Scambio di coppia, il gran ritorno
di
Seb
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
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Data di pubblicazione: 11 Ottobre 2005.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia - Sesso
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E’interessante osservare come la stragrande maggioranza degli interessati allo scambio siano maschi, e nonostante i buoni propositi vestiti da modernismo, la curiosità di scambiarsi la partner ha un che di maschilismo decadente un pò da accattone, più squallido di quello classico, dove lui si faceva qualche scappatella ogni tanto ma alla femmina ci teneva.
Che il maschio nostrano stia perdendo i pezzi è chiaro da un bel pò, a causa della crisi d’identità che la giusta emancipazione femminile ha portato con sè, ma che ci tenga a “perdere” anche la propria femmina dandola in pasto a un altro come merce di scambio è un segno di decadenza inarrestabile, di mancanza di stima di sè stessi, come maschio ma soprattutto come uomo.
E pensare che negli anni ’60 e ’70 le donne del nord Europa venivano in Italia per trovare maschi come si deve, mentre oggi i figli di quegli uomini devono “scambiare” e vedere sco.... la moglie con un altro per eccitarsi.
Latin lovers addio.
Roberto non ti scaldare così tanto….ma rileggiti tutti i post dite tutti sempre e solo le stesse cose…..lo ripeto che due…..maroni…..vuoi un po’ di lexotan….valium….tavor…..uhm igenista mentale….esiste….?io vado per ora da quello dentale.
X GALOOTH
può essere un segno di decadentismo, ma non necessariamente deprecabile; ogni periodo storico ha un corredo socioculturale espressione evolutiva di quello precedente.
Potrei obiettare che quegli uomini che abboccavano a qualsiasi donna straniera, erano anche gli stessi che ballavano tra loro per mancanza di donne italiane nelle comitive e che erano perennemente arrapati e impreparati al sesso; te lo posso dire con certezza perchè appartengo ad una fascia di età che frequentava le scuole quando vi era distinzione tra classi solo maschili e classi solo femminili e non esistevano classi miste!!!
Dottor50, di deprecabile c’è solo la morte, la mia riflessione è solo la constatazione di come un mistero straordinario quale è il rapporto d’amore, può diventare così noioso sino al punto di barattare il partner per avere un poco di eccitazione, tutto sommato superficiale. E’ questa la decadenza cui mi riferivo.
Quella generazione cui ti riferisci tu era arrapata per un moralismo di cui riconosciamo le origini nella nostra cultura, che imponeva alle ” brave ragazze” un certo comportamento prematrimoniale. Quei maschi forse “ruspanti” rispetto agli scambisti odierni, avevano l’ingenuità che imponevano i tempi, offrendo la sola loro semplice e genuina virilità “naive”, e questa bastava alle già emancipate vichinghe, evidentemente scontente dei loro biondi quanto perennemente brilli compagni. Che gli stalloni italiani ballassero tra loro nei momenti di magra, non rappresentava un problema per l’identità sessuale degli stessi. Non erano gay potenziali per intenderci.
Qui si esprimono giudizi su un costume sessuale che per la prima volta nella storia stravolge i parametri istintuali legati al possesso del proprio partner sessuale. È un cambiamento non indifferente, che io ed altri individuano come un segno di decadenza, altri come un segno di moderna liberazione. Su una cosa pero’ dovremmo essere tutti d’accordo, che è la noia la vera ragione dello scambismo, noia che però non viene colmata dall’offrire la propria partner ad un altro. Come ogni ” vizio”, soddisfa il momento ma non appaga nel tempo. E si continua, sempre più annoiati alla ricerca di nuovi piaceri, che soddisfano il momento ma non appagano, brancolando senza una meta vera, perché si ha tutto, o si pensa di averlo. Come succede ormai in questa nostra societa’, opulenta ma piena di solitudine.
Si fa lo scambismo solo per noia? E per forza tutti dobbiamo essere d’accordo? Ma dove sta scritto? Come dire quindi se facciamo un paragone che si mangia solo e sempre per fame e non per puro piacere….non per assaggiare non per stuzzicare..non per conoscere nuovi sapori…magari di altre culture….non credo che se mangio la Nutella e’ perché sono annoiata dal panino allo speck….ho semplicemente voglia di mangiarmi un altra cosa……poi che ci sia chi si mangia tutta la vita il panino allo speck senza sognare altro mi fa tanto piacere e non mi permetto di dire che prima o poi si stuferà e nemmeno mi vanto di essere così mentalmente aperta solo perché ho addentato il panino con la Nutella. Insomma è’ così difficile da capire che c’è chi gli va bene il panino con lo speck tutta la vita e si sente perfettamente appagato e felice e chi come me che ogni tanto cambia farcitura senza trovarci per forza qualcosa di sbagliato (noia…frustrazione….problemi di coppia…..)….e vive felice, sereno e appagato uguale?
Mi meraviglio che tento ancora di spiegare il mio punto di vista…ma tanto apparte il mio caro Dott….nessuno ha voglia di capire. Ma che ve lo dico a fare….
Be’ Allegra, forse l’esempio gastronomico non mi sembra dei più felici; non credo che il tuo compagno sarebbe felice di essere paragonato a un… involtino. Comunque comprendo quello che vuoi dire e naturalmente nessuno ha niente da obiettare se vi sentite felici, pur restando dell’opinione che quando si ricorre ad un companatico diverso è perché quello che hai a disposizione non basta a soddisfare tutti i tuoi gusti. Ma questa e un’ opinione di chi come me riesce a trovare tutta la varietà di gusti nel proprio partner.
Forse ti sembrerà strano ma c’è ancora qualcuno che ” nella stessa minestra” riesce a trovarci tutti i gusti e i sapori che il ” cibo” può dare. A volte è come mangiare un panino con lo speck, altre volte e un pranzo di nozze e altre ancora una cenetta al lume di candela.
Come tanti uomini, ho potuto frequentare diverse donne, ma il sapore che la mia attuale compagna mi dà, non l’ho trovato in nessuna di chi l’ha preceduta, e perché dovrei trovarlo in qualcun’altra?
Tu sei felice di scambiare, e nessuno ti può criticare, ma hai letto quanti maschi sono tentati di scambiare la propria donna che ha già fatto capire che non è d’accordo? Be’ lo trovo deprimente, più di quelli che vanno a puttane. È l abdicazione del maschio e della sua dignità di uomo, un uomo che sogna di vedere accoppiarsi la propria femmina con un altro maschio, che gode nel vedere possedere la propria donna da un altro uomo, superando persino l’istinto per soddisfare questo “piacere”.
Scusami, ma far capire questo a un uomo diciamo, tradizionale, spacciandola per una visione più aperta e moderna del sesso è difficile, credimi.
Comunque, se vogliamo continuare con gli esempi alimentari, quantomeno quella minestra che non vede l’ora di offrire a un altri per farsi venire appetito, forse non gli piace più. O forse non ha ancora trovato il cibo della sua vita.
Scusami Galooth….ma l’esempio gastronomico invece era molto azzeccato…sesso e cibo cosa c’è di meglio? Non hai mai pensato che spesso e’ la donna ( e ne conosco tante, io compresa) a cui piace vedere il proprio uomo….in certe situazioni piccanti? E non è per forza il contrario? Le donne non sono solo quelle che subiscono…molte decidono il gioco assieme al loro uomo…Non mi sembra così strano che ti piaccia sempre la stessa minestra e che ne hai trovata una molto deliziosa ma se per te e’ impensabile assaggiare qualcos’altro per me e’ impensabile mangiare sempre la stessa minestra tutta la vita…certo come hai detto tu se mangiata a casa o in un gran ristorante il sapore cambia perché cambiano per forza gli ingredienti. D’accordo con te sul fatto che se la donna non vuole allora decade tutto il discorso e non e’ più scambismo, dal verbo scambiarsi……ma se lei non e’ d’accordo il verbo da usare e’ tradire…inciuciare….ma in questo blog di cosa vogliamo parlare? Decidiamoci. Lo scambismo non e’ questo.
X Galooth
“Come tanti uomini, ho potuto frequentare diverse donne, ma il sapore che la mia attuale compagna mi dà, non l’ho trovato in nessuna di chi l’ha preceduta”
Beato te; vuoi dare anche a me l’indirizzo della tua attuale compagna? Concentrato di mille sapori!!!?
A Allegra rispondero’ in un altro momento ma a Dott.50 è opportuno adesso. Vuoi l’ indirizzo della mia compagna? Sei ridotto a dover ricorrere a questi metodi da adolescente burino quando non sai rispondere in maniera adeguata? Ok, manda un indirizzo mail così magari la incontri e vediamo che figura potrai fare con la classe che dimostri.
Hai 63 anni e replichi in quel modo? Dovresti riflettere su cosa ti sono serviti. Posso immaginare chi puo’ averti frequentato, per pensare che “donna” possa trovare interessante uno che fa quelle battute da osteria.
Lo scambio, fortunatamente per te, impedisce conoscenze approfondite, e solo così forse riesci a rimediare qualche squinternata che fa al caso tuo.
Sei un pover’uomo dotto’
ti ho risposto come hai meritato! Rileggiti!
Una considerazione: è strana la tua intrusione di canonista moralista in discussioni di “sesso trasgressivo coniugale”. Forse la morbosità alberga in te più del senso di moralità canonica? Può darsi che Io sia un pover uomo a giro x il mondo. Tu semplicemente “non sei” e lo sai!!!
“Dottore”, hai risposto come la tua mancanza di argomenti ti consentiva, cioè con il sarcasmo di basso livello che hai espresso. D’altra parte uno che usa la X per dire PER, si qualifica da solo.
Se mi rileggo, scopro che ho parlato di quei poveri maschi che sono costretti a barattare la propria donna per poter provare un po’ di eccitazione, costringendo a volte quest’ultime a accondiscendere pur di accontentarli. Il caso di Allegra è ben diverso, e seppure incomprensibile per chi non apprezza questa pratica, siamo di fronte ad una scelta da adulti consenzienti, quindi, rispettabile, cosa che non vale per chi sfrutta una posizione di “potere sentimentale” per convincere un’altra persona a fare qualcosa che non vuole, categoria alla quale mi pare ti onori di appartenere.
Ecco perché una donna come Allegra e molto più “uomo” di uno come te, perche’ sa difendere con argomenti civili la sua scelta.
Che un soggetto come te venga a parlare di morbosità verso chi intravede una forma di squallore come e’ quella di un uomo che cerca di “convincere” la propria donna ad andare con un altro per il suo immaturo piacere, è un ulteriore modo di dimostrare la tua inconsistenza intellettuale oltre che quella virile.
Quanto alle tue capacità di psicologo, le parole sono insufficienti per dirti che faresti più bella figura ad astenerti dall’affrontare quella materia. La conosci la battuta che dice che è meglio stare zitti e dare l’impressione di essere stupidi, piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio? Studiatela.
Non ha senso litigare in un forum dove nessuno si conoscerà mai….e se tutti e due vi calmaste un attimo credo che si potrebbero fare discorsi interessanti. Non credo proprio che dott costringerebbe o convincerebbe la moglie a fare cose che non vuole, assolutamente no….per me proprio non vi siete capiti….presumo che la sua fosse solo una battuta ironica???di prestargli tua moglie…..visto che l’hai descritta in modo così meraviglioso unico e irripetibile che quasi era venuta pure a me la voglia di conoscerla….e spero che questo non ti faccia arrabbiare ulteriormente ma ripeto non credo lo abbia detto in modo offensivo. Buona serata.
X Allegra
ti ringrazio per la tua disponibilità alla “difesa d’ufficio”,ma non ne ho bisogno, faccio questo, quasi per mestiere quotidianamene, anche con un certo riconosciuto successo. Un abbraccio amicale
X Galooth
da quello che leggo sembra che Tu mi conosca più di quanto Io conosca te; evidentemente suscito in te più curiosità di quanta ne susciti Tu (in realtà pochissima)in me; tuttavia non capisco il tuo contorto iter psicopatico, nell’includermi tra quel gruppo di mariti o compagni (spero pochi)che costringe la propria moglie a giacere con un altro uomo, come pure non condivido l’accettazione di tale imposizione da parte delle mogli/compagne. Cmq questo post è dedicato allo scambismo (trasgressione) e non alle “perversioni sessuali” ed è evidente, come morbosamente sei attratto da tutto quello che ti sembra sessualmente anormale; intendiamoci, non ho nulla contro la legittima curiosità di una persona che si avvicina al mondo sessual-trasgressivo, pur con delle titubanze e riserve, ma Tu esageri….e non bisogna essere psicologi per comprendere la tua “…malata curiosità…”. N.B.: non sono animato da alcun spirito di litigiosità, mi danno solo fastidio le persone superficiali che non tentano neppure di leggersi dentro, di fare introspezione
Dott. non so quale sia il mestiere che fai quotidianamente” con un certo “riconosciuto successo” ma lasciami dire che non c’è bisogno di essere letterati per capire quanto millanti qualità che non dimostri. Lo si capisce da quelle patetiche abbreviazioni da adolescente illetterato che usi nei tuoi dotti scritti.
Ti ribadisco ancora una volta che il mio interesse va a quelle situazioni nelle quali esiste una forma di plagio verso il partner attraverso l’utilizzo del ricatto sentimentale, non so se sono stato chiaro per te, visto che Allegra, interlocutrice intelligente, lo ha compreso sin da subito che quando l’accordo e’ reciproco la trasgressione e’ tale quanto legittima, ma quando si è nell’ ambito della coercizione, oltre che un odioso atteggiamento, questa si’ che può chiamarsi perversione. È poiché mi pare di aver letto di diversi uomini che “tentano” di convincere la propria compagna ad offrirsi ad un altro uomo per il loro esclusivo piacere,
così come ho letto di donne che sono combattute per gli stessi motivi, forzate dall’ affetto verso questi individui, magari ragazzine, come mia figlia o la tua o mille altre, che potrebbero conoscere altri tipi di relazioni col partner che non quelle che piacciono a te. Visto che pervertito che sono? Sono interessato in quanto, se a te danno fastidio i ” superficiali” come sarei io, al sottoscritto disturbano i vigliacchi che speculano sui più deboli, specie quando quell debolezza nasce dall’ affetto verso certi cialtroni. Questa la si può definire perversione signor Dottore analoga a qualcosa di peggio, come quello che accade alle vittime dei pedofili ad esempio. Pensaci a quanto il confine sia labile visto che ti mostri così ferrato sull’argomento trasgressione.
Se tu ritieni di non appartenere a questa numerosa categoria, buon per te, ma come io sono costretto a leggere i deliri di un personaggio quale sei tu, tu fai altrettanto su chi scrive le proprie opinioni su un forum aperto a tutti, e se ci riesci, invece di inventare diagnosi da psicologo dei poveri, argomenta con discorsi adeguati e non sulla mia presunta malata curiosità.Te l’ho già detto: è quando non si hanno argomenti che si utilizza la calunnia. È poi, non montarti la testa, non è la curiosità che mi susciti.
Un saluto a Allegra.
no comment!
Ovviamente.
Quindi per riattizzare un pò la discussione la mia domanda a tutti gli scambisti è: ma che cosa ci volete insegnare? Che praticare il sesso in maniera tradizionale sia fuori moda? Che i ‘tradizionalisti’ siano degli anormali? Che chi fa sesso in maniera tradizionale si debba per forza annoiare?
OgnUno è Libero di Vivere la Sessualità come Meglio Crede…se Vi Divertite Sono Contento x Voi.. per quel ke Mi Riguarda, il Pensiero della Mia Compagna “nelle Braccia di un Altro” Mi Manda al Manicomio… Figuriamoci Tutto il Resto… sarò un Cavernicolo…
Galoouth, piacere di conoscerti, sono una donna di 46 anni, ho avuto un’amante più grande di me di 16 anni che un giorno mi ha espressamente detto che voleva con sua moglie frequentare un club di scambisti, ci sono rimasta male, sai perchè, perchè mi sono resa conto che anche se detto velatamente, era una richiesta esplicita, ed io non ho accettato e per questo mi ha lasciato.
Non sono una bigotta, ma ci sono rimasta male comunque.
X CICCI
nella tua storia hai mostrato di avere una personalità e una giusta considerazione della tua persona, perchè hai capito che forse il tuo amico si teneva la moglie ufficiale in una campana di vetro e ti usava per i suoi desideri sessuali tragressivi; pertanto hai rifiutato il ruolo poco dignitoso. Però lo scambio di coppia è un altra cosa!! Per intenderci, lo spirito della coppia non è lo stesso, ed il sentimento non è sovrapponibile a quello che nutriva il tuo amico per te
Piacere Cicci. Lo sconcerto che hai percepito è assolutamente comprensibile. Checché ne dicano gli interessati fautori dello scambio di coppia, con parole e concetti all’avanguardia, si tratterà sempre di una coercizione, che specula sul sentimento del più “debole” della coppia, quasi sempre la parte femminile.
Non si tratta di essere bigotte, stai tranquilla, basta non essere … mignotte. Hai fatto bene a restarci male. È il minimo per chi ha un po’ di amor proprio.
Un salutone.
voglio augurarmi che le donne abbiano capacità di autodeterminazione e non siano, in ogni caso, coercibili in virtù di una sudditanza psicologica verso il proprio compagno. Lo scambio di coppia non deve assere accettato od ancor più, tollerato, bensì condiviso. Purtoppo c’è ancora chi pensa che la donna sia la parte passiva della coppia, che viene trascinata a “rubare”, a “drogarsi” e/o a commettere tutto ciò che è contrario alla legge o ad eseguire azioni immorali.
sono uomo /etero.Ho vissuto una storia
intensamente carnosa. con una mamma di4figli
più giovane di me di17anni, capitava che di giorno facevamo sesso fra noi, la sera a letto con i coniugi, era come avere un rapporto a tre, ci siamo dati di tutto
e di più. Da tre anni è scivolata via, pur
restando in discreto contatto, Mi manca ++++
Solo il rapporto di coppia e’ condivisione, lo scambio è… suddivisione. Nel primo c’è complicità, nel secondo immaturità.