantenere gli accordi (se esistenti) su cui si fonda l’unione.
per quanto riguarda l’essere attratti da chi è “sfuggente” o da chi appare “tranquillo”, ritengo che la diatriba si appiani, in misura inversamente proporzionale, in entrambi i sensi a seguito dell’esame dei caratteri soggettivi e dei loro specifici obiettivi.
andrea, dicevo che il mito dell’estero è un mito in quanto chi non combina niente qui è difficile che di colpo diventi un casanova solo perché se ne va per un periodo all’estero.
può succedere che andando per un periodo prolungato all’estero incontri una per caso e scatta una storia, ok.
infatti è quello che successo anche a me.
ma la storia può scattare pure in italia tranquillo, era quello che volevo dire.
poi fate discorsi come se all’estero sia tutto migliore, il rapporto con le donne e tutto il resto.
anche questo è molto relativo.
intanto tipo a londra o a berlino c’è una promiscuità e un costume sessuale talmente libero da far arrossire chi si considera trasgressivo qui da noi.
se già vi fate problemi per una mg, per come si pone qui, scappereste a gambe levate dalla maggior parte delle donne di quelle città e le stampereste tutte come incredibili zxccole e infatti a volte lo sono pure.lol
kid non son cambiato, non più di tanto.
io sto bene così, non mi manca il rapporto stretto, pucci pucci, sms ogni 10 minuti, chiamate ogni ora, per controlli vari…
para su para, discussioni su discussioni per ogni stxnzata…uso inflazionario di parole come amore e per sempre.
tutto questo di certo non mi manca, ne lo pretendo.
e allora mi arrangio con quello che mi capita di bello e fin che dura e va bene ok, quando per varie ragioni finisce o deve finire volto pagina e proseguo la mia vita, che tra l’altro ha stress e problemi ben peggiori che il trombare regolarmente o meno.
io non mi impesto l’anima.
dicevo che non avevo fiducia, si ma non per gelosia o insicurezza ma per realismo, l’ho precisato anche a mg che poi lei stessa ha dimostrato poco dopo, malgrado dicesse di esser innamorata del tipo che frequenta di colpo era attratta da te qui e voleva pure incontrarti.
e sai quanto può succedere questo in relazioni a distanza ma anche in relazioni sul posto, succede succede, magari non succede per mesi o anni ma poi zac.
e allora poi uguale se la tipa è madre teresa o cicciolina.
almeno con cicciolina ti diverti a letto, però non pretendo ne mi aspetto poi che cicciolina sia madre teresa.
poi si non sono brutto, mi avevano offerto un lavoro da modello tempo fa, non ho accettato, troppo vanesio come lavoro e non mi andava di vedere la mia faccia associata a qualche prodotto.
ma anche questo è relativo, per certe magari son superfigo, per altre son carino, e a altre ancora magari non piaccio, i gusti son gusti.
e questo non lo racconto per esaltarmi ma per metter in chiaro le cose, lo so son stato fortunato da quel lato, niente di più che fortunato ad avere un bell’aspetto. ma cmq non è solo quello che conta. e io non mi considero george clooney ne me la tiro dal vivo per quello, per di più non navigo nell’oro, per niente e dunque anche quello gioca un ruolo nelle relazioni a lungo termine.
io con mg ci scherzavo anche su un’altra lettera, ma non avrei problemi a incontrarla una volta anche solo per fare 4 chiacchere dal vivo, sempre che le distanze e gli impegni lo permettano.
questo non vuol dire che ci proverei o che mi aspetterei qualcosa da questo incontro.
poi magari non piacerebbe a me o non mi starebbe simpatica dal vivo.
@camy
bel post.
complimenti.
Posso dire la mia? Camy ha parlato di paure malcelate che sembrano giustificare certe prese di posizione condizionandone il comportamento relazionale, e io mi trovo d’accordo con lei.
Leggo spesso situazioni del genere (interessante il thread sul pene piccolo) dove un timore o un’insicurezza di un certo genere viene sublimata diversamente utilizzando un “capro espiatorio” che si accolli le colpe, ma che non rappresenta la vera causa del problema.
Questo del “capro” è un escamotage che tutti troviamo inconsciamente per non voler vedere da vicino il VERO problema che appunto “non vogliamo” o non possiamo affrontare con i mezzi a nostra disposizione.
Nel caso degli ipodotati, (o presunti tali, secondo i loro parametri) si parla dei centimetri come i responsabili degli insuccessi che queste persone lamentano, quando la maggior parte degli uomini è “dotata” di dimensioni come le loro o molto vicine a queste, e che evidentemente hanno una vita sessuale normale, altrimenti (se esistesse) il problema sarebbe ben più clamoroso che non limitato alla pur rispettabile platea di LAD e affini.
Seppure riconoscendo che il rapporto uomo/donna risente delle situazioni sociali che l’ottima analisi di Rossana mette in evidenza, e che ha creato non poche angustie alla figura maschile di oggi, non di meno milioni di uomini e donne intraprendono un rapporto sentimentale con i migliori auspici, anche dopo devastanti esperienze precedenti.
Quello che fa la differenza, a mio modesto parere, è la SICUREZZA del proprio io (so chi sono e quanto valgo) di fronte ad un “viaggio” che sarà comunque un’incognita, come in fondo lo è la vita. Ma questo non li fa recedere dall’affrontarlo, perchè si sentono sicuri dei propri mezzi e della BUONAFEDE del sentimento che, in quel caso, li indirizza.
E’ sin troppo evidente che le minuziose analisi che qui si leggono sul futuro comportamento di questa o di quello in un ipotetico rapporto, sono plausibili ma anche no, anche solo per quella relativa minoranza di coppie funzionanti, che comunque esistono. Ma la cosa interessante è che solo oggi si ha la possibilità di avere un rapporto che quando funziona funziona veramente, perchè quello di mamma e papà o dei nonni, spesso “sembrava” funzionare, ma era (spesso) solo una pace della deterrenza, legata ai ruoli subalteni e all’economia del “ti mantengo io”, e non una scelta su piani di equità umana e sentimentale.
Forse oggi molti di noi non si sentono in grado di accettare quelle equità? Che dite?
“Ma allora spiegami perché “sfotti” bonariamente M.G. sul suo bel figo rispetto al fatto che vorrebbe conoscermi (vabbè..) e cmq le dici che se si mollassero dovrebbe tenerti in considerazione? Non sei differente , non ti puoi fare la risata su di lei (voi donne siete sempre buone per una risata), quando in sostanza butti l’amo e ti poni paro-paro!Perchè, anche tu hai una relazione che va come va! Tutto leggero , tutto easy , formalmente! Eccerto , ma la sostanza è ben altra! Non prendiamoci per il culo tra di noi..per piacere!”
max, condivido quello che ha scritto kid. non puoi giudicare la mia storia e bollarmi come “ragazza facile”, che la dà via subito, quando di fatto tu cerchi situazioni identiche alla mia, o comunque non le sdegni. un minimo di coerenza non guasta !…
e comunque per tua informazione, al tipo gliel’ ho data DOPO SEI MESI ( alla mia età sono molti ) e dopo varie insistenze di lui.
per Andrea: non ho mai ritenuto di incastrare il tipo che frequento solo e unicamente in virtù del mio organo genitale. ti sbagli proprio ! e comunque io NON LO VOGLIO INCASTRARE, LO VOGLIO AMARE. che è diverso!….
“solo oggi si ha la possibilità di avere un rapporto che quando funziona funziona veramente, perchè quello di mamma e papà o dei nonni, spesso “sembrava” funzionare, ma era (spesso) solo una pace della deterrenza, legata ai ruoli subalteni e all’economia del “ti mantengo io”, e non una scelta su piani di equità umana e sentimentale.
Forse oggi molti di noi non si sentono in grado di accettare quelle equità? Che dite?”
ti rispondo golem
secondo me oggi, rispetto a un tempo, abbiamo una grande fortuna: nessuno di noi è più costretto a vivere rapporti di facciata per questioni economiche o di convenzioni sociali. i problemi che rossana ricollega a una “scellerata rivoluzione sessantottina dei costumi” in realtà SONO SEMPRE ESISTITI, solo che prima a differenza di adesso erano celati dietro la parvenza della coppia e della famiglia indissolubile. oggi siamo tutti chiamati a vivere i rapporti in maniera autentica e spontanea. questo è un grande rischio per il nostro ego e la nostra sensibilità, ma rappresenta al tempo stesso un viaggio affascinante nel quale scopriamo noi stessi.
ecco.. un uomo che ha capito tutto e sintetizza perfettamente qual è la verità nelle relazioni uomini-donne: http://www.youtube.com/watch?v=IAdEhIR6tCw
Le ragazze fanno grandi sogni
Edoardo Bennato
Le ragazze fanno grandi sogni
forse peccano di ingenuità
ma l’audacia le riscatta sempre
non le fa crollare mai.
Le ragazze sono come fiori
profumati di fragilità
ma in amore sono come querce…
E qui dall’altra parte…
E qui dall’altra parte siamo noi
incerti ed affannati siamo noi
violenti ed impacciati siamo noi
che, non ne veniamo
mai a capo, mai a capo…
Noi sicuri e controllati siamo noi
convinti ed indaffarati siamo noi
che, non ne veniamo mai a capo
mai a capo…
Forse questo non è tutto vero
sono angeli a metà
ma se gli angeli son fantasia
le ragazze invece sono qua.
Le ragazze come le comete
quando brillano vuol dire che
hanno già deciso di tuffarsi.
E qui dall’altra parte siamo noi
incerti ed affannati siamo noi
violenti ed impacciati siamo noi
che, non ne veniamo
mai a capo, mai a capo…
Noi sicuri e controllati siamo noi
convinti ed indaffarati siamo noi
che, non ne veniamo mai a capo
mai a capo…
@golem, grazie della condivisione 🙂 concordo anche io con te!
@max, grazie! 🙂