Io non credo nell’evoluzione
di
Piergiorgio
Ciao a tutti, io non solo non credo nell’evoluzione ma vi dirò di più, io credo nell’anima, come la mettiamo? Qualcuno la pensa come me? Qualcuno è contrario? Perchè? E’ mai possibile che il buon Darwin abbia fatto piazza pulita di tutti quelli che credono nel trascendentale? “…ciò che viene dalla carne è carne, ma ciò che viene dallo Spirito è spirito…”. Fatemi sapere come la pensate. Ciao
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Categorie: - Riflessioni
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Possibile che nessuno creda il Dio?
Io credo fermamente in Dio.
Ciao Daniela, sono contento che tu creda in Dio come me. La teoria dell’evoluzione ha fatto dei gran danni togliendo la fede a molti. Rimaniamo uniti almeno tra di noi e speriamo che nostro Signore ci liberi da ogni male. Mi piacerebbe sentirti ancora, ciao.
Il mondo si è trasformato in un’enorme campana di vetro,piena di peccato e cattiveria solo Gesù ci può donare la linfa vitale del suo amore aa
amore. Dio ti benedica.
Piergiorgio,
secondo me, la fede in Dio non può essere basata soltanto sulla Genesi e sulla creazione. dovrebbe nascere dal di dentro, senza un preciso aggancio razionale. Dio è mistero, così come l’immortalità, che condiziona non soltanto molte vite ma, forse, persino l’essere umano nella sua immanenza.
è una questione di grazia. siamo prescelti o non lo siamo. io, purtroppo, non lo sono. ciononostante, posso continuare, come ho sempre fatto, a sforzarmi di scegliere fra il bene e il male, non per averne ricompensa nell’al di là, ma per cercare serenità ed equilibrio in questa “valle di lacrime”, contribuendo, nel mio piccolo, al benessere collettivo.
Rossana perchè dici che non sei prescelta, cosa intendi dire? Non hai fede forse?
Ciao Piergiorgio, vorrei sapere su quale piano si scontrano, secondo te, la fede e l’evoluzione. La teoria di darwin era TEORIA nel 1800, e al tempo si è scontrata con il mondo religioso. Oggi è dimostrabile senza neppure scendere nei dettagli del DNA, basta osservare immagini ecografiche dello stadio fetale dei vari esseri viventi per rendersi conto, anche da profani, che c’è un “filo conduttore”. Io credo in Dio e credo che il suo disegno sia molto più immenso di quanto noi possiamo immaginare e quindi scrivere sui libri…e soprattutto credo che Dio stia ancora disegnando e la sua Opera è illimitata. Questa è la meraviglia.
Non possiamo negare l’evoluzione perchè ci disturbano le sue risposte o perchè vanno in conflitto con le pseudo verità che altri hanno convenienza ad inculcarci.
Se ti consola l’islam su questo argomento è ancora più retrogrado rispetto al cristianesimo.
Accettare l’evoluzionismo non vuole dire negare il trascendente, piuttosto un trascendente semplificato che è quello che spesso prendiamo per buono perchè molto comodo.
Secondo me la mamma e il papà sono responsabili solo della nostra carne, ma la nostra vera essenza e cioè l’anima (o spirito) viene creata da Dio e si unisce al corpo durante il concepimento. Per questo noi non siamo brutte o belle copie dei nostri genitori, ma siamo a tutti gli effetti nuovi individui, figli di Dio e fratelli tra di noi. Per questo motivo è sbagliato preferire un parente ad un estraneo, sono errori che abbiamo fatto ma è sbagliato.
Vi ho spiazzati è!
La scelta tra bene e male, il rispetto dei principi, di se’ stessi e degli altri prescindono dalla fede. Si puo’ essere brave persone senza essere credenti.
concordo con Di Passaggio.
essere “brave persone”, oneste e responsabili, senza nemmeno attendersi ricompense per il proprio comportamento, dovrebbe avere persino maggior valore che farlo per fede.
E’ un peccato però, tu rinunciando a Dio rinunci anche alla vita eterna.
Piergiorgio, se c’è un Dio e se è buono come lo si dipinge saprà apprezzare il comportamento di chi ha razzolato bene parlando male o non parlando affatto.
Solo un Dio burocrate negherebbe la vita eterna a chi avrebbe i requisiti ma non ha seguito alla lettera il regolamento.
Ma non dovresti essere tu a scrivere queste cose a me?
@Piergiorgio io credo sia nell’evoluzione (è tutto dimostrato infatti), che nell’anima, che in quello che tu chiamo Dio (io non credo ci siano prove per dire se maschio, femmina, asessuato, uno o tanti), ma non credo a quello che dice l’uomo (parlando di cose malvagie o discriminanti per donne ecc…) su Dio. Non conosco il corano quindi non posso dire niente sul suo contenuto, ma sul cristianesimo posso dirti che gesù ha lasciato un messaggio bellissimo e cioè di amare il prossimo. Ma vedi, quando poi succedono cose come le crociate, la caccia alle streghe o negare che è la terra a girare attorno al sole, ti vien da pensare perchè? Di cosa i membri più illustri del mondo ecclesiastico hanno paura? Quindi la mia fiducia verso ciò che gli uomini dicono di Dio, come questa tua frase “E’ un peccato però, tu rinunciando a Dio rinunci anche alla vita eterna.”, svanisce. Come sai che rinunci alla vita eterna? Solo perchè qualcuno ha detto che Dio ha detto? Penso che la fede sia un dono bellissimo, ma molti uomini l’hanno fraintesa e molti altri l’hanno “modellata” a loro piacere. Concordo anche io con DI PASSAGGIO, prima l’esser brave persone, poi potrai dire di esser un uomo di fede. C’è pieno di gente con un crocefisso come ciondolo (per esempio eh) che fa delle cose orribili. Ripeto, guarda come erano convinti i crociati o i nazisti (che avevno scritto sulla cintura “dio è con noi”) di essere nel giusto e di essere uomini di fede. Queste sono le vere bestemmie.
di passaggio
Concordo con te.
Piergiorgio
Non è vero che la teoria dell’evoluzione ha fatto dei danni, anzi. Ha spiegato in modo scientifico da dove veniamo, la nostra storia. Io ho fede solo nel far del bene, se poi esiste un dio come diceva di passaggio, benevolo, meglio.
La fede è una cosa molto importante, c’è scritto in tutta la Bibbia.
Piergiorgio,
non metto in dubbio che la fede sia importante ma… ce l’hai o non ce l’hai: non sei tu a scegliere, come invece si può fare fra ciò che è bene e ciò che è male.
Rossana,
perchè non credi? Il mondo non è abbastanza meraviglioso per te?
Il mondo ha aspetti meravigliosi, altri tremendi ed altri ancora che lasciano nell’indifferenza.
Si può essere consapevoli di tutti questi aspetti anche senza avere fede.
@Piergiorgio “La fede è una cosa molto importante, c’è scritto in tutta la Bibbia.” La bibbia è stata scritta da uomini, punto uno. Poi è vero che è importante, ma è anche importante riconoscere che la religione non spiega tutto, così come la scienza.
Piergiorgio,
la vedo più o meno come Di Passaggio: gioia e amore mal si conciliano in un Dio con dolore e morte.
Il mondo e gli esseri umani possono essere sì meravigliosi ma anche orrendi… opposti aspetti che potrebbero anche, con inventiva e molta buona volontà, essere razionalizzati ma io ritengo che la fede faccia parte dell’irrazionale, che non dipende dalla nostra mente.
La teoria dell’evoluzione non è per niente dimostrata. E’ lacunosa in molti punti.
@Piergiorgio è lacunosa anche la bibbia e anche il vangelo, non ci sono molte prove in effetti di come una donna possa nascere dalla costola dell’uomo. Dove è che è lacunosa la teoria dell’evoluzione? Io non sto dicendo che l’evoluzione sia l’unica strada per sapere le nostre origini (è una teoria) ma arrivare a negarla del tutto, non mi sembra una mentalità molto aperta. Anche perchè l’evoluzione non nega l’esistenza di un dio (o tanti, o di altro o nessun sesso), solo scredita ciò che l’uomo ha scritto su esso.
Piergiorgio,appartieni a qualche religione in particolare?
@kiky9326, lacune nella teoria dell’evoluzione ce ne sono molte, le prime che mi vengono in mente sono:
-L’origine della vita –> Non si conosce
-Prove fossili dell’evoluzione –> Non c’e ne sono
-Prove di formazione di nuove specie –> Non c’e ne sono
@Daniela, io sono cattolico, come la maggioranza in Italia.
Io ho scritto questa lettera soprattutto per essere di aiuto a tutti coloro che sono incerti e spaesati di fronte al bombardamento evoluzionistico-ateo che si vede al giorno d’oggi in televisione.
Mi è capitato di trovare anche persone anziane che hanno perso la fede perchè fuorviate da questa teoria. Io, per fortuna ho una fede d’acciaio e voglio usarla per fare del bene. Perchè rinfrancare e dare vigore alla fede in Dio di una o più persone è fare del bene.
Noi vediamo negli anni una dopo l’altra tutte le persone che abbiamo amato morire. Noi stessi tra qualche decennio moriremo. Che cosa c’è di più importante della fede in Dio? Io penso nulla. Ciao
Quindi, Piergiorgio, la fede si dimostra utile soprattutto per non morire mai del tutto? o meglio per conquistarci l’immortalità?
Si, l’immortalità per noi e per le persone che abbiamo amato nella nostra vita. In cambio della vita eterna Dio vuole da noi la bontà, questo mi sembra proprio un vero affare, non ti pare? Ciao Rossana.
@piergiorgio ecco le ipotesi a riguardo:
1)sintesi abiotica delle molecole organiche (di oparin e haldane): sintesi spontanea delle molecole organiche grazie all’energia di raggi UV, calore e lampi, si ha COSì LA FORMAZIONE DI MACROMOLECOLE Biologiche.
2)evoluzione chimica o formazione di polimeri, sia ha così la formazione di organismi protocellulari (conecervanti, membrana cellulare), formazione di probionti.
3)compare la fotosintesi, formazione di ossigeno (atmosfera scherma raggi uv)
4) compaiono i primi eucarioti (teoria dell’endosimbiosi)
5) comparsa organismi pluricellulari.
Prove fossili ci sono di molti animali (uomo incluso). Oggi sappiamo infatti che ci sono struttura analoghe e omologhe, le seconde hanno la stessa origine evolutiva (antenato comune), anche se hanno funzione diversa.
– Le prove di una formazione di una nuova specie ci sono eccome. Basta infatti che agisca il processo di speciazione (isolamento, radiazione adattativa o poliploidia) per un tempo sufficiente (chiaro, non si parla di 3-4 anni). Anche solo in ambito di “adattamento” si può dire che la teoria dell’evoluzione sia esatta.
Ma io non sono qui per convincerti a credere nell’evoluzione (che tra l’altro, non esclude l’esistenza di un dio come ho detto prima), altrimenti farei esattamente come stai facendo tu.
“Che cosa c’è di più importante della fede in Dio?” come mi fa paura questa frase, la risposta è essere buoni e non essere né ciechi né pecoroni.
Straquoto kiky9326…l’evoluzione non esclude Dio, al quale(non inteso come uomo, ovviamente) poco interessa di una bontà auto imposta in vista di un tornaconto personale,come pure poco interessa di quanti kg di ostia una persona abbia trangugiato nel corso della sua vita….
A parte tutto, per fortuna che anche voi credete in Dio. Ciao
A parte tutto, che sfortuna la tua chiusura mentale…
In che senso?
“…A parte tutto, per fortuna che anche voi credete in Dio. Ciao…”
Come pure non elargisce l’immortalità a condizione di credere nella sua esistenza…
Leggete la Bibbia, poi ne riparliamo.
@piergiorgio nel senso che neghi l’evoluzione e dai la “colpa” a questa se molta gente oggi non crede. Molta gente oggi non crede perchè pensa che Dio sia nelle cose che hanno fatto/detto gli uomini di chiesa più illustri vedi le crociate, l’obbligare la gente ad esser cristiani, il mescolare per evitare insurrezioni feste pagane e feste cristiane( per esempio il sol invictus con la nascita di cristo bella è l’aureola? ricorda tanto il sole). Per quanto gesù abbia lasciato un messaggio meraviglioso, è capitato le autorità ecclesiastiche abbiano fatto delle vere porcate. Guarda il massacro degli indios e la loro conversione obbligata al cristianesimo. Non so ci sono migliaia di esempi nella storia. Ripeto che l’evoluzione è una teoria (che può essere modificata o superata), ma dire “io non ci credo” (a tutta la teoria), è un po’ come dire la bibbia o il vangelo è tutto falso. Per me è segno di chiusura mentale, poi ognuno è libero di fare come vuole.
“…Leggete la Bibbia, poi ne riparliamo…”
la Bibbia è stata scritta dagli uomini che, come ben sai,sono fallibili, a volte intenzionalmente;leggiti i vangeli apocrifi,il fatto di non essere considerati da “taluno”, non t’incuriosisce?
Lo sapevi che la tradizione dall’aramaico del pater noster é Padre nostro, che sei ovunque?…
La fede cieca ha portato alle crociate, ed a eccidi di vario genere, vedi l’inquisizione…lo sai perché Giordano Bruno è stato condannato al rogo?
Per concludere, caro Piergiorgio, la prossima volta, prima d’inginocchiarti davanti a un uomo, e baciargli la mano o i piedi, chiamandolo padre,ricordati che tale Gesù Cristo disse: e non chiamate “padre” nessuno di voi sulla terra, perché uno solo è il Padre vostro, quello celeste. E non fatevi chiamare “guide”, perché uno solo è la vostra Guida, il Cristo. Chi tra voi è più grande, sarà vostro servo; chi invece si esalterà, sarà umiliato e chi si umilierà sarà esaltato».
@kiky9326,
sono d’accordo con te nel dire che i capi religiosi, specialmente cattolici, nel corso della storia hanno fatto delle cose molto sbagliate. Gesù ci ha insegnato la tolleranza e l’amore e loro invece hanno fatto tutt’altro: crociate, inquisizione, ecc.
Per quanto riguarda l’evoluzione invece ti chiedo una cosa. Come si concilia l’anima che secondo me hanno tutti gli uomini in quanto figli di Dio, con la storia del mutamento degli organismi viventi in questo pianeta? La biologia crede solo nella materia. Io credo invece, come c’è scritto nella Bibbia che Dio è Spirito e che ha creato l’uomo a sua immagine e somiglianza dotandolo di uno spirito immortale. Secondo me concetti come questi non vanno d’accordo con l’evoluzione. Fammi sapere come la pensi tu.
@piergiorgio ho già letto la bibbia, perchè è giusto verificare ciò in cui si vuol credere o meno. Non penso sia tutto falso, ma nemmeno tutto vero.
@Piergiorgio “come c’è scritto nella Bibbia che Dio è Spirito e che ha creato l’uomo a sua immagine e somiglianza dotandolo di uno spirito immortale. ” ripeto che la bibbia è stata scritta dall’uomo, dall’uomo di 2000 anni fa, che non riusciva ancora bene a spiegarsi molte cose. Detto questo, io credo nell’anima, ma non so dargli una definizione. Tu dici che è immateriale, solo perchè non si vede. Io ti dico, sempre nell’ambito della scienza, si credeva che la materia fosse composta da atomi, poi hanno scoperto che è formata da cose ancora più piccole, formate a loro volta da cose ancora più piccole. Non lo so, per me l’anima è l’essenza dell’essere stesso, per te cosa è? E potresti darmi la definizione di spirito? Non ti so dire come è fatta, se è immortale, non lo so. Io non credo per esempio nell’inferno (almeno non come lo descrive Dante). Ritornando al post, la teoria dell’evoluzione non esclude niente di tutto ciò, spiega solamente come si è formata la vita sulla terra biologicamente parlando. E’ chiaro che siamo legati biologicamente ad animali che si sono evoluti nel tempo con noi. Guardiamo solamente le strutture omologhe, guardiamo l’embrione. L’uomo è un mammifero così come lo è il cavallo, la balena o il pipistrello. Ci sono differenze enormi, ma di base ci assomigliamo tutti. Se generalizziamo ancora di più abbiamo la colonna vertebrale, così come rettili, uccelli, anfibi e pesci e ci sono milioni di fossili a testimoniarlo che non siamo nati Homo sapiens sapiens o Equus caballus, ma che c’è stata un’evoluzione appunto. Ma non esclude l’anima, io penso che tutti gli esseri viventi abbiano un’anima, animali e piante incluse e come esseri viventi siano da rispettare. Credo che tutto ciò che prova dolore ha un’anima (da ricerche recenti, le piante provano una sorta di dolore).
@kiky9326,
anima e spirito per me sono sinonimi, quando moriremo la nostra anima si staccherà dal corpo e andrà alla presenza di Dio. Io non conosco il nostro futuro nell’aldilà, però non sottovaluterei ciò che dice la Bibbia a riguardo. La Bibbia dice che esiste il paradiso per le persone che si sono sforzate di essere buone ed altresì esiste l’inferno per coloro che hanno scelto la malvagità. Esistono criminali che mettono la propria vita al di sopra di tutto e disprezzano la vita degli altri, io non sono in grado di giudicarli perchè non so tutto (per esempio conoscerne l’infanzia e le molte sofferenze subite forse), ma Dio che sa tutto saprà giudicarli; saprà giudicarci tutti.
Tornando all’evoluzione, io a 20 anni ero ateo e mi dilettavo a leggere l’origine delle specie di Darwin. Ci pensai molto ed arrivai alla conclusione che noi siamo stati forgiati dalla consapevolezza della natura per conquistare l’ultima frontiera e cioè lo spazio. Non ti sembra che noi esseri umani con la nostra mente e le nostre capacità siamo l’ideale per raggiungere questo risultato? Non ti sembra che noi possiamo essere al servizio della natura per farle compiere il grande balzo? Questi sono miei pensieri che non mi sento di definirli certezze. L’evoluzione forse è giusta ma è comunque una visione parziale, non è tutto il quadro. Aspetto di risentirti, ciao.
@Piergiorgio Stiamo andando un po’ fuori tema però parliamo comunque.
“L’evoluzione forse è giusta ma è comunque una visione parziale, non è tutto il quadro.”
Non ho mai detto che sia tutto, ho infatti detto che è una teoria, ma tu la rinneghi completamente e come ho scritto prima, dai la colpa a questa se molti oggi non credono.
” Non ti sembra che noi possiamo essere al servizio della natura per farle compiere il grande balzo?” Cosa intendi per “grande balzo”? Io penso che l’uomo sia dotato di grandi capacità e che col tempo possa fare se non qualsiasi cosa, quasi. Ma che l’unica cosa che può fare con la natura, è custodirla e apprezzarla. Per esempio, l’uomo crede che la natura debba stare al passo con i suoi tempi, ma quanto sbaglia! Puoi fare OGM, o le radiazioni accelerano il processo naturale della formazione di un essere vivente, ma cosa ne viene fuori di buono? Poco, se non niente. Quindi non sono d’accordo, a meno che non abbia dato un significato sbagliato al “grande balzo”, la natura “sana” va avanti a piccoli passi.
Ho letto anche io l’origine della specie e l’ho apprezzato molto.
Io mi riferivo a come definiresti l’anima o lo spirito, per te cosa è?
Tu parli di bibbia, un musulmano ti può parlare di corano, in quale dei due testi è contenuta la verità? Io non mi fido degli uomini che hanno scritto ciò che Dio ha detto loro, perchè? Perchè erano uomini e perchè spesso la religione è stata utilizzata come mezzo di sottomissione, “scusa” per le guerre e modificata a piacere. Io penso che la cosa più importante sia il messaggio “d’amore”. Tutto il resto, confessioni, comandamenti, inferno, paradiso ecc… sono cose “superflue”. Penso che sei “di fede” solo se fai del bene. Poi chi c’è (se c’è) su, o giù o da qualsiasi parte, nessuno lo può sapere. Non posso credere ad un uomo (a meno che non lo veda con i miei occhi) che dice/scrive che Dio gli ha detto.
@kiky9326,
con “grande balzo” intendevo colonizzare altri pianeti, portare la natura con noi su altri pianeti.
Non so di cos’è fatta l’anima, ma siamo ancora noi e saranno queste le nostre sembianze dopo la morte del corpo.
Secondo me esistono due realtà: la nostra il nostro universo, con pianeti galassie stelle, ecc; e la sfera trascendentale, con Dio, gli angeli e le anime dei morti. Io il diavolo non l’ho mai visto, ma conoscendo la cattiveria degli uomini e avendo letto la Bibbia, penso che il diavolo esista davvero. Mi rendo conto che le mie parole sono ben poco scientifiche, ma d’altra parte anche la mia vita è ben poco scientifica, quello che vivo, quello che sento e quello che provo. Per esempio per farmi un’idea della tua vita mi dico, questa persona avrà una vita simile alla mia e avrà provato le cose della vita in modo simile a me. Aspetto la tua replica, ciao.
@piergiorgio non so se si possa fare, non è un caso se la vita si sia sviluppata sulla terra e non su marte (anche se è esistita) ma questo cosa centra? Mai dire mai. Ma ti chiedo, come fai a sapere che quello che è scritto nella bibbia è giusto e magari nel corano no? Questo solo per mettere a confronto due religioni, Non pensi che ci possa essere qualcosa più giusto della bibbia. Credo che la cosa brutta che ha la religione cristiana e anche quella musulmana, è che sai sempre come dovresti comportarti. Ad esempio, dico una bugia per espiare devo dire 4 ave maria. Credo invece che la propria volontà sia importante. Perchè io devo credere a cose scritte 2000 anni fa? Perchè devo credere a un testo o un rituale invece che un altro? Io cerco di far del bene e se non ci riesco di evitare di faR del male (sbaglio anche io, sono umana). C’era tempo fa la questione di togliere i crocefissi dalle aule. E tutti erano indignati, poi vedi quei “tutti” bestemmiare. La religione è un modo in più per dividere le persone. Io dico che se una persona è brava e rispettosa, chissene di cosa ha scritto il corano o la bibbia o tutti gli altri testi, è di fede.
@kiky9326,
nella mia vità mi sono successe delle cose che hanno dell’incredibile e che mi danno la certezza dell’esistenza di Dio. Per questo motivo studio la Bibbia, perchè è il libro di Dio. Non ho mai letto il Corano e penso che quando avrò tempo leggerò anche quello per confrontarlo. Hai ragione nel ritenere che vivere con una mente aperta e rimanendo buona senza fare del male agli altri, già questo è un modo di vivere che piace a Dio. Spero che troverai quello che ti serve per avere fede. La fede da una gioia immensa perchè ci dice che la morte non è la fine di tutto. Ho capito che sei una donna, però mi piacerebbe sapere il tuo nome, il mio già lo sai. Ciao
@Piergiorgio io ho fede. E creo che la morta sia solo un altro inizio. Ma ripeto, non mi interessa quello che gli uomini hanno scritto/detto di dio, a meno che non siano cose positive per tutti. Mi chiamo giada.
Forza credenti, fatevi sentire!
Dio agisce ancora nel mondo, agisce tutti i giorni. Se credo nei miracoli? Si, ci credo.
Grazie di esistere Signore santo e buono!