Dentisti e Asl, ma perché andiamo dai privati?
di
danielle
Riferimento alla lettera:
Mi chiedo perché in Italia per analisi, radiografie e visite specialistiche andaimo dai medici delle Asl o convenzionati pagando solo il ticket, mentre per curare i denti andiamo dal dentista privato, spendendo un sacco di soldi. Anche io ho sempre fatto così, ma ora mi chiedo se è solo una cattiva...
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Data di pubblicazione: 10 Giugno 2006 - Views: 3
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Salve a tutti, la discussione diventa piccante e quindi mi ci butto! Premetto che è sbagliato generalizzare, ma purtroppo ne ho girati tanti di liberi professionisti (dentisti, medici vari, avvocati, architetti, notai e… per i non-laureati idraulici, fabbri, falegnami ed elettricisti). Parlare di tasse pagate (sarebbe più opportuno dire “che si dovrebbero pagare”) è un ritornello già sentito. Ma come sempre, per lo stipendiato che deve vivere in modo parsimonioso per tre settimane e sopravvivere la quarta come un equilibrista alimentato a fotosintesi clorofilliana, lo sconto del 20% subito in cambio di una non-fatturazione è quasi sempre prassi. Conosco bene persone che fanno gli odontotecnici… e non parliamo di quanto voi dentisti “pagate” i loro servizi (una capsula oro-ceramica non supera 120E, un bite d me pagato 600E, già scontato con il metodo prima esposto, viene lussuosamente pagato allo schiavo “diplomato” massimo 60E). Amiche che per anni hanno fatto le assistenti di poltrona a 600E-800E (a nero) con il consenso tacito dei controllori di dovere che avvisano prima di passare. Ne potrei fare molti di esempi, non solo nel campo dentistico. Ma voglio fare un discorso che sorvola tutto questo… cosa o chi autorizza una persona (o meglio una lobby) a decidere che il costo orario unitario debba essere così sproporzionato rispetto ad altre categorie. Per me è assurdo che 30 minuti di un dentista o di un avvocato (o chiunque altro) debba valere fino a due giornate e mezzo lavorative di altre. Posso capire tutto, lo studio, il sacrificio, l’investimento, la responsabilità e tutto quello che cavolo vi piace propinarci per rilavarvi la coscienza… ma quando è troppo è troppo! Illustri Laureati, esseri superiori certificati dal “pezzo di carta”, la mia non è invidia (così vi anticipo la risposta… dato che un vostro baulardo di difesa è tirare fuori l’invidia altrui), il mio lavoro mi piace e lo faccio bene. I soldi che guadagno me li faccio bastare senza ammalarmi se non ho il SUV o la villa con piscina, ma voi vi siete mai domandati dopo aver trapanato il vostro paziente/cliente… adesso gli chiedo 100E per 30 minuti, ma sto “porocristo” ci mette 2 giorni a guadagnarseli e forse più di un mese per metterli da parte! Non sarebbe forse il caso di calmierare i vostri tariffari incandescenti? Sarebbe molto bello farvi provare a vivere almeno un mese con 1000E e mandarvi, in questo periodo, da un professionista che per 30 minuti vi “spara” 100E a nero. Di sicuro lo giustificherete dicendo… ma paga le tasse, la segretaria, le spese, gli investimenti, i sacrifici… e uscirete felici e contenti. Dato che in post ho letto di un professionista che ha i genitori operai, vorrei fare un’osservazione: “Quando il genitore doveva mandarvi ad uno specialista, pagando parcelle così esagerate, lo sentivate commentare felice… ma ha fatto sacrifici, l’investimento, lo studio, le tasse, ecc…”. Non voglio offendere nessuno e mi scuso se l’ho fatto…segue
segue… ma anche io devo dire la mia! Per me si sta esagerando! Prima ce la facevamo comunque e con sacrifici ci massacravamo per affrontare parcelle mostruose. Ma ora dovete capire tutti (intendo i non stipendiati) che la gente s’è rotta le scatole di essere spremuta così tanto. Già abbiamo uno stato che ci spella vivi, perchè a noi ci toglie subito quello che gli serve per far tornare i conti. Poi con i “4 baiocchi” che ci lascia in mano per tirare a campare, ci affrontiamo una società che ci frantuma il potere di acquisto. Se siete persone intelligenti, oltre che istruite, dovrete pur capire che la musica sta per finire… e la giostra si sta fermando! Noi i gettoni li abbiamo finiti… sarebbe il caso che iniziate a cacciare anche i vostri!
Andnet condivido in pieno quello che hai scritto, tutto quanto.
È ora che le tasse le paghino tutti non solo gli stipendiati.
Insomma i dentisti non hanno torto.Loro sfruttano il sistema cosi’ come e’.E’ lo stesso discorso dei politici.Dovrebbero prendere uno stipendio.E’ il sistema sbagliato.Se i denti fossero considerati alla stregua di un fegato (e quando bai dal dentista ti dice che e’ cosi’)un uomo del pianeta terra dovrebbe avere il diritto in epoca di evoluzione tecnologica e benessere ad avere sempre la bocca in ordine.La vilenza,direi il sadismo di certi meccanismi non hanno niente a che fare con invidie e rancori.I denti non sono gioielli dei quali si puo’ fare a meno..e non coi sono discorsi ..mOLTI SI LAUREANO CON SACRIFICI,MA NON VENITE A RACCONTARMI CHE DIVENTATE DENTISTI PER AMORE DEI DENTI SANI…NON CI CREDE NESSUNO..
Ho un dente curato da un privato e devitalizzato (300 euro) dopo un paio di anni mi si è rotto di nuovo e mi fa male (ma devitalizzato non dovrebbe fare male giusto?). Ho preso appuntamento per una visita in ospedale ad Urbino,…il primo di settembre,….l’appuntamento per la visiti è per il 3 ottobre. Stamattina 7 settembre vado al pronto soccorso perchè non ne posso più dal dolore e ho male a tutta la parte destra del viso, L’unica risposta che ho avuto è che ad urbino non danno questo servizio,..l’unico dentista è andato in pensione e non è stato sostituito. O.O L’unica alternativa che mi è stata proposta è di andare da un privato. Sono molto contento. Poi ci si meraviglia se la gente non paga le tasse.
Riprendo la mia storia con la terza puntata che somma due visite.
La prima visita è stata fatta con lo scopo, e solo quello, di pianificare gli interventi di ricostruzione. Capita anche dal dentista privato di avere una seduta (spesso pagata) dove si esce senza alcun intervento risolutivo. Pagato solo il ticket (22€)
Seconda visita sempre a Firenze e con i servizi pubblici. La otturazione viene eseguita con grande cortesia e professionalità da un giovane medico. Avendo sempre seguito con attenzione e curiosità il lavoro del mio vecchio dentista .. devo dire che nulla mi è mancato e nulla avrei potuto avere in più di quello che mi è stato dato e fatto. Attrezzature e igiene …. al top!
tra il primo e il secondo appuntamento sono trascorsi poco meno di 10gg. I prossimi appuntamenti sono già stati programmati con il prossimo tra 10gg e quelli venturi (3) saranno uno di seguito all’altro (lun-Mart-Mercol)!
Ogni otturazione e ricostruzione per la cifra di 45€ visto che io, pur in bolletta, non posso godere dell’esenzione essendo un libero professionista.
Per lo scheletrato sono stato consigliato di rivolgermi a un altra ASL che, oltre ad essere più vicina a casa, mi consente un risparmio maggiore in quanto convenzionata totalmente (lo studio di Firenze è convenzionato solo per certi interventi).
Tornando verso casa mi sono recato a questo studio più vicino per guadagnare sui tempi di prenotazione e ho fatto benissimo visto che avrò la prima seduta (quella informativa) la settimana prossima.
Sono soddisfatto su tutto il servizio e la serietà e professionalità. Devo solo consigliare di non cercare mai di avere un appuntamento per telefono ma recarsi sempre di persona perché il rapporto diretto vi avvantaggia sia dal punto di vista umano ma anche da quello temporale. Mi è capitato di poter anticipare l’appuntamento prendendo il posto di uno che aveva disdetto. Penso, è una mia impressione, che questo sia avvenuto proprio perché ero presente.
Se si affrontano queste situazioni con cortesia e massima disponibilità si ha una risposta analoga che gratificherà tutti.
Allo stato attuale penso di aver avuto solo un limite, se confrontato con il dentista privato, ed è quello dei tempi (in parte dovuto a una mia colpa avendo cercato, dopo le ferie, l’appuntamento solo per telefono) ma questa differenza è di due settimane (se sommiamo tutti i tempi).
Mia sorella (vive in nord Italia) si fa curare in Germania a prezzi che nulla hanno a che vedere con quelli Italiani (mooolto più economico), io ho avuto un esperienza in Francia e una in Olanda (diversi anni fa) sempre a prezzi assai più economici di quelli praticati in Italia nello stesso periodo. (Olanda soprattutto).
Non ostante tutte le spiegazioni che un dentista privato tende ad argomentare … non credo proprio ci siano giustificazioni alla situazione italiana e voglio precisare che tutti gli interventi che conosco, miei e di mia sorella, sono sempre stati fatti nel completo rispetto delle leggi. Continua.
Scusate, la mia intromissione……
Io oramai sono sull’orlo della disperazione per colpa dei dentisti privati anche un tantino incopetenti per otturazioni saltate, denti mal fatti e ne potrei mettere fino a domani. Sia aggiungerebbe ad elenchi che farebbero il giro della terra 6 volte, quindi lascio perdere. Oramai mi mancano 4 denti e nn so …come rimpiazzarli. Detto ciò mi chiedevo se il servizio sanitario nazionale in Lombardia e precisamente a Milano funziona per queste cose.
In primis farsi fare una ricetta dal medico curante per il dentista è un impresa, dopo 10 perchè ma cosa deve fare…forse iela fai, poi, mmi è capitato con mio figlio per una visita di controllo pediatrica che dovrebbe essere assolutamente inserita nel programma visite, l’ha praticamente visto da lontano e siamo stati congedati in 5 minuti. Tutto questo al servizio sanitario nazionale riconosciuto….
Se riuscite a darmi una mano, vi ringrazio.
risposta al sig. Andnet – 23 agosto 2012 23:35, avendo passato tutte le categorie che lei cita, egregio signore,le posso affermare che non ha tutti i torti, ma come solito vizio Italino, si fanno sempre i conti senza oste! ma lei che sa cosi tutto, sa quanto costa uno studio sall’ora? glielo dico io, 140 euro h per poltrona dunque moltiplichi per ora e per numero di poltrone, le diro di più considerato che parla di cose senza essere informato (almeno suglio studi, per gli odontotecnici ha in parte ragione, anche se io le corono le pago 190) il costo delle poltrone deriva da il costo completo pe ril funzionamento: materiali, stipendi, comemsi ai professionisti, utenze… ecc divizo 250/260 gg lavorativi, diviso 8/9 ore lavorative per il numero di poltrone.
Sui furbi le do ragione, guardi io ho il SUV come dice lei, ma sono passato da una panda ad un SUV sa perchè? altrimenti pago ancora più tasse senza potermi godere i miei guadaggni, e mi creda che spendere 60.000 euro per una macchina è un furto vero e proprio, ma se ne spendo 30.000 per una auti noprmale gli altri li pago in tasse e allora preferisco immettere sul mercato soldi per l’economia e godermi i soldi che guadagno onestamente. Concludendo il mio studio che è conisciuta da 30 anni per uno studio onesto, emette + di 6.000 fatture l’anno? ha capito bene 6.000 non come gli studi dei furmi in cui concordo con leio che a dicembre guardi il numero di fattura ed è la n° 81.
Su questo bisogna ragionare, icludendo artigiani, commercianti, liberi professionisti, industriali ecc.. caro Adnet, qui non si di un sittema che non funziona, non funziona è tutto schifosamente disgustosamente fuori da ogni logica, e il bello che gli Italiani piace farsi prendere in giro, a loro basta il telefonio ultima moda, la tv a pagamento pe le partite, e poi inorridiscono quando i politici rubano? ma pensa che novità, ma non se lo ricordano quando vanno a votarli perchè votano sempre quelli. Ve un po lei se dico delle stupidaggini oppure no.
cordiamelte
Francesco
Salve a tutti,
stavo proprio cercando un dentista CONVENZIONATO a Urbino ma da quello che leggo non ce n’è neppure uno. Io non posso permettermi di andare da uno “privato”. Lei Dott. Francesco non ha per caso lo studio in zona (va bene anche Pesaro)? Se no, potrebbe suggerire qualche dentista ONESTO che magari, anche se non convenzionato, non infierisca sulle nostre tasche ormai del tutto vuote e che magari possa accettare dei pagamenti dilazionati?
Grazie anticipatamente Silvana
mi ritrovo a Chianciano,ho problemi di soldi e di denti,telefono a quelli che su internet vengo no inseriti in una lista di dentisti convenzionati,e non ce n’è neanche uno,nè qui nè nei dintorni.Anzi,vengo derisa da parecchie segretarie,tranne una signora di Cetona squisita,e dai dentisti della asl(Signora,trascurati questi denti,eh!):Malo sanno in che momento viviamo,che mio marito ha il contratto che scade ogni mese e c’è sempre da pregare perchè glielo rinnovino?Cosa detraggono dalla busta di mio marito,dove va a finire il suo contributo allo stato?
Credo che sia fondamentale avere un listino prezzi, anzi, secondo me dovrebbe essere d’obbligo. Non è detto che chi esegue una prestazione ad un prezzo inferiore rispetto ad un altro la faccia necessariamente più scadente, e questo vale in ogni campo. Ma siccome ai dentisti, diciamocelo chiaramente fa comodo non pubbliare i prezzi delle proprie prestazioni, si generanono tutti questi “equivoci”. Che poi un dentista venga a piangere miseria, scusatemi, questo proprio non l’accetto, abbiate rispetto per i “veri” poveri. Non è detto che i materiali dei dentisti della Croazia o di altri paesi siano più scadenti di quelli dei dentisti italiani, e comunque per risolvere la questione basterebbe appunto che ogni dentista specificasse esattamente quali materiali utilizza, perché non lo fate? Chiarezza e trasparenza nei prezzi basterebbe solo questo per evitare tutte queste discussioni. Tutto il resto è solo aria fritta.
I dentisti fanno parte di una CASTA PRIVILEGIATA, come l’ordine dei medici in genere, i Notai ecc…
Una struttura pubblica non farà mai concorrenza alla CASTA.
Vi siete mai chiesti perchè certe Ecografie e Radiografie si fanno solo privatamente? E’un segmento di grosso guadagno per la CASTA.
E per chi ha postato l’argomento: Beato te che ti fai questa domanda perchè si vede che non hai mai avuto bisogno di andare dal dentista della mutua. Se dovessi andarci capiresti cosa significa andare a sbattere contro un muro di gomma.
Ciao a tutti, viva l’Italia!
Ops,ho sbagliato il NickName. Voleva essere “Cumbia di chi cambia”
io che non ho soldi, economicamente riesco a tirare avanti tante delle volte nn ho un posto dove dormire e mi ritrovo in auto quella sola piu mi resta ( senza assicurazione perche nn posso mantenerla) è normale che x delle capsule devo spendere piu di 2.500 euro??? ed e solo perche li dv fare x forza perche sono i denti superiori davanti. non c’e un dentista sovvenzionato che mi aiuti a sistemare questi denti non ne posso più.
2 giorni fa (sabato pomeriggio) chiamando il mio cane ho sputato l’incisivo inferiore che mi dondolava da un po’ di tempo. Disperata (anche perchè tra due settimane si sposa mio figlio) telefono al niguarda di Milano e mi fissano per prossimo lunedi una visita, con urgenza. Nel frattempo stamattina vedo un caro amico (!!) di famiglia in ferie – dentista – che mi dice che la settimana prox mi mette un dente provvisorio ma che per i quattro incisivi inferiori che traballano il costo sarà di 4 (ho chiesto 400 € ? – nooo 4.000 € prezzo di favore). Aggiunge che il SSN sarà più o meno su questa cifra quando gli ho risposto che sono nullatenente e che mi rivolgo al SSN. Vedremo se è vero. La mia amica Affi che si è curata i denti in Romania (è di nazionalità rumena), si è ricostruita TUTTI i denti sopra e sotto e la dentista pure le ha risolto i problemi gengivali (non risolti in Italia, malgrado vari dentisti e grosse parcelle) e ha speso in TUTTO € 2.500 (DUEMILACINQUECENTO). E’ soddisfatta del lavoro che naturalmente io stessa ho visto su di lei, vi è naturalmente la garanzia dei materiali e insomma è tutto in regola.
Ora, a questo punto, mi faccio questa ingenua domanda: perchè qui in Italia esiste questo ladrocinio legalizzato sulle cure dei denti? Sono una madre di famiglia: mi sa che se pure il SSN mi presenta prezzi esorbitanti, racimolo i miei bagagli, lascio a casa i miei 3 maschi e due cani e vado in Romania per un mese a farmi una vacanza con dentista.
io poi ce l ho a morte con i dentisti… li pikkierei uno ad uno… bastardi!!!
Se qualcuno ha qualche indirizzo da darmi di dentisti convenzionati a milano bene, altrimenti se qualcuno ha indirizzi di dentisti bravi all’estero all’est ditemi che parto subito e vado a curarmi la
grazie a tutti
Messaggio per andreas mi può dare per favore l’indirizzo del suo dentiszta dove paga cosi poco? grazie saluti
Premesso sono un Dentista “PRIVATO” di Roma non sono bene informato sulle convenzioni con Asl vorrei saperne di più per poter trattare diversi clienti che avendo bisogno di cure non dispongono di possibilitá economiche.
Senza togliere nulla alla bravura e professionalità dei colleghi che operano all’estero, per me è meglio curarsi in casa. Anzi vicino casa, qualunque problema sopraggiunga può essere risolto con tempestività migliorando il risultato e diminuendo il disagio del cliente.
Se avete info scrivetemi attendo impaziente
Solito discorso, se guadagni 100 mila euro l’anno puoi anche curarti in casa, puoi pure far venire in casa il denstista ti compri poltorona e attrezzatura per sfizio e fai venire il dentista a curarti a domicilio, se non guadagni abbastanza per pagare i dentisti di casa emigrare è l’unica alternativa. Forse non ti è chiaro prova a vivere con 1200 euro al mese e pagare 1200 euro per un dente avendo 20 da imcapsulare, ora puoi dire, dovevi curarti prima, bene, io sono bruxista ai tempi miei ti dicevano si metta il bite, lho messo ma ho i denti deboli e basta solo masticarci sopra il cibo e negli anni si son consumati. Che è colpa mia? No è la sfiga di avere una patologia che il sistema sanitario nazionale non paga, eppure alla fine dell’anno le tasse mie le vogliono lo stesso, te capi?
ora a me mi han chiesto 1200 euro a dente, ne ho 23 da devitalizzare e poi coprire fanno 27 seicento euro salvo imprevisti, vedi te se non val la pena andare a vedere in croazia cosa c’è, in croazia mi han chiesto 14 mila euro, in + mi pagano l’albergo, vedi te se non val la pena andare a vedere, in croazia c’è mia cugina che ci va in ferie e dice che è come qua hanno tutti i servizi, il medico, le auto la televisione, eppure la vita e i dentisti costano meno, forse perchè la gente è + povera o forse perchè? Ditemi voi il perchè, io vado a vedere e poi quando torno vi racconto la mia esperienza in fondo sono solo 50 minuti di aereo
Bartolomeo ti capisco, pero’ quando va tutto ok, posso dirti hai ragione, ma se ci sono problemi, complicazioni? Come penso tu sappia la medicina è individuale e non prevedibile al 100%, che fai parti e vai all’estero o il professionista ti risolve il problema a distanza. Ho avuto diverse esperienze di miei clienti che, hanno avuto piccole o grandi complicazioni e si sono trovati in difficoltà. per il tuo problema specifico forse non serve ricoprire tutti i denti se vuoi un mio parere puoi scrivermi dantesed@tiscali.it sarò ben lieto di aiutarti, spero. A presto
buongiorno, conoscete dentisti bravi convenzionati a messina
Salve it63 io vivo a Roma e purtroppo non conosco nessun collega bravo e onesto.
it63 preciso il messaggio. Preciso che vivendo a Roma conosco com realtà solo nella mia città colleghi bravi ed onesti. Non mi includo in questo riconoscimento, uno perchè non voglio farne una pubblicità personale, due perchè eventualmente sono gli altri che debbono asserire questo riconoscimento. Cmq se durante qualche conferenza, convegno o nostro incontro riesco a trovare qualcuno che risiede a Messina sarà mia cura informarti tempestivamente.
PEr andreas che ha scritto il 26 luglio, io sono andato alla asl e mi han dato gli indirizzi di 4 ospedali con il dentista convenzionato e tutti mi han detto che fanno solo estrazioni e otturazioni, altro non fanno, io devo invece fare devitalizzazioni e mettere i perni e le capsule sui denti. E questo da quando il caro signor berlusconi che sentiamo tutti i giorni ha messo nel 2001 i cosidetti Lea, livelli essenziali di assistenza, che appunto sono essenziali, e prevedono che il dentista pubblico non possa fare ne capsule ne impianti. Poi ogni regione decide in modo autonomo ma i lea che ci sono in lombardia prevedono questo, il pubblico non può fare ne capsule ne impianti, perciò ringraziamo il signor berlusconi per i lea visto che prima c’era la partecipazione pubblica, il pubblico pagava il lavoro del dentista e il paziente pagava le capsule a prezzo calmierato. Cosi mi han detto alla asl, poi mi sono informato in rete e in effetti il testo normativo dei lea conferma quanto mi hanno riferito. saluti a tutti.