Uomini e donne che non si capiscono
di
uqbardeva
Riferimento alla lettera:
Conoscete il maschiese e il femminese? Due lingue che a scuola non si studiano. Però sono indispensabili perché i due sessi si capiscano. Passo molto tempo a spiegare ai maschi il femminese e alle femmine il maschiese. Ma a volte le mie spiegazioni non bastano, se non c'è un desiderio...
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Data di pubblicazione: 6 Dicembre 2010.
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Categorie: - Riflessioni
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purtroppo giampaolo non ha ancora capito che amarsi e amare non significa necessariamente sposarsi, fidanzarsi ufficialmente o convivere. vi sembra un ragionamento tortuoso ? amen !
Ciao a tutti, volevo chiedervi un parere su una ragazza che non sono proprio riuscito a capire, e che da un anno mi turba questo pensiero… Ho conosciuto questa ragazza nel novembre 2012, faceva la barista in un bar che frequentavo, lei era fidanzata ma da subito è nato un certo feeling tra noi, dopo una quindicina di giorni ci esco insieme e finiamo al letto, da allora la nostra storia da amanti è diventata molto stretta, lei passava più tempo con me che con il suo ragazzo, si faceva portare nei locali dove ero io, tornava presto a casa per poi riuscire con me, e dopo un paio di mesi mi disse che mi amava e che voleva lasciare il suo ragazzo…alla fine lascia il suo ragazzo, ma allenta anche i rapporti con me…scopro che esce con altri ragazzi che lei chiama “amici” e diventa sempre più fredda con me…alla fine di maggio non la chiamo più e lei fa altrettanto, poi mi vengono voci che fa uso di cocaina e esce con tutti….ora mi ha ricontattato ma so per certo che ha una storia con un ragazzo fidanzato…. è un mostro????
no Rico non è un mostro … è semplicemente una persona che non è predisposta ad avere un rapporto di coppia esclusivo, nè con te, nè con nessun altro. quindi o accetti di frequentarla senza fartene coinvolgere sentimentalmente, o la lasci andare per la sua strada. e comunque se davvero fa uso di cocaina, potrebbe anche diventare pericolosa per se stessa e per gli altri. quindi, occhio !
Si, ma a me schifa un pò una donna che cambia partner sessuale come mutandine, non vuoi un rapporto serio?? Ok, ma sceglitene uno di “trombamico”, non 100… E poi non capisco come non riesca ad affezionarsi a nessuno… Booo
sinceramente rico queste persone nemmeno io le capisco, e mai le capirò… anche se nella vita non si desidera un rapporto opprimente ( come nel mio caso ) secondo me è più che normale affezionarsi alla persona con cui facciamo l’ amore, e finire per desiderare solo quella persona ! se non si condivide il loro modo di essere, l’ unica soluzione è lasciar perdere questi soggetti perchè con il passare del tempo ti fanno solo soffrire terribilmente.
Maria Grazia:
“…purtroppo giampaolo non ha ancora capito che amarsi e amare non significa necessariamente sposarsi, fidanzarsi ufficialmente o convivere. vi sembra un ragionamento tortuoso ? amen !….”
Certo che è un ragionamento tortuoso. Almeno relativamente a ciò che si intende rapporto di coppia in cui ci sia Amore (scritto con la A maiuscola)
Questo non vuol dire che Amare significa sposarsi. Ma caspita, se ami una persona vuoi stare con lei e condividere con lei (lui) le cose che ami.
E queste cose le fai a distanza ? Ognuno a casa sua ? Si ok, si può anche intendere un rapporto così. Ma questo non è Amore Maria Grazia.
Infatti tu parli di affezionarsi. Ci si affeziona a un cane non ad un essere umano che dici di amare.
E bada bene che convivere e Amare non vuol dire rapporto opprimente. Amare significa anche lasciare i propri spazi e la propria liberta. Non stare appiccicati H24. Significa contare sull’altra persona, sapere che c’è. Tu puoi stare anche un giorno, due giorni senza la persona che ami, non è questo il problema. Ma se ami davvero una persona la vuoi al tuo fianco, senza per questo assillarla.
Amare significa anche parlare, dialogare, confrontarsi. Ma insieme.
Se si sceglie di vivere ognuno per conto proprio significa che non si vuole rinunciare a se stessi. Per carità, te lo ripeto, è un rapporto anche quello. Ma non è Amore. Mi sembra più un rapporto del “ci vediamo quando ne abbiamo voglia”. Che è ben diverso dall’Amore.
Scusami Maria Grazia ma credo che nessuno possa dire il contrario in merito a ciò che ti ho detto.
Maria Grazia,
poichè sono stata io a definire “tortuoso e sviante” il percorso che sembri seguire per trovare un uomo da amare e da cui essere amata, preciso che, secondo me, partendo dal presupposto della totale reciproca libertà nel rapporto, è anche più difficile del solito che si possa incappare in qualcuno che desidera una relazione più stretta e più duratura.
per me non è tanto un discorso di convivenza o meno, ma proprio che, sulla base di determinati presupposti di partenza, è quasi impossibile giungere a risultati di diversa natura.
spero di essermi spiegata.
premesso che mi trovo d’ accordo con quanto detto da rossana e da giampaolo nei loro ultimi due post, devo però ribadire che la nascita di un rapporto d’ amore non ha e non può avere regole rigide che valgono per tutti i casi,e che anche un rapporto iniziato in un primo momento come un’ avventura può benissimo trasformarsi in un vero legame d’ amore; viceversa, una storia cominciata con tutte le “buone intenzioni” può benissimo arrivare a un punto morto e trasformarsi un un rapporto “tanto per”. secondo me tutto dipende dalle singole persone e dal grado di sentimento che si prova. giampaolo, non so per voi uomini com’è, ma noi donne quando amiamo veramente un uomo e teniamo a lui, a volte accettiamo anche situazioni non idilliache, come ad esempio frequentare un uomo che non vuole fidanzarsi o convivere. so che sembra triste ma la realtà è questa….
Ciao Maria Grazia
Una richiesta che forse non ti aspetti: mi permetteresti di scriverti in privato ?
giampaolo se vuoi scrivermi in privato puoi usare la mail: lapecoraneram@libero.it
l’ avevo già pubblicata per mettermi in contatto con kid, ma la riscrivo. ciao 🙂
Maria Grazia
Si l’avevo vista ma non l’avrei usata senza il tuo permesso.
“l’ avevo già pubblicata per mettermi in contatto con kid”
…e per scoprire molto rapidamente che non siamo compatibili:D
azz avete fatto presto… mannaggia!
Ele
Sai Ele è l’età che avanza , quindi entrambi non possiamo più permetterci perdite di tempo:DDD
Kid
mi avevi detto in privato di non far sapere a nessuno qui nel forum che ci eravamo sentiti. e io ho rispettato questa tua richiesta.mi pare però di capire che questo discorso non sia più valido da parte tua, quindi mi permetto di scrivere qui una piccola spiegazione, dato che vengo ancora una volta tirata in ballo:
1 ) parlando con te in privato non mi hai colpita particolarmente, al punto da approfondire la nostra conoscenza. e mi è parso di capire che per te sia stato lo stesso nei miei confronti.
2 ) sono ancora innamorata del mio camionista e sinceramente ora come ora qualunque uomo io possa incontrare, sarebbe difficile per lui “sostituirlo”, a meno che io non ne venga “rapita” per un qualche motivo. con te questo non è successo, mi spiace 🙂
si capisco ma in questo mondo che spesso va a rotoli, assistere ad un lieto fine virtuale sarebbe stato piacevole! 🙂
M.g.
L’ho scritto indirettamente, in maniera vaga ed ironica , a favore di Giampaolo con il quale ti sentirai e non per tirarti in ballo! Magari avrete una intesa e così lui da questo punto di vista sarà più che tranquillo.
Non c’era bisogno di dare sfogo nel dettaglio a certe manie di protagonismo , presupponendo cose che io avrei disatteso (non sentirsi più e l’opposto che sentirsi, quindi si può ben dirlo!),anche perché ho più volte detto nel forum di non essere interessato alle mie coetanee da un punto di vista sentimentale, che è ben diverso da quello amicale . Per quest’ultimo, chiunque mi trovi piacevole per interagire è ben gradito/a.
Kid,
anzitutto sentirmi in privato con giampaolo non significa necessariamente che tra me e lui debba “succedere qualcosa”, e che lui sia bisognoso delle mie attenzioni per sentirsi tranquillo… nè tantomeno credo abbia bisogno delle tue elargizioni. e poi francamente non ho proseguito i contatti anche perchè una persona che ragiona come te ( vieni in un forum ad accusare le donne di “superficialità” quando sei il primo ad essere superficiale, scegliendo di frequentare una donna esclusivamente in base all’ età e all’ aspetto fisico ) non mi interessa, nè come amante nè come amico. la mia “delusione” è nata più che altro da questo. la tua, invece, non lo so. ciao 🙂
Parole parole… bla bla bla… ma alla fine conta sempre quello…
“il bel faccino”
Notte notte!
M.g
1) E se io fossi per la solidarietà maschile incondizionata? Indipendentemente da quello che tu pensi che io dovrei fare/dire o meno?
2) L’avevo capito che te l’eri presa per quello ,altro che le cc.dd. regole predefinite! Ma non voglio certo spiegarti più di tanto, visto che sei così brava a giungere alle tue conclusioni del tutto campate per aria. Amen!
Argomentando al contrario , allora io non uscirei con una mia coetanea solo per l’età ed il fisico? Oppure per la mentalità ? Magari una ragazza più giovane. ,generalmente , ha meno paranoie e si vive le cose con molta più spontaneità****! Come magari me le vivo io e senza nascondere nulla ! Visto che non puoi rimproverarmi di questo , o no? Ma ognuna è libera di poter dimostrare il contrario e cioè che vive le cose come le vivo anche io , visto che non mi precludo nessuna conoscenza e tu ne sei stata la dimostrazione!
Non sono proprio un ipocrita come qualche post indietro hai sparato come frecciatina ( a proposito di “tirare in ballo” …per primi!)! Tutt’altro! Io sono un libro aperto , sempre: Non conviene a nessuno perdere tempo!
Non mi hai deluso visto che neppure ti ho conosciuto avendo parlato pochissimo! Ma non mi aspettavo nulla di diverso da te , dopo quanto ti dissi: Chiamalo pure “test”! E , come già sai , mi va grandemente bene, perché tutto torna in finale***!
Hurin
Thumbs up!
non avevo il minimo dubbio che tra Kid e Maria Grazia tutto si sarebbe risolto in una bolla di sapone…
quanto a Giampaolo, mi dispiace che abbia deciso di proseguire il confonto in privato (sono sempre interessata ad apprendere qualcosa in più su temperamenti speciali, come sono sia quello di Maria Grazia che quello di Giampaolo – un gran bel match davvero!).
a parte questo intermezzo di gossip, ho appena appreso che, contrariamente al prevedibile, ora che le donne sono più “libere” sessualmente è aumentato il ricorso maschile alla prostituzione, anche se talvolta mascherata con il nuovo appellativo femminile di escort.
secondo voi, perchè?
—
Hurin,
non ho capito la tua mail sul “bel faccino”. era rivolta al fascino femminile o a quello maschile?
Il titolo della lettera rispecchia alla perfezione il contenuto dei messaggi.
Rossana
Sì , sentendo in giro il ricorso alle escort è in crescita . Perché ? Semplice !
Ad un tipo piacente, ma ovviamente non bello come un Dio ,non va di sbattersi nella vita e nei social (per quei folli che li usano) per ottenere , quando va bene , una donna che è peggio (o molto peggio) di lui esteticamente parlando , dovendoci pure perdere tempo a corteggiarla (mettendosi in competizione con chissà quanti )a tempo indeterminato (senza considerare i vari “tira-molla” , visto che ormai una donna normale e non particolarmente attraente si gestisce almeno una decina di uomini più belli di lei) .
Come ho detto in qualche post addietro oggi esiste una bellezza social-e , del tutto distorta da quella reale, che viene pompata nei social . Una tipa normalissima dopo centinaia di complimenti , anche di bei tipi(tutti atti ad ottenere sesso , solo che è lei che si illude che non sia così) ricevuti in rete , esce di casa e vola a 2 metri da terra e scarta ragazzi esteticamente giusti per lei o anche migliori !Pfff!
Ma questo non è solo un fenomeno italiano : La distorsione psicologica, circa le proprie possibilità reali nonché sul proprio aspetto, indotta dal social si riverbera anche nella vita reale di uomini e donne. A voi le conclusioni pratiche, anticipo solo un pezzo di traduzione (in fondo) di questo “esperimento social-e”(” Le donne sono deliranti, non hanno idea di come appaiono e non possono accettare un “no” come risposta. Un grassona di 40 anni pensa di avere una possibilità con un giovane modello!) :
http://livinginthedeadcity.weebly.com/our-man-in-the-dead-city/plenty-of-fish-experiment
Dico solo che con me vorrebbero uscire (“conosciute” a casa di amici , cene-pranzi di lavoro) donne più grandi di me e che dimostrano tutti i loro anni( mi han fatto i complimenti indirettamente tramite qualche amico più han fatto recapitare anche il proprio numero)le quali non si capacitano di cosa io stia aspettando a chiamarle (Si lamentano proprio con i miei amici che ancora non le ho chiamate)! Ma per favore , che si dessero all’ippica e facessero le serie che il tempo delle mele è andato!
Almeno io non ho manco mezza ruga, sto bene fisicamente e dimostro meno anni di quelli che ho! Queste son proprio fuori dalla realtà grazie ai social!
Non si capacitano, addirittura!! Non so se ridere o farmi pervadere dalla tristezza, LOL!
Riguardo ad Hurin , la sua battuta era rivolta al viso maschile . L’espressione l’ ha presa da un mio post precedente
perché tutto torna in finale***!
kid.. l’ importante è essere convinti nella vita, anche se si vive in una dimensione illusoria e secondo convinzioni distorte. non fartene un cruccio comunque, sei in buona compagnia 😉
e poi sono già abbastanza impegnata a fare a pezzi tutte le errate convinzioni sulle donne che aveva il mio camionista, gliele sto proprio smontando una ad una giorno dopo giorno ! 😀
rossana, credo che kid abbia voluto sforzarsi di non conoscermi a fondo per la paura che le sue convinzioni (errate) potessero essere smentite. nessun problema. rispetto anche questo tipo di persone 🙂
perchè gli uomini ricorrono alla prostituzione ? i motivi sono tanti, anzi tantissimi, ma principalmente perchè la vedono come una cosa trasgressiva e gli uomini sono pazzamente attratti dall’ idea di fare qualcosa di trasgressivo, specie in campo sessuale. in realtà, la prostituzione è la cosa MENO TRASGRESSIVA che esista ( un rapporto consumato sulla base di uno scambio preventivato ) e anche una delle più noiose ( sesso vissuto senza emozione, in maniera puramente meccanica ) . La VERA TRASGRESSIONE è il sentimento spontaneo e MANIFESTATO. specie se in contesti non convenzionali.
Rossana ti ringrazio per i tuoi apprezzamenti, ma non ho un temperamento “interessante”, anzi ti assicuro che sono una persona molto ordinaria ( cerco sempre di evitare la lite se posso, mi piace la casa in ordine, detesto la gente che fuma, nella vita di tutti i giorni evito gli abiti appariscenti ). ciao un salutone 🙂
Mg.
“rossana, credo che kid abbia voluto sforzarsi di non conoscermi a fondo per la paura che le sue convinzioni (errate) potessero essere smentite. nessun problema. rispetto anche questo tipo di persone”
Eh sì , lo ammetto! Poi, come avrei fatto a guardarmi allo specchio essendo svanite tutte le mie certezze? Ma per piacere:
Prima mi dai dell’ipocrita e superficiale , giudizio tuo personalissimo eppoi sarebbe colpa mia che non mi sono sforzato abbastanza? All’inizio invece ero interessante! Tutti questi cambiamenti in quanto? Una settimana?
Non è che giungi troppo facilmente a conclusioni contrapposte a secondo di cose percepisci soggettivamente ? Torniamo ad un più diplomatico essere incompatibili
che mi sembra la miglior soluzione 😀
Kid
tu imposti tutto sull’ aspetto fisico. non ti è mai venuto in mente che una persona ti deve “colpire” nel suo insieme ( cioè aspetto + carattere/modo di fare )? tra l’ altro il fattore estetico è molto soggettivo… io posso trovare attraente un uomo che ad altre non piace, come posso considerare niente di speciale un tipo che viene inseguito da altre donne. per farti un esempio: a molte donne piacciono i mori mediterranei con i lineamenti marcati, ma io preferisco nettamente i ragazzi un pò “nordici” ( capelli e occhi chiari, tratti delicati, pelle rosea ); questo però non esclude A PRIORI che io mi possa innamorare anche di un arabo… tanto per capirci ! non comprendo chi stabilisce che i rapporti tra i due sessi debbano basarsi ESCLUSIVAMENTE su un fattore estetico, come non capisco chi stabilisce che una donna è fisicamente mediocre o bellissima in senso universale. ho visto uomini bellissimi innamorarsi di veri e propri bidè con tutte le manopole… e per questi uomini le altre donne non esistevano. torno a dire che secondo me ragioni in maniera sommaria e superficiale, e questo non ti consente di vivere rapporti VERI. una donna poi può anche essere consapevole che alcuni uomini cercano solo sesso ( non siamo stupide ! ), ma siamo altrettanto consapevoli che concederci invece a un tizio follemente innamorato di noi ( ma di cui non ci frega una cippa ) non ci servirebbe granchè…
M.g
Questo lo dici tu e chissà da cosa lo hai dedotto . Purtroppo , non provo attrazione fisica per donne mature, perché è carente anche quella mentale . Mi aspetto di più e non l’inciucio al volo dopo 2 chiacchiere durante una cena di lavoro! Ma almeno la decenza di ribadire le prime impressioni in un successivo incontro e con un minimo di classe . No! “Ecco il mio numero,fagli i complimenti” (ma quali complimenti?)!”Perché non mi chiama, non me ne capacito!” E’solo un codardo che non vuole mettersi in gioco!”(Uno che non vuole approfondire, magari:D) !
Eccole , più o meno, le mie coetanee! Non ti pare di assomigliargli a volte nel modo di fare ? A me pare di sì! Ti parlai di una ragazza , più giovane di me , ricordi? Sì, che ricordi! Beh , premesso che astrattamente mi piace (intendo mentalmente) e lasciando stare la fisicità che pure non le manca (anzi è bellissima) sai dopo quanti inviti suoi ci sono uscito (ma almeno nel mentre parlavamo , conoscendoci )? E la prima volta (che ti dissi in diretta)neppure a cena ma bensì solo per un aperitivo al lago! Poi la riaccompagnai.
La settimana prima , andai in crisi ad un’ora dall’appuntamento! Così la chiamai , mi scusai e le spiegai che avevo bisogno di più tempo. Non solo non se la prese, ma aggiunse pure che questo mio atteggiamento confermava in pieno le sue prime positive impressioni, e cioè che non ero una persona superficiale ed attenta solo all’esteriorità e che mi avrebbe aspettato ancora! Non è che mi ha etichettato per questo e neppure ha reagito nervosamente, deducendo chissà cosa! Forse, perché essendo più giovane non ha una “fretta” psicologica di avere conferme immediate e compulsive? Una bella teoria, direi!
Quindi, tutte le cose negative sul mio modo di pensare, vivere o sulle mie presunte “paure” sono solo tue deduzioni prive di riscontri.
Del resto, la vita non è facile e per questo non ho bisogno di rapporti competitivi e volti ad alimentare l’ego di qualcuno . Oggi , ho bisogno di conoscere con calma anche una persona probabilmente interessante ,seppur a rischio di “perderla”. Mi sembra tutt’altro che un atteggiamento superficiale o ipocrita . Anzi , è coerente con quanto sostengo e cioè che non cerco relazioni, ma se potrà essere mi prenderò prima di iniziare il tempo necessario. E se non sarà il caso perché la vita è impietosa e riserva sempre brutte sorprese e difficoltà contingenti , continuerò in “solitudine” con la mia vita di sempre.
kid
ma chi le vuole le tue conferme ! abbi pazienza… ma ti dai troppa importanza. a me francamente importa poco se non provi attrazione per me perchè ho 40 anni, o se la maggior parte degli uomini mediamente-belli non mi considerano. ognuno ha il suo posto a questo mondo, e il mio mi va benissimo. di certo non mi metto a competere con ragazzine di 20 anni, che hanno poca esperienza della vita e poca cognizione di causa. che si lasciano intortare facilmente e che non sanno fare le giuste distinzioni. è giusto che loro vivano la loro età, e io la mia ( anche se a dire il vero tra i miei corteggiatori ci sono molti ventenni, non ti incazzare per questo! ) ma non venirmi a dire che scegliere loro vuol dire fare una scelta “etica” perchè vivono con spontaneità ! ma per piacere ! la verità è che a te il confronto con una DONNA VERA, matura, consapevole, intelligente e cazzuta probabilmente spaventa, ti sembra impegnativo, e scambi per pedanteria e pesantezza quella che è la linfa dei rapporti: una sana tensione che accende la passione. vuoi vivere i rapporti come se tu avessi 20 anni ? nessun problema ! ma non venirmi a parlare di orologi biologici, fretta delle 40enni, ansia da conquista, mancanza di spontaneità e altre stronzate del genere ! quando incontro un uomo CHE MI PIACE per la prima volta, l’ ultima cosa a cui penso è un futuro con lui. la prima cosa a cui invece penso ? non lo dico, PER NON SCONVOLGERE I BEN PENSANTI CHE LEGGONO QUESTO FORUM. Kid, non mi hai colpito ( come probabilmente io non ho colpito te ). accettiamolo e andiamo avanti. con allegria e spontaneità ( e la mia spontaneità le ventenni se la sognano 😉 )felice estate 🙂
Ma parli di serenità tu che deduci cose fallaci e mi dai dell ipocrita e del superficiale ? Io sono più che sereno , tant é che non mi son sognato di esprimere giudizi nei tuoi confronti . Ti ricordo che tu mi hai cercato , quindi lungi da me pensare di voler ” colpirti”, altrimenti ti avrei io chiesto il contatto, no? E allora , cosa stai dicendo? Mi puoi anche stare simpatica , perché é indubbio che tu sia un personaggio , ma stop. Siamo come due rette parallele che non si incontreranno mai , neppure per un caffé . Non é età o estetica , ma non a caso Rossana che é super partes , ha detto chiaro che ci avrebbe scommesso. Secondo te perché ? Beh , inizia a farti la domanda che forse dall esterno tutto appare piú evidente e fidati che si tratta di mentalità base. Solo che tu proprio non riesci a vederlo .
Ma cosa mi spaventa? Per piacere . Mettiamola cosí , quelle che tu definisci qualità , associandole a parole di accezione positiva come vera ,matura , intelligente e cazzuta , io potrei benissimo definirle al contrario per il mio modo di vedere le cose . Quindi , non é che mi spaventano ma non mi interessano , perché io sono colpito da una diversa intelligenza , maturità etc. senza nulla togliere alle tue che andranno benissimo per il resto del mondo ma sono molto lontane dal mio modo di essere . Ora però , finiscila di sparare giudizi sommari . Che tu ci creda o meno non sono superficiale , ipocrita , legato all estetica e seppure ti parrà assurdo , intelligenza e maturitá non dipendono dall età ma sono caratteristiche personali . E le ritrovo molto piú frequentemente e con molto piú equilibrio in ragazze piú giovani che tra le mie coetanee . Forse perché non vogliono dimostrare nulla ma vogliono condividere quello che sono .
Kid, Maria Grazia,
grazie per i punti di vista sulla prostituzione.
hahahahah. è vero kid….molte donne proprio non sanno accettare i due di picche!!! addirittura ti credono un codardo, un immaturo, un inesperto…se le inventano tutte pur di non guardare in faccia la realtà: cioè che a te “di quella lì in particolare”.., per qnt concerne un discorso di attrazione , nun te ne puo’ fregar de meno!!! sai quante me ne capitano!!! almeno io , quando son loro a rifiutare.. me ne faccio una ragione: non le piaccio!!!PUNTO!!!!
ahhaha fantastiche come sempre nel loro egocentrismo sfrenato 😀 .
c’è una mia amica che giusto una settimana fa mi rompeva le palle con lon s suoi discorsi su quel tale che non se la filava..e per lei era inconcepibile….si dava mille giustificazioni (ovviamente incolpando il tipo di mancare in qualcosa) …ma solo una possibilità lei non prendeva in considerazione(che poi era la più evidente e logica ed io non potevo che condividerla): a questo tale, della mia “amica”.., non gliene IMPORTAVA UNA SEGA 😀 😀 :D!!! Io ho cercato di spiegarglielo in tutti i modi gentili possibili…ma proprio non riescono a visualizzare il concetto nel loro cervello!!!!!! hahahahahha FANTASTICHE…dio mio che ridere!!!!! che scendano dal pero che ormai è ora! Alcune che poi magari son carine esteticamente credono che questo basti ad ottenere tutto quel che desiderano!! ancor più fantastiche…proprio non capiscono che un bel corpo o un bel viso unito ad una personalità fastidiosa , un carattere petulante ed acido/isterico/femminista…fa subito scendere in secondo piano qualsiasi tipo di bellezza!!!! almeno per me! :). L’unica cosa che rimane a queste ultime son quei zerbinelli che mettono “mi piace” a qualsiasi cazzata postano su facebook!!! ahahhahahahahhahahah fantastico
Che si concentrino a curare il carattere oltre che il fisico. Che tornino ad imparare a fare qualcosa di utile per loro stesse(che ne so…qualsiasi hobbie) …oltre che condividere la loro giornata su facebook e farsi sti c.... di selfie patetici
La maggioranza delle donne di oggi mi fanno tanta tristezza (ed anche molti uomini).Vivono solo per il c.... (accettino almeno il fatto che l’orgasmo vaginale non esiste) … e per il loro aspetto.Totalmente rincoglionite dalla tv e dalle mode.Tutti frustrati ed insoddisfatti. che miseria tristerrima!
Rdf
Non c’entra il due di picche! Neppure siamo entrati in argomento visto che ci siamo parlati pochissimo , mai in diretta e ciascuno dei fatti propri!
Ma sai le donne ti “studiano”, deducono…. 😀
si kid non mi riferico a te e questa ragazza in partioclare..! non sia mai, manco la conosco. Parlavo in generale sulla reazione delle donne ai due di picche in seguito all’atteggiamento della mia amica e prendendo per pretesto le cose che tu e l’altra utente vi scrivevate anche magari solo per scherzare 🙂
Rdf
guarda che è stato Kid per primo a tirare in ballo pubblicamente la faccenda su questo forum ! io non ci pensavo proprio al fatto che tra noi non era scattata “la magica scintilla”, per me la cosa era finita lì e non aveva nemmeno senso ridiscuterne… evidentemente voi uomini volete apparire a tutti i costi come quelli che “sono loro a rifiutare, senza che gli accada mai il contrario”. beh.. è un problema vostro. io sono tranquillissima e non ce l’ ho con kid perchè preferisce le ragazze più giovani. ma secondo me sbaglia a escludere a priori una donna solo per un fattore di età senza averla prima conosciuta, tutto qui ! e non parlo per me ma in generale. sul resto delle cose deliranti che hai detto sulla presunta totale mancanza di qualità interiori di queste terribili 40enni di oggi, sorvolo perchè altrimenti il livello della discussione scenderebbe a gradazioni davvero misere. io so bene il mio valore come donna e come persona e non devo certo dimostrarlo in un forum. se punto a un uomo e questi mi contraccambia ne sono felice, se non mi contraccambia ne prendo atto e continuo serenamente la mia vita ( che oltretutto è piena di tantissime cose interessanti e cose da fare, al di là delle questioni con l’ altro sesso ! ) un affettuoso saluto a tutti. mg
P.S. per quanto mi riguarda l’ orgasmo vaginale esiste ( oltre a quello clitorideo ) ma si vede che sono un caso a sè… 😀 saluti
“egocentrismo sfrenato”: concetto su cui concordo, e che ho sulla punta della tastiera da parecchio tempo quando leggo alcuni post di questo thread.
forse molte donne oggi sono affette da questa malattia ma di certo non tutte. noto con tristezza che troppo spesso gli oppressi, quando riescono a liberarsi, diventano (più o meno volontariamente) oppressori. si vorrebbe poter pensare che gli esseri umani sono per natura buoni ma, alla prova dei fatti, la realtà di fondo dell’animo umano sembra, invece, in un modo o nell’altro, rivelarsi corrotta fin dalle radici. ed è pure scontato che sia così: il meglio di ogni cosa sta quasi sempre nelle eccezioni!
l’incontro-scontro dei due generi non fa che seguire le falsarighe più banali, in cerca di supremazia…
df
guarda che è stato Kid per primo a tirare in ballo pubblicamente la faccenda su questo forum ! io non ci pensavo proprio al fatto che tra noi non era scattata “la magica scintilla”,
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Maria Grazia – 10 maggio 2014 12:05
Eh no, chi ha dato la prima stoccata sei stata tu !
Il tuo post parla chiaro :”L’ unica cosa che davvero non sopporto è l’ ipocrisia: uomini che si atteggiano a impavidi solitari e single incalliti ( con te, donna forte ed esperta ) ma subito dopo te li ritrovi ancorati alla “verginella” di turno giovane e inconsapevole della vita…… CHE TRISCTEZZA !
Invece di giungere alle tue conclusioni , avresti potuto pormi delle domande in privato. Molto meglio di darmi dell’ ipocrita e superficiale pubblicamente , anche se all’inizio indirettamente.
Non sbaglio , perché da una donna di 40 anni mi aspetto almeno un certo auto-controllo e la capacità di andare oltre . E non che al suo primo giramento di scatole si rivolti come un gatto preso per la coda .
Non puoi pretendere , e forse neppure permetterti , di inquadrare una persona senza sapere , presupponendo e deducendo per tuo conto .
Come hai detto bene siamo incompatibili , ciascuno per le proprie ragioni . Peccato che le tue siano solo supposte visto che la mia relazione più lunga ( e neppure lontanissima nel tempo)ma non l’ultima in ordine cronologico è stata con una mia coetanea , la mentalità della quale era come la mia : E cioè consapevole che le favolette saran pure belle ma la vita è quella che inizia all’alba . Quindi , la mia linea è sempre rimasta sempre questa e cioè di trovare una mentalità analoga alla mia . Il discorso è che tra le mie coetanee non trovo facilmente quest’aspetto , visto che son tutte sui social come ragazzine , per non parlare del modo in cui si pongono (come quelle che lasciano il loro numero ai miei amici ,meravigliandosi che dopo due ore di conoscenza formale non si accorra da loro! E chi sarebbero? Le ultime quattro donne sulla faccia della terra? haha!) o reagiscono (Maria Grazia..)!
Così a parità o quasi di modus vivendi et pensandi femminile, subentra anche (ripeto ANCHE) l’aspetto fisico che avvantaggia indubbiamente una ragazza di 25/30 rispetto alla 40enne! E’di una semplicità disarmante. Per non parlare del fatto che una 40enne è spesso nevrotica rispetto ai “suoi” riscontri , correndo subito a dare etichette e giudizi.
Questa è la “fretta” psicologica , e non il supposto orologio biologico che manco ho menzionato! :/
Kid,
mi sorprendo che non ti sia reso conto che qualunque concetto diverso da quelli assunti da Maria Grazia fa sì che scatti immediatamente l’accusa d’ipocrisia.
“così è, se vi pare”…
Devo ricredermi su mg…
Insomma se nn ci fosse lei…… 😀 come mai potrei divertirmi su questo forum! Ha dato quella vitalità necessaria! E’ uno spasso leggere ciò che pensa… (beh pensa è un parolone)… cmq il tutto mi diverte!
@kid… sapevo anch’io che la storia sarebbe durata 4 mail o 4 whazzappate! 😀
Cmq è vero, la donna rifiutata nn ci sta… per noi uomini è normale ricevere due di picche, per loro è 1offesa… fortuna che esiste la parità dei sessi!
Poi una cosa realissima… è che puntano sempre a quello sopra di loro… se vale 4 punta il 6, se vale sei punta l’8!
Ragazzi se diciamo tutti le stesse cose senza neanche conoscerci, un motivo ci sarà!
O nooo?!?!?!?
Si si…era perchè in effetti per l’orgasmo vaginale sembra non esista uno studio scientifico serio che ne dimostri acclaratamente l’esistenza..(linkatemelo altrimenti !!! ) se non quelli “PATRIARCALI” (psicologici) di Freud (guarda caso)…..
Il patriarcatio, per compiacere l’uomo…è persino arrivato ad inventarsi un orgasmo tutto suo…ma vi rendete conto 🙂 !!!!!!
Di fatti mi domandavo perchè quando si fa l’amore (durante la penetrazione) le donne usano di solito stimolarsi autonomamente la clitoride (meglio se le aiuti 😛 )…o cmq preferiascono quelle posizioni in cui le labbra sfreganop maggiormenta contro il ‘pene (per esempio usano tirarsi avanti con la schiena…). Ecco perchè un pene grande “pare attirare di più”…non perchè è grande…ma foprse perchè strofina meglio ! Di fatti amiche mie ammettono che è meglio sia largo piuttosto che lungo…ecco un altro dato interessante!
HAHAHAHHAHAHAHHAHA Anche il famoso e simpatico youtuber professore, preside e romanziere in pensione , Serafino Massoni ne ha parlato 🙂 !
http://www.youtube.com/watch?v=zRoGVsH0b94
mg senza offesa..ti ripeto come avevo scritto prima..il mess non era rivolto a te in particolare! Ad ogni modo quello che ho scritto (come dici tu) non mi pare affatto delirante per chi voglia osservare la realtà dei fatti. Di sicutro non voglio generalizzare..ma se il 95% delle donne si ocmporta così e gli uomini lle vedono nel 95% dei casi così)..un fondo di vero (neppure trppo fondo) ci sara’ pure no???? 🙂 . Quindi, in scienza. per formulare un corollario si osserva sempre il fenomeno nella sua generalità …ed il 95% x cento dei casi mi pare una percentuale di un certo peso per descrivere un fatto oggettivo
ps: heheheh il 5% mancante è invece un dato di speranza…ancora aspetto di conoscerne una (a parte la saggia roxi che mi pare dopo anni di forum tipa sempre intellettualmente onesta)
esempio al contrario (se no poi qst cominciano a fare le femministe).
Le DONNE IN MAGGIORANZA DICONO CHE GLI UOMINI SONO ALLUPATI..:!!!!
Beh care amiche…E’ vero !!!! Il nostro apparato sessuale è fatto apposta per poter ingravidare anche più donne in un giornoi! E’sempre la scienza a dirlo, la biologia…LA NATURA, GLI ISTINTI ANIMALI (contro cvui la ragione non potrà mai vincere senza troci sofferenze) NON IO
Le donne si riempono la bocca con la parola parità, ma se poi le tratti alla stregua di un uomo, si offendono….quindi, forse, paradossalmente, si potrebbe affermare che il patriarcato è in realtà una forma di autodifesa del sesso debole (quello maschile.) rispetto al sesso forte ( quello femminile.) mi sembra un tema su cui riflettere.
Mr x,
da tempo penso che il millenario patriarcato sia stato “in realtà una forma di autodifesa del sesso debole (quello maschile.) rispetto al sesso forte ( quello femminile.)”.
tenere le donne sotto chiave o anche soltanto sotto controllo, sia fisico che economico, era un modo per assicurarsi di crescere figli propri, a cui trasmettere piccoli o grandi patrimoni.
a mio avviso, è proprio questa lunghissima reclusione che ha sviluppato nel sesso femminile una mente più “astuta” e capace di raggiungere i propri obiettivi percorrendo vie insolite e/o trasversali, analizzando i maschi e sfruttandone le loro debolezze.
le donne dovevano guadagnarsi il rispetto del loro uomo-padrone, che magari le aveva comprate alla stregua di altri animali domestici. l’uomo, invece, poteva vivere autonomamente come meglio gli piaceva, più spesso senza nemmeno sentire il bisogno di essere rispettato dalla propria donna o da più di una di cui aveva il dominio.
ora mi sembra che entrambi i sessi si debbano conquistare reciproco rispetto, cosa molto difficile in un periodo storico in cui quasi tutti i valori consolidati sono cambiati o stanno rapidamente cambiando. sarebbe interessante analizzare quali siano oggi i valori in cui si riscosce la generazione dei quarantenni…
analisi banale, a uso dei più giovani che leggono il thread.
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ciao rdf,
grazie per il riconoscimento. questa società è un gran casino collettivo: faccio del mio meglio per tenermi aggiornata…
quanto all’orgasmo femminile, si tratta di un argomento ancora talmente tabù, nonostante il gran parlare di sesso degli ultimi venti-trent’anni, che, pur essendo una persona curiosa, che ha approfondito e letto molto, in tutta la vita ho trovato in un solo libro una descrizione abbastanza dettagliata sulle sensazioni corporee della donna nel momento cruciale del piacere che permettesse di attribuirne non tanto l’origine quanto una gradazione.
è stata una risposta tanto eclatante da non necessitare di essere annotata. altrimenti l’avrei trascritta qui e forse sarebbe stata dirimente fra quanto affermi tu e quanto controbatte Maria Grazia.
grazie rox se ti sovviene come si chiama il testo in questione linkamelo per cortesia 🙂
ma secondo me bisogna liberarsi dal concetto di famiglia. La famiglia come la intendiamo oggi è un’aberazzione, un inutile gabbia in cui due esseri umani si rinchiudono senza rendersene conto, a tutto vantaggio dei potenti che possono così controllare meglio le masse. La famiglia è una cosa contro natura, nessun’altra specie animale ha qualcosa di simile alla famiglia umana. In natura ci sono i branchi dove c’è più promiscuità e “l’educazione” dei cuccioli viene lasciata alla comunità. Ecco io penso che dovremmo ritornare alla vita del branco, alla condivisione e alla promiscuità liberandoci dai vincoli impostici da chi ci vuole controllare e iquadrare. Utopia, certo, ma se l’uomo non si libera dal concetto di famiglia non si evolverà mai.
Mr x,
anche per me il concetto di famiglia è una sovrastruttura umana, tesa al controllo e alla stabilità sociale.
purtroppo, però, non siamo più soltanto animali: se la maggior parte degli esseri umani, oltre a essere poco intelligente, è anche quasi sempre più o meno emotivamente “bacata” (da genitori carenti in maturità affettiva, non possono che derivare figli almeno altrettanto carenti), come si fa ad ipotizzare che i bambini verrebbero su meglio se affidati a educatori, per lo più privi di quel filo d’affetto che nei genitori, che amano la prole (magari male), insegna ad amare? senza questo minimo di scuola si è distrutti come esseri umani, prima di iniziare una vita autonoma!
senza tenere in conto gli aspetti legati al patrimonio e all’ereditarietà…
a quanto so, il miglior esperimento in materia di esclusione famigliare, peraltro fallimentare, è stato fatto con i kibbuz ebraici (1900-1970 ca). per comodità, trascrivo qualche frase da “La società amorosa” di A. Colombo, 2002.
” […] nella gestione della comunità. Dove il matrimonio non instaura nessuna differenza di ruoli, la maternità è sentita come un pericolo grave, la cura del bambino soprattutto; ora che il lavoro domestico è stato eliminato, assorbito dalla mensa comune, dal guardaroba comune, la lavanderia, i numerosi servizi. La maternità nei primi anni è temuta ed evitata; in seguito l’impegno particolare della donna è ristretto alla procreazione: gravidanza, parto, allattamento per otto mesi. Giungendo i figli, infatti, la comunità istituisce un servizio di custodia e cura, matura l’idea della “casa dei bambini”, in cui essi entrano nel quarto giorno di vita, da cui escono diciottenni al termine degli studi; pur non mancando loro l’affetto e l’incontro coi genitori, dopo il lavoro, nel tempo libero. […] La vera famiglia è il gruppo, il kibbuz.”
il testo citato non precisa la ragione specifica della fine ingloriosa di questa importante esperienza comunitaria. personalmente ho il sospetto che sia stato per carenza di stress derivante dalla mancanza di proprietà privata e dalla ripetitività del lavoro sicuro, privo d’incentivi economici che non fossero collettivi.
d’altronde, di recente in Giappone ci si separa non per seri dissidi ma soltanto per noia… ed è evidente come gli uomini (maschi) abbiano preferito evolversi con la sopraffazione dei più forti sui più deboli (vedi preistoria) piuttosto che tendere a suddividere equamente quanto natura e creatività umana possono offrire.
pensate pure quello che volete. rossana pensa che sono egocentrica perchè dico quello che penso ? pazienza ! kid è convinto che è stato lui a rifiutarmi ? ok ! ( la verità è che kid non mi ha colpito nè esteticamente – intravedendo la sua faccia su skype – nè umanamente – leggendo i suoi discorsi in privato ). ma il suo ego maschile deve fargli credere e far credere a ogni costo che è LUI ad aver detto no !… ok UOMO DEL MONTE… SEI TU che hai detto no. hurin mi trova stupida perchè faccio discorsi taglienti ? mi dispiace molto, ma sopravviverò lo stesso. vedi rossana… è la filosofia di NOI PERSONE OPPRESSE CHE CI RIBELLIAMO… sappiamo riadattarci all’ oppressione… quando capiamo ( in base a quello che leggiamo ) che il genere umano ( specie quello frustrato a cui VOI APPARTENETE ) non ha speranze! 😉 speravo di poter avere un dialogo sereno almeno con te, ma è ovvio che la tua insoddisfazione esistenziale ( che è la stessa che pervade persone come kid, rdf e hurin ) lo impedisce. cari saluti.
Maria Grazia,
scusa se ho una mia opinione su di te. come tu l’hai su di me. tu rifiuti la mia; io la tua. 1 a 1: palla al centro! non mi sento per niente frustrata: anzi, sono ben contenta di quanto ho vissuto e altrettanto di potermi permettere, ora, di stare soltanto alla finestra in merito ai rapporti d’amore/sesso.
i miei problemi seri sono ben altri, purtroppo. accetta, se puoi, che in certi punti posso essere d’accordo con te, come con Kid o Giampaolo, e in altri no, com’è logico che sia. considerandoti egocentrica, come la maggior parte delle giovani donne, non è che disconosco altri meriti nel tuo indirizzo di fondo, anche se continuo a ritenere immaturo il tuo modo di perseguirlo. in poche parole: non mi hai convinta del tutto, nè pretendo di farlo io con te per quanto mi riguarda.
se puoi, non essere così permolosa e non voler apparire perfetta in tutti gli aspetti: nessuno lo è! sai bene che chi scrive qui si espone alle opinioni di chi legge. è la regola del gioco!
Il tuo post parla chiaro :”L’ unica cosa che davvero non sopporto è l’ ipocrisia: uomini che si atteggiano a impavidi solitari e single incalliti ( con te, donna forte ed esperta ) ma subito dopo te li ritrovi ancorati alla “verginella” di turno giovane e inconsapevole della vita…… CHE TRISCTEZZA”
kid, c’è stato un GROSSO EQUIVOCO perchè in questo post mi riferivo al “mio” tipo e non a te !!!
!qualcuno poi accusa noi donne di puntare a uomini che sono a un livello troppo superiore al nostro… non so se questo sia il mio caso, di certo non mi ritengo nè superiore ma nemmeno inferiore agli uomini a cui punto. sono molto “sportiva”: io ci provo. mi va male ? amen ! non so tutte queste polemiche che state facendo a cosa siano dovute … vi dà così fastidio vedere una donna 40enne CHE SI DIVERTE E STA BENE ??????? che è in pace con se stessa e che non ha la fissa di trovare un uomo o di partorire a tutti i costi ???????????? io non ho bisogno di alcuna istituzione sociale per difendere me stessa e la mia dignità, non ho bisogno di matriarcati e patriarcati, vivo e lascio vivere e faccio quello che cavolo mi pare ( compreso esprimere le mie opinioni in un forum ). mi dovete tacciare di idiozia, femminismo e superficialità per questo ? allora siete DEI POVERETTTI E SONO SOLO PROBLEMI VOSTRI ! fatevene una ragione che esistono le donne ( 40enni ) forti, sicure, “con le palle d’ acciaio”, in pace con se stesse, contente, felici ! e pensate invece ai PROBLEMI REALI DEL MONDO, che ce ne tanto bisogno !
Per Mx: noi donne non ci offendiamo se veniamo trattate da “uomo”, ma se ci mancano di rispetto. e il dimostrare educazione e rispetto ( specie con la donna che stai frequentando ) MI SEMBRA UNA COSA NORMALE !!! se piaci a un uomo, sparire dopo averci fatto l’ amore è irrispettoso e poco delicato da parte sua, oltre che INCOMPRENSIBILE. se poi non gli piaci, è altrettanto incomprensibile CHE LUI FACCIA SESSO CON TE. si continua a confondere la parità dei diritti con i rispettivi ruoli dell’ uomo e della donna nella seduzione e nell’ innamoramento. è ovvio che NELLA COPPIA E NEL RAPPORTO AMOROSO la donna non può comportarsi come un uomo, e non può essere trattata come un uomo. è una faccenda BIOLOGICA che non ha nulla a che vedere con le teorie libertarie di kid o la parità dei sessi nella vita civile. voi andreste a letto con un vostro amico o compagno di bevute ? no. allora perchè noi donne dovremmo comportarci come loro nel cercare di conquistarvi ? mistero !!!!
Mg.
Sì , dai mi hai rifiutato perché non sono alla tua altezza .
La verità te la dico io qual’è : Siccome non hai visto interesse (e come poteva esserci visto che sei praticamente una sconosciuta. Forse sei troppo abituata ai complimenti facili su Fb?) e pure t’ho parlato di un’altra più giovane te la sei legata al dito, ed infatti dopo avermi eliminato in skype hai scritto quel bel post sull’onda del tuo momento emotivo, dandomi dell’ipocrita. Poi del superficiale , poi di quello troppo votato all’estetica! Se non ti “bruciava” non l’avresti fatto , visto che fin da subito , rispondendoti in privato, non sono stato polemico ma anzi t’ho detto che ero d’accordo con sulla incompatibilità ed andava bene “salutarci”!
Ah , appurato che sei la prima donna in assoluto che ritiene quel particolare che mostro del mio viso negativo(ma anzi è avvenuto sempre l’opposto e questo già la dice lunga) se il camionista sarebbe(per te) un figo allora io ,senza falsa modestia ed in confronto, sono sicuramente un gran figo (per le altre e meno male!).
Sulla tua estetica non mi pronuncio , primo per eleganza (..credi pure alle tue amiche, quando ti dicono che non devi accontentarti e puoi ambire ai fighi ,se questo ti fa stare bene! Contente voi , contenti tutti!) e secondo come ho già detto da una 40enne mi aspetto prima di tutto altro , poiché l’aspetto esteriore , che se ne dica , non può più essere la sua punta di diamante.
Sembrate due bambini dell’asilo.