La fine improvvisa di un amore
Riferimento alla lettera:
Caro Direttore, scrivo questa lettera in quello che credo essere il momento più brutto della mia vita. Ho 29 anni e dieci giorni fa il ragazzo con cui ho diviso gli ultimi sette anni della mia vita, così improvvisamente, dopo cena, si è slacciato le scarpe, si è seduto sul...
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Data di pubblicazione: 22 Marzo 2006
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Categorie: - Amore
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La lingua batte dove il dente duole!!!!In ogni reazione irrazionale,si
reagisce cosí! Non sono abituato a sviolinare né ad acclamare devianze!
Tanpoco interessano giudizi di persone senza visione presente e futura!
Saluti a tuuti!
Spartano: io cmq il senso non negativo e accusatorio del tuo discorso l’ho inteso, credo, anche se per capire chi hai davanti un po” devi conoscerlo. Mi spiego e vediamo se ho capito cio’ che intendi: se voglio una relazione seria, se questo e’ il mio desiderio, e una persona mi dice subito che non la vuole mi sto andando “contro”, a cio’ che desidero, mi do la zappa sui piedi. se voglio farmi una famiglia e frequento uno che dice che di avere figli non gli importa un fico secco o scappa appena vede un passeggino o fa le smorfie o gli piglia un attacco di fuga appena sorrido tenendo in braccio il figlio di un’amica anche, se ho voglia d’amore e stabilita’ ma mi ficco in una relazione di disimpegno non commetto peccato mortale ma semplicemente, per quanto appagante da vari punti di vista (non per forza solo sessuali) comunque non sono nel posto giusto per cio’ che desidero intensamente. anzi il rischio e’ che si cada nella frustrazione o nel “forse pero’ cambiera’” o peggio “il mio amore cambiera’ le cose”
e di base sono d’accordo con te. una mia conoscente si lamentava per anni che non le piaceva il suo lavoro ma non portava mai c.v. per i lavori che, in teoria, avrebbe voluto fare. qd l’ha fatto una volta diceva: tanto non prenderanno me, son tutti raccomandati. non era vero (han preso persone che conoscevano e non erano raccomandate per nulla) ma si autoboicottava. nel frattempo… continua a portare c.v. per lavori come quello che in teoria non voleva… e li otteneva. Cosi c’e’ chi sogna l’abito bianco e di avere tre figli ma si mette con il collega sposato che di figli ne ha gia, ma con un’altra. o con il perdigiorno che altro che matrimonio, non e’ “regolare” neanche nel vivere un rapporto da fidanzati. Per contro, pero’, Spartano, e’ anche vero che puoi incontrare chi, in teoria, sembra cio’ che non e’. una mia amica ha avuto un figlio con un uomo che non vedeva l’ora di diventare papa’… peccato che quando lo stava diventando e’ impazzito come la maionese, diventando il meno marito e padre che lei potesse immaginare. e hanno messo su famiglia dopo tre anni e mezzo, no 4 giorni. Quindi? Quindi condivido il tuo punto di vista nel senso selettivo e aderente con il desiderio che si ha (qualsiasi esso sia… perche’ se desidero non avere figli o uno o finire l’universita’ o fare un viaggio in tibet da sola e mi fidanzo con un neocatecumenale che vuole sposarsi a 21 anni e avere sette figli nessuno dei due ha torto o ragione pero’ magari non collimiamo… e qualcuno rischia di farsi molto male), al contempo anche se uno si presenta con un “diamante e’ per sempre” e il bouquet o ti presenta i suoi non e’ detto… e di ascoltarsi e osservare dove si e’ di base non si finisce mai. E di per se’ se uno va a pescare due giorni con un amico (pesci, non donne) non per questo non ti ama… I toni «fustigatori» hanno infastidito Valinda e ho capito, credo, il perche’, cmq. Non e’ questione di «leggerezza» o «tempistica» o di «uso». Come non e` questione pero` di iniziare a conoscere una persona dicendo: sappi che mi devi sposare e voglio un figlio. ah, dimenticavo: come ti chiami? e che musica ascolti? – La verita’ e’ pero’ che avere “paura” di far scappare qualcuno se si vede che dentro di se’ si pensa «astenersi perditempo» puo` incasinare cmq la vita. ed e` anche li che casca l^asino talvolta. non in cio` che si dice o no all`altro ma in cio` che si spera di avere finalmente da un partner senza avere il coraggio di «autorizzarsi» a volerlo davvero, intanto, dentro di se’.
Beh Valinda…tu parli di Santa Inquisizione..Bigottismo,catechismo di serie B(nn sapevo che esistesse)…moralismo..e family day… ma Tu che ne sai di questi argomenti? il tuo post si commenta da solo..ma Tu sei democratica o no? lasci alle altre persone il diritto di esprimersi o no? sei su questo forum perchè PRETENDI approvazione o accetti anche le critiche?L unica che ha capito il mio intervento è stata LUNA,difatti lei stessa afferma che il mio tono nn era nè accusatorio ne negativo in se stesso…Ancora una volta ti ricordo che tu stessa ti LAMENTAVI del fatto di vedere coppie FELICEMENTE SPOSATE E con PROLE attorno a te,quindi ti ho solamente dato un consiglio in merito alla tua relazione che come affermi tanto felice nn è..E nn venirmi a dire di essere SPARTANO,perchè se fossi veramente appagata e serena,manco scriveresti su questo forum..La verità in tasca,mia cara,nn ce l ha nessuno,però a differenza tua nn mi metto su di un piedistallo e,se necessario accetto senza insultare gli altri anche le critiche che mi vengono rivolte,magari entrando nel merito delle questioni..senza cadere nel solito PENSIERO UNICO che quando è messo in discussione si appella al già citato bigottismo(ma sai cosa significa?),moralismo,caccia alle streghe,ecc. AVETE STUFATO con queste argomentazioni,informatevi prima di parlare..Onore al merito alle donne come LUNA che,con intelligenza dialogano e perlomeno si impegnano per costruire un discorso che nn sia artificioso e qualunquistico a priori..un grosso BACIO LUNA!!!! TVB !! Un saluto al “vecchio” ULISSE,Soldier,MAX,GIGI70,LOREDANA,DAVIDE e a tutte le persone che vogliono esprimersi liberamente su questo forum senza correre il rischio di essere additati come dei MOSTRI dalle” reginette” di turno(IRONIZZO anche IO VALINDA,ma nn troppo..).
Spartano: guarda, a scanso di equivoci, che io ho capito anche Valinda eh. E’ una donna adulta che ha avuto una relazione che comunque ha vissuto in maniera «paritaria» e da cui cmq ha, a suo avviso, tratto del buono al di la’ del sesso. E si e’ sentita parlare di uso da parte del maschio dominante e di tempistiche non consone e qualcuno la morale gliel’ha in effetti fatta con toni apocalittici e giudizi. Cio’ che ho colto erano delle tue buone intenzioni.
cosa condivido del tuo pensiero (in generale, non contro/pro qcuno) l’ho scritto, come pero’ che trovavo estremo dire @chi manifesta intenzioni solo materiali@ senza sapere se costui abbia manifestato cio’. Ok, al di la’ delle parole, in generale e sempre, c’e’ cio’ che viene effettivamente manifestato. poi c’e’ chi, m/f, sceglie di avere cmq una relazione con chi palesa “solo sesso tra noi, sallo!” , e sceglie perche’ gli va bene davvero (e puo’ darsi) o perche’ spera che non sia cosi (frustrante, molto). Ma a me non ha colpito il lato @materiale@ dato per scontato come centrale e come se Valinda per forza ci fosse cascata come un pero gnocco o come (scusa Valinda! E’ solo per rendere il concetto estremo!) se la smollasse al primo che incontra sul bus (e cmq sarebbero fatti suoi), ma il fatto che lui abbia gia’ messo le mani avanti che NON e’ cmq in una fase in cui vuole una relazione ecc. Anche se si fossero guardati solo nelle palle degli occhi o avessero giocato a scala 40 condivido l’osservazione: perche’ coinvolgersi in qualcosa che parte gia’ con quei presupposti, mentre e’ altro cio’ vuoi, ma poi starci male e scendere dal treno per non farsi peggio? io capisco perche’ Valinda ha detto che ha voluto frequentarlo cmq e al contempo condivido la “logica” che hai espresso, perche” non la trovo squisitamente razionale. Detto cio’ io sono stata nei panni di lui nella mia vita e probabilmente lo sono ora e non per una visione @materiale@. Intendo dire che allorche’ dici @non me la sento di avere relazioni@ non lo dici solo perche’ vuoi la botte piena e la moglie ubriaca, ma magari semplicemente perche” e” vero! E non significa che sei incapace di provare affetto o cmq considerazione anche per chi “non ami” o con chi non ti sposi o fidanzi.
Vedi Spartano, a volte, nell’arco dell’esistenza, si possono assumere atteggiamenti che non ci appartengono, che mai avremmo potuto pensare di assumere e che mai più (grazie al senno del poi) assumeremo.
Il perchè potrebbe essere il più disparato, dall’idea di avere il controllo della situazione alla convinzione di poter modificare gli eventi in corso d’opera, dall “embolo” che parte e ti trasforma, transitoriamente, in un ufo rispetto a te stessa al “carpe diem” che poi ti torna addosso come un boomerang.
Non sono nella testa di Valinda ma credo che una delle possibili interpretazioni di “caccia alle streghe” possa (possa) essere: “è capitato, non pensavo, per come sono fatta, potesse capitare, non giudicatemi alla luce di questo singolo episodio anche perchè il “colpo d’ufo potrebbe beccare chiunque. Anch’io pensavo di esserne esente…..”.
A me è capitato un colpo d’ufo della madonna, anni fa. Un colpo d’ufo di cui mi vergogno tantissimo e di cui non parlerò mai più a nessuno perchè parlarne non serve a ridimensionare la vergogna e, in compenso, offre un’ottima arma al proprio interlocutore in caso di lite.
Da allora non mi stupisco più se chi mi sta intorno, ad un certo punto, sembra rinnegare sè stesso.
Al limite, se non invado la privacy, cerco di ricordargli ‘ndo sta il SUO ovile per evitare che, allontanandosi troppo si faccia un gran male.
Ciao a tutti.
Credo di averlo già detto che io non discuto le critiche, non discuto il fatto che il mio comportamento possa essere visto come irrazionale, illogico, incoerente, sbagliato e chi più ne ha più ne metta… io discuto il fatto che chi non mi conosce e nonostante io scriva frasi su frasi dicendo che non è così..continui a sostenere che il mio rapporto è materiale, superficiale, meramente sessuale..in cui ci sono io che sono l’usata e la sfruttata di turno dal maschio dominante. Se io che lo vivo dico che non è così perché permettersi di emettere giudizi lapidari da santa inquisizione? e ostinarsi a vedere per forza il marcio dove marcio non ce n’è???? SPARTANO guarda non meriti neppure risposta perché il primo ad essere offensivo sei stato e continui ad essere tu. Ti arrampichi sugli specchi accusandomi di non conoscere il significato delle parole.. Gigi70 parla addirittura di devianze.. bah, mi sembra proprio che non ci siano argomentazioni valide e intelligenti a cui io possa ribattere quindi la chiudo qui.
Il discorso di LUNA l’ho capito e lo condivido, nulla da dire..anzi grazie Luna per la tua pazienza nell’illustrarlo. è esattamente come dici..ma ripeto lui non è il bastardo sfruttatore e io non sono la pera cotta..non è così, piaccia o non piaccia ma NON è così. E io di lui non mi sono mai lamentata, non mi sono mai lamentata DI LUI come persona e neppure di questa storia, anzi… ho detto soltanto che mi dispiaceva perderlo perché gli voglio bene e perché è una persona speciale. Si può essere una persona speciale anche non volendo una storia impegnativa..? per me sì. è reato questo? non credo. è ciò che sento IO, che parlo per ME mi sembra logico.
di certo posso essere fragile, non ferma su certe posizioni, vulnerabile ma che mi si dia a spada tratta dell’incoerente, materiale, usata, superficiale, deviata e quant’altro proprio non mi va. e ho tutto il diritto di replicare credo. La morale e i moralismi sarebbe bene che ognuno se li facesse e tenesse per sé soprattutto quando si parla senza conoscere (e stavolta non si tratta di termini del dizionario ma di cose ben più profonde) e ci si erge a paladini virtuosi e senza macchia della cippa lippa. E per concludere, io scrivo su questo forum da quasi 3 anni perché mi piace farlo e ci sono affezionata e non perché sia necessariamente infelice per la mia situazione sentimentale. Anzi, questa storia da lettera scarlatta mi ha dato certo anche benessere e felicità..altrimenti non l’avrei vissuta ma chissà magari avrei impiegato il tempo a leggermi nuove parole sul dizionario oppure a tornare al catechismo quello più utile di serie A… :-)))))
@VALINDA io ti capisco perfettamente!!! Ho vissuto quello che stai vivendo e quella persona per me è stata tra le più importanti della mia vita e paradossalmente è quello che negli ultimi anni mi ha dato di più.
Se riesci a viverti la cosa con serenità è solo una cosa bella!
@LUNA il titolo del libro non lo ricordo, l’avevo preso in biblioteca un anno fa e avevo fatto le foto con il cellulare alle frasi che mi avevano colpito tra cui “Sembra che le donne regalino sesso per essere amate e gli uomini regalino amore per ottenere sesso” oppure “L’amore consiste nell’offrire qualcosa che non si possiede qualcuno che non la vuole” oppure “La forza di un uomo è tutta nella sua dolcezza”
Sottoscrivo quello che hai detto, come sempre!! Sul fatto di pensare a chi ci lascia, sull’implosione interiore hai perfettamente ragione…io sto combattendo contro di questo, è questo che mi distrugge…ma come si dice “il dolore non dipende dalla volontà”, a volte mi accorgo che il pensarlo con un’altra prevale sulla ragione, mi fa venire un mal di testa tremendo, mi fa davvero male fisicamente questa cosa e cerco di non pensarci ma è più forte di me, è un qualcosa che non riesco a controllare (grazie a dio resisto alla tentazione di fb, quello è il male)!
Confido tanto nel tempo, ho bisogno che il tempo mi aiuti davvero, io ce la sto mettendo tutta, ma sono davvero stanca per tutte queste tranvate e ora vorrei solo trovare la via della pace interiore, ambisco a quello ma non riesco a trovare la strada.
Leggevo nei vari siti di “mal d’amore”…è giusto che il dolore faccia il suo corso, io ad esempio ho avuto un attacco di pianto poco fa e devo smetterla con i logorii del se del perché, concentrarmi fortemente, con tutte le mie forze a non pensarlo più.
Intanto ho ripreso l’attività sportiva che avevo dovuto interrompere per il mal di schiena, ho trovato anche nuove amiche e sabato pur non avendo voglia neanche di alzarmi dal letto, ho passato pomeriggio e sera con loro. Io ce la metto davvero tutta, ma quando prende l’attacco di nostalgia, l’attacco dei “perché” è tremendo…so che la vita è così, funziona così, arriva un’altra e tu non esisti più, cancellato totalmente tutto, fa male questo, fa male il sottinteso “non voglio te ma lei sì”…come si dice “c’è chi chiude la porta e chi invece sta male”…ma alla fine il paradosso è che se anche la chiudessi io starei male pensando di aver fatto male io a qualcuno.
E’ sempre un casino…e pensare che vorrei solo una cosa tranquilla, serena, ma sembra davvero di chiedere la luna.
Io invece faccio un passo in avanti e tre indierto….ma alla fine quello che cerco anche io adesso è solo un pò di tranquillità per il mio cuore. Grazie a Luna Spartano e agli altri che hanno avuto belle parole per me e leggendo Luna mi sono anche commossa ( non nego in questo periodo di avere la lacrima facile).Vorrei solo stare bene vorrei tanto stare bene ma….venerdì era uno di quei giorni in cui proprio mi sembrava di non farcela e così gli ho scritto: ciao come stai?….nessuna risposta…quindi sono partiti tutti i miei pensieri e i perchè…cavoli a un come stai si risponde anche alla persona che ti sta più sul cavolo al mondo, anche a quello che ti è più indifferente….quindi gli ho mandato un secondo sms: La domanda che ti ho fatto non mi sembrava così difficile né compromettente . Mi piacerebbe solo sapere come mai non mi rispondi…..sapete cosa mi ha risposto Bene. Grazie ….e io mi sono buttata ancora più giù ….come può una persona essere così cinica???….va bene è finita ma comunque un …e tu? ci stava!!! Non lo so ho una gran rabbia dentro un gran nervoso….volevo scrivergli una lettera per fargli capire che le persone non si trattano così anche se poi mi viene in mente il dicorso di Luna e della palestra….ed è tutto verissimo…ma non so forse devo toccare il fondo …umiliarmi fino all’ultimo!!! Voglio scrivergli un’ultima email ….lo so che non mi risponderà ma almeno leggerà quello che penso di lui!!! ….pensavo qualcosa del tipo …io questo tuo atteggiamento proprio non lo capisco…va bene è finito tutto o meglio hai voluto far finire tutto ma questa freddezza ed indifferenza penso proprio di non meritarmela per quello che c’è stato e per quello che ti ho dato!!….mi aiutate??? …anche se so che la maggior parte di voi mi diranno di lasciar perdere (e sarebbe la cosa giusta) volevo un confronto sì perchè va bene voler finire una storia, va bene non sentirsi in dovere di dare alcuna spiegazione per la chiusura, va bene non volermi più vedere neanche per parlare o per un caffè… ma qui si tratta di rapporti umani!!!! Non mi può trattare come una m.. o meglio lo può anche fare ma vorrei fargli capire che la m… immatura è solo lui che adesso nonostate la chiusura si comporta così infondo quello che ho vissuto per un anno io con lui l’ha condiviso anche lui con me …sicuramente con sentimenti diversi!!!
Mah.
Io qui vedo sempre più personaggi che si ergono a giudice dell’altrui vita sentimentale, pensando di avere in tasca la sacrosanta verità e soluzione ai mali del cuore.
Non sono per nulla d’accordo sul fatto che bisogna accettare a prescindere critiche solo perchè ci si espone, come ha scritto qualcuno in precedenza.
Poi però i medesimi non vogliono essere additati. Un pò incoerente da parte vostra, non credete?
Nessuno qui conosce la vita degli altri, al massimo si possono dare suggerimenti (non consigli) e punti di vista, sempre rispettando il prossimo.
Non mi pare che Valinda sia stata molto rispettata nella fattispecie da Spartano e qualcun’altro di cui non mi va di andare a cercare il nome.
C’è una differenza sostanziale tra l’esprimere la propria opinione e sparare sentenze su fatti che non si conoscono nei particolari e su persone che si conoscono ancor meno dei fatti stessi, ecco perchè bisognerebbe attenersi alla regola che la nostra libertà di pensiero finisce dove comincia quella degli altri.
Passa veramente la voglia di scrivere e di confrontarsi, visto che ogni tanto dal nulla spuntano santoni e Dèi del “so tutto mi”.
Bah
Un saluto a Luna e alle “vecchie” conoscenze con cui è ancora possibile parlare.
BABY capisco il tuo cedimento, ma ti prego evita di infliggerti questo dolore, fallo per il tuo bene! Quando ti viene voglia di scrivergli chiama un’amica, scrivi ad un’amica, prendi carta e penna e sfogati lì, fai qualsiasi cosa ma non scrivergli e non cercarlo!!E’ un atto di masochismo che poi ti fa stare peggio perché in quel momento calpesti la tua dignità, tiri fuori frasi pietose, chiedi in un certo senso l’elemosina e questo poi quando riacquisti la lucidità ti fa peggio che meglio!!! capisco che prendano i 5 minuti ma tu resisti, cerca di essere forte e quando poi avrai superato anche questo sentirai davvero di aver fatto tanti passi avanti, passi che si avvicinano sempre di più alla “guarigione”, alla liberazione di questo dolore. I passi indietro ti riportano nel baratro e ogni volta è sempre più difficile ripartire!!
Io non sto facendo niente di niente, lui sapeva che stavo male x cose mie ma nemmeno un “come stai”, ma io non faccio niente di niente xché questo silenzio è un’occasione per staccarmi da lui, questo silenzio mi dice più di tutte le sue parole, se devo sentirlo per parlare di un’altra o tormentarci nei discorsi allora non ha senso sentirci! Deve farsi vivo lui ma solo se ha capito che gli manco, che sta male senza di me, che vuole davvero me, altrimenti per quanto bene gli voglia e per quanto sia importante per me, è meglio così xhé io non ne posso più di farmi male, di permettere agli altri di farmi male, quindi scelgo il silenzio soprattutto per me.
Ti prego fallo anche tu e se ti va di scrivere a lui, apri il pc e scrivi qui a noi e dopo di sicuro sentirai una forza in più dentro di te.
Ti sono vicina, so come stai e speriamo che quella luce arrivi presto per entrambe!!! Forza…già mi sento forte a riuscire finalmente a ripronunciare questa parola e a sentirla dentro di me!!!!!!!
Ciao MANU 🙂 – BABY: fossi in te scriverei piuttosto anche a lui per sfogarmi, ma senza spedirgli niente. Sarebbe piu’ liberatorio per te. Se uno si comporta cosi o lo considera corretto e funzionale o cmq nega delle sue responsabilita’e che sia un comportamento di m…da. Tu vuoi scrivergli cose talmente “ovvie” che dimmi come uno puo’ non arrivarci davvero da solo… Dovresti arrivare alla fase successiva quello in cui cio’ che noti e vuoi dirgli lo leggi e ti fa perdere la stima. persa la stima non sarai cosi dipendente dal fatto che lui non sappia come si vive..
taglia questo cordone, stellin. non hai bisogno.che lui capisca cio’ che tu gia’ sai. Lilly: ci son cose che non rifarei ma che so in quali contingenze estreme sono nate, e con che senso, ci son cose che rifarei in quel momento anche se non oggi perche’ ne riconosco la valenza positiva. anke persone ke passano e non restano possono portare buone e ottime cose, possono.aver fatto una profonda contingente differenza.
non amare qualcuno non significa non voler bene e non volere una storia impegnativa essere paraculi, a meno di non fare i paraculi. Poi ognuno ha il suo buono e le sue ombre. e non idealizzare sarebbe una buona idea. cmq io ne ho passate di brutte e di molti colori dell`arcobaleno, anzi diverse in gradazione dal marrone cacca al grigio fumo di londra e tendente al noir 😉 eppure ho bei ricordi di buone emozioni condivise. anche di qualcuno con cui ho tagliato i ponti anni fa perche’,.per me,.
aveva superato limiti invalicabili con dei modi di essere. ma magari l’ho fatto involontariamente anch’io. e per quanto non mi fido delle dinamiche di quella persona, nel senso che in un rapporto non «materiale» ma di grande affetto ha tirato e logorato certe corde sino a spezzarle, ho ricordi anche veri, piacevoli e so cosa di bello all’epoca ha portato nella mia vita. e in particolare ricordo un gesto apparentemente banale ma che non lo fu il giorno del mio compleanno, un compleanno molto triste per ragioni importanti. Ne ha combinate anche di stupide e brutte e ha detto cose per cui dovrebbe lavarsi la bocca col sapone 😉 e con una in particolare ha decretato un mio istintivo distacco secolare. Pero’ non credo cmq a distanza di anni e tanto piu’ con la serenita’ dello spostamento da tutte le menate e cadute di stile che mi causarono malessere e stress in una fase difficile della mia vita, non credo di poter dire che non ci sia stata una sincerita’ di fondo affettiva, di non essere stata anch’io solo un raggio di sole e ho dei bei ricordi del bene che mi e’ stato dato. e ho dato
Ancora una volta mi rammarico per il fatto che Valinda ritenga che io nn meriti risposta in quanto secondo lei nn ci sarebbero argomentazioni sufficentemente valide ed intelligenti..complimenti per la capacità di dialogo..@Valinda..qui la finisco (sul serio) e ti auguro tutto il bene possibile col tuo nuovo fidanzato,ciao.@MANU..punto primo io nn sono un personaggio,ma una persona..punto secondo io nn ho mai offeso nessuno,ma sono stato offeso nel momento in cui valinda mi ha definito ottimo membro di inquisizione(sic..!),oratore per politici da strapazzo ecc,ecc..punto terzo io ho sempre saputo che la libertà di pensiero è SEMPRE garantita dalla nostra COSTITUZIONE e,nn so dove lei ha appreso il contrario..Forse,ma dico forse,lei intende la libertà in genere..e fin qui siamo d accordo..punto quarto il termine “santone” se lo tenga per se,la pazienza ha un limite..punto quinto nn so se lei ne è a conoscenza,ma le “sentenze” le possono emettere solamente i giudici,quindi nn capisco a cosa lei si riferisca..senza rancore la saluto e le ricordo che io sono abituato a “parlare” con chiunque,nn ho mai messo in dubbio questa opportunità e,rispettando tutti pretendo di essere rispettato..buona giornata.Un saluto a LUNA,BABY,LILLY,GIGI e VALINDA..Grazie della compagnia che mi avete dedicato in questi anni,ma ritengo sia arrivata l ora di smettere di scrivere in questo forum per i troppi dissidi che sorgono di volta in volta,travisando lo scopo iniziale della lettera,CIAO a tutti.
@ Spartano, io non voglio entrare nel merito della discussione con Valinda.
Ho solo espresso il mio punto di vista da ciò che ho letto da entrambe la parti.
Posso anche essermi sbagliata alla fine.
Ti faccio però presente, che spesso le parole scritte assumono un significato ben diverso da quelle che potrebbero essere dette oralmente.
Pensa che io mi sono ritrovata a litigare con persone che conosco tramite sms, quindi non mi stupiscono le incomprensioni e i fraintendimenti in questo preciso contesto.
Ora tu hai espresso la tua opinione in base ai vostri scambi di idee ecc, e non credo che darti alla “fuga” (concedimi il termine) sia la soluzione migliore, ma ponderare meglio se stessi e ciò che stiamo per esprimere magari si, proprio perchè siamo gli uni estranei agli altri e non bisogna dimenticarsi di tenere alto il rispetto.
Credimi che qui sono passate persone (che ad oggi cambiano nick, ma l’essenza si percepisce molto bene) che giudicavano anche il fatto che qualcuno si mettesse a scrivere alle 2 di notte.
Avere libertà di espressione e di pensiero non significa sparare cavolate sul prossimo a random.
E qui se ne sono lette tante da troppi soggetti.
Spartano, fai ovviamente come ti senti, nel forum si viene e si va. In realta’ Valinda ha subito, mi pare, una sorta di almeno apparente doppio attacco. Il tuo e’ stato quello, se ricordo bene, meno «giudicante» e quello che voleva dirle, in sintesi, forse: sei sicura che cio’ sia cio’ che vuoi? comprendo da parte mia che il fatto che si sia vista la questione dal punto di vista meramente «materiale» e sessuale (con lei in posizione per forza «subordinata») l’abbia infastidita perche’ lei parlava di emozioni. In un certo senso e’ stato come se qualcuno entrasse nel suo sentire (suo) e facesse un riassunto di un’altra storia dicendo che era la sua. Sai, Spartano, io generico posso anche scegliere di fare solo sesso o posso non rendermi conto che uno mi ha pigliato per i fondelli solo in seguito e pure fare le mie considerazioni. ma posso anche fare una scelta che comunque mi da’ un senso di serenita’ e tornare a casa sorridente perche’ non sento di aver mescolato biancheria intima,.emozioni e pensieri e parole
con uno che ha usato me e neppure che ci sia adoperati e basta come un tostapane a vicenda. lo racconto, cmq nelle valenze positive, e sento dipingere un ricordo positivo come se mi fossi fatta un viaggio nei bassifondi, mi avessero comprata all’etto senza farmi lo scontrino, mi fossi buttata via con magomago’ che mi ha detto “mi piace chi sei” solo per palparmi il culo. E sono piu’ grezza volutamente per rendere l’effetto. Io credo che Valinda si sia incazzata piu’ per questo, una revisione arbitraria di una sua esperienza, che per un discorso «moraleggiante». anche perche` se volesse usare le sue mutande a mo` di fionda sei volte la settimana con sei diversi sarebbe libera di farlo e non glielo impedisci tu. io la capisco perche` ho incontrato una persona anni fa con cui non c`e` stato nulla di materiale e che veramente e` stato un bellissimo incontro, di testa e di affetto. poiche’ io non sono proprio da buttare 😉 e poiche’ lui se ne sara’ portate a letto in vita sua 34895 (e non circuendole, perche’ ho assistito anch’io a come gliela buttavano in faccia) PER FORZA voleva “la mia” e tutto il resto e’ noia. Ora, non credo che se gli avessi detto la vuoi mi avrebbe detto no grazie sono allergico o “ho smesso” ma poiche’ non ho 14 anni e non sono deficiente (pure se coi miei lati naives) so per certo che il resto era vero, non da poco, rispettoso, generoso, affettuoso realmente. L’interesse era per la mia persona, salute inclusa. Francamente sono anni che cmq, anche se ognuno fa e ha la sua vita, e non e’ stato un amore che prevedeva uno sposalizio, ci interessa periodicamente sapere come stiamo. non idealizzo questa persona, zero. non ci sarei mai stata insieme, una storia, comunque, ma il ricordo che ho e’ reale e onestamente non ho mai gradito chi – nel mio caso per gelosia anche – ha dipinto la cosa in un mix tra un incontro con il babau che voleva traviare una scema. ma proprio per quanto io so che non e’ cosi! e tra l’altro, poiche’ non sono male ma neanche miss universo, sarebbe persino megalomane pensare che uno per anni finge di volerti bene solo perche’ spera che gliela dai
Spartano, meno male che l’hai capito! Se non sviolini ed accetti quello
che scrivono, ti assaltano e si difendono criticando il modo di vedere di altre persone. Pertanto inutile rispondere o prendertela! Lascia che
si cucinano nel loro brodo! Accettano solo consigli vellutati e non
suggerimenti utili anche se pieni di esperienze e saggi.Ricambio i
saluti.
GIGI, non male darsi dei pieni di saggezza da soli…
Tu non è che non hai sviolinato, hai avuto altri toni e modi.
Nella tua infinita esperienza e saggezza non avrai problemi a leggere i tuoi post forse con l’ipotesi di poterti mettere in discussione a tua volta, immagino, non dando per scontato a priori che il problema di comunicazione ecc stia solo nel destinatario delle tue parole. Se così non fosse non avrai comunque a tua volta problemi ad accettare che non ti si sviolini ecc, giusto?
A proposito di Sanremo (a proposito dechè? 😛 buh, non comincia oggi) questa vecchia canzone non c’entra una fava con l’argomento però mi piace e per il 1981 era anche discretamente audace. Baci
http://www.youtube.com/watch?v=VAj21CIrHQ4&NR=1&feature=fvwp
sei dolcissima e hai un gran talento nello scrivere. il tuo vero amore deve arrivare,lo so 7 anni passati assieme…sono tanti da cancellare,ti parlo da sopravvissuta a un amore di 12 anni.finito con lui volevo morire,comprato casa fatti progetti,tutti i risparmi di una vita per un futuro insieme…caduta in depressione, ero assolutamente convinta che mai nessuno avrei potuto amare cosi.è arrivato un lui in uno dei momenti piu bui della mia vita e ringrazio dio che sia successo. non avrei mai pensato che l amore arrivasse cosi irruento nella mia vita, l amore quando arriva,non è dolce,ma è una tempesta che ti fa perdere il controllo e ti fa sentire confusa.l amore non si razionalizza,si manifesta e tu non hai armi per difenderti. arriva e ti travolge e tutti i tuoi ideali svaniscono.mai ho accettato avance da uomini sposati, e ne ero convinta, fino a quando è arrivato lui. l amore è una tempesta, arriva appena sei pronta. un grande bacio e abbraccio.
Valinda scrive: “L’ho conosciuto, l’ho frequentato e adesso so che quello che provo per lui è qualcosa di speciale che implica e ha necessità di concretizzarsi in un rapporto impegnativo e costruttivo. Se lui non vorrà farlo accetterò la sua decisione e andrò avanti per la mia strada. ”
Occhio che non è così semplice… Io ci sono passato..Ero dalla parte, ovviamente, dell’uomo e nella stessa situazione del tuo attuale compagno… Avevo messo le mani avanti e lei aveva accettato la situazione..Nel corso del rapporto, mentre io ero rimasto allo status iniziale, lei era andata oltre (innamoramento)..Ovviamente la relazione è terminata in modo piuttosto burrascoso…con accuse di “non impegno nel rapporto” rivolte al sottoscritto..
Auguri per un epilogo diverso.
Un saluto a tutti, in particolare a Luna e ai “vecchi” di LAD
Mi spiace che “a causa mia” si sia creato un po’di scompiglio in questo spazio che mi è tanto caro..e me ne scuso. Però a certe affermazioni e prese di posizione moleste sulla mia persona e sulla mia storia non ho potuto fare a meno di rispondere. Sì LUNA cara 🙂 è esattamente come dici tu..e non lo dico per piaggeria ma perché è la verità. La cosa che mi ha infastidito e che mi ha fatto reagire è stata proprio quella di voler per forza dipingere me e la mia storia per quelle che NON sono.
Se la vivo io, se ci sono dentro IO lo saprò giusto? avrò cognizione per parlarne no? e se continuo a sostenerlo e a spiegarlo dopo essere stata dipinta varie volte come materiale, sfruttata, usata e quant’altro..e si continua su questa strada credo sia normale che io reagisca no? si dà a me della materiale, incoerente, superficiale, leggera e quant’altro e poi non si accettano le repliche dell’inquisizione e simili? Mi sembra un discorso un tantino sbilancianto e infantile no? Mi sembra che ci si voglia mettere sul pulpito parlando degli altri senza però accettare un contradditorio e a me i pulpiti non sono mai piaciuti.
Le critiche e i suggerimenti per me sono sempre ben accetti, ma ci sono modi e modi. E i modi e i toni di Spartano e Gigi li ho trovati assolutamente fuori luogo, privi di empatia, disfattisti, denigratori e a senso unico. Se poi io ho risposto sullo stesso tono l’ho fatto per reazione e perché dopo averlo spiegato cortesemente ho dovuto e voluto oppormi…e lo rifarei. Cmq a mio avviso con persone così non si dialoga in modo costruttivo, non si dialoga proprio perché si ostinano a fare solo inutili moralismi e prediche che ripeto A ME NON INTERESSANO. E sinceramente se suddette persone non interverranno più su questa pagina non ne sentirò di certo la mancanza.
LILLY, SUN, MANU ciao care :-))) e grazie per i vostri interventi…spero che la vita vi sorrida almeno un po’..
REBORN ciao :-)) sì hai pienamente ragione..succede spesso quello che è successo nel tuo caso. Che dire, sì spero in un epilogo diverso..ma comunque vadano le cose vorrei che fossero naturali, spontanee e senza costrizioni né “ricatti”. Se tra noi diventerà la cosiddetta “cosa seria” dovrà essere perché l’abbiamo voluto, perché ci vogliamo e stiamo bene insieme, perché quando siamo insieme la vita sembra più felice anche solo stando in casa a mangiare pasta al pomodoro guardando un vecchio film alla tv, perché ci vogliamo bene per quello e nonostante quello che siamo pregi e difetti..e NON perché è arrivato il momento di sistemarsi, per paura di restare soli o perché arrivati a quest’età si fa così e simili.
Io non gli imporrò mai nulla, non gli darò mai ultimatum, non gli farò mai “pesare” nulla..certo penso naturalmente al mio benessere, a volermi bene e tutto il resto..ma non voglio stargli col fiato sul collo. Se sarà sarà..e se arriva il momento che NON sto bene e soffro con lui-per lui me ne andrò com’è giusto che sia….
@ Gigi70, tutto è ben accetto finchè rispetti il prossimo.
Sicuramente tu non rispetti nessuno, e non hai nemmeno l’umiltà di rivedere i tuoi modi.
Anzi, continui a rafforzare il tuo atteggiamento primordiale, cercando oltresì complicità in Spartano.
Prendi in mano i tuoi gioielli, ed esprimi te stesso senza bisogno di essere spalleggiato dagli altri.
@ Valinda, ma si dai, non gira poi così male 😉
Un caro saluto a te!
REBORN: ciao, scusa, forse sono rinco io oggi, o soffro di amnesia retrograda, ma non riesco a identificare il tuo nick… comunque ciao a te 🙂
VALINDA: ho già ampiamente detto come la penso. E non per fare “il mediatore” ma perchè comunque trovavo interessanti le tematiche emerse, anche se ovviamente mi dispiace per il conflitto che si è creato tra voi.
Io continuo a pensare che in Spartano ci fossero delle osservazioni interessanti, e non meramente moralistiche. Da uomo credo che lui abbia portato un punto di vista in realtà empatico (suonando maschilista però, purtroppo?) nei tuoi confronti, sul fatto della coerenza con ciò che desideri (della serie: non perdere tempo disperdendoti in cio’ che non è sognando di arrivare a cio’ che vuoi). Paradossalmente credo che fosse dalla tua parte molto più di quanto potesse sembrare, anche perché, se leggi indietro, mi sembra che lui abbia letto sempre con attenzione cià che raccontavi dei tuoi desideri e del tuo modo di guardare il mondo.
Per il resto ho già detto. E capisco appunto cosa può averti infastidito.