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di LAD

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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.

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Categorie: - unclassified

24.264 commenti

  • 14126
    rossana -

    Max,
    ho alcune domande per te, che notoriamente hai sia pazienza che buon senso.

    In audizione Commissione e Cultura alla Camera il ministro dell’Istruzione Bianchi afferma che il 6,6% delle classi è attualmente in DAD, mentre un’associzione di presidi dichiara che è in DAD il 50% delle classi.

    Tu, a chi ti sentiresti disposto a dar maggior credito, pur tenendo presente che le sensibilità in proposito possano avere di fondo diversi orientamenti?

    Si potrebbe ritenere lo stato più affidabile se non fossero spesso così dissonanti i dati che si è in grado di confrontare?

    Nella riduttiva idea del reale di Bianchi, sarebbero a casa 1 milione di studenti, con rinnovati disagi per le famiglie. 4 milioni, se si dovesse dar retta ai presidi.

    In questi 2 anni cosa si è fatto di concreto per trasporti e scuole, che coinvolgono per 8-9 mesi, ogni giorno, più di 8 milioni di studenti, dalle elementari all’università?

    L’articolo è pubblicato dal “Il Secolo d’Italia”.

  • 14127
    Golem -

    Alessà, “prove inequivocabili” lo dici tu, che come me non sai un casso di medicina e virologia ma le “vedi” tali. Con la non irrilevante differenza che essendo io ignorante nel merito, mi affido alla Scienza ufficiale, tu alla Scemenza diffusa.
    Se poi sono inequivocabili come quelle che vengono portare dal video dell’ormai famoso “bioestadistico” ispanico, che è certo di aver scoperto le nanotecnologie sul vetrino del microscopio, allora l’inequivocabilità la vedo anch’io. Quella delle puttanate che dice quell’imbecille iberico.

  • 14128
    Golem -

    Mau, ci ho riprovato ad aprirlo senza successo, anzi se batto su quel link, poi mi funziona male il sistema della risposta che sto scrivendo perchè mentre lo faccio mi riporta a quel link, e devo fare i numeri per tornare su quanto sto scrivendo. A te risulta che siano gli inoculati ad essere ricoverati? Bene, dammi le prove. Oppure sarà perchè, come ho già detto, gli inoculati sono la stragrande maggioranza della popolazione rispetto a chi non lo è, e quindi è questo accade per una semplice ragione statistica di cui ho già parlato, ripeto, che tu devi aver ignorato, come tutto ciò che non ti piace di quanto riguarda la visione scientifica del fenomeno Covid.
    Piuttosto a me risulta che dei ricoverati l’80% siano NON vaccinati, che peraltro hanno 33 volte più possibilità di tirare le cuoi di chi vaccinato lo è. A te non risulta? Dimmi.
    Comunque se ti ammalassi e poi finissi in intensiva, 1700 euro al giorno non te li toglie nessuno. Da pagare alla collettività neh.
    Se sei preparato? Altroché, sei “preparatisssimo”. A voler vedere le cose come piace a te.
    Cià vò.

  • 14129
    CLAUDIO -

    Contro l’ignoranza non esiste,purtroppo,vaccino,ma rimane sempre quel”Karma”citato dal sottoscritto in precedenza!

  • 14130
    La prova delle prove -

    A chi non è bastata la prima prova, eccovene un’ altra:
    https://www.facebook.com/100038900463504/videos/2984758901786248

  • 14131
    Golem -

    La Prò, non so
    quale sia la ragione, ma non solo i tuoi link non riesco ad aprirli, ma subito dopo averci provato si verificano problemi con il post che sto scrivendo, che in certi momenti mi fanno ritornare al tuo post. Non è che i siti dove li recuperi non sino vaccinati? Comunque sono certo che sarà certamente “inequivocabile” secondo le voste granitiche logiche.
    Cià vò pure a te, ovviamente.

  • 14132
    Claudio-Avi -

    @ Maurizio & Alessandro, intanto preferisco essere sierato piuttosto che finire intubato. E dato che io e mia moglie siamo entrambi vaccinati non credo che avremo problemi al riguardo di tutto ciò. Per me siete liberissimi di fare quello che volete, ci mancherebbe. Ma vi metteranno comunque i bastoni tra le ruote se non vi volete vaccinare, pensateci su.

  • 14133
    Golem -

    Qui di virologi in pectore ne abbiamo in esuberanza, ma quelli che mi fanno impazzire per l’ignoranza che dimostrano sono quelli che SONO CERI che i vaccini anticovid siano sperimentali, ignorando che ogni prodotto farmacologico deve seguire delle procedure rigorisissime per ragioni talmente ovvie che non è neppure il caso di ricordare. E fanno pure della grossolana ironia al riguardo. È proprio vero, per credere di sapere tutto basta restare ignoranti.

    https://www.ilpost.it/2021/09/16/vaccini-coronavirus-sperimentali/amp/

    https://www.altalex.com/documents/news/2021/09/15/vaccino-anti-covid-non-e-un-farmaco-sperimentale

    https://www.medicalfacts.it/2021/11/22/il-vaccino-contro-covid-19-non-e-sperimentale-ma-piu-che-sperimentato/amp/

    https://www.editorialedomani.it/fatti/i-vaccini-contro-il-covid-19-non-sono-sperimentali-l4plbbw7?amp=1

  • 14134
    Maurizio -

    Rossana le tue considerazioni sono assolutamente esatte. Devo anche aggiungere che è tecnicamente impossibile, allo stato attuale, attribuire i decessi e i danni dei vaccinati al vaccino anticovid. Se è tecnicamente impossibile l’ attribuzione di responsabilità, è anche giuridicamente non punibile. E di conseguenza quei fondi stanziati per eventuali risarcimenti altro non sono che una presa in giro.

    Golem ci sono documentazioni cliniche specifiche che dimostrano che i ricoverati con due dosi vengono automaticamente annoverati tra i “no vax”.

  • 14135
    Golem -

    Ma casso Maurizio, da qualche parte ‘ste documentazioni le avrai pur viste, no? E cosa aspetti a mostrarcele? Sono settimane che dichiari e dichiari ma non mostri mai niente. Se fossi furbo, o meglio, se non fossero solo puttanate scritte da qualche fanatico come te, che tu prendi per oro colato, le raccogliersti e potresti smontare le tesi dei pro vax, e fargli fare una figura da beoti, invece la figura da fanfarone la fai tu, regolarmente. A questo poi contribuisce la tua ultima dichiarazione, dove dici che al momento è tecnicamente impossibile attribuire i decessi da vaccino al…vaccino. Ma allora come casso fai TU ad essere sicuro che siano da vaccino, come vai blaterando da tempo? Ma ti rendi conto di come sei sfasato? Ti fai e disfai le ragioni che ti fanno comodo senza renderti conto delle incoerenze che mostri. Adesso che ti serviva spiegare che quei soldi sono un bluff, ecco che ora è impossibile dimostrare che il virus uccide. Ieri uccideva, domani fa venire la caghetta, dopodomani la stitichezza. Come si fa a prenderti sul serio, chi ci riesce? Un ciàvone.

  • 14136
    Suzanne -

    Golem, ci sono tre piani su cui si dipana la faccenda : il primo è quello dell’ignoranza, che in un modo o nell’altro ci accomuna tutti, scienziati compresi. Il cambiamento dei protocolli sanitari dovrebbe essere una delle tante attestazioni della bontà di una scienza che modifica i propri paradigmi in base alle evidenze riscontrate (il famoso falsificazionismo popperiano, comprensibile anche a un bambino di sei anni). Quando una teoria è immodificabile e non falsificabile si trasforma in dogma, quindi in religione. Ció accade con le teorie complottiste che, non sottostando ai principi base della scienza, non potranno MAI essere smentite. Ergo, sono una religione a cui aderire incondizionatamente (il discorso sul sangue ricorda molto i Testimoni di Geova, una setta per l’appunto).
    Secondo piano : la paranoia e altri disturbi psichiatrici di varia natura/entità. Persone che percepiscono i vicini di casa come spie della propria vita, si sentono perseguitate…

  • 14137
    Suzanne -

    Se il vigile fa loro una multa, sono sociofobici o hanno problematiche relazionali. Ecco, in questo caso le teorie complottiste divengono una sorta di coperta di Linus, procurano un senso di appartenenza ad un gruppo che riconosce il loro valore di individui.
    L’ultimo piano, quello che mi fa davvero rivoltare lo stomaco invece riguarda i paraculi, che solitamente per ragioni di ego, strizzano l’occhiolino a tutte le baggianate piú ridicole (e pericolose) in nome della libertà di pensiero. Se io andassi da un astronomo e dicessi “in nome della mia libertà di pensiero io asserisco che il Sole ruota intorno alla Terra”, lui ribatterebbe che la mia libertà di pensiero ne dimostra l’assenza. Poi peró in tanti casi sono le stesse persone che accettano che un uomo prenda a randellate la compagna, perché verbalmente provocato. Ecco dove finisce questa nobile apertura. Per questo risulta impossibile un confronto, se non con la prima categoria.

  • 14138
    Trader -

    GOLEM, probabilmente la confusione nel parlare di vaccino sperimentale è semantica, cioè nasce dal fatto che innanzitutto bisogna stabilire cosa si intenda per “sperimentale”. Forse gli altri utenti intendono che è innovativo, quindi non è ancora possibile valutarne gli effetti a lungo termine. Avevo già scritto su LaD che il Presidente dell’Ordine dei medici aveva dichiarato di Radio24 che il vaccino è stato somministrato a milioni di persone, quindi di fatto non è più sperimentale.
    Milano è grande, ci sono poche possibilità di incrociare casualmente autoblindo ed elicotteri della polizia, ma io, avendo assistito a molti eventi da molto vicino, conosco bene questi mezzi (cannoni no, ma non stiamo parlando di artiglierie). Per esempio, fino a qualche anno fa i lacrimogeni erano potenti, pizzicavano gli occhi a notevole distanza dal fumo, quelli attuali sono meno forti.

    Rossana, stai fornendo interessanti dati.
    Rossana 14119: molto bene che si sia previsto una tutela per i…

  • 14139
    Trader -

    danni da vaccini non obbligatori. È un atteggiamento più corretto da parte dello Stato nei riguardi di chi decide di sottoporsi al vaccino.
    Riguardo le statistiche, faccio un’osservazione generale: fa pensare che vogliano modificarle escludendo dai ricoverati per Covid-19 quelli inizialmente ricoverati per altri motivi, che poi sono risultati anche positivi. Un po’ come hanno fatto per il PIL italiano, aggiungendovi nella sua composizione le attività illecite. Così hanno alzato il PIL. Insomma ritoccando i modi per formare le statistiche, si cambia la rappresentazione della realtà.

  • 14140
    Alessandro -

    Claudio-Avi per non finire intubato basta non avere la brillante idea di andare in ospedale solo perché si hanno sintomi influenzali. Perché di questo si tratta, di UN’ INFLUENZA. SVEGLIAA!
    Possono proibirmi quello che vogliono, mi sono già attrezzato per vivere fuori da tutto, se proprio proprio. Ma il loro schifoso siero non me lo farò mai.

    Comunque anche a me i link si aprono benissimo come a Maurizio, mi sa che è Golem che non sa manco usare internet. E parla di scienza, il genialone.

  • 14141
    Golem -

    Alessandro, eh già a te si apre, quindi…
    Non c’è bisogno di saper usare Internet per cliccare su un link, che però non si apre e di questo compare anche l’avviso. Non solo sei un frescone quanto ad acume, considerate le tue posizioni riguardo il Covid, ma manco le battute denigratorie più elementari sai fare.
    Tu non hai bisogno di attrezzarti per vivere fuori da tutto. Lo sei già. Tarello.
    ÷÷÷
    Trad, non c’è mai stato un solo vaccino, dacché questi esistono, dove gli eventuali effetti negativi nel tempo abbiano superato i tre mesi. Tutta la narrazione pessimistica che si sta facendo intorno a questi vaccini contro il Covid è frutto principalmente di ignoranza, suggestionabilità, e superstizione. La sperimentazione di un vaccino avviene prima di essere messo in circolazione, e l’iter per arrivare a quel momento segue regole severissime, e ripeto, non c’è bisogno di spiegarne il perchè. Ma è chiaro che i soggetti come Maurizio, Alessandro, la Prova, l’Innominabile se ne fregano, di documentarsi, grazie alla loro ignoranza sanno di sapere già tutto.

  • 14142
    rossana -

    Maurizio,
    pur non credendo ai complotti, mi sembra normale che, qualora questi esistessero – e magari esistono – non sia possibile identificarli e dimostrarli. Altrimenti non sarebbero complotti, come nella P2 o nella Massoneria, di cui faceva parte anche Garibaldi. Per me, in Italia, si tratta soltanto di vuoto politico e di sudditanza bieca e ottusa a Speranza e Ricciardi, suo consulente, che vorrebbero attuare in Italia il regime di controllo russo d’inizio ‘900 o quello attualmente vigente in Cina.

    Se davvero avessero voluto proteggere la salute dei cittadini, sarebbe stato facile rilasciare a ogni vaccinato un foglietto in cui erano elencati i principali effetti collaterali prevedisti, a cui poteva aggiungerne altri. Compilarlo e inviarlo in un unico punto di raccolta avrebbe permesso di sapere l’indispensabile sull’andamento della vaccinazione, per di più suddiviso fra i diversi vaccini.

    Continua…

  • 14143
    Golem -

    Suzy, non so se ieri sera hai visto ne “La Fabbrica del Mondo” l’intervista a Noam Chomsky, se non l’avessi fatto cercala sui podcast perché ne vale la pena. Tra le altre cose che questo linguista, accademico, scienziato cognitivista, teorico della comunicazione, attivista politico e saggista statunitense ha “sentenziato”, c’è quanto la gente sia suggestionabile dal battage pubblicitario specie quando trattasse argomenti puerili rispetto ai problemi più seri e contingenti, come per la corsa allo “Spazio” dei Paperoni Bezos e Musk. Ebbene, gli “stupidi scherzi” (così li dedinisce Chomsky) dei due super ricchi, in un solo giorno hanno avuto più seguito mediatico di quanto ne abbia avuto la questione ambientale in un anno. Non credo sia necessario sottolineare la differenza sostanziale tra le due cose, ma solo far notare che l’umanità è principalmente stupida, ignorante, paracula e suggestionabile, e nel contempo sicura del contrario. I nostri interlocutori novaxiani hanno tutte queste caratteristiche, e vivono di dogmi fatti in casa il loro beato sonno della ragione.

  • 14144
    rossana -

    Segue…

    Essendo nebulose le condizioni in cui sono accordate esenzioni, ovvio che i risarcimenti non possano essere prevedibili. Una donna, nata con il cuore a destra, sopravvissuta fino a poco più di 30 anni, per non morire, ha dovuto sottoporsi a un rarissimo intervento al cuore (video tradotto anche in giapponese). Quando va da un cardiologo che non conosce nè la malformazione nè i rimedi apportati, questi non sa letteralmente come trattare i suoi ricorrenti problemi cardiaci. L’esenzione è stata negata. O si vaccina e rischia una miocardite, che può essere fatale, o tribola più del solito, in tutti i sensi! Solo lei in queste penose condizioni?

    In Italia gli immunodepressi a rischio Covid non vaccinabili sono circa 10k. I morti e i malati sono tutti uguali: lì davvero 1 vale 1. Perché negare il diritto di decidere la propria sorte, anche magari provocandola? Per me, giusto difendere la vita, minacciata da carenze ospedaliere, ma giusto anche difendere il principio di libertà di scelta.

  • 14145
    Claudio-Avi -

    Alessandro, ti sei già attrezzato per vivere fuori, dove sui monti?
    Come? Dammi una dritta che così prendo mia moglie e le mie figlie e me ne vado anch’io seduta stante, grazie.

  • 14146
    Maurizio -

    Golem forse mi sono espresso male, intendevo dire che è tecnicamente impossibile DIMOSTRARE A LIVELLO GIURIDICO che i danni sono correlati al vaccino, ma usando la logica diventa chiaro che se io mi punturo e subito dopo sto male e/o muoio la causa non può essere che il siero. I furboni però cosa hanno fatto? Hanno stilato un nutrito elenco di patologie comuni per cui le persone sono portate a morire anche in età non avanzata. Ed ecco allora che, uno che ad esempio ha una banale gastrite, si fa il vaccino anticovid e muore, secondo loro muore perché aveva la gastrite. E poi i paraculi saremmo noi!.. . Ma eccoti l’ ENNESIMA prova: il referto di pronto soccorso di un ricoverato covid: al momento del suo accesso risultata vaccinato con due dosi, al momento della dimissione veniva dichiarato come non vaccinato:
    https://ibb.co/Rv1rz3j

    Siete proprio tu e Suzanne che andate avanti spediti a dichiarare la vostra versione della storia senza però fornire alcuna prova,

  • 14147
    Maurizio -

    a parte riportare articoli del mainstream che, come tutti ormai ben sappiamo, lasciano il tempo che trovano. Noi di contro ti abbiamo fornito riscontri concreti, che tu hai tacciato come sciocchezze deliranti nonostante siano VERI E PROPRI TEST DI LABORATORIO e non semplici statistiche numeriche, le quali possono pure essere montate ad arte, come Trader e Rossana ci fanno notare. Suzanne poi, pur di negare l’evidenza, spazia tra gli argomenti più disparati, non è assolutamente in grado di controbattere sul tema di cui si sta parlando, ci attribuisce cose assurde come la paranoia, i disturbi mentali e persino la tendenza alla violenza. Tutti aspetti che sono lontanissimi dal mio essere e non so dove possa averli tirati fuori. Capisco la difficoltà ad accettare una verità troppo brutale nella sua crudezza, ma a continuare a rinnegare anche ciò che è evidente, e con discorsi del tutto disconnessi, si va davvero nel grottesco.

  • 14148
    Melinda -

    I vicini di casa, i disturbi mentali, i femminicidi, i testimoni di geova, l’ eliocentrismo, e chi più ne ha più ne metta. Ormai non sanno più cosa tirare fuori pur di non ammettere la verità. Questa intelligentona mi saprebbe dire cosa ha di scientifico il fatto che il non vaccinato non può sedersi al bar ma può andare all’ AVIS a donare il sangue? Ah già, forse perché il sangue degli inoculati fa schifo, coagula subito, è inadatto.
    Non è come dice Trader. La sperimentazione ufficialmente si chiuderà nel 2024, questo lo affermano le stesse case farmaceutiche. Inoltre non sono noti ne i casi di effetti avversi non dichiarati ( che saranno certamente tantissimi ) ne i danni a lungo termine, che vedremo solo tra cinque/sei anni.

  • 14149
    Alessandro -

    Suzanne devi avere una vita davvero poco soddisfacente..

  • 14150
    rossana -

    Secondo me, un vaccino è auspicabile, e magari benvenuto, quando non si realizza in poco più di 2 mesi (con tecniche innovative) e si inocula dopo aver rivelato TUTTI i suoi componenti alle agenzie di verifica sui farmaci PRIMA di essere immesso sul mercato.

    Se FDA, EMA e AIFA approvano qualcosa di diverso, in via EMERGENZIALE, ed eventuali effetti collaterali negativi potranno essere constatati NON solo sulla QUANTITA’ di sieri inoculata ma ANCHE sul TEMPO di osservazione (4-5 anni) necessario dal momento della vaccinazione per avere attendibili riscontri, mi sembra comprensibile che possa esserci qualcuno che non desideri far parte di questa fase finale di SPERIMENTAZIONE.

    Parecchie voci affini a quella che segue sono state presentate in Italia a Camera e Senato, senza che se ne tenesse minimamente conto.

    https://fb.watch/aGVnMX85mJ/

    Come in Francia, anche il nostro governo sovvenziona i principali giornali, mentre i partiti non possono più avere finanziamenti pubblici nè donazioni private…

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