Green Pass: Quando ti senti violentato…
Riferimento alla lettera:
Ebbene sì il titolo è un po’ provocatorio, ma di fatto è così che è andata e voglio raccontare la mia esperienza ed il mio stato d’animo. Sono sempre stato contrario a farmi il “vaccino” COVID19, anche se in realtà ciò che tutti chiamano “vaccino” COVID19, in realtà andrebbe chiamato...
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Data di pubblicazione: 24 Settembre 2021
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smentire chi fa affermazioni assurde.
Una lotta basata sulla cultura, sul senso critico e sull’uso dei mezzi di informazione. Ma di cultura e senso critico ce n’è ben poca.
Io sono aperto ad ascoltare ad ogni campana. Ascoltiamo ogni parere su LaD. Covid-19 e vaccino sono argomenti troppo importanti per trascurarli.
Intanto ho un’altra notizia, una piccola informazione che ci aiuta a formare un’idea corretta sulla Covid-19: mi è giunta voce che una conoscente di mezza età ha la Covid-19 e sta molto male, ma è a casa, al momento non ha bisogno di ricorrere a cure ospedaliere. Seguiranno aggiornamenti.
Anche voi, se avete esperienze, raccontatele.
Inoltre consideriamo anche altri aspetti del fenomeno, come quello sociale: seguiamo la situazione dei tumulti che in questo autunno caldo stanno scuotendo il paese. Migliaia di no vax scendono in piazza. Ieri un’impiegata non vaccinata mi ha chiesto dove si fa il vaccino: ha ceduto, non può permettersi di pagare i tamponi
La “Democrazia” è stata indubbiamente una conquista della Civiltà, nessuno può negarlo. Avere la possibilità di decidere del proprio destino nei rapporti sociali è strettamente legato al bisogno di libertà, che è innato nell’essere vivente, non solo umano, anche se in quest’ultimo è mediato dal singolo aspetto psicologico, mentre nell’animale principalmente da quello della sopravvivenza fisica. Questo significa che nell’animale la scelta di “liberta” è pressoché univoca di fronte a una certa condizione “costrittiva”, nell’uomo non sempre, anzi, quasi mai si avrà una unanimità di decisione a parità di condizioni. Le ragioni sono ovviamente legate alle soggettive capacità di elaborare le informazioni legate alla condizione ritenuta potenzialmente costruttiva, “O”, in carenza o mancanza di informazioni, a quello che le singole convinzioni portano ad immaginare, come nel caso che si sta discutendo su questa lettera.
Facciamo un passo indietro, nella della Grecia classica nel VI secolo a.C. dove la “Deimos Krateion” è nata》
》anche se alcuni studiosi ne vedono i prodromi nella cultura Mesopotamica del III millennio A.C.
Ma quella Greca è madre della nostra e pur con questa parentela di sangue ha pochissimo a che vedere con quella attuale, che in fondo è stata allevata dalla “Rivoluzione Francese”. E in cosa diverge da quella originaria? In un punto fondamentale, e cioè che chi votava, e quindi decideva il destino della Polis, erano gli “aristoi”, cioè i cittadini più in vista, che erano diventati tali grazie alle loro precipue caratteristiche, allora non corruttibili come lo sono oggi. Quindi gente di sicuro valore, che non a caso ha dato luogo alla civiltà che sta alla base dell’Occidente tutto.
Credo che a questo punto sua chiaro cosa intendo dire, e come, in casi come quello di una pandemia, parlare di libertà personale e non di quanto questa possa “danneggiare” quella altrui, mi consenta di pensare che di fronte a certe posizione prese per fraintesi “principi”, “un’imposizione” vaccinale sarebbe il modo migliore di applicare la vera DEMOCRAZIA.
Trader, al solito travisi completamente il mio pensiero. Io non ho mai parlato di censurare, bensí ho rimarcato la mia libertà di non ritenere ugualmente degne tutte le idee in circolazione, a prescindere. Se una persona afferma “la razza nera è inferiore”, non posso che considerarla un aborto del pensiero, in primis da un punto di vista scientifico, visto che i biologi hanno dimostrato che le razze non esistono. Se uno afferma
“l’omosessualità è una malattia” non posso che considerarlo un ignorante e non ho rispetto alcuno per idee del genere, prive di ogni fondamento scientifico tra l’altro. Dobbiamo dire “interessante contributo” anche in questi casi? Idee di questo genere non dovrebbero essere né di destra, né di sinistra, anche se sappiamo bene che la realtà poi non è questa (ultimo banale esempio l’inchiesta su Fratelli d’Italia e infiltrazioni nazi-fasciste).
Le idee palesemente false e quelle che danneggiano altri non possono essere giustificate sempre con “ogni idea ha lo stesso valore” perché non è cosí.
SUZANNE, purtroppo ti spieghi male, se ti faccio una domanda mi rispondi tutt’altro, non è facile comunicare così. Ma va bene, andiamo avanti.
Quindi tu non censureresti le idee che ritieni assurde, false e che fanno danni, semplicemente non le approveresti. Vabbè, come dici tu, è lapalissiano che non approvi le idee scorrette. Non faresti il tifo per loro, ma nemmeno le metteresti a tacere. Insomma, non faresti niente. Ma questo si fa per affermazioni che sono palesemente false. “La balena è un pesce”, oppure “2+2=5” sono affermazioni indubbiamente false e le smentisco. Ma personalmente non ho mai analizzato tutti i componenti del vaccino, quindi di primo acchito non posso smentire con altrettanta sicurezza l’affermazione secondo cui “un componente del vaccino è il grafene”. Non sapevo manco che esistesse il grafene. Accogliamo queste affermazioni, poi le commentiamo insieme. Lo stesso metodo scientifico non riconosce, ma nemmeno falsifica, una teoria priva della fase di…
osservazione dei dati (e che non sia elaborata da altre teorie che sono state messe alla prova dalla fase di osservazione dei dati).
GOLEM, però il discorso della democrazia è più complesso. Per esempio, se tutti volessero essere liberi di rischiare di morire per la Covid-19? E’ giusto imporre una scelta contraria? Vabbè, sto facendo un caso limite.
Kla, il mediattivista di Indymedia, pubblicava continuamente articoli di complotti e per questo motivo veniva continuamente sfanculato da tutti. Ma gli admin, coerentemente alla libertà di espressione della policy del sito, non rimuovevano i suoi articoli. Per esempio sosteneva che sotto le ali degli aerei che hanno colpito le Torri Gemelle ci fossero stati agganciati dei missili, che hanno contribuito a creare un danno maggiore agli edifici colpiti.
A te Kla non sarebbe piaciuto, vero?
Trad, una società ha delle strutture, di cui una è quella Sanitaria, c’è l’ha persino il mondo come L’OMS. Se pensiamo che queste istituzioni possano “volere” il nostro male, tanto vale fare i delinquenti, e io sarei portatissimo in questo senso. Invece ho deciso di aderire alle regole che la società ci impone, quindi pago le tasse e mi aspetto di averne un ritorno. Io posso capire che l’emergenza Covid possa aver creato confusione, tutti, anche singolarmente abbiano vissuto certi momenti, ma in questo caso, quand’anche il vaccino fosse “sperimentale” (è comunque i dati “veri” ci dicono che l’esperimento funziona) io non posso pensare che ci sia chi si tira indietro mettendo in pericolo altri creando alla Società oneri e difficoltà che possono creare certe posizioni. Quanti problemi gestionali sarebbero evitati e quanto denaro sarebbe risparmiato se tutti seguissero le indicazioni delle suddette autorità? Non so se sia calcolabile. Quindi Democrazia sì, ma non se la tua “libertà” mette a rischio quella altrui.》
Trad, Kla mi sarebbe piaciuto, ma non nel modo che immagini. Fare congetture fantasiose è possibile a tutti, e la suggestione che ne deriverebbe avrebbe sicuramente migliaia di followers, data la qualità media degli esseri umani, ma bisogna provarle, non basta convincersi. Le Torri sono crollate perchè sono entrate e incendiate 30 tonnellate di kerosene in ciascuno degli edifici. 30 tonnellate! Il crollo è dovuto al collasso meccanico della struttura in acciaio, e aggiungo che a un aereo civile non puoi attaccargli bombe o missili come fosse un F14. Per caso mi intendo sia di Architettura che di aviazione e so quello che dico. Ma so anche quanta ignoranza è in circolazione, che anche attraverso questo mezzo che stiamo usando ha potuto diffondersi. Quindi lasciamo stare, cercare di ragionare su certi aspetti non avendone le competenze può solo portare a fare errori, peggiori di quelli che cerchiamo di evitare. Essere consapevoli della propria ignoranza relativa è sempre un segno di intelligenza. E se bene o male siamo ancora sulla Terra è solo grazie a questa.
Trader, basterebbe non ripetere ad ogni contributo demenziale “molto interessante, continuiamo a discutere”. Questo è assecondare la circolazione di disinformazione, antiscienza, tossicità del pensiero. Quantomeno si dovrebbe prendere le distanze apertamente dalle cazzate fotoniche, sarebbe un inizio. Invece no, abbracciamo ogni idiozia perché tutte sono degne di essere espresse, anche quelle lesive dell’intelletto altrui. Comunque sta diventando davvero tutto troppo demenziale per poter continuare con un briciolo di serietà.
Io dico che le scie chimiche hanno diffuso il virus e che gli aerei non hanno mai volato perché col loro peso non potrebbero e quando abbiamo volato era tutta una simulazione alla truman show ma in realtà eravamo su mezzi a terra. SVEGLIAH!
SUZANNE, ok, però vorrei che la discussione proseguisse, magari anche affrontando altri aspetti (sociale, ecc) dell’obbligo del green pass. Per questo motivo incoraggio la platea a dire la propria. Essendo uno spazio libero, c’è anche chi espone teorie improbabili. Altre sono al limite e meritano un approfondimento: prima di respingere l’affermazione che il vaccino contenga sostanze di cui non conoscevo nemmeno l’esistenza come il grafene, verifico, anche solo valutando l’attendibilità della fonte dell’informazione. Oppure in certe inesattezze ci potrebbe essere un fondo di verità. Gira una scherzosa leggenda metropolitana, secondo la quale il Labello è fatto con lo sperma dei maiali, perché un componente si chiama butyrospermum. Non che ci avessi mai creduto per un attimo, ma approfondendo quella notizia, si impara qualcosa di nuovo, cioè che il Labello contiene butyrospermum. Insomma, anche discutendo attorno alle bufale si apprende qualcosa.
Scusate, poi risponderò a Suzanne, Golem e gli altri sulle altre lettere, brevemente vi do una notizia flash. C’è preoccupazione perché i tempi per fare i tamponi al posto del vaccino sono talmente lunghi, che si rischia che molti lavoratori non vaccinati non riusciranno a farli per andare a lavorare. Si rischia la paralisi delle attività produttive, per esempio i servizi pubblici. La situazione mi preoccupa. Ho parlato con dipendenti di aziende, alcuni uffici rischiano di restare chiusi, parlano di far fare temporaneamente il loro lavoro al personale di altri uffici finché i colleghi non vaccinati resteranno assenti.
Cosa accadrà dopo il 15 ottobre?
Trader, cosa accadrà ? Beh, stanno strumentalizzando un manipolo di esagitati di forza nuova per etichettare tutta “la categoria” che mette in dubbio questa faccenda vaccinatoria e tutto quel che le ruota attorno. milioni di taliani saranno sempre più considerati dei “pericolosi” fascisti, terroristi, untori, violenti, squinternati terrapiattisti.
E non semmai ad essere considerato “fascista” è invece ciò che questi stanno subendo, ovvero qualcosa che va contro il regolamento europeo e la costituzione italiana, il ricatto bastardo verso persone che non vogliono sottostare ad un lasciapassare politico prima ancora che sanitario. Soprattutto se si pensa che non vaccinarsi e tutt’ora legale ed un libero diritto giuridicamente riconosciuto. Eppure si toglie loro vita sociale, il lavoro ed il pane da tavola… senza un onesto e democratico dibattito politico e confronto scientifico, ma A colpi di censure sui Mass media (compiacenti e loro diretta espressione) e tramite decreti legge di un governo non eletto che da 2 anni scavalca il parlamento .
Continua..
Continua ….
Credo che dopo il 15 ottobre vedremo L opinione pubblica spinta dal mainstream all odio sociale ed alla “giustificata discriminazione e repressione del diverso ”.
Già nei toni utilizzati da alcuni qui sul forum puoi comprendere l’astio, il disprezzo , la presunzione di superiorità morale, politica ed intellettuale che alcuni presumono di avere verso chiunque nutra (con molte prove a favore ) il minimo dubbio che contrasti la narrazione dominante . I “no vax” li definiscono arrogantemente . E non parliamo tra questi solo di qualche strambo individuo , ma di milioni di persone tra cui spiccano anche medici, scienziati, intellettuali, personaggi fino a ieri anche considerati di valore ma oggi divenuti tutti improvvisamente “scemi”, quindi da zittire o sbeffeggiare.
Per una mente pensante Ciò che sta accadendo è demenziale e purtroppo anche terrificante, ancor di più lo è la facilità con cui sta accadendo.
Tanto I nodi, se ci sono, prima o poi verranno comunque al pettine.
ATTENZIONE, OGGI SCONTRI ALLE MANIFESTAZIONI NO GREEN PASS A ROMA E MILANO.
https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Covid-tensioni-a-Piazza-del-Popolo-no-green-pass-sale-su-blindato-polizia-f784e119-0476-4be7-9aa6-ade0b86e9ebd.html
A Roma diecimila manifestanti. Assaltata la sede della Cgil. Lanciate bombe carta. Cariche della polizia.
Ho visto le immagini di scontri tra manifestanti e reparti di Baschi Verdi della Guardia di Finanza nel fumo dei lacrimogeni delle forze dell’ordine e degli artifizi fumogeni delle persone. Un furgone della polizia scosso dalla caterva di gente.
L’Italia è in subbuglio.
Se c’è qualcuno di Roma o Milano, sa dire qualcosa di più?
Anche a Milano sono successi casini. GOLEM, hai visto qualcosa, assistito o sentito più da vicino?
Qui tranquillo. Almeno, sui Navigli c’è solo la solita movida del fine settimana. E poi a Milano siamo vaccinati al 95%.
Trader ma 10.000 persone fanno testo ? Ormai la gente abbassa la testa e va avanti. Incapace di reagire a qualunque tipo di sopruso.
Forse, e sottolineo forse, la alzerebbe solo se ridotta alla fame.
Ma questo i governi lo sanno e il “quasi” minimo sindacale viene concesso a “quasi” tutti. Per il resto a testa bassa il popolino si beve tutto.
Raul,
sottoscrivo quanto hai pacatamente espresso con i commenti 137 e 138. così la vedo anch’io, in ogni dettaglio.
comprensibile lo sconcerto e le reazioni iniziali. continuare, senza conferme in positivo anche da parte di voci finora inascoltate, mi sembra superficiale, sulla pelle altrui, senza escludere nessuno.
I vaccinati sono senza dubbio numerosi ma non arrivano assolutamente al 95%, in nessuna parte di Italia.
La campagna vaccinale ha in buona parte funzionato perché si basa su una linea specifica: il principio psicologico di Riprova Sociale (che è ampiamente utilizzato nel marketing) per il quale un comportamento ci sembra tanto più corretto quante più persone lo adottano. Di conseguenza se io vedo ( o mi fanno CREDERE di vedere ) che molti comprano un determinato oggetto o fanno una determinata cosa, tenderò inconsciamente a reputare tale oggetto o tale azione di valore ancora prima di verificarne le effettive qualità.
E così i mass media hanno fatto credere che vaccinarsi contro il covid fosse un gesto necessario e che in tantissimi lo stavano già facendo ( cosa non vera ).
Attraverso l’uso della PNL ( programmazione neurolinguistica ) si è saputo magistralmente condizionare le masse. O meglio, una CERTA massa: quella poco avvezza alla ricerca indipendente.
C’è poi tutta un’altra schiera di individui che ha preso piede soprattutto negli ultimi quattro/cinque anni, sono i cosiddetti “risvegliati”, che molti chiamano complottisti. Sono persone che hanno un’inclinazione naturale alla ribellione in senso lato, mettono in discussione il sistema precostituito, si interessano di discipline alternative e sono schifati dalle cose che invece attirano la maggioranza ( il calcio, la tv spazzatura, la pubblicità, ecc.. ). I risvegliati sono ancora una minoranza e sono degli individui con una genetica mentale superiore ( intelligenza emotiva ), alcuni di loro hanno un QI che si avvicina a quello di un genio. Ma la presa di consapevolezza è destinata a crescere anche tra le persone medie perché è proprio il nostro mondo nel suo complesso che sta attraversando un importante momento di transizione e cambiamento.
“…I risvegliati sono ancora una minoranza e sono degli individui con una genetica mentale superiore (intelligenza emotiva), alcuni di loro hanno un QI che si avvicina a quello di un genio.”
Direi che non serve un esempio migliore per capire con chi abbiamo a che fare. Coi “risvegliati”.
GOLEM commento 140: “a Milano siamo vaccinati al 95%.”
Ecco, mi chiedo se sia veramente necessario imporre la vaccinazione ai pochi che ne sono ancora privi. In Italia abbiamo già una percentuale considerevole della popolazione vaccinata e la Covid-19 è sotto controllo. Inoltre l’espediente del green pass ai lavoratori costringe a vaccinarsi fasce di età più forti, mentre sono gli anziani, cioè i pensionati, ad essere più a rischio e a pesare con i numeri sulla sanità.
Magari è necessario. Però fa impazzire che nessuno spieghi niente o almeno non hanno divulgato in maniera estesa spiegazioni a questi dubbi.
Non ci si capisce niente.
“Ecco, mi chiedo se sia veramente necessario imporre la vaccinazione ai pochi che ne sono ancora privi.”
Evidente sì, se si vuole limitare al minimo possibile la diffusione del virus, altrimenti tu che proposte hai al riguardo, e perchè secondo te non te non lo dicono? Lo sai perchè? Perchè è ovvio che serve che tutti siano vaccinati.
Che poi non ti capisco, dichiari che il virus è sempre più sotto controllo, e questo mi pare sia grazie al vaccino, ma nel contempo ti chiedi se sia necessario vaccinare tutti. Anche tu non ti accorgi che hai già un’idea in testa, ma come me e tutti quelli che scrivono su queste pagine, non sai niente di virologia, epperò cerchi di trovare qualcuno che appoggi i tuoi dubbi e magari come Maurì ti sveli una ragione occulta, uno che è “ignorante” come noi tra l’altro, anche se “osserva e trae conclusioni” che a lui PAIONO credibili. Io, da ignorante relativo e, come detto, dovendo decidere sulla questione ho scelto di affidarmi a chi ne sa più di me. Come faccio sempre in caso di “mia ignorantità”. Relativa, of course.
Trader, ti svelerò il segreto che ci sta sotto: la spiegazione occulta è che si vogliono selezionare solo i “non vaccinati” più convinti e ostinati, quelli con Q.I.superiore, i “quasi geni”, un po’ risvegliati e un po’ zombie, eppur vivi, per essersi furbescamente sottratti all’iniezione di grafene. Questo gruppo di “eletti” autodidatti e autoreferenziali, grazie alla loro capacità di distinguersi (per doti intellettive, sagacia e capacità di discernimento) dal resto del “popolino credulone”, riprenderanno la Terra per i capelli e la restituiranno agli antichi albori e splendori. Nei secoli dei secoli. Amen.
@Trader : E’ chiaro che il green pass è stato voluto non per ragioni sanitarie, ma come “sonda” per capire quanto ci si può spingere con le imposizioni dall’alto.
@Captain Rhodes: E meno male che lei è un medico, da come si esprime nei commenti è infatti la prima cosa a cui ho pensato: “Questo Captain Rhodes deve essere proprio un medico impiegato nella sanità pubblica…”. L’ho capito soprattutto dalle sue auliche espressioni come: “ma vai a quel paese” e “…lo deve capire con le mazzate”. Io un medico che dà mazzate non l’ho mai incontrato e spero vivamente di non incontrarlo mai… Curiosità: Lei si rivolge così anche ai suoi pazienti o fa due pesi e due misure?
Comunque anche lei con me casca malissimo, visto che all’univerità ho stretto amicizia con colleghi che si sono laureati in medicina (alcuni di loro specializzati in virologia) e con cui sono ancora in contatto. Anche loro hanno le mie stesse perplessità al riguardo. Ergo quale laurea vale di più? La loro o la sua?
Infine le ricordo che avere la laurea in qualcosa non significa avere il dono dell’infallibilità, specialmente in ambito medico (ricordo che la medicina NON è…