La gestione di una convivenza da geloso retroattivo
Per i gelosi retroattivi, soggetti che godono della rara e rinomata qualità di rigettare l’impudicizia della compagna, la vita di coppia potrebbe non essere un paradiso.
Escludendosi i casi di frode, in cui la donna mente sul numero di partner avuti nel passato, potrebbe essere utile tracciare qualche suggerimento per l’uomo che desidera comunque intraprendere un percorso di relazione/matrimonio con una donna impudica.
Se la donna si sposa vergine, o comunque non vergine ma lo ha fatto solo con lo sposo, allora questi, se geloso retroattivo, non avrà particolari difficoltà. Dato che questa donna corrisponde al 100% all’esigenza di base (cioè non aver avuto altri uomini) è chiaro che i problemi potrebbero nascere solo per differenze caratteriali. Nel caso in cui al contrario la donna abbia avuto altri partner sessuali, l’uomo geloso retroattivo avrà serie difficoltà a vivere in coppia anche se la persona vicino a lui è perfetta come compagna/moglie.
Sia chiaro che la donna vedova è come se fosse vergine. In pratica essendo “morta” la mente umana del suo ex che potrebbe ricordarsi i momenti con lei (la sua nudità e il sesso), la donna diviene “libera” dal suo passato. Per questo motivo anche per la chiesa la donna vedova PUO’ contrarre nuovamente matrimonio.
Se la donna si è dovuta separare per gravi motivi, per esempio perché veniva sottoposta a sevizie, allora, pur non essendo deceduto l’ex compagno, comunque si potrà considerare la persona come “pulita” nel suo animo. L’errore comunque c’è …ovvero aver scelto la persona sbagliata, quindi non sarà mai come la donna vedova. Lo stesso dicasi per la donna che è stata lasciata dopo essersi concessa. Pur non avendo responsabilità diretta per il fatto di essere stata lasciata, comunque esiste sempre l’implicita responsabilità di aver scelto male il partner. Bisogna ricordare che la colpa degli errori di lei NON deve ricadere sul “nuovo” uomo, mai.
Il geloso retroattivo è molto sensibile. La sua acuita sensibilità, unitamente alla profondità del rapporto che lo lega alla compagnia, determinerà nella sua psiche profondi disagi se viene a scoprire determinati fatti della vita della partner.
Non che la donna debba tacere i dettagli, anzi, al contrario, per non incorrere nel caso di frode e violenza premeditata contro l’uomo, la donna deve raccontare tutto di se stessa, lasciando all’uomo la possibilità anche di troncare la relazione sul nascere.
Continuare in una relazione forzata determinerebbe nel lungo periodo terribili conseguenze tra cui la rovina della famiglia e dei suoi componenti! Si può immaginare che tragedia ove ciò avvenisse in presenza di figli piccoli, che non capirebbero nulla ma leggerebbero l’odio verso la madre negli occhi del padre. Qualcosa di assolutamente da evitare.
La donna moderna si definisce emancipata, vuole essere libera da costrizioni e con gli stessi diritti dell’uomo. Quindi per coerenza dovrà anche accettare di confessare il suo passato al maschio con il quale intende intraprendere un percorso di coppia. Non c’è libertà vera senza verità, quindi la donna che mente non è libera, non è emancipata e anzi è una criminale, perché vuole accreditarsi per ottenere con l’inganno ciò che l’uomo potrebbe decidere di non darle se sapesse la verità!
Se il maschio decide di continuare la relazione con una donna che ha fatto impudicizie, significa che intende “rischiare” la propria stabilità mentalità e la propria felicità per amore di questa donna.
In caso di fallimento il prezzo è altissimo per l’uomo, e sicuramente non piacevole anche per la donna.
E’ sempre importante avere grande cautela, e muoversi a piccoli passi, valutando tutto. Gestendo tutto, compresi i dettagli.
In una relazione geloso retroattivo- impudica è opportuno SEMPRE e COMUNQUE considerare la storia con un termine.
Ad esempio ci si pone come obiettivo il primo mese. Quando scade il tempo, si proroga la relazione per un altro mese ecc.
In pratica si deve cercare di mantenere libera la propria mente da un senso di condizionamento indotto dalla presenza della donna. Se si considera di essere sposati PER SEMPRE con una donna impudica, la reazione di intolleranza interna all’uomo potrebbe essere molto forte, fino a farlo esplodere (con termine immediato della coppia).
Secondo, è importante non portare segni che contraddistinguano per il loro richiamo, il senso della coppia: anelli, catenine o bracciali lui/lei, ecc. Ogni momento della relazione è agitato dalla repulsione che il maschio prova per la donna, pur amandola. Un anello che ricordasse ad esempio un impegno matrimoniale sarebbe deletereo per la salute mentale di quest’uomo. Meglio non usare quindi oggetti personali dal FORTE potere evocativo.
Terzo, è importantissimo non sposarsi in chiesa. L’abito bianco è per la ragazza illibata: nel caso in cui venisse indossato dalla vostra ragazza impudica potreste realmente valutare come una pagliacciata ciò che state facendo. E in effetti bisogna chiarire immediatamente questo aspetto, dicendole: “Non ti sposo perché hai concesso ad altri prima di me ciò che era per me. Ora io nego a te ciò che era per te”.
Quarto, non fare figli. L’impudicizia è terribile. E’ la rovina della esclusività del dono della donna all’uomo nella sua integrità fisica. Se la donna è stata con altri, l’uomo geloso retroattivo non la sentirà come “sua”, e quindi i figli lo capirebbero. Inoltre molti uomini non riuscirebbero a guardare negli occhi i propri figli, pensando che lui li ha generati da una madre la cui integrità fisica è stata violata da altri.
Quinto, cercare di staccare la spina da casa per qualche ora, eventualmente frequentando amici o amiche, per non essere vittima di forti desideri contrastanti. Ad esempio può capitare di essere molto attratti dalla propria donna, e durante questo ciclo ascendente di empatia, potrebbe subentrare l’immagine vivida della propria compagna montata da altri, distruggendo il piacere fisico del contatto. Meno sesso, meno attrazione, meno gelosia retroattiva, questa è la regola. Cioè bisogna con grande saggezza limitarsi!
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Categorie: - Amore - Riflessioni
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Qual’è il senso di tutto questo?
Se non ti vanno bene, mollale e basta, tanto non è che se continui a lamentarti, tornano vergini (nel corpo).
Gli altri uomini non credo che abbiano il tuo stesso problema, perciò riguarda solo te la questione, e allora: a che serve questo parlare?
Non capisco quali sono i valori su cui ti basi. Attorno a chi ruota tutto questo? A te?! Allora sei uno come tanti, che pensa quello che vuole come tutti e non insistere come fosse legge quello che dici: è solo la tua opinione!
E, in ultimo, ma a chi interessa tutto questo? È solo la tua opinione…. Itto! Te lo ripeto. Una opinione come tante altre.
Io non credo nella gelosia retroattiva al maschile perché personalmente la vivrei come il sintomo di una certa tiepidezza della coppia. Quindi lascerei perché l’uomo che s’innamora di me deve essere compatibile con me. Quest’uomo all’apparenza potrebbe essere bigotto, ma nei fatti non è capace di manifestare i suoi sentimenti al di fuori di quell’incantesimo che si viene a creare quando si manifesta la passione. Ma si tratta di un evento epocale. Non è un fatto sistematico. Altrimenti non ci sarebbe niente di magico. Per la stessa ragione a mia volta non avrei un vero motivo per essere gelosa. Anche perché io sono molto pigra… non vado in palestra e potrei lasciarmi parecchio andare dal punto di vista della forma fisica. Per vedermi bella mi dovrei sentire in un certo modo. Le altre storie potrebbe infastidirmi, ma sono preparata alle chiacchiere. Le opinioni della gente si devono accettare. I confronti mi potrebbero infastidire nella misura in cui non ho la sfera di cristallo… le nostre strade potrebbero dividersi. Conosco tanti uomini e tante donne che sono tornati con l’ex. Questa realtà, non lo nego, mi ha sempre frenato perché sono umana.
Itto, siamo sempre lontanissimi nel modo di vedere le cose della vita.
Ma stai facendo un percorso. L’inserimento della vedovanza e dell’altra categoria di donne è un percorso.
La fertilità in una donna è legata all’età. Solo una sfortuna elevata ma possibile, rende vedove donne. Un numero basso rispetto al totale, resta vedova in età fertile. Quindi la condizione finale che poni è di poche. Poco o niente d’accordo con te, anzi con le tue posizioni in questo contesto, ma è un contributo alla discussione.
Boh io non ho questa gelosia,
Una persona che conosco dice sempre “Una lavata, una asciugata e…tutto torna come prima”,
Il bello è che poi nella realtà dei fatti non è così,
lui è geloso, eccome!
Ok, abbiamo sentito la Sua opinione sbarellata. Nessuno piange di non averla incontrata dal vivo qui.
Avanti il prossimo.
Umana. È una parola grossa. Scoltammè, scriviti in palestra o ‘n corso de doposciistica.
Hai pure il.coraggio di definire acuta sensibilità?
A me sembri solo.un povero sfigato, piccolo uomo di alcun.valore!!sono certa rimarrai solo a vita.
Quale Donna sana di mente e veramente intelligente si metterebbe mai con un essere ignobile come te?
Grottesco.
Donna:
“Gentile signora, lei a me sembra la solita stronza italiana arrogante. Sono certo che lei avrà senz’altro problemi nella vita.
Quale uomo che abbia le palle e un pò di cervello si metterebbe con una donna finta come lei?”
… avrei potuto scrivere una cosa del genere, ma perché? La sua isteria nel rispondere, senza dare un reale apporto, senza alcuna esperienza, senza nulla, ma solo con l’insulto, non permette nè permetterà mai a me di capire quali potrebbero essere gli errori che mi va contestando.
Un muro non è una maestra. Lei fa muro, e io ci metto il mio muro contro il suo. Non abbiamo risolto niente. Il suo contributo è nullo. Scriva le sue ragioni, faccia notare a me quanto sto sbagliando sulla base di fatti reali. Dia un contributo all’umanità e ai lettori. Se lei dimostra con fatti reali che io ho torto, allora le darò ragione io stesso. Non basta sclerare per avere ragione. Non sia violenta nel modo di esprimersi con me, gradisca il mio piu’ cordiale benvenuto nella mia lettera.
* * *
Piccolastella78: per risponderti, la lettera descrive una serie di precauzioni adatte ai gelosi retroattivi (solo ad essi). E’ un manuale di troubleshooting. Non può essere e non ha alcuna validità per tutti, come indicato nella lettera. C’è scritto “geloso retroattivo” nel titolo. Quindi non ho difficoltà a dire che hai ragione, ma è volutamente così. Al contrario non è la mia opinione personale, sono suggerimenti nati dall’esperienza anche di altri gelosi retroattivi.
* * *
Rossella ciò che dici è sacrosanto, ti faccio solo notare che la gelosia retroattiva maschile “sembra” essere legata molto alla sfera fisica. Cioè il mero dato importante è se la donna è stata o meno con altri nel letto (o si è fatta toccare ecc). Per le donne sembra piu’ un problema generale di sensibilità di relazione.
Pace per tutti
Guarda che io ho sempre detto bene riguardo ad altre categorie di donne “non vergini” canoniche. Ci sono alcune cornacchie sul sito che hanno piu’ volte (e mi sembra dai tuoi ultimi commenti che lo hanno fatto anche con te) messo a me parole in bocca mai da me pronunciate.
Ci sono vari livelli di impudicizia. Si parte dalla impudicizia zero (donna vergine totale-mai toccata e mai guardata da uomo), fino alla mega trokkola malata di testa che fa anche propaganda delle sue azioni. In mezzo ci sono categorie di persone che non possono essere trattate allo stesso modo. Una donna che ha lasciato il marito perché violento e si è risposata non ha nulla a che vedere con una che ha tradito il marito e poi se ne è andata con un altro. Il cervello dei gelosi retroattivi è come un indicatore numerico di impudicizia (come uno strumento di misura). Quindi rilevano tutto… e oltre certi livelli ciò che vedono diventa intollerabile. Ecco perché parlo di “acuita sensibilità” che è stata male interpretata da una utente. Invece io intendo sensibilità nel termine piu’ ampio di “capacità ricettiva”. Ad esempio un microfono è SENSIBILE al suono, una pellicola è piu’ o meno SENSIBILE alla luce ecc.
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Vic buongiorno,
potrebbe gentilmente dare qualche indicazione in piu’ rispetto a quest’uomo che dice che non conta l’impudicizia della donna e poi però è geloso ? Quale gelosia? retroattiva ? Potrebbe essere uno stalliere ? Ho bisogno di dati per completare il quadro della mia esposizione. Saluti
* * *
Stoltnze,
ho avuto modo di capire che lei è una fake persona che espone fake commenti. Non sono interessato a risponderle.
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Yog non ho capito esattamente. Colpa della narda ? Un goccetto di troppo e anche stasera dici stronzate ? Dai, hai una mente logica, domattina un buon caffè e poi scrivi cose sensate. Ciao
Il post invece è di assoluto interesse. Itto mi sta convincendo, del resto è qualche mese che ci sta lavando il cervello ed è inevitabile che anche io cominci a credere che abbia ragione. E poi se Renzi a suo tempo ha vinto le primarie vuol dire che lavare l’encefalo alla gente funziona. In ogni caso, per estensione del caso della vedova, la verginità in fondo è recuperabile. Prendiamo per esempio il caso di Maria Grazia, in quanto ella ha lungamente preso parte a questo appassionante dibattito : basterebbe eliminare TUTTI quelli che hanno avuto il privilegio di “conoscerla” e lei tornerebbe in una condizione prossima all’illibatezza. Praticamente la strage di San Valentino.
Ok. Itto, grazie della precisazione, e speriamo possa essere utile a qualcuno nella tu situazione.
Questo è un caso “squola”. Io ho conosciuto una vedova vergine comunque. Era nata il 15 settembre.
Yog, grazie per aver TESTIMONIATO che sono TUTT’ ALTRO di una che si atteggia a SANTARELLINA..
Beh, come testimone però vorrei avere una conoscenza MOLTO più precisa dello stato della cosa.
Vedi Golem ti è sfuggito un dettaglio. La donna vergine lo è principalmente per ciò che NON ha fatto piu’ che per il fatto di aver perso la verginità fisica.
La donna vedova non è vergine fisicamente, ma è come se lo fosse.
Yog, Itto dice che sono una donna di malaffare, quindi ora mi calo nella parte: ” Vuoi conoscere MOLTO ma mooolto di più?? Allora sgancia bello!! No money, no “party”!”
Sentite, però già che si parla di vedove, qualcuna mi interesserebbe pure a me, non da quel lato lì, ma anziana, dolce, molto bella e intelligente e umile.
Insomma, la parola vedova (anziana) mi ha ringalluzzita!
(Maria Grazia, ma a te che te frega di quello che dice Itto! Ma dici sul serio o scherzi?! Ma io non lo so … ah: tu sei vedova anziana per caso?)
Mi sono persa il commento!
Avete parlato di vedove? Io pure la cerco. Anziana. Intelligente. Dolce. Umile. Molto bella. E che mi ami, non in quel senso.
Appena ho sentito “vedova” mi sono risvegliata d’emblè.
Qui tutti cercano vedove, io sono esigente però, eh, perciò non mandatemi gente priva dei requisiti su-espressi, il resto – ovviamente e per gratitudine – lo lascio a voi, sia che la trovi io sia che le troviate voi.
E come Itto, non accetto traviate e troiate, deve essere seria e riservata, bella e intelligente come la mia nonna, colta, serissima, di casa, mia nonna era così è così la cerco, poi ci penso io (sempre non in quel senso – bleah!)}]
Quindi segnalatemele tutte! Salami!
Mg sei una vedova anziana?
Mi era sfuggito in effetti. Mo’ me lo segno.
Itto io ormai è da tempo che sorvolo le tue lettere e commenti…appena leggo il titolo provo una pena così grande per te che non ne hai idea!!
Leggo solo i tuoi titoli perché non mi interessano più i tuoi deliri…ma so che tu qua ti consideri e ti senti importante… Hai tanta gente che spreca così tanta energia vitale a cercare di spiegarti..farti capire le cose..contenti loro..
Ti saluto..ciao itto..sei diventato il nostro migliore paziente
Vabbè, MG, ci hai pure ragione anche tu. L’economia prima di tutto. Bisogna sempre avere ben presenti i giusti “valori”. Aspetta un poco che mi rivolgo a Findomestic che se non si accorgono che son protestato e che non ho mai pagato gli altri prestiti poi facciamo tutti i “party” che ci pare. Sennò mettiti una mano sul… cuore e vienimi incontro.
Yog,
mai detto di Maria Grazia che una “donna di malaffare”.
Significativo invece quanto da lei stesso affermato: ” Vuoi conoscere MOLTO ma mooolto di più?? Allora sgancia bello!! No money, no “party”!”
Sofia, vai a farti curare. E’ un consiglio ovviamente.
“Certo itto contaci…ci andrò”.,
Ti tengo il posto in mensa poi anche per te tranquillo…
Itto, MG non è assolutamente “di malaffare”. Immagino però che gli affari sappia curarseli e che abbia ben presente le tesi fordiste in merito.
Ciao Sofia,
Grazie del pensiero, ma preferisco altre donne….
Non verrò a trovarti nella mensa della clinica.
Itto, per tua fortuna non riesco più a trovare quel post. Ma lo ripescherò appena avrò più tempo, stai tranquillo! Stasera non posso, sai devo farmi montare dal mio stalliere preferito. E d’ ora in avanti mi salverò sul pc tutte le offese e le ingiurie che quotidianamente rivolgi sia alle donne come me ( direttamente o indirettamente ) che ai maschi che le sostengono. Dopodichè – una volta raccolte e assemblate tutte le prove della tua condotta forumistica – deciderò il da farsi.
Yog, se mi supporti nel progetto, apriamo un erotic center ( altrimenti detto anche bordello o puttanaio ) a Dusseldorf, con una succursale anche a Pattaya. Lì è tutto legale, le tasse sono ragionevoli, e poi ci verrebbe a trovare anche Gaudente. Anche Itto se vuole può entrare nell’ affare, chissà che finalmente non guarisca dalla sua grave patologia. Si sa, la gnocca è una cura universale.
Maria Grazia,
non è molto diverso da quello che ho già fatto io.
Con la differenza che io ho già nella collezione i tuoi pezzi migliori, il “da farsi” è già pronto! E i tuoi insulti sono diretti a ME personalmente !
Le ingiurie alle donne come te, sempre che esistano, non sono TE. Quindi non puoi fare querele per conto di “quelle donne”. Anche i maschi (se esistono) non sono TE, quindi devono essere loro a denunciarmi. E per che cosa ? Per libera espressione ? Chiedi al tuo amico avvocato.
PS: sono certo di non averti mai ingiuriato. Anzi, ho piu’ volte smentito quando tu hai detto che io l’ho fatto. E fino ad oggi tu non hai portato prove. Guarda qui: commento n. 223
http://www.letterealdirettore.it/donne-infliggere-male-agli-uomini/comment-page-23/#comments
Ti faccio notare che io continuo a dire bene di te, ovunque nel forum, smentendo sistematicamente chiunque dica (te compresa) cose brutte su di te. E quando gli altri utenti vorrebbero farmi dire cose brutte su di te, io ho ampiamente smentito, dicendo ad esempio “maria grazia NON è una merda di donna” oppure ” non posso giudicarla perché non la conosco personalmente”. Inoltre io sono contro la violenza sulle donne, e a favore della libera espressione di tutti, commento n. 226
http://www.letterealdirettore.it/donne-infliggere-male-agli-uomini/comment-page-23/#comments
Tremo tutto. Ora puoi accusarmi di averti protetto, in quanto donna. Se raccogli tutto ciò che scrivo e lo porti dal giudice mi danno una medaglia al valor civile.
Itto,
la verginità femminile e la gelosia retroattiva avevano un senso tanti anni fa unicamente perché’ l’uomo temeva di dover provvedere ad un figlio non suo.
Allora si pensava che, se da una parte la madre era certa, dalla parte del padre la sola garanzia era appunto la pudicizia della consorte. Moralità che per una moglie non si limitava alla sola castità pregressa ma anche alla sua condizione di soggezione nella casa familiare dove viveva, per la frequentazione della diocesi di pertinenza e per l’immancabile velo che doveva indossare ogni volta che era esposta al controllo sociale.
Oggigiorno le condizioni della donna sono mutate, ci sono altri sistemi per stabilire la paternità e quindi anche sessualità disinvolta ha perso il suo temibile effetto collaterale.
La donna ha acquisito la sua indipendenza e con l’aiuto delle istituzioni riesce a farsi carico delle sue responsabilità ed a interessare anche il padre naturale dei suoi figli.
Le esperienze sentimentali passate a questo punto non rappresentano più una avvisaglia ma anzi acquisiscono un valore aggiunto e che può essere individuato nelle capacità relazionali, adattative e di condivisione, indispensabili se si vuole crescere insieme in una società caratterizzata da un’interazione dinamica e persistente tra persone che comunicano sulla base di conoscenze reciproche più o meno approfondite.
Ciao Nicola,
da ciò che scrivi si capisce che tu NON sei un geloso retroattivo. Avrei tanto voluto farti leggere la mia ultima lettera, ma lo staff non l’ha ancora pubblicata. In questa lettera chiarisco che la gelosia retroattiva non è una scelta della mente. Se tu hai fame, non puoi dirti: “non ho fame”. Avrai fame lo stesso. Il fatto che oggi “non abbia senso la verginità” (anche se io personalmente non sono d’accordo) comunque ha una sua logica, che capisco perfettamente perché hai descritto bene la situazione (dal tuo punto di vista). Ma la gelosia retroattiva non è questione di logica, ma di istinto. E’ la stessa cosa che ti fa scegliere una donna anziché un’altra. I gelosi retroattivi rifiutano le sporcellate della donna prima di conoscere loro. E’ una loro predisposizione psicologica e di sensibilità. Anche se si auto-dicono:” ma no questa ragazza è davvero brava, onesta, gentile” comunque non possono starci insieme.
Se prendiamo una donna che tu non ami, anche se è bravissima, tu potrai anche TENTARE la relazione, ma alla fine fallirà, perché ci vuole davvero molto per tenere legate due persone. Figurati se c’è di mezzo un problema grande come il passato ! Ci sono uomini che dopo 25 anni scoprono le maialate della moglie (tenute nascoste) e inizia la gelosia retroattiva, con conseguenze devastanti.
Per questo io faccio un’opera di divulgazione, per spiegare ad esempio alle donne che devono CHIEDERE ed essere SICURE che il tizio di fronte non sia geloso retroattivo, oppure devono alternativamente dirgli tutto prima, in modo che questi non venga a scoprire dettagli dopo. La gelosia retroattiva è un anticorpo avverso all’impudicizia femminile. Chi gode di questa proprietà non può stare con donne emancipate che hanno avuto un passato sessuale movimentato.
Per il resto concordo sulla logica della tua analisi, pur personalmente credendo che la verginità oggi abbia ancora un grande significato morale.
Itto, smettila di mistificare. Ogni giorno dai palese dimostrazione della tua violenza morale e del tuo becero maschilismo, non è un caso se tutte le donne ti stanno dando contro ( a parte una che si venderebbe l’ anima pur di trovare alleati qui dentro ), e le allusioni che fai ripetutamente verso determinate utenti sono chiaramente evidenti. Puoi stare qui a dire tutte le fesserie che ti pare ma i termini “vacche, stallieri, impudiche, donne rovinate” e via dicendo, riferiti a tutte quelle che hanno avuto un passato sessuale vivace, non me li sono inventati io. Capisco che alcune persone abbiano una vita talmente triste e talmente misera che si divertono solo in questo modo, venendo nei forum a scrivere stronzate, ma c’è limite a tutto.
Dammi retta, ti conviene abbassare i toni d’ ora in avanti e avere più rispetto per gli altri, e personalmente non ho proprio nulla da temere perchè le mie risposte più taglienti ai tuoi post sono semplicemente la reazione al tuo modo di esprimerti. E ho specificato che certe mie considerazioni sul tuo stato mentale sono appunto solo IPOTESI. Nessuno mi può incriminare per questo. Mentre invece l’ ingiuria e l’ offesa ( donne luride, sporche, usate da altri, feccia umana, ecc… ) sono perseguibili, specie se reiterate, e seppure siano solo “virtuali”. Sappiati regolare…
Non devo essere difesa “in quanto donna”, ma perchè le mie idee e i miei concetti risultano eventualmente apprezzabili. E comunque so difendermi da sola! Grazie.
Itto! Non fare arrabbiare Mg se no non mi dice se è vedova e anziana, il che è tutto ciò che mi interessa del tuo thread!
Cara Maria Grazia,
le tue sono soltante fantasie di una persona molto fantasiosa. Io anzi aumenterò i toni del discorso, oppure li abbassarò, a secondo di ciò che mi farà piacere.
I miei giudizi o commenti sulle categorie di donne, senza aver specificato a quale tu faccia parte, non danno origine a fraintendimenti. Se io scrivo: “ci sono dei criminali schifosi nel mondo che mangiano hot dog” tu non puoi saltare fuori con una querela perché tu mangi hot dog e ti senti offesa in quanto NON criminale.
Le categorie astratte di cui parlo io non hanno alcun riferimento a fatti o persone. Altrimenti tutti i film andrebbero censurati, e le trasmissioni di opinione…
Inoltre io non faccio alcuna allusione, anzi ho specificato e specifico ancora che TU non hai nulla a che vedere con quanto io scrivo. E non potrai dimostrarlo nemmeno in giudizio.
Aggiungo ulteriormente che non difendo Maria Grazia, per se stessa, ma in quanto donna. La violenza contro le donne è intollerabile, e anzi mi sorprende che tu non abbia detto nulla contro quanto scritto dalla signora amante del macho ucraino, che proprio in queste ore ha scritto che se le donne mancano di rispetto all’uomo, un bel calcio sui denti non glielo leva nessuno. E sembra che io sia l’unico ad essermi opposto. Tu che parli tanto della violenza che io farei sulle donne, perchè non intervieni contro quella violenza? Sembri incoerente.
Al contrario la tua VIOLENZA è scritta e anche questa ulteriore intimidazione “ti conviene abbassare i toni”, “sappiti regolare”. Hai veramente trovato pane per i tuoi denti se pensi che io sia un ammosciato senza palle che deve fare quello che dici tu. Alla prima querela che ricevo, parte una controquerela e un casino mediatico che nemmeno immagini.
NON SI DICE AGLI ALTRI QUELLO CHE DEVONO FARE. C’è la libertà di espressione.
Ti diffido formalmente dall’usare nei miei confronti un atteggiamento INTIMIDATORIO. Ho stampato la pagina per futuro riferimento.
Itto, lei oggettifica così tanto la donna che scrive :”Le vedova è come una vergine, essendo morta la mente umana che ricorda la donna nuda”.
Il problema grosso e che Lei trascura, è che la donna, invece, ricorda benissimo il marito e può continuare a considerarlo sua verà metà anche se è morto, soprattutto se è credente e pensa di rincontrarlo in una prossima vita.
Molto più facile, a mio avviso, una relazione con una donna non vergine ma che non se ne importa niente dell’ex di una vedova.
Solnze,
E lei purtoppo non ha ancora capito che non si tratta di logica razionale, ma di istinto.
Se lei ha sete, beve no? Se lei ha fame, mangia.
Se il geloso retroattivo vomita la donna già con esperienze che deve fare sto poveraccio? Magari da anche ragione a lei, mentre sta vomitando, ma sempre e comunque vomita.
Inoltre la donna che ama ancora il marito perché si sposa ? E’ una falsa bugiarda schifosa che vuole solo i soldi di un nuovo uomo? Se crede tanto in Dio e che un giorno rivedrà quell’uomo perché ne vuole un altro nel letto ?
Io starei da solo. La chiesa (non lei) ha già chiarito che le donne vedove possono risposarsi, mentre le adultere e le divorziate non possono piu’ fare sesso (come espiazione per le loro colpe). Quindi inutile che lei vada a citare la chiesa che dice esattamente il contrario di quello che dice lei. Non penso le convenga, anche perchè se suo marito è divorziato dalla moglie (e non vedovo) la chiesa dice che lei non può sposarlo… o mi sbaglio?
Itto, i tuoi toni minacciosi non mi fanno nè caldo nè freddo. Sono abituata a fronteggiare tutti i tipi di uomini e di persone senza farmi mettere i piedi in testa da nessuno. Tu sei entrato in questo sito a gamba tesa, incurante di tutto e di tutti, offendendo a destra e a manca con i tuoi deliri a sproposito e hai avuto semplicemente le reazioni che ti meriti. Puoi ipotizzare tutte le assurdità che vuoi ma nessun Tribunale al mondo ti darebbe ragione. O meglio, ti assolverebbero per “infermità mentale”. Non ho nè il tempo nè la pazienza di darti risposte articolate e dettagliate come stanno facendo altre utenti interessanti. Nel mio caso, ti basti sapere che se continui a ca.... fuori dal vaso avrai pane per i tuoi denti…
La donna che accetta di restare con un uomo violento e di subirne passivamente i comportamenti e le pravaricazioni ( fisiche o psicologiche che siano ), è colpevole in egual misura all’ uomo in questione perchè è corresponsabile della sua condizione. Proprio come un popolo che subisce soprusi da politici ingiusti contribuisce esso stesso alla propria situazione di sudditanza, se accetta passivamente le ingiustizie senza ribellarsi. La violenza – con qualunque modalità venga compiuta e in qualunque contesto – è deprecabile in quanto tale, non perchè esercitata su un genere piuttosto che su un altro. E’ anche vero che le donne dovrebbero imparare a reggersi sulle proprie gambe e a difendersi da sole da una società che le vuole quiete e remissive, e a farlo nei modi a loro congeniali ( anche a costo di non riuscire a trovare un partner per questo ), invece di aspettarsi sempre che ci sia qualcuno che “le salvi” dall’ orco cattivo o dal mondo crudele..
..Tu sbagli se mi difendi “in quanto donna”, perchè potresti sottovalutare chi hai davanti, perchè parti dal presupposto che siccome sono donna sarei più debole dell’ uomo e quindi bisognosa di essere difesa data la mia conclamata inferiorità. E invece non te lo permetto! IO RIFIUTO LA PROTEZIONE DEL MASCHIO che è solo strumentale a dimostrare la mia inadeguatezza, mentre riservo collaborazione e accoglienza a tutti i maschi che mi considerano loro pari, e quindi un degno alleato oppure un degno avversario.
E rivendico il mio diritto a NON essere santa, brava, buona e perfetta ma ad avere invece anche tutti i tipici difetti degli uomini, anche i peggiori. Non rinuncerò per niente al mondo, ora e per sempre, a questa libertà!
Solnze, concetto – quello che hai esposto – che condivido pienamente. L’ essere appartenuta fisicamente ad altri uomini non ha di fatto alcuna importanza, se questi uomini, rispetto a quello attuale, non hanno significato “nulla”.
No Piccola spiacente, ho “solo” 43 anni e non cerco figlie adottive, mi bastano i miei due nipotini che sono dei terremoti e che quando vengono a farci visita non danno tregua e mi lasciano senza energie 🙂
Maria Grazia,
ma che cosa c’entra il fatto della tua autonomia ed emancipazione con il fatto che un uomo non deve mettere le mani addosso ad una donna????? Ma è una questione di civiltà, qualcosa di trasversalmente giusto per tutti. E’ anche una legge dello stato !
Fammi capire, se io vedo una femminista per strada malmenata da un uomo, io devo lasciare che la meni ?
Ma che scherzi ?
Aggiungo che non ho fatto alcuna minaccia, ho chiesto a te di non farle !!!
Ma non c’avete proprio un …. da fare! …
Maria Grazia,
avrai la compiacenza di dirmi esattamente per quale motivo a me non dovrebbe andare bene ciò che hai scritto: ” riservo collaborazione e accoglienza a tutti i maschi che mi considerano loro pari, … Non rinuncerò per niente al mondo, ora e per sempre, a questa libertà!”
Guarda che per quanto mi riguarda tutto ciò che hai scritto è assolutamente perfetto.
Il solo motivo per il quale io mi lamento è che LA TUA LIBERTA’ deve essere esercitata ESCLUSIVAMENTE per la tua persona. Non puoi bloccare la selezione che un maschio geloso retroattivo fa: se vieni scartata per le tue idee, non significa che il maschio geloso retroattivo NON vuole la tua libertà, ma semplicemente che EGLI ESERCITA LA SUA LIBERTA’.
Il mondo non è il tuo parco giochi dove tutti devono dire di si a quello che dici tu. La tua libertà sta nel dirlo, ma non nel pretendere che gli altri lo facciano.
Ora si da il caso che tu prospetti a livello morale una esistenza molto negativa (dal mio punto di vista) e quindi io SEMPRE E COMUNQUE sarò in disaccordo.
E in quanto geloso retroattivo, sempre e comunque io suggerirò a tutti quelli che condividono il mio pensiero, di selezionare le donne in modo da non avere guai. Se tu rappresenti per loro il guaio, loro ti scarteranno. Ma questa non è lesa maesta, è esercizio del proprio diritto di scelta.
Per quanto mi riguarda tu puoi fare TUTTO quello che vuoi, lontano da me, dalla mia famiglia, dai miei obiettivi e dalle persone che condividono i miei valori. Quindi la tua guerra di libertà non serve, ce l’hai già. Ora lascia che io esercito la mia insieme alle persone che la pensano come me, che hanno diritto di esprimersi in merito alla loro concezione della donna e della vita. Noi parliamo delle donnacce, cioè ciò che NON vogliamo. Tu sei esclusa dai nostri discorsi, non c’entri in quanto tu sei fuori dal nostro campo di interesse, e nessun riferimento ti riguarda. Chiarito ciò, non invadere ulteriormente il mio spazio.
Per me Itto è matto, nel senso buono, e trovo il post 41 condivisibile. Lo definirei libertario se lui, forse, non lo considerasse un’offesa.
Fra adulti consazienti, nel rispetto della legge, tutto è lecito. Se lui si mette dei limiti e li mette alle persone che per scelta decidono di interagire con lui è nella piena libertà di farlo.
Il suo mondo non è il mio, e non so se ciò che esprime adesso lo pensa da sempre o se è frutto di un percorso maturato dai confronti con altri.
A me va bene così, aw è integralista lo è solo per se stesso, non intente imporre i suoi modelli di vita agli altri. Se ho capito bene resta una profonda differenza fra me e lui, lui è convinto che il suo mondo idealizzato sia il migliore, e im questo non è solo perché quando entra in rotta di collisione con altri è perché altri lo sono convinti del loro. Io credo nel mio mondo idealizzato perché mi piace e finché integralisti non cercano di limitarlo a me va bene.
Itto, continui volutamente a distorcere e a travisare quello che scrivo. Ma che cosa centra quello che affermi ! Io non ho mica detto che se c’è una donna ( o in generale una persona ) che viene massacrata di botte per strada non bisogna intervenire! Facevo un discorso diverso, riguardante la presa di coscienza che ancora manca a molte donne e su cui queste dovrebbero lavorare invece di demandare sempre ad altri la loro “salvezza”. I tuoi limiti si denotano anche dalla tua scarsa capacità di comprensione dei concetti espressi. Ma aldilà di questo, non puoi comunque farti portavoce di una nuova filosofia collettiva in questo caso, perchè ribadisco che ciò di cui tu soffri è un vero e proprio disturbo che si traduce anche in sofferenza fisica ( lo hai detto tu stesso riportando i sintomi che pervadono il geloso retroattivo se incappa in una fidanzata “impudica” ); quindi se ne deduce che la tua condizione non è una qualità da promuovere e da propagandare, ma una vera e propria patologia da curare. Ecco perchè ritengo che i personaggi come te vadano scoraggiati, e non supportati e incensati. Diverso è il caso di persone equilibrate che vivono consapevolmente e con cognizione di causa le proprie scelte, come ad esempio i preti che si attengono ( non solo a parole ) alla castità. Ma in quel caso è diverso, si tratta di una condizione vissuta in “serenità”, non di una risposta inappropriata a una “sofferenza” ( come invece è nel tuo caso ). E’ come se a un drogato, invece che disintossicarlo, gli si da la sua droga preferita per “lenire” il suo malore. Ecco, nel tuo caso è lo stesso. La “cura” non è la donna illibata ( che in questo caso rappresenta la “droga” che vuoi assumere, la tua “fuga” dalla realtà ) ma la guarigione dal tuo stato psicologico e l’ intraprendere una normale e armoniosa vita di relazione con donne anche non vergini. Sei una persona MALATA Itto, e hai bisogno di aiuto. Mi dispiace, ma questa è la realtà. Ciao.
“Se lui si mette dei limiti e li mette alle persone che per scelta decidono di interagire con lui è nella piena libertà di farlo.”
E dove sta la novità? Tutti lo facciamo in un modo o nell’altro, ma non può neppure impedire di dire quello che si pensa al riguardo se qualcuno scrive su un forum pubblico, o no?
Se non si vogliono critiche, si va nel deserto e si gridano al ghibli le proprie convinzioni. Oppure si scrive un libro e si espongono le ragioni sul perchè il proprio “sarebbe” il mondo ideale. Magari corroborandolo con studi autorevoli sulla materia, per riuscire a seguirne almeno le ragioni filologiche che hanno portato a certe conclusioni. Sarebbe già un traguardo riconoscibile.
Le dichiarazioni, come ho ribadito in altre occasioni, sono solo parole al vento, e non basta la sicurezza con le quali vengono espresse per renderle attendibili.
Quindi non è questione di libertà di espressione, questa non è impedita nessuno in questo forum, ma del modo in cui questa trova riscontro nella realtà. Altrimenti è il solito cane che ulula alla Luna.
Sto ancora aspettando che il Nostro mi indichi qualche riferimento anche solo ideologico, ma autorevole, alla sua visione della questione. Macchè.
Io penso che invece tu sei la persona malata, e si vede da come interagisci con gli altri. Il fatto che tu vada a scrivere opinioni mediche NON richieste e delle quali tu non hai alcuna competenza in materia, non solo denota la fragilità del tuo sistema di pensiero, ma anche un forte egocentrismo per il quale NON consenti agli altri di vivere (se non anche Esercizio Abusivo della Professione Medica).
Il problema è che tu non hai ancora realizzato, ma forse in futuro lo farai, che NESSUNO ti ha chiesto di ergerti a giudice del bene o del male, e non hai alcuna facoltà per stabilire a chi io possa parlare o meno. Questo significa che se io parlo con altri gelosi retroattivi, non ti è consentito buttare a mare i nostri ragionamenti perché tu pensi che siamo tutti malati. Io non vengo tra le tue amiche che vivono libertine a rinchiudervi in manicomio! Quindi se tu sei libera di fare ciò che credi, altrettanto io. Fino a quando io non commetterò reati per il quali sarò perseguito a termini di legge e per i quali sarà incarcerato, tu non hai alcuna facoltà di impedirmi il libero movimento e la libera espressione. Il fatto che io senta male di fronte all’impudicizia significa che la cacca puzza, non che puzza il naso! Se dal tuo punto di vista è il contrario, buon per te che pensi di essere dalla parte della ragione, ma non è tua facoltà PROMUOVERE o OSTACOLARE alcunché. La tua unica facoltà è esprimerti, senza offendere nessuno, portando avanti le tue teorie, che per me sono carta straccia, ma per qualcuno potrebbero essere interessanti (e in questo caso all’inverso chi sono io per dire a te che non puoi parlare ?). Se non ti piace come è organizzata la libertà di parola, puoi sempre creare una civiltà di amazzoni in cui parlano solo le donne e non i gelosi retroattivi. Però non qui in Italia, ma in qualche jungla. Qui c’è libertà e io me ne avvalgo. Come del resto anche tu.
Pace per Tutti,
meglio sperare in mondo migliore, che accettare un mondo peggiore.
Questo è il mio motto. Se poi sbaglio, va beh, pazienza… ognuno porta avanti ciò in cui crede.
Sicuramente confermo la totale libertà di ognuno di fare ciò che vuole e credere in ciò in cui crede (e di selezionare chi vuole).
“In città ogni giorno un Ciccione si alza e sa che deve correre dietro ad una Snella. In città ogni giorno una Snella sa che deve correre piu’ forte di un Ciccione.
Non importa che tu sia Ciccione o Snella, comincia a correre.” by Itto Ogami
Itto, abbiamo tutti opinioni diverse, ed è giusto rispettarle tutte. Se Lei la vuole vergine la prenda vergine, ma usi toni meno arroganti giacché scrive come se detenesse la verità.
Io non ho mai scritto di essere credente né di stare per sposare un divorziato (ma se anche fosse?). Non abbraccio il principio cristiano del perdono. Sono molto più affascinata dal Vecchio Testamento e dalla vendetta.
Se una persona sbaglia deve pagare. Se uccide merita la pena di morte. Se tradisce e pretende di restare col partner non può pretendere che il partner (uomo o donna che sia) se ne resti calmo. Un tradimento è un tradimento e se macho slavo tradisce meglio che scompare da solo prima che lo becco io.
Ma io accetto che in Italia la mia ottica è minoritaria, la maggioranza sostiene leggi diverse e io rispetterò queste leggi.
Le faccio notare che io e maria grazia abbiamo opinioni diversissime. Lei mi pare che abbia avuto molti partner, io pochi. Lei sostiene che la donna non abbia bisogno di un uomo, mentre per me ne ha bisgno eccome ( e l’uomo della donna). Può succedere che una donna debba fare tutto da sola, ma a mio avviso questa non è una condizione felice.
Tuttavia io e maria grazia non ci scontriamo né mi sono mai sentita offesa dal modo in cui si esprime.
Golem
Cito: “Quindi non è questione di libertà di espressione, questa non è impedita nessuno in questo forum, ma del modo in cui questa trova riscontro nella realtà. Altrimenti è il solito cane che ulula alla Luna.
Sto ancora aspettando che il Nostro mi indichi qualche riferimento anche solo ideologico, ma autorevole, alla sua visione della questione”
Rispondo:
Vedi Golem è proprio questo il punto. Non ti accorgi che hai detto due cose che non sono affatto legate.
Prima tu chiedi: “un riscontro nella realtà” e poi tu dici: “sto aspettando che mi indichi qualche riferimento ideologico, ma autorevole”.
E se qualcosa ha un riscontro nella realtà e non è corroborata da un riscontro autorevole, allora non esiste ?
Ma tu non hai un cervello autonomo rispetto ai libri con i quali puoi valutare se quello che ti viene detto corrisponde alla realtà delle cose che osservi ?
Leonardo da Vinci veniva corroborato da un altro Leonardo che ha scritto prima di lui ? E magari secondo te esisteva anche qualche libro su “come dipingere la Gioconda”. E se il libro non c’era e Leonardo ti parlava del suo quadro, gli dicevi: “sei un povero co...... senza riferimenti bibliografici…”…
…e lo facevi anche quando lui ti mostrava il quadro dal vivo…!!
Ma di che cavolo parli ???!
La tua cultura enciclopedica non ti trasforma in un essere senziente se non hai la capacità di visione AUTONOMA della realtà. Tu pensi davvero che ci siano libri e riferimenti autorevoli per tutto ciò che esiste ? E il primo che li ha scritti era un pirla perché non aveva fonti autorevoli precedenti ?
Ma ci sei o ci fai?
Solnze, credo ci siano stati dei fraintendimenti: io non ho la tendenza naturale ad andare con molti uomini tanto per il gusto di farlo, ma ho collezionato un numero di storie superiori alla media perchè gli uomini che incontravo e che mi interessavano o mi lasciavano ( molti perchè intimoriti dalla mia forte personalità ), o li lasciavo io perchè non corrispondevano alle mie aspettative nel rapporto. Ma va benissimo così, ho preferito di gran lunga stare sola piuttosto che accontentarmi e stare con uomini non compatibili a me o da cui non mi sentivo capita e rispettata. E comunque non trovo nulla di blasfemo nel concedersi anche una semplice avventura. Così come non ho detto che la donna deve fare a meno dell’ uomo e che quest’ ultimo è un essere inutile.. Ho solo detto che le donne dovrebbero imparare a reggersi sulle proprie gambe prima di tutto, senza necessariamente aspettarsi che qualcuno provveda per loro. Dopodichè, poste le basi per essere persone indipendenti, si può pensare di coltivare un rapporto di coppia. Uso appositamente il termine “coltivare”, perchè il legame di coppia è come una pianta: se riceve regolarmente “acqua” ( cioè amore ) allora cresce e fiorisce, e si mantiene rigoglioso, altrimenti muore. L’ Amore Vero è insomma un IMPEGNO QUOTIDIANO tra due persone che decidono di volersi bene e di portare avanti un progetto comune, e non un qualcosa dettato semplicemente da impulsi passionali incontrollabili ( come erroneamente e comunemente si crede ). Per il resto sono d’ accordo con te, si può esprimere le proprie opinioni senza essere offensivi e inquisitori nelle proprie affermazioni, già da questi aspetti si capisce se una persona è lucida o meno, senza necessariamente dover essere dei medici laureati con tanto di licenza..
..Itto, tutta la tua delirante filosofia, oltre a basarsi su una palese alterazione mentale ( lo ribadisco, il tuo è un vero e proprio disturbo psichico che va CURATO ) è anche PERICOLOSA, perchè genera odio e intolleranza verso le donne sessualmente emancipate, e questo potrebbe scatenare episodi di violenza contro le suddette donne, da taluni ritenute “indegne” e colpevoli di ogni male. Ecco perchè i predicatori del tuo stampo vanno fermati e bloccati e non “giustificati” o peggio ancora incoraggiati! Se tu fossi a posto con la testa ti limiteresti a cercare il tipo di donna che desideri senza pretendere di estendere la tua visione al mondo intero.