E se il ‘Dio’ biblico fosse un uomo in carne ed ossa?

78 commenti

• 1
  Silvio - 26 Febbraio 2006 14:59

  Caro Yoel ,ho apprezzato e letto con interesse il tuo post. Avrei solo qualche domanda da farti:

  1) hai intrapreso studi particolari (storia delle religioni o simili)?
  2) potresti citare qualche altra fonte? vorrei approfondire l’argomento

  ancora complimenti, Silvio

• 2
  Yoel - 26 Febbraio 2006 20:06

  Caro Silvio,
  18 Anni fa mi sono laureato in Storia Ebraica (Hebrew University of Jerusalem) Gerusalemme, gli un professore molto famoso che vive oggi negli USA(che per motivi personali non vorrei citare il suo nome ha aperto i miei occhi) forse anche per questo che oggi la penso diversamente.
  Tu non ci crederai ma la Bibbia Ebraica è il 1° libero ateo del mondo, e se viene letto nella sua lingua originale, l’Ebraico antico si rende conto che quello che è veramente accaduto li è completamento diverso di quello che ci hanno insegnato fino ad oggi…

  La mia fonte principale oltre a questo professore e il mio pensiero non dipendente che mi permette a vedere le cose da un altro punto di vista.

  Mi mandi la tua e-mail e ti invierò altri fonti per poter approfondire questo argomento.

  Cari Saluti

• 3
  Silvio - 27 Febbraio 2006 13:21

  zamuele@virgilio.it

• 4
  Yoel - 1 Marzo 2006 18:17

  Inviati!

• 5
  Silvio - 1 Marzo 2006 20:10

  Grazie!!!!!!!!! me li divoro!!

• 6
  usul - 2 Marzo 2006 15:09

  che ne dite di quest’altra teoria?
  – YHWH era il medesimo principio astratto (quindi a-teistico) che gli sciamani chiamavano Grande Spirito e che in Cina si chiamò TAO.
  – gli Elohim erano uomini dalla religiosità simile a quella dei pellerossa o dei melanesiani o degli Inuit o degli aborigeni australiani o dei Boscimani, perciò Figli del Cielo;
  – Moshe parlò di fatto con un Gran Maestro, come pare abbia fatto Abramo circa 600 anni prima quando incontrò Melchisedek, il Custode di Giustizia e di Pace (“Re di Salem e Sacerdote del Dio Altissimo d’Abramo”) al tempo della guerra dei 4 Re contro Sodoma e al quale egli pagava la decima (Genesi, 14,17).

• 7
  Francesco - 3 Marzo 2006 10:20

  dio è venuto personalmente sulla terra.

  225 discendente ….

  haylè sellassie, imperatore d’etiopia.

  re dei re

  mi mandi il link pure a me??

• 8
  Domenico - 5 Marzo 2006 00:17

  Posso avere anch’io fonti su cui meditare?
  Grazie

• 9
  Domenico - 5 Marzo 2006 00:18

  d.gallello@tiscali.it

• 10
  Yoel - 7 Marzo 2006 18:18

  Salve a tutti!
  Ho raccolto un po di siti interessanti per poter approfondire il tema :
  Cari Saluti

  http://www.sitchin.com/
  http://www.the1phoenix.net/x-files/archeosp.htm
  http://www.geocities.com/Area51/Rampart/7131
  http://www.aaaa.demon.nl/e/bible.html
  http://www.scienzeemisteri.it/pagina_principale_35.htm
  http://www.astralis.it/archeolo3.htm
  http://www.bibleufo.com/
  http://www.mt.net/~watcher/ufos.html
  http://www.acam.it/ufostorico.htm
  http://www.geocities.com/searcher998/metodo18/di_noto05.html
  http://www.webtre.it/Principale/SezIniziale/Bibbia.htm
  http://www.scienzeemisteri.it/pagina_principale_56.htm
  http://www.acam.it/crop_bible.htm
  http://www.spazioufo.com/bibbia_e_ufo.asp
  http://www.croponline.org/ufobibbia.htm
  http://www.rael.org
  http://godkind.org/ufos.html
  http://www.unexplainable.net/artman/publish/article_1277.shtml
  http://ufoonline.altervista.org/agenda.htm

• 11
  sara - 8 Marzo 2006 15:54

  sono stata attirata dalla vostra querelle deocentrica.
  vi vorrei invitare a partecipare al concorso del festival delle lettere.
  si partecipa scrivendo una lettera.
  il tema di quest’anno è “Lettera al mio dio”.
  yoel tu mi hai già scritto che si hanno più possibilità se si scrive a babbo natale.
  ma il tema può essere interpretato in diversi modi.
  io penso che tu avresti molto da dire.
  pensaci.

• 12
  Alessandra - 9 Marzo 2006 14:27

  yoel, sono arrivata alle tue stesse conclusioni, leggendo alcuni testi antichi e le nuove rivelazioni dei profeti moderni

  vorrei approfondire con te questi temi, se possibile

  alessandranassuato@tin.it

  grazie

• 13
  Yoel - 9 Marzo 2006 17:10

  Cara Sara,
  Grazie per l’invito, sicuramente il tema di D-O per un ateo e molto scottante…
  Il vero pericolo è in realtà questa credenza in D-O “onnipotente” ma che non fa assolutamente nulla ne contro ne a favore degli uomini…non fa nulla per massacrare gli innocenti vittime del terrorismo ed ha bisogno di persone che credono in lui per farsi saltare in aria con l’esplosivo dentro un autobus o un centro commerciale pieno di donne e bambini, e nulla ovviamente per fermarli e proteggere le vittime innocenti di questi massacri che poi lo pregheranno dicendo che è “al loro fianco”…E’ sempre stato così, gli eserciti in guerra pretendono tutti, da ogni lato della battaglia, che “D-O è con loro”… La verità è che questa credenza in un D-O unico e onnipotente è la causa stessa dei più grandi drammi che ha conosciuto l’Umanità!

  Dopo questa breve premessa dimmi a chi devo scrivere per partecipare a questo concorso. (senza ovviamente offendere i sentimenti di quelli che credono ).

  Cari Saluti

• 14
  sara - 13 Marzo 2006 11:53

  grazie yoel per la tua risposta.
  se vuoi partecipare al festival delle lettere puoi scaricare il bando su http://www.festivaldellelettere.it
  la partecipazione è gratuita, ma molto gradita.
  a presto.

• 15
  Tamburrino Roberto - 26 Marzo 2006 15:21

  Senta mi scusi se parla con una franchezza forse considerabile di poco tatto,ma dato che siamo democraticamente possibilitati a parlare senza problemi!Io sono un convinto Ateo e se posso esprimermi con un giudizzio quasi liberatorio,io direi:Fantasia!e si perchè infatti come già lei ha fatto mi permetto di citare passi biblici:
  Capitolo (1)
  [3]Dio disse: «Sia la luce!». E la luce fu. [4]Dio vide che la luce era cosa buona e separò la luce dalle tenebre [5]e chiamò la luce giorno e le tenebre notte. E fu sera e fu mattina: primo giorno.
  [16]Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle.
  Capitolo 8
  [2]Le fonti dell’abisso e le cateratte del cielo furono chiuse e fu trattenuta la pioggia dal cielo; [3]
  Con queste note cosa voglio farvi notare che possa stupire e su cosa voglio riflettere!sulla nostra realta,la realta che ci circonda estasiandoci nella sua concretezza!voglio far riflettere sui dati scientifici che noi abbiamo e che ora rimembrero per meglio illustrare il quisito!Si sa ovviamente che la fonte della luce che noi abbiamo è data esclusivamente dal sole che riscalda anche la crosta terrestre permettendoci di vivere e questo in questo avvio di periodo caldo si può notare per bene no…!In effetti senza sole ci sarebbe sempre ghiaccio su tutta la terra e la luna sarebbe non illuminata,e le nostre poetiche piante dal verdeggiare tanto serenante non sopravivrebbero,e questi sono dati di fatto!tali dati confrontiamoli con tali passi dove si afferma che vi è luce nei primi tre giorni senza sole e cio è gia impossibile,inoltre afferma che la luna è luminare quando è invece rilettente per il motivo che non possiede luce propia ma come detto riflette i raggi del sole e anche se qui non citato nel terzo giorno vi è presenza di vegetazione ,quindi vegetazione senza sole,il che parla da solo!E poi il passo dove viene descritto il sistema che serve ha far cadere la pioggia
  non combacia con quello scientifico o semplicemente logico,il vapore aqueo che forma la nuvola che raffreddandosi ritorna acqua per poi cadere qui è ridicolarmente abolito per un sistema di flusso continuo di acqua dal cielo che a volonta di dio apre lo sportello per poi richiuderlo per poi trattenere l’acqua!Be io dai satelli mai e dico mai ho notato ne il flusso di acqua e ne questi sportelli che poi chissa come si romperbbero al lancio di satelliti,e assolutamente un falsità freddante,e scusate la concretezza dalla mia opinione ma trovo alquanto assurdo che mentre nel mondo stanno accadendo cose avvilenti ,ci si pensa ancora a ridicolarsi su tali argomenti!

• 16
  Domenico - 26 Marzo 2006 17:56

  Caro Tamburrino, quello che si discute, anche senza il bisogno di sofismi, è proprio la differenza tra credere in un Dio onnipotente e credere che l’umanità abbia scambiato per Dio qualche suo simile o dissimile che avesse conoscenze aldilà del conosciuto tali da assimilarlo ad entità soprannaturali….

• 17
  Yoel - 26 Marzo 2006 18:13

  Caro Roberto,
  Tu dici… “alquanto assurdo che mentre nel mondo stanno accadendo cose avvilenti ,ci si pensa ancora a ridicolarsi su tali argomenti”!…se hai scelto di commentare questo articolo da centinaia di articoli pubblicati in questo sito, forse in fondo non è così ridicolo!…
  E se forse la radice di tutti questi problemi come le descrivi tu “avvilenti” nel mondo nascano per una mal interpretazione di questo libro?
  Cari Saluti

• 18
  Romano - 25 Aprile 2006 23:07

  Ciao Yoel,
  sono molto interessto all’argomento da te trattato e (fortunato te!) supportato dalle indicazioni e dai suggerimenti del tuo professore.
  Ti sarei grato se tu potessi mandarmi quelle fonti che hai mandato a Silvio (zamuele)?
  Se per te è Ok, ti mando la mia email.
  Grazie

• 19
  Yoel - 26 Aprile 2006 14:16

  Caro Romano,
  Mi poi scrivere a yoel1966@yahoo.co.uk , provvederò ad inviarti prima un libro in formato pdf…diciamo per “aprire la tua mente”, dopo aver ricevuto i tuoi commenti in merito, sarà un piacere rispondere alle tue domande e/o inviarti ulteriore materiale.
  Cari Saluti

• 20
  Romano - 30 Aprile 2006 01:00

  Caro Yoel,
  ti ringrazio per la rapidità della tua risposta e per la disponibilità.
  Ho ricevuto il tutto. I due testi li conosco già: li ho letti rispettivamente nel 1982 e nel 1985; hanno rappresentato per me uno dei tanti passi verso la ricerca delle origine della civiltà umana, insieme ad altre decine di libri che avevo già letto. Oggi stò approfondendo la ricerca e lo studio dei testi antichi mesopotamici.
  Rael ha rappresentato solo un capitolo della mia curiosità e francamente oggi, alla luce della conoscenza fin qui acquisita, questo personaggio ha perso quel pò di interesse che a suo tempo mi aveva suscitato.
  Il mio campo di interesse, il materiale sin qui scritto è talmente vasto che arrivare a verificare tutte le fonti è molto, ma molto difficile, ed è quello che sto tentando di fare.
  Un caro saluto.
  R

• 21
  Yoel - 30 Aprile 2006 12:53

  Caro B.R.
  Sono molto curioso di sapere perché Rael ha perso in te quel po’ di interesse? Sai da quando avevo 15 anni che sono in cerca ella verità come te…durante il periodo universitario (in Israele) un noto professore Ebraico mi ha ispirato ad approfondire l’argomento…nel arco della mia vita ho letto centinaia di libri sul argomento (vedi l’oggetto) la maggior parte in Ebraico e Inglese… ho studiato a lungo i libri Cabalistici, ho incontrato durante i miei viaggi nel mondo diversi scrittori, scienziati, Professori (in maggioranza molto discussi dalla propria lobi per ovvi motivi)e anche solo semplici appassionati come me, in uno dei miei viaggi nel 2002 ho incontrato a Montreal in Canada il Sig. Claude Vorilhon (Rael)… e ti devo dire che il suo racconto mi è molto incuriosito ( ti scrivo un riassunto, anche per far partecipare quelli che ci leggono in questo forum)…
  …”Il 13 dicembre 1973 nel cratere del Puy de Lassolas, una delle formazioni vulcaniche che dominano Clermont-Ferrand, sperimenta il “contatto” con un extraterrestre, alto come un bambino, che lo invita a bordo di un UFO dove gli rivela la verità sull’Antico e sul Nuovo Testamento, che sarà completata da successive rivelazioni. Molti anni fa extraterrestri simili agli uomini hanno imparato a creare la vita in laboratorio. Una parte degli abitanti del pianeta si è scandalizzato dalla scoperta e ha costretto gli scienziati a proseguire le loro esperienze su un pianeta lontano, la Terra. Qui gli Elohim (cioè gli extraterrestri, “coloro che sono venuti dal Cielo”, secondo la parola della Bibbia, impropriamente tradotta con “Dio”) creano gli uomini a loro immagine e somiglianza. Poi, stupiti dall’aggressività delle loro creature, le escludono dal “laboratorio”, il “Paradiso terrestre”. Successivamente, tuttavia, alcuni Elohim si congiungono con delle terrestri e ne nasce l’attuale popolo ebraico. Nel frattempo sul pianeta degli Elohim un partito di opposizione – guidato da Satana – pensa che sulla Terra siano stati creati esseri pericolosi e ne reclama la distruzione. Le tesi di Satana prevalgono, ed è provocato il diluvio (in realtà un bombardamento atomico), da cui tuttavia un gruppo di Elohim salva alcune sue creature a bordo dell’Arca di Noè (un’astronave). Dopo il diluvio, gli Elohim si rendono conto di essere stati creati a loro volta da esseri venuti da un altro pianeta (e così via all’infinito) e fanno il voto di non distruggere mai più l’umanità. Anzi, inviano sulla Terra messaggeri (Mosè, Gesù – nato dall’unione fra il capo degli Elohim e una terrestre –, Buddha, Muhammad, e altri ancora) per rivelare la verità, sia pure inizialmente in forma allegorica e velata. Ma nel 1945 (l’anno dell’esplosione atomica di Hiroshima, e del concepimento di Vorilhon) inizia l’epoca dell’Apocalisse: la “rivelazione”, l’epoca in cui la verità può essere presentata in termini scientifici e non più allegorici. Finalmente, l’extraterrestre impone a Vorilhon il nome di “Rael” …

  Oltre a questo racconto, quello che mi ha veramente interessato è la sua conoscenza in materia dell’infinito trasmesso tramite il simbolo dei due triangoli il cosi detto MAGHEN DAVID (in Ebraico)lo scudo di Davide (stella di Davide)… Parlava dell’infinito grande e l’infinito piccolo, in pratica dice che l’infinito nello spazio è più facile da concepire per l’uomo che l’infinito nel tempo. Nello spazio si può, una volta che si raggiunta un’apertura mentale sufficiente, comprendere che la Terra è una particella dell’atomo di un atomo della mano di un essere gigantesco, che contempla un cielo nel quale brillano delle stelle che compongono la mano, il ventre o il piede di un essere ancora più gigantesco, che a sua volta si trova sotto un cielo ecc., e questo all’infinito. Idem per l’infinitamente piccolo, sugli atomi degli atomi della nostra mano ci sono degli esseri intelligenti per i quali queste particelle sono dei pianeti e delle stelle, e questi esseri sono composti di atomi, le cui particelle sono delle stelle e dei pianeti sui quali ci sono degli esseri intelligenti, ecc., ugualmente, all’infinito.
  Perché ti racconto questo? Per l’uomo questo è più difficile da concepire per ciò che concerne il tempo. Poiché l’uomo nasce un giorno,vive un certo numero di anni e muore e gli piacerebbe che tutto l’universo fosse, come lui, limitato nel tempo. Per un uomo (chiamiamolo non risvegliato), l’idea che nell’universo qualcosa possa essere eterno gli è insopportabile, fosse anche l’universo stesso. Vedi anche gli scienziati attuali non sfuggono a questa regola e dicono che l’universo misura tanti chilometri e che è vecchio tanti milioni di anni. Ciò che è misurabile è ciò che si percepisce nell’universo, che sia nello spazio o nel tempo. Quello che dice Rael è che tutto è eterno, sia sotto forma di materia sia sotto forma di energia, e noi stessi siamo composti di materia eterna.

  Fai attenzione alla Formula dell’infinito… Uomo – Pianeta –Sistema Solare – Galassia – Universo (Particella) – Atomo – Molecola-Celula – Uomo verso l’infinito grande…

  Uomo – Cellula – Molecola – Atomo – Particella (Universo) – Galassia – Sistema Solare – Pianeta – Uomo verso l’infinito piccolo..
  Eco la risposta alla ricerca della verità! E tutta rappresentata da un simbolo dei due triangoli ( lo scudo di Davide)…
  E tutto ciò e stato scritto ( da chi non lo so) migliaia di anni fa sui libri Cabalistici!
  Cari Saluti
  Yoel

• 22
  maria - 1 Giugno 2006 00:43

  ma la Bibbia non è un libro scientifico, è un libro che racconta la storia e tradizioni di popoli vissuti migliaia di anni fa…
  la scienza, come la intendiamo oggi noi, è un concetto molto recente.
  Se vi può interessare in Africa orientale ci sono indizi di un diluvio, sembra x motivi climatici- già intorno a 1 milione e novecentomila anni fa, è in quel momento che Homo erectus ( o abilis?) iniziano a migrare.
  saluti
  Maria

• 23
  Tamburrino Roberto - 1 Giugno 2006 10:44

  ..senza contare che noi non sappiamo cosa hanno visto ma bensì cosa hanno interpretato di quello che hanno visto!

• 24
  Yoel - 1 Giugno 2006 11:22

  Cara Maria,
  Nessuno dice che la Bibbia è un libro scientifico… ma pur non essendo stata scritta come testo di scienza, la Bibbia è in armonia con la vera scienza quando tocca argomenti scientifici.
  Di darò Tre esempi…di qualche accuratezza scientifica della Bibbia…
  1)Come si mantiene la terra nello spazio. Nei tempi antichi, mentre si scriveva la Bibbia, si facevano molte congetture sul modo in cui la terra si mantiene nello spazio. Alcuni credevano che la terra fosse sorretta da quattro elefanti in piedi su una grossa tartaruga marina. Aristotele, filosofo e scienziato greco del IV secolo a.E.V., insegnava che era impossibile che la terra fosse sospesa nel vuoto. Egli insegnava invece che i corpi celesti erano fissati alla superficie di sfere solide trasparenti, poste l’una dentro l’altra. Si supponeva che la terra si trovasse nella sfera più interna e che a quella più esterna fossero fissate le stelle. Tuttavia, anziché rispecchiare le idee fantasiose e antiscientifiche prevalenti all’epoca della sua stesura, la Bibbia affermava semplicemente (verso l’anno 1473 a.E.V.): “[ELOHIM] sospende la terra sul nulla”. (Giobbe 26:7) Nell’ebraico originale, la parola qui usata e resa “nulla” (KLUM) significa “nessuna cosa” e questa è l’unica volta che ricorre nella Bibbia. Il quadro che presenta, di una terra circondata dal vuoto, è, per ammissione degli studiosi, una visione straordinaria per quel tempo.
  2)La forma della terra. L’Encyclopedia Americana dice: “Il più antico concetto che gli uomini avevano della terra era quello di una piattaforma rigida situata al centro dell’universo. . . . Il concetto di una terra sferica non venne estesamente accettato fino al Rinascimento”. Alcuni antichi navigatori temevano addirittura che potessero varcare il limite della terra, che pensavano fosse piatta. Ma poi l’invenzione della bussola e altri progressi consentirono di affrontare viaggi oceanici più lunghi. Questi “viaggi esplorativi”, spiega un’altra enciclopedia, “mostrarono che la terra era sferica, non piatta come la maggioranza aveva creduto”.Eppure, molto prima di questi viaggi, circa 2.700 anni fa, la Bibbia diceva: “C’è Uno che dimora sul circolo della terra”. (Isaia 40:22) La parola ebraica qui tradotta “circolo” può anche significare “sfera”, come indicano varie opere di consultazione. Altre versioni della Bibbia, pertanto, traducono “globo della terra” o “globo terrestre”. — Antico Testamento, Bibbia rabbinica edita da Marietti.
  3)La composizione degli organismi viventi. “Elohim formavano l’uomo dalla polvere del suolo”, dichiara Genesi 2:7. La World Book Encyclopedia dice: “Tutti gli elementi chimici che compongono gli organismi viventi sono presenti anche nella materia inanimata”. Perciò tutte le sostanze chimiche fondamentali che formano gli organismi viventi, compreso l’uomo, si trovano anche nella terra stessa. Questo è in armonia con la dichiarazione biblica indicante il materiale che Gli Elohim impiegarono per creare l’uomo e tutti gli altri organismi viventi.
  Cari Saluti
  Yoel

• 25
  Bruce - 4 Marzo 2007 19:54

  Ciao,
  avrei bisogno della tua mail per farti alcune domande …
  la prima te la faccio in pubblico:
  1) Sei un convinto sostenitore di Sitchin oppure basi le tue convinzioni su delle rcerche che hanno spiegazioni specifice?

  Se è così..ho molte cose da chiederti.
  Cordiali saluti