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Elementi d’amore

di Esse

In molti qui o nel reale ci lamentiamo o ci dispiacciamo di non trovare un amore giusto. Qualcuno con cui fare un pezzo di strada insieme. Mi chiedo come mai in uno star system nascano amori e matrimoni pure in eta giovanili in cui tutti innamoratissimi. Un esempio, prendiamo la Hunziker, bella donna ma non meno il Trussardi come uomo. Non avrebbe avuto difficoltà ad avere altrettante “fighe”. Mi chiedo perche proprio lei che già aveva una sua storia, figlia e se non erro più grande? Cioè…cosa fa innamorare questi uomini in cui la discriminante non è certo la bellezza? E gli fa fare grandi passi come un matrimonio? Fuori nessuno vuole impegni seri..e non capisco più quali siano i parametri. Se una donna si  definisce..non vuole solo sesso ad es, la maggiorparte scappa…poi ci sono le indecise,coloro che lasciano sempre in sospeso, o le gatte morte che hanno dalla loro più attenzioni e corteggiatori che sanno aspettare. Non voglio generalizzare, ma gli uomini piu seri dove vivono? Solo in un certo ambient? Tutte le altre fuori, devono passare i  rassegna uomini incapaci di costruire? Magari pure delle donne, qualche uomo si può lamentare per miei stessi motivi…ma il punto è, una storia vera e decente le non famose devono scordarla?

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Categorie: - Amore - Riflessioni

42 commenti

  • 1
    rossana -

    Esse,
    non so dare risposte al tuo stimolante quesito ma sono quasi sicura che molti altri lo potranno fare.

    seguirò il thread con interesse…

  • 2
    maria grazia -

    Esse sollevi un tema davvero interessante. mi sono sempre chiesta anch’ io come mai le donne famose ( e RICCHE ) riescano a collezionare un rapporto serio dopo l’ altro, sfornando in contemporanea figli in continuazione, in taluni casi arrivando a vere e proprie tribù. mentre alla gran parte di noi donne comuni, per quanto in gamba, carine e ricche di doti positive, sembra sia preclusa la possibilità di avere anche solo un unico uomo nella vita con cui instaurare un legame maturo, duraturo, fatto di condivisione e di progetti. Senza dubbio ci sono molteplici fattori che avvantaggiano le donne famose nell’ avere un solido legame di coppia e una famiglia. Queste donne godono di un’ aurea di prestigio che ovviamente noi donne “normali”, vivendo spesso in condizioni di umiltà e di precarietà, non abbiamo. e gli uomini, per quanto ne dicano, sono molto più influenzabili di noi dalle apparenze. noi guardiamo di più LA SOSTANZA. un secondo fattore è la possibilità di disporre di molto denaro, che garantisce a queste donne una relativa tranquillità esistenziale, la possibilità di disporre di assistenti e baby sitter che le supportano nel ruolo di mamme e mogli, e tutto questo permette loro di avere rapporti più “comodi” e sereni con i loro uomini, mentre noi donne comuni e “sfigate” dobbiamo arrabattarci e chiedere molto spesso all’ uomo che ci è vicino di coadiuvarci e darci una mano. e, con il maschilismo che c’è in Italia, molti maschietti sono ancora recalcitranti a fare i casalinghi, anche perchè gli uomini italiani vengono allevati da madri super chiocce che li straviziano e li abituano ad essere serviti e riveriti. quindi le donne ricche e famose, per un uomo italiano di medio/alto livello, rappresentano l’ ELDORADO, la tappa che questi uomini vorrebbero raggiungere per assicurarsi una storia d’ amore COMODA e a prova di intemperie. Insomma, l’ uomo italiano medio PRETENDE perchè non è più in grado di affrontare un rapporto anche nei suoi aspetti più difficili. é una questione di IMMATURITA’ e VIZIATAGGINE.

  • 3
    maria grazia -

    bisogna inoltre dire che gli uomini dividono le donne in due grandi categorie: quelle che hanno diritto al paradiso, e quelle che sono nate per essere sfruttate. se sei una donna comune, non famosa, non bellissima, ma con grinta, capacità e ambizione, l’ uomo medio tenderà automaticamente a inquadrarti nella seconda categoria ( le donne da sfruttare ).e quindi, quand’ anche tu riesca a raggiungere traguardi di vita importanti ( per esempio un grosso acquisto, un investimento in termini economici o immobiliari, o in termini culturali ) l’ uomo o gli uomini in questione etichetteranno queste cose come “sciocchi capricci o fattori EGOISTICI della donnetta media”. mentre la donna che SECONDO LORO rientra nella categoria DEE, hanno diritto a tutto senza sforzo e non si deve discutere sulle loro scelte. questa è, grosso modo, l’ idea che mi sono fatta CONOSCENDO GLI UOMINI E AVENDO A CHE FARE CON LORO.

    un saluto

  • 4
    rossana -

    Maria Grazia,
    “bisogna inoltre dire che gli uomini dividono le donne in due grandi categorie: quelle che hanno diritto al paradiso, e quelle che sono nate per essere sfruttate” – ne sai sempre una di più del diavolo!

    un caro saluto.

  • 5
    Serena -

    Quelle che vanno in paradiso facilmente sono anche quelle perfide e viziate tutto regalato dalla vita senza un minimo di sforzo e la spuntano perchè fa anche comodo averla al proprio fianco e progettare la vita con più facilitá, garantendosi un posto sicuro in paradiso. Io ho sempre faticato per ottenere qualcosa nella vita, a volte ho sofferto e per guadagnarmi qualsiasi cosa devo rimboccarmi le maniche per riuscire ad ottenerlo in parte credo sia un bene perchè in questo modo si diventa più forti per affrontare la vita ma se una persona ci tiene ti prende per mano e non te la lascia nemmeno percorrendo un percorso tortuoso anzi da queste differenze ti accorgi chi ti ama per davvero. C’è chi deve lottare di continuo e chi senza sforzi e magari anche con qualche furbata si hanno in automatico le chiappe al coperto. Sto cercando a non fare paragoni e guardare gli altri, ci si fa solo del male ci si tortura per nulla.

  • 6
    maria grazia -

    “ne sai sempre una di più del diavolo!”

    HAHAHAHA ci proviamo rossana ! ci proviamo … 🙂 che qui per quante ne puoi sapere, NON E’ MAI ABBASTANZA !

    Serena
    anche tu sollevi un punto interessante ! in tanti anni di travagliato rapporto e confronto con l’ altro sesso, ho notato anch’ io che gli uomini come compagne di vita tendono a scegliere donne che hanno già il culo al coperto, che hanno situazioni di vita tranquille e lineari ( ottenute magari con sapiente furberia e disonestà, o perchè nate e cresciute in contesti protetti e avvantaggiati ). per tutte le altre, per quelle che come noi si devono rimboccare le maniche e sopportare tanti calci nel di dietro, sono riservati il più delle volte solo disprezzo, abbandono, giudizi negativi, dietro cui si celano ( e nemmeno tanto velatamente )semplicemente il razzismo e l’ intolleranza verso chi viene considerato di rango inferiore. Ovviamente tutto ciò non ha niente a che vedere con I SENTIMENTI AUTENTICI; il vero amore e il VERO interesse per una persona si manifestano nel momento in cui LA SI PRENDE PER MANO, qualunque sia la situazione che in quel momento sta vivendo, e si accetta di CAMMINARE E LOTTARE INSIEME A LEI MALGRADO E NONOSTANTE TUTTO ! IL RESTO E’ FUFFA, E’ SOLO LA GIUSTIFICAZIONE DEI VILI, O DI CHI NON AMA.

    “Io ho sempre faticato per ottenere qualcosa nella vita, a volte ho sofferto e per guadagnarmi qualsiasi cosa devo rimboccarmi le maniche per riuscire ad ottenerlo in parte credo sia un bene perchè in questo modo si diventa più forti per affrontare la vita”

    è vero Serena. essendo costrette a scontrarsi con la durezza della realtà si diventa più consapevoli e più FORTI, più preparate a tutto. Io posso dire che la “brutalità” a cui mi ha esposto la mia condizione di ragazza che partiva svantaggiata, mi ha permesso di raggiungere una forza, una capacità di adattamento, una resistenza psicologica e delle conoscenze che i figli e le figliocce di papà se le sognano ! E RISPETTO A LORO MI SENTO INFINITAMENTE PIU’ FORTUNATA. perchè quello che ho io, a differenza di quello che hanno loro, NON HA PREZZO !

  • 7
    rossana -

    Maria Grazia,
    “mi ha permesso di raggiungere una forza, una capacità di adattamento, una resistenza psicologica e delle conoscenze che i figli e le figliocce di papà se le sognano ! E RISPETTO A LORO MI SENTO INFINITAMENTE PIU’ FORTUNATA. perchè quello che ho io, a differenza di quello che hanno loro, NON HA PREZZO !” – alla fin fine al mondo FORSE c’è anche un filo di equità (non giustizia, eh!), in quanto c’è chi può valorizzare risultati e ricchezza esteriore (che non lesina a sbattere in faccia a tutti), e chi ne ha una interiore, che sa valorizzare altrettanto bene, anche se solo per sé stesso.

    diversi i percorsi, diversi gli arricchimenti!

  • 8
    Andrea -

    Quante baggianate lette mamma mia..

  • 9
    Yngvi -

    @mariagrazia: credo che tu stia sbagliando. Sei veramente sicura che tutte queste donne famose siano veramente felici? Non fraintendermi, sono felici nel momento dello sposarsi figliare ecc…certo che non sono convinto che sia tutto oro quello che luccica. Se ci pensi bene, a parte qualche rara, direi rarissima eccezione,sono tutti al loro secondo se non terzo matrimonio, molte hanno avuto figlio da più uomini… e poi? poi si ritrovano sole a ricominciare il tutto. Sai perchè si sposano così facilmente o figliano così facilmente? perchè sono ricchi, perchè un matrimonio andato a male, a parte il dolore iniziale, non porta a nulla di negativo, ovvero non si creano problemi a elargire assegni familiari. NOi persone normali possiamo permettercelo? Starei attento a dire che queste donne star hanno rapporti duraturi e maturi. Direi il contrario; per loro il matrimonio è una cosa da nulla.Tanto sono ricco o ricca che me ne frega se il tutto naufraga come effettivamente succede…

  • 10
    sarah -

    concordo con Yngvi non possiamo prendere come riferimento il mondo dello spettacolo, anche perchè a quelle persone fare figli porta soldi, basta che vendono la foto del pupo ad un giornale e si pagano una crociera tutta la famiglia. Dovremmo parlare di persone, uomini e donne, sperando che il topic non venga rovinato, come al solito, da deliri contro l’altro sesso. Oggi le persone sono molto superficiali, la tecnologia e i social hanno rovinato intere generazioni, sono ottimi strumenti che vengono usati nel modo sbagliato ed ecco che sbucano storie di tradimenti online, di farfalle nello stomaco per un commento su cui si ricama sopra una storia fantascientifica, la comunicazione verbale e sana scompare per favorire smile e messaggi su what’s Kazz, e questi strumenti diventano un rifugio per non parlare con il partner, per sentirsi più forti dietro ad uno schermo, per apparire come non si è, perchè in questo mondo l’apparenza conta troppo. Non c’è un manuale per trovare le persone valide, siamo tutti diversi con esigenze diverse e ciò che una come me può accettare non è detto che vada bene per un’altra. Molti uomini mi dicevano che non guardavo quelli timidi ma solo i palestrati…signori i miei ex erano tutti timidi e sembravano i classici bravi ragazzi ma erano delle maschere perchè anche un timido può essere bugiardo e irrispettoso. Ero arrivata al punto di pensare che un tentativo con un palestrato (anche se non li adoro) dovevo farlo perchè se i timidi sono stronzi magari i palestrati erano diventati più seri. Poi lasciai perdere, molti sanno come è andata e non ho preso un timido occhialuto nerd che sembra sensibile e dolce, ho scelto in primis in base ai miei sentimenti e poi,memore delle brutte esperienze, ho guardato a fondo cosa ci fosse dietro quegli occhi, ho trovato quello che va bene per me, sara’ stato un po’ il caso, un po’ l’esperienza, un po’ il non voler arrendermi solo perchè ho incontrato ipocriti. Non mi sono nascosta dietro una…

  • 11
    sarah -

    maschera, mi sono mostrata per quello che sono, consapevole del fatto che non , possiamo piacere a tutti e che non ci possono piacere tutti. Sicuramente per me ha avuto valore la delicatezza e il rispetto per i miei tempi e i miei spazi. Tempo prima avevo incontrato un ragazzo a cui dissi sinceramente che non lo vedevo più di un amico, mi rispose che tanto prima o poi avrei ceduto e quindi lui ci provava, e ha anche provato ad allungare le mani, ovvio che una persona del genere non può trovare una brava ragazza se è così irrispettoso. Ci sono anche donne cosi, donne che se ne fregano se uno è impegnato e accettano la condizione di amante(per poi comunque lamentarsi), secondo me in primis bisognerebbe capire cosa si vuole davvero, cosa ci si aspetta da un rapporto, le cose che si possono tollerare e cosa non si può, siamo adulti e vaccinati, diciamo le cose come stanno chi vuol capire capisce, chi no…beh non è la persona giusta.

  • 12
    maria grazia -

    Yngvi
    allora poniamola in questi termini: le donne famose ( O COMUNQUE RICCHE E SOCIALMENTE AVVANTAGGIATE ) riescono ad avere una vita sentimentale e familiare, sebbene non sempre tutta rosa e fiori e sebbene con annessi e (S)connessi. NOI DONNE “SFIGATE” E POVERE INVECE non possiamo proprio averla ! e c’è una bella differenza !!! sei d’ accordo ?….

    Andrea
    anche a me viene sempre da dire:” MAMMA MIA!!..” quando leggo i tuoi commenti !

  • 13
    maria grazia -

    sarah
    il problema è che le persone non sanno nemmeno loro cosa VERAMENTE vogliono, o fanno finta di ignorarlo. un ragazzo che cerca la storia seria con la donna ideale, non si può porre come il “latin lover” che se le tromba tutte e dichiarare di volersi solo divertire. per poi in un secondo tempo “meravigliarsi” e scandalizzarsi se incontra solo “bombe del sesso”, lamentando la carenza di donne serie e timorate di Dio … ! viceversa, se uno dichiara di cercare la donna della sua vita, non può poi stupirsi se la vita da “accoppiati” risulta per certi aspetti vincolante e “castrante”. OGNUNO DEVE CAPIRE QUELLO CHE VUOLE VERAMENTE E AGIRE DI CONSEGUENZA. e una volta ottenuto quello che cercava, deve apprezzarlo SENZA LAMENTARSI e deve accettare anche i lati meno “allettanti” della faccenda, senza inutili recriminazioni e discorsi deliranti. altrimenti ci si ritroverà sempre IN GRAN CASINI, con se stessi e con gli altri !…i vari episodi di prevaricazioni, di stalking e di violenza a danno di ragazze e donne cercate in un primo momento proprio in virtù DELLA LORO DISINVOLTURA, sono solo uno dei tanti aspetti di questo desolante quadro.

  • 14
    sara -

    banale e già detto, ma purtroppo è il motivo principale: soldi. Le persone famose hanno sempre una valanga di soldi (a volte veramente troppi), possono permettersi di stare senza lavoro, anche per un anno, e campano comunque. Noi comuni mortali, dobbiamo sempre guardare anche al centesimo, per poter campare, e se stessimo un anno senza lavoro, non camperemmo di certo. Inoltre chi appartiene al mondo dello spettacolo, basta postare una foto su facebook o Instangram, twittare una stupidata qualunque che i giornalisti ci vanno a nozze. Purtroppo solo chi non merita, “riceve tutto”. Chi invece “meriterebbe di avere o essere” non conta niente, perché ciò che realmente conta, non è chi sei, ma chi conosci.

  • 15
    Sarah -

    “il problema è che le persone non sanno nemmeno loro cosa VERAMENTE vogliono”

    esatto!

  • 16
    maria grazia -

    “perché ciò che realmente conta, non è chi sei, ma chi conosci.”

    Più che altro ciò che realmente conta, E’ CIO’ CHE RAPPRESENTI. La persona ricca e famosa ( o comunque affermata ) incarna quell’ icona simbolica che si riconduce al SOGNO ( impresso nell’ immaginario collettivo ) di una vita da favola accanto all’ eroe ( il bel riccone ) o all’ eroina ( la principessa pura e senza macchia ) in una dimensione riconducibile ai primi ricordi dell’ infanzia. e le esperienze e i ricordi vissuti nell’ infanzia, segnano in maniera indelebile la personalità dell’ individuo. a tutti noi da bambini ci hanno insegnato che l’ eroe buono è il tizio ricchissimo e bellissimo, magari a capo di un regno con i suoi sudditi, mentre il “cattivo” è il tizio bruttino e sfigatello che si arrabatta per vivere, e che è costretto a ingegnarsi di furbizia. così come ci hanno insegnato che la “principessa buona” deve essere bellissima, ricchissima, ma sopratutto INNOCENTE. e così gli uomini, una volta diventati adulti, continueranno ad individuare solo IN QUEL TIPO di donna la loro compagna ideale, e le donne ricche, famose, o comunque affermate, incarnano meglio delle altre quell’ IDEALE INFANTILE.

  • 17
    Rossella -

    Per quanto mi riguarda non apprezzo i ragazzi che sognano il fidanzamento, un uomo non dovrebbe pensare all’amore… è un modo per onorare la donna che sposeranno, per metterla sul piedistallo cosa a cui tengono, guai se così non fosse! L’uomo dovrebbe pianificare il suo futuro a prescindere dal resto! Per le donne è diverso… sognare il grande amore le aiuta ad essere selettive, fino a quando non trovi un uomo tutto d’un pezzo non ti comprometti e questa tua fermezza sarà il sigillo di un’unione indissolubile.

  • 18
    maria grazia -

    Rossella ma allora sei davvero quella di VIA COL VENTO ! scusa ma sembri uscita da un film degli anni 20… torna tra noi nel 2014 tesoruccio!

  • 19
    Andrea -

    Una volta tanto sono d’accordo con sarah nei commenti 10 – 11.

    MG dico mamma mia perchè di uomini capite ben poco..

  • 20
    Yngvi -

    MARIAGRAZIA HAI SCRITTO:
    “allora poniamola in questi termini: le donne famose ( O COMUNQUE RICCHE E SOCIALMENTE AVVANTAGGIATE ) riescono ad avere una vita sentimentale e familiare, sebbene non sempre tutta rosa e fiori e sebbene con annessi e (S)connessi. NOI DONNE “SFIGATE” E POVERE INVECE non possiamo proprio averla ! e c’è una bella differenza !!! sei d’ accordo ?….”

    POI HAI SCRITTO:

    “ci hanno insegnato che la “principessa buona” deve essere bellissima, ricchissima, ma sopratutto INNOCENTE. e così gli uomini, una volta diventati adulti, continueranno ad individuare solo IN QUEL TIPO di donna la loro compagna ideale, e le donne ricche, famose, o comunque affermate, incarnano meglio delle altre quell’ IDEALE INFANTILE.”

    Fammi capire, vorresti dire che tu donna sei sola in quanto povera o sfigata? Mentre gli uomini poveri e sfigati hanno la possibilità di avere donne di conseguenza sposarsi perché le donne non badano alle apparenze. Dirò di più, stai affermando che gli uomini cercano solo quelle di famiglia agiata per innalzare il loro status quo, come se tutte le donne “ricche” stessero aspettando il poveraccio di turno. Ho sempre pensato che, da quando esiste il mondo, sia sempre stata la donna a cercare quello facoltoso, non il contrario. Comunque sia, non voglio creare guerra tra i generi. Al giorno d’oggi la povertà fa sì che si è discriminati sempre, uomo o donna che sia. Devi essere obbiettiva, non solo la donna anche l’uomo, credo in maggior misura, ha dei problemi nel rapportarsi con l’altro sesso in quanto povero. Purtroppo tu vedi la tua di realtà, fatta dalle tue percezioni che hai del mondo, ma se aprissi veramente gli occhi vedresti che i tuoi problemi sono anche quelli degli altri, compresi gli uomini. Basta sempre dire noi donne siamo così per colpa degli uomini. Siamo tutti nella stessa merda. Scusa, ma dove vivi? Ci sono tantissime coppie che stanno insieme nonostante il basso stato sociale. Non ho mai visto un operaio stare con la benestante perché vuole innalzarsi. Da che mondo e mondo, di solito, ci si accoppia tra simili. Il ricco con la ricca, l’impiegato con l’impiegata, l’operaio con l’operaia finché c’è il lavoro. Il povero o la povera, purtroppo, non hanno le sufficienti risorse per creare una famiglia; ed, al giorno d’oggi, ci sono tanti giovani che si trovano in questa situazione…
    Mariagrazia, ti ho sempre seguito; a volte hai detto delle cose corrette altre volte no. Certo che, mi hai incuriosito come persona…CONTINUA

  • 21
    maria grazia -

    Andrea
    sugli uomini non credo di voler capire altro rispetto a quello che ho già capito. sono rimasta già abbastanza allucinata così !…

  • 22
    Yngvi -

    CONTINUA
    ….e mi sarebbe piaciuto conoscerti per cercare di capire alcuni aspetti della personalità soprattutto da dove arriva questa tua aggressività. Magari un giorno ci scambieremo qualche email privatamente. Sempre se ti va naturalmente.

  • 23
    Sarah -

    non so se succede anche a voi ma negli ultimi giorni non mi risulta aggiornato il forum, solo alcune volte oppure sembra tornare ad un aggiornamento precedente… O_o

  • 24
    Andrea -

    Bravo Yngvi nel commento 20. Sono pienamente d’accordo, sennonché addirittura tu poni la questione ad un livello paritario, quando secondo me, paritario proprio non è.
    Una donna, discreta ha sempre la possibilità di contare sul proprio aspetto fisico, un uomo anche se discreto no. Per cui, sono senz’altro più svantaggiati gli uomini che non le donne.
    “Purtroppo tu vedi la tua di realtà, fatta dalle tue percezioni che hai del mondo, ma se aprissi veramente gli occhi vedresti che i tuoi problemi sono anche quelli degli altri, compresi gli uomini.” L’ho notato anche io. Molte non riescono a guardare in modo non dico obiettivo, ma quantomeno ad immedesimarsi un minimo in chi hanno di fronte.
    Noi invece siamo in grado di farlo e quantomeno riconoscere le difficoltà che devono affrontare loro.
    Ogni uomo, abbastanza intelligente sa quanto sia penoso regredire ad un livello elementare per conquistare le grazie di una tipica donna. Sapere che probabilmente lei non sarà in grado di capire concetti troppo elaborati e sostenere un discorso che vada al di là di maschilismo o femminismo.

  • 25
    maria grazia -

    “vorresti dire che tu donna sei sola in quanto povera o sfigata?”

    certo. perchè non vedo altre ragioni.

    “Mentre gli uomini poveri e sfigati hanno la possibilità di avere donne di conseguenza sposarsi perché le donne non badano alle apparenze.”

    ci badano, ma non così tanto come gli uomini.

    “come se tutte le donne “ricche” stessero aspettando il poveraccio di turno.”

    ovviamente la donna agiata sceglie e seleziona. sono GLI UOMINI di livello pari o inferiore al suo, che ambiscono ad averla. E’ DIVERSO.

    “se aprissi veramente gli occhi vedresti che i tuoi problemi sono anche quelli degli altri, compresi gli uomini.”

    Grazie del suggerimento. vedrò di aprire gli occhi 🙂

    “Scusa, ma dove vivi?”

    in una villetta a schiera.

    “Da che mondo e mondo, di solito, ci si accoppia tra simili.”

    ecco appunto ! voi uomini tendete a selezionare le donne PER CATEGORIE SOCIALI. noi donne scegliamo uno semplicemente perchè LO AMIAMO.

    “Il povero o la povera, purtroppo, non hanno le sufficienti risorse per creare una famiglia; ed, al giorno d’oggi, ci sono tanti giovani che si trovano in questa situazione…”

    quindi è come penso io ! il povero e la povera, non avendo risorse e non avendo nessuno che li sceglie, si devono attaccare al caxxo, giusto ?

    “Mariagrazia, ti ho sempre seguito”

    mi fa molto piacere 🙂

    “mi hai incuriosito come persona…”

    succede spesso, ma non so perchè.

    “e mi sarebbe piaciuto conoscerti per cercare di capire alcuni aspetti della personalità soprattutto da dove arriva questa tua aggressività.”

    credimi non c’è nulla da capire !non sono uno “strano fenomeno da studiare”, ma semplicemente una donna che VIVE NEL SUO TEMPO ( UN TEMPO INCASINATISSIMO). NON SONO AFFATTO AGGRESSIVA.

    “Magari un giorno ci scambieremo qualche email privatamente”

    Ti ringrazio ma non lascio più i miei contatti pubblicamente. comunque apprezzo il tuo invito.

    un saluto

  • 26
    maria grazia -

    “Noi invece siamo in grado di farlo e quantomeno riconoscere le difficoltà che devono affrontare loro.”

    Andrea ti prego ! non diciamo idiozie !…

    “Ogni uomo, abbastanza intelligente sa quanto sia penoso regredire ad un livello elementare per conquistare le grazie di una tipica donna.”

    se trovi così penoso dover CORTEGGIARE UNA TIPICA DONNA, puoi scegliere di non farlo ! se ci interessa davvero qualcuno, caro Andrea, proviamo piacere anche solo nel cercarlo o nel compiacerlo !

    “Sapere che probabilmente lei non sarà in grado di capire concetti troppo elaborati e sostenere un discorso che vada al di là di maschilismo o femminismo.”

    evito di commentare…

  • 27
    esse -

    Beh son contenta di cotanta affluenza alla mia Lad…quoto chi ha detto che i soldi ti permettono di impegnarti e disimpegnarti con facilitá…pagare avvicato fa meno paura ma spesso nei non famosi, questo spesso è un alibi di quando u cambiamento o una scelta non si vogliono fare. Li ci sara leggerezza del soldo ma piu voglia di provarci. Tra noi del ‘popolo’ leggerezza e basta. Anzi tra maschi incapaci di impegnarsi e donne che si sviliscono standoci subito, buttandola sul sesso in cerca di amore. Poi ci sono i maschi che credono nei rapporti ma solo perche inconcludenti. Esempio: tramite un gioco online conosco un tipi,si chiacchiera un po della condizione rapporti tra sessi..lui e single e non trova la donna giusta che non deve essere una tanto per..Io condivido. Mi dice che potrei dargli molti consigli o idee su come muoversi con le donne e che è affascinato dal mio modo di scrivere..poi ci diamo un’email e si fa un sunto della ns vita. Mi dichiara per non creare malintesi che si vede con una da un po ma che non fa nulla di male ad avere una amicizia virtuale con me. Al che lo tranquillizzo e chiedo di piu su lei Beh tranne dire che non son stati a letto mai, che lei non è sicura se lui è giusto per lei, che lui la ‘amerebbe ‘ da un anno, non dice. Io se mi chiedono pareri li do. E gli ho fatto presente: o entrambi si difendono dalla storia..lui illudendosi di frequentare una che non si sbilancia, con cui ha litigato di brutto st’estate e per un po non si sono visti e lei di avere un corteggiatore oppure sono finzioni,inconcludenti per non fare sul serio. Ha un’altra che ha visto un paio di volte, carina concreta che vorrebbe tentare di piu e lui dice che non prova nulla di intenso come con l’altra che vede al suo fianco come donna giusta. Questo insensato discorso mi ha fatto stranire perche gli ho chiesto di spiegare come fa a dire che è giusta se non ha mai fatto sesso con lei,se lei lo tiene appeso da 1 anno quindi zero rispetto per i suoi…

  • 28
    esse -

    ..diversi sentimenti.Gli ho detto che cosi si perde o non da chance ad altre donne che lo renderebbero davvero appagato. Oppure libero di fare cio che vuole ma ammettendo che proietta su lei cose che non sa se lei ha. Insomma lui voleva schiettezza e sapete come è finita? Che pensa io voglia da lui piu un’amicizia virtuale (io che predico concretezza potrei da uno mai visto e respirato altro?) che lui non puo e vuole darmi perche seppur lei sia forse irrangiungibile, pur sapendo che io ho ragione quando dico che una donna cosi si prende gioco di lui e potrebbe qdo meno se lo aspetta dirgli ciao per un altro piu sveglio e pragmatico, il suo cuore resta di lei. E ha deciso di chiudere le emails con me perche io e lui siamo diversi,che non siamo compatibili a prescindere dal fatto che lui sia preso da lei. Gli ho detto visto che non mi conosce, come fa ad asserire l’incompatibilita? Forse perche sono diretta, chiara e parlo di realismo e non fantasie? Perche chiedevo elementi per capire come fa uno a dire che è simile a me perche non si accontenta di una tanto per e poi è anni luce lontano da me, visto ciò che racconta. Perche lo trovo immaturo che si stia dialogando su skype e lui sparisca per poi riapparire dopo ore o 2 gg, dicendo che ha allentato perche pensava che io mi stessi affezionando troppo. Allora uomini morite dietro a gatte morte che poi vi rigirano e fuggite dalle Vere? E le donne non gatte morte devono rassegnarsi ad uomini spesso proiettivi inconcludenti illogici che non le vorranno mai? O a uomini che visto il non essere famosi/ricchi loro come noi, temeranno sempre di più l’investimento economico a quello emotivo perche dal secondo è facile svignarsela? Io accetto e rispetto tutto purche ammesso ma essere come dire cassata seppur virtualmente da uno che vive di proiezioni mi fa dire che non esiste piu un parametro decente per relazionarsi sentimentalnente a qualcuno. Moscia rispettata e vera donna accantonata? Davvero questo sono gli uomini?

  • 29
    Yngvi -

    MARIAGRAZIA HAI SCRITTO: “vorresti dire che tu donna sei sola in quanto povera o sfigata?
    certo. perchè non vedo altre ragioni”
    Ho una carissima amica, bella, classica ragazza mediterranea. Fa l’insegnante alle superiori; non riesce a trovarsi un uomo con la quale iniziare una vita in comune. Non è povera, vive in un bellissimo appartamento in centro di una ricca città del veneto orientale. Ha cultura e passioni che la rendono interessante, eppure a 40 anni è ancora single. Come la mettiamo? Tu, addirittura, vivi in una villetta a schiera….
    “Mentre gli uomini poveri e sfigati hanno la possibilità di avere donne di conseguenza sposarsi perché le donne non badano alle apparenze.”
    ci badano, ma non così tanto come gli uomini.
    “come se tutte le donne “ricche” stessero aspettando il poveraccio di turno.”
    ovviamente la donna agiata sceglie e seleziona. sono GLI UOMINI di livello pari o inferiore al suo, che ambiscono ad averla. E’ DIVERSO.
    Scusa dove sta la diversità? In quello che hai detto ci vedo dell’ipocrisia. La donna seleziona sempre, ricca o povera che sia, quindi seleziona il meglio, anche lei cerca di trovarsi un pari livello se non superiore. E’ soltanto un atteggiamento che parte da due presupposti. L’uomo cerca il meglio e deve darsi da fare per trovarlo, parte attiva, la donna in generale, non tutte, si aspetta il meglio e quindi non fa altro che scegliere il migliore tra quelli che si propongono, parte passiva. Alla fine della fiera entrambi ambiscono al meglio. Vedi io credo che le donne amino come amino gli uomini ma purtroppo, in amore, entrano in gioco anche altri interessi sia da parte del uomo che della donna. Purtroppo non esiste i due cuori ed una capanna. Ma questo vale per entrambi. Ripeto tu vedi la tua di realtà ma in giro la storia è ben diversa.
    HAI SCRITTO: “ecco appunto ! voi uomini tendete a selezionare le donne PER CATEGORIE SOCIALI. noi donne scegliamo uno semplicemente perchè LO AMIAMO.”
    Non ho detto nulla di male, mi sembra logico che…CONTINUA

  • 30
    Yngvi -

    CONTINUA…Non ho detto nulla di male, mi sembra logico che si stia assieme per similitudini. Una cosa è certa, ho visto tanti uomini che stanno con donne più povere, mai visto il contrario. Ho visto molte donne che barattano il sesso con il potere dell’uomo. Ancora oggi. Ti racconto una breve storia. Conoscevo un ragazzo che faceva l’operaio, è stato lasciato dalla sua ragazza, bellissima ragazza, perché non poteva permettersi di fare una vita agiata con lui. Questa si è messa con un figlio di papà, che rimase colpito dalla sua avvenenza. Tengo a precisare figlio di papa’ avvocato, ragazza figlia di operai. Gran bella vita ha fatto, fino a quando questo uomo non si è stufato ed ha iniziato a cornificarla. Nel frattempo il ragazzo da operaio è riuscito a fare carriera in un’altra azienda. Indovina… La sua ex è ritornata. Sai cosa ha fatto lui? Un giorno l’ha portata a casa sua, ci ha fatto del sesso e poi l’ha sbattuta fuori di casa in mutandine e reggiseno. Queste sono le donne innamorate. Finisco la storia, alla fine l’operaio carrierista si è sposato con una donna di umili, ma dignitose, origini che aveva perso il lavoro. Ma siccome io sono più obbiettivo di te, non dico che tutte le donne sono così, arriviste, come non sono stronzi e arrivisti tutti gli uomini.
    Tu sei ancora single? Non hai mai avuto degli spasimanti? Sei davvero così sicura di non doverti rimproverare nulla? Io, al posto tuo, mi farei un bel esame di coscienza…Oppure chi si presentava non rispettava le tue aspettative, sociali, economiche o quant’altro? (vedi soldi bellezza) Oppure sei un cesso da paura o hai un carattere veramente del c.... che nessuno te si piglia…ma non credo…

  • 31
    Andrea -

    Yngvi mi ricomplimento con te. Tutto espresso in maniera lucida e obiettiva.

    “Tu sei ancora single? Non hai mai avuto degli spasimanti? Sei davvero così sicura di non doverti rimproverare nulla? Io, al posto tuo, mi farei un bel esame di coscienza…Oppure chi si presentava non rispettava le tue aspettative, sociali, economiche o quant’altro?”
    E hai posto anche le domande giuste, ovviamente non solo a MG, ma alle donne in genere.
    Almeno l’80% delle donne che si lamentano della propria vita sentimentale, sono artefici del loro destino. Il femminismo ha creato generazioni di donne viziate, infantili, egocentriche.
    Attraverso il sesso arrivano a uomini che le considerano solo grazie a quel mezzo, ma non se ne rendono conto. Quindi da un lato vogliono soddisfare i loro impulsi, saziare i loro occhi con i fighichecisannofare, restando la gran parte di loro a bocca asciutta sul piano affettivo.
    Sono forse le generazioni femminili più ipocrite che siano mai vissute. Perché gestiscono il sesso a loro piacimento, per cui quando vogliono si infilano nel letto di chi le attrae, quando non vogliono, affermano di volere di più e accusano l’uomo di pensare sempre a quello.

  • 32
    esse -

    Allora.non so se avete letto i miei ultimi interventi..ho raccontato una storia vera recentissima. Smettetela di dire che se una donna è sola lo è perche racchia o con chissa quali turbe. Uomini rendetevi conto di chi e cosa possediate non tanto economicamente ma emotivamente. Quanti sono in grado di: empatizzare ossia ascoltare e non solo vomitare la propria vita alla donna di turno? Quanti come la storia scritta, sanno relazionarsi con la concretezza e non con le proiezioni? Quanti riescono ad essere onesti e a dire che vogliono solo sesso (in modo che la lei accetti o saluti ma nel rispetto) mentre invece provano a fare i predisposti alla frequentazione e poi se non ci stai perche vuoi credergli..ti mollano con la motivazione “sono confuso/ho paura/non sono pronto ” o ti propongono amicizia/trombamicizia inaccettabili dopo il dolo e tu sai che hai fatto bene a proteggerti? Non so per le altre donne qui ma parlo di me, io concepisco un rapporto come un preparare un dolce..non parti dal forno ma dagli ingredienti giusti,dai tempi giusti. Dal far crescere un interesse. Come si fa a relazionarsi ad uomini che non vogliono dialogo, che non sanno cosa sia confrontarsi perche non supportano uno scambio intellettivo con una donna che di certo geneticamente è piu complessa dell’uomo. Che preferiscono comunicare con un whatsapp piuttosto che con una telefonata. Che rimandano o fuggono ai chiarimenti o fraintendimenti che tra 2 esseri diversi esisteranno sempre. Oggi i maschi (ma forse pure le donne ma non io e non chi vuol sollevare la questione rapporti sentimentali sani impossibili tra NON RICCHI E NON FAMOSI) piuttosto che scusarsi o spiegarsi ti CANCELLANO…ti bloccano sullo straMaledetto whatsapp o non rispondono al cell se ti definisci e vuoi lo facciano pure loro o ricerchi solo un briciolo di coerenza. Cosa volete voi uomini? Una che faccia la gatta morta…una che ci stia senza nulla a pretendere con poca personalita..che non chieda/pensi/esiga? Io da donna…

  • 33
    esse -

    …43enne single dopo un mio personale periodo di crescita interiore, di integrazione tra difetti e pregi..di migliorie a 360° non ho piu parametri su chi siano e cosa vogliano gli uomini per costruire una relazione. E tutto ciò descritto sopra appartiene all’avvocato tanto qto al muratore. Ovvio che gli agi piacciano ma se sn paritari nel modo di porsi per me non esiste stato sociale. Solo che ripeto ditemi degli elementi diversi..perche non ci sono solo donne che escono con uno per fargli firmare il contrattino garanzia di matrimonio, che cercano il pollo, ma anche e soprattutto che vogliono SOLO un tentativo di rapporto sano. Un tentativo si legga,neppure la certezza ma oggi neppure il tentativo diamine si riesce ad imbastire.

  • 34
    Sarah -

    se seguiamo il ragionamento che se una donna a 40 anni è sola dovrebbe porsi due domande allora anche l’uomo lo dovrebbe fare o torniamo al discorso l’uomo è figo ma la donna è acida? Fatevele tutti le domande e forse scoprirete che dopotutto a qualcuno di voi la vita senza impegni vi sta pure bene. Auguri!

  • 35
    Yngvi -

    PER ESSE: QUESTO VUOLE ESSERE IL MIO ULTIMO COMMENTO; CON I MIEI INTERVENTI HO VOLUTO PARLARE DI PROBLEMATICHE GENERALI CHE AFFLIGGONO INDISTINTAMENTE UOMINI E DONNE. QUA C’E’ QUALCUNO, MI RIFERISCO A TE ESSE, CHE CONTINUA A DIRE “VOI UOMINI….” COME SE I PROBLEMI LI CREASSIMO SOLO NOI. GUARDA, CARA ESSE, CHE SONO UN UOMO SPOSATO DI 44 ANNI CON UNA DONNA DI 44 ANNI, SPOSATI A 42 E FIDANZATI A 40. COME VEDI UOMINI E DONNE POSSONO STARE ASSIEME. IO, COME MIA MOGLIE, SONO RIMASTO PER TANTI ANNI SINGLE E NON CI E’ MAI PASSATO PER LA TESTA DI DARE LA COLPA ALL’ALTRO SESSO. SE NON AVETE TROVATO QUALCUNO, PROBABILMENTE, QUESTO E’ IL VOSTRO DESTINO, OPPURE C’E’ QUALCOSA IN VOI CHE NON PIACE. NON SO CHE DIRE, PERO’ BASTA SEMPRE DARE LA COLPA AGLI ALTRI, COME DEVONO SMETTERE CERTI UOMINI A DARE LA COLPA ALLE DONNE. FORSE TUTTA QUESTA TECNOLOGIA E QUESTO VOLER APPARIRE CI HA TOLTO IL GUSTO DEL CONTATTO UMANO, QUELLO VERO, E RIBADISCO, VERO, COMPLICANDO DI FATTO LE RELAZIONI TRA I DUE SESSI. ULTIMA COSA, CON MARIAGRAZIA HO PARLATO DI BRUTTEZZA E CARATTERACCIO SOLO PER PROVOCAZIONE, SE LEGGEVI BENE IN FONDO AL COMMENTO C’ERA SCRITTO “MA NON CREDO…” CON QUESTO HO FINITO, MI LIMITERO’ A LEGGERE I COMMENTI MA NON INTERVERRO’ PIU’, FINTANTO CHE CI SI SCAMBIA RECIPROCAMENTE ACCUSE.
    CIAO ESSE, BUONA FORTUNA PER TUTTO
    PS: CARA ESSE IL MIO ITALIANO NON E’ SICURAMENTE DEI MIGLIORE, MA LEGGERTI E’ STATO DI UNA FATICA INFINITA. SCRIVI VERAMENTE DA CANI SPERO CHE NEL PARLATO RISULTI PIU’ COMPRENSIBILE.

  • 36
    esse -

    yngvi mi fai sorridere! Hai scordato il tasto maiuscolo inserito? Il ps finale ti ha fatto sentire MASCHIONE. Sei sicuro che io scriva da cani e tu non legga da incapace? Gli errori o sviste per velocità capitano ai migliori, ma che si faccia fatica a leggermi, mi pare un’eresia! Forse perche scrivo in ITALIANO? Mi dovresti dire, cosi da poterti aiutare o alleggerire la vista, qualora la prossima volta volessi rileggermi, in che passaggio hai fatto fatica Yngvi.
    Ma ti ringrazio perche mi dai proprio la conferma di quanto io dica e pensi degli uomini. Tu nonostante la mogliettina recente, sei un permaloso e uno che giudica, uno che si picca subito e che attacca. Tipico atteggiamento maschile che non rende le donne acide, ma stufe di maschietti isterici da ciclo mestruale (oltretutto femminile). Nei miei interventi, ho espresso che come gli uomini, anche le donne saranno strane o stronze ma….io mi sento tra quelle che non lo sono e che vogliono un rapporto sano. DOVE STA LA FATICA DI LEGGERE QUESTO? E DA DOVE TI NASCE L’ESIGENZA DEL MAIUSCOLO/GRIDATO?. Io non tollero la stupidità, ed ecco che in te e nel tuo modo di interagire qui con me, la ravviso e se ti incontrassi fuori, uno come te non mi attrarrebbe mai. Cosi come si ravvisa un alto tasso di aggressività, ma questo ormai ho capito che ne è pregno il forum. Con un uomo aggressivo, fuori, per costruire un rapporto, non ci faccio nulla. Nel mio intervento cosa hai letto ancora di stancante e poco chiaro? Vediamo…che gli uomini con la u piccola, non sanno dialogare e confrontarsi? BENE TU NE SEI UN ESEMPIO. Oppure che scappano dai confronti o non si mettono in discussione? BENE, SEI ANCORA L’ESEMPIO YNGVI. Cosa hai scritto sul tuo post?Ti limiterai a leggere finche ci si scambierà accuse. Ora mi adeguo interamente al tuo maiuscolo.. LO VUOI CAPIRE CHE NON SONO ACCUSE, CHE IO FOTOGRAFO LA REALTà DEGLI UOMINI E SOLO PERCHE SONO UNA DONNA? IO SE UNO NON MI INTERESSA E MI RICERCA…

  • 37
    esse -

    ..GLIELO DICO CON GARBO MA GLIELO DICO. NON SPARISCO! SE SONO CONFUSA SULLA STORIA E ANCOR PRIMA MI VENGANO RICHIESTE SPIEGAZIONI,LE DO. NON FACCIO COME TANTI UOMINI, CHE SPARISCONO O RACCONTANO DELLE VECCHIE EX O DI ESSERE CONFUSI. CI SONO NETTE E SOSTANZIALI DIFFERENZE TRA UN CERTO TIPO DI DONNE E DI UOMINI CHE RENDONO IMPOSSIBILE I RAPPORTI. Sono dati di fatto sig Yngvi maritato e felice, che oggi non permettono la costruzione dei rapporti, di quelli ovviamente sani. Degli insani ce ne sono fin troppi ma a me e a chi la pensa come me, non interessano. Non so chi sia tua moglie, come sia tu, cosa ti ha fatto decidere che lei era giusta, ma ci sono cose che devono combaciare, che devono essere basiche. Un idiota, un permaloso, un aggressivo, un presuntuoso, un giudicante, un immaturo, un vaginomane, un instabile, NON PUO’ essere giusto per una donna che magari ha altri difetti, ma non questi citati e che per me, sono fondamentali per la costruzione di un rapporto sano. Basta con il leggere che io o alcune donne accusiamo e basta. Questo pensarla così, convalida il fatto che alcune stiano sole. Perche tanta banalità non si tollera.

  • 38
    Yngvi -

    PER ESSE: Non commento quello che hai scritto, tanto non arriviamo da nessuna parte. Noto con piacere che sai scrivere decentemente in Italiano. Certo che, hai fatto una descrizione di me senza neanche conoscermi; va bene lo stesso, anche perché i mie rapporti li so curare bene, con gli uomini e, soprattutto, con le donne. Ti auguro di cuore di avere le mie stesse soddisfazioni, se ci riesci.

  • 39
    esse -

    YNGVI..l’hai fatta da solo con la scelta dei termini e dei modi. Farina del tuo sacco! Non voglio le tue soddisfazioni perche potrebbero non soddisfare me…se questo è il tuo modo di dire che tu le hai perche sei bravo o le meriti. Se ti fossi sposato una sciapa,e sei convinto sia giusta per te..appunto lo è soltanto per te. Quindi il Se ci riesci..insinuante è sempre figlio della presunzione di chi si sente di avere qualcosa piu degli altri e a ragione. Tu soddisfatto quindi privo di difetti, io/noi insoddisfatti o soli,se ci fermiamo all’ambito sentimentali, quindi pieni di magagne o mancanze. Che logica e buon senso emergono dalle tue parole!!!!!! Bravo bis!

  • 40
    fab -

    ciao esse,
    è da un po’ che ti leggo, mi piacerebbe un confronto via email; ti andrebbe di scrivermi? il mio indirizzo è vegetto1989@live.it ciao

  • 41
    esse -

    fab…posso suggerirti di leggere la mia ultima lettera Follia Imperante? tendenzialmente non avrei problemi a farlo ma dimmi se vuoi interagire post lettura. Capirai il senso della cosa..sono un pò traumatizzata 🙂

  • 42
    Fab -

    in effetti è proprio dopo quella lettera che ho deciso di scriverti; sarei lieto di avere uno scambio dialettico con te. Buona serata

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