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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Io scrivo quando mi pare piace trader.. Anche a notte fonda se posso.. Una volta hai detto a il femminista che tu hai una famiglia, un figlio ma intanto stai sempre incollato in questo sito a scrivere commenti su commenti.. Le vere famiglie non dedicano tempo a internet ma a stare assieme ai propri famigliari e pure alla moglie e ti prego non negare e non parlare più di me. Hai rotto le palle
Io ho solo un fatto su cui riflettere ragazzi, ed è che mi sono vaccinato due volte, assieme ai miei famigliari, non ci siamo ammalati nè avuto reazioni avverse, questo mi interessa. Ma quel che mi fa sorridere è come andiate a cercarvi le notizie sull’argomento per cucirvi la copertina di Linus con la quale vi proteggete dai fantasmi che produce la vostra fantasia. Avrei tante obiezioni da fare riguardo le letture che propone Alessio, ma la più carina di quelle è quella che di Covid sarebbero morte 3000 persone e le altre 127mila di malattie accessorie. Cosa casso significa lo sapete solo voi. Mi sembra evidente che un’infezione virale inneschi una reazione a catena causando possibili insufficienze sui vari organi, fino agli esiti fatali. Il virus è il mezzo che porta a quegli esiti indirettamente, non la causa unica. Come dire che è la pistola che uccide, quando è il proiettile che lo fa se becca organi vitali.
Comunque voi non vaccinatevi, per me va benissimo.
Io ho solo un fatto su cui riflettere ragazzi, ed è che mi sono vaccinato due volte, assieme ai miei famigliari, non ci siamo ammalati nè avuto reazioni avverse, questo mi interessa. Ma quel che mi fa sorridere è come andiate a cercarvi le notizie sull’argomento per cucirvi la copertina di Linus stile patchwork con la quale vi proteggete dai fantasmi che crea la vostra fantasia. Avrei tante obiezioni da fare riguardo le letture che propone Alessio, ma la più carina di quelle è quella che di Covid sarebbero morte 3000 persone e le altre 127mila di malattie accessorie. Cosa casso significa lo sapete solo voi. Mi sembra evidente che un’infezione virale inneschi una reazione a catena causando possibili insufficienze sui vari organi, fino agli esiti fatali. Il virus è il mezzo che porta a quegli esiti indirettamente, non la causa unica. Come dire che è la pistola che uccide, quando è il proiettile che lo fa se becca organi vitali.
Comunque voi non vaccinatevi, per me va benissimo.
Ultimo caso di mia conoscenza diretta: famiglia con padre, madre e due figli adulti sulla cinquantina, tutti contagiati dal Covid. La signora in ospedale con il casco, uno dei figli ricoverato e gli altri due a casa malati. Nessuno di loro era vaccinato con seguente motivazione “Non siamo contro i vaccini, peró chi puó sapere i danni che fanno, soprattutto sugli anziani”. Avrebbero avuto conseguenze dall’inoculazione del vaccino? Questo non è possibile dirlo. Intanto ora credo che un pochino pentiti di non aver tentato la prevenzione lo siano.
Inutile disquisire all’infinito, le scelte sono due : o si decide di affidarsi e credere alla bontà del percorso scientifico (pur nella consapevolezza dei suoi limiti), o si rifiuta a prescindere tutto ció che puó essere corrotto da interessi economici e nascosto alla popolazione. Ergo, si smette di utilizzare medicinali (compresi quelli omeopatici su cui c è un super ritorno economico), ci si libera di qualsivoglia tecnologia…
Non si ricorre a cure odontoiatriche o di qualsiasi altro specialista, non si mangia più al ristorante, non si fa più la spesa e ci si nutre solo delle patate coltivate nel proprio orto (anche se suolo e aria sono comunque infetti), ci si ritira dalla società e si va a vivere in una capanna nel bosco in Val Maira.
A ognuno la libertà di scelta, ma cerchiamo perlomeno di essere coerenti fino in fondo, altrimenti risultiamo solo degli ignoranti annoiati che sbraitano e sproloquiano a vanvera.
Altra scempiaggine del ragionamento negazionista : il fatto che uno venga ricoverato in ospedale per Covid e poi muoia per una infezione resistente agli antibiotici come spesso accade, non cambia il triste epilogo : sempre morto rimani e se all ospedale non ci finisci forse ti eviti di finire sottoterra a causa di virus, batteri o qualsivoglia organismo patogeno.
Suzie, premetto, a scanso di equivoci, che sono d’accordo con quanto dici tu, tant’è che giocare al controcorrente e al Io sì che ho capito tutto perché ho le fonti alternative mentre voi siete tutti dei pecoroni, be’ come dicevo, giocare a questo ruolo proprio non mi piace. Però determinati articoli che vengono pubblicati dicono cose che sono, o sembrano, abbastanza documentate e chi vuole convincerci del fatto che possiamo, anzi dobbiamo, fidarci delle autorità medico-scientifiche questi articoli farebbe bene a smontarli pezzo per pezzo. Perché ad esempio, un’autorevole rivista inglese afferma che nella diffusione dei vaccini anti-COVID non son stati rispettati i protocolli previsti per accertarne la sicurezza ma si è proceduto con l’acceleratore premuto a tavoletta? E perché nessuno smentisce quest’affermazione che, se fosse vera, sarebbe di una gravità inaudita? Io mi fido di chi, su determinate materie, ne sa più di me ma non posso nutrir fede a prescindere.
Tu che hai compiuto i miei stessi studi sai quanto sia importante aderire alle idee e operare le scelte nel modo più consapevole possibile, non abbandonando mai il vigile interrogarsi e il sano dubitare. Nel 2021 e in un ambito delicato come questo non possiamo semplicemente ragionare nei termini dell’Ipse Dixit, ovvero che Crisanti o Galli o chi per loro abbiano sempre ragione. Invece le affermazioni di certi medici che sembrano preparati e di certa stampa che sembra documentata vengono combattute non con contro-argomentazioni ma con mero screditamento e con insulti demolitivi. E il cittadino che cerca di capirci qualcosa ma che non è addentrato in certe materie, si trova smarrito a domandarsi: Ma alla fine, chi dice la verità e chi, invecde, inventa balle?
HIT commento 13201: “…e ti prego non negare e non parlare più di me”
Sentite qua, HIT che dice ad un uomo TI PREGO!
HIT, ti ho rotto le palle perché ho detto cose vere, ti ho sgamato.
Come ti ho già detto, ma forse non hai capito, scrivo solo nelle brevi pause di lavoro o studio, dunque quando non potrei fare altro. Durante le ore di lavoro devo lavorare, non posso stare con la famiglia. Ci si dedica alla famiglia durante il tempo libero. Se ti pare che scrivo molto, vuol dire che lavoro molto per la famiglia.
La storia della modella italo-americana di Los Angeles che passa le notti a scrivere su LaD è più falsa dei bilanci di Enron, ma almeno è divertente!
Dai, a parte gli scherzi, in che pub di Roma fai la cameriera?
GOLEM, stai vicino a Piazza Duomo? Però, c’hai i soldi! Ci sono ancora i Peruviani che bivaccano sul sagrato del Duomo? Io abitavo alla periferia nord, zona Bicocca. Per andare in centro prendevo il tram, se ben ricordo la linea 2 e poi la metropolitana.
Tornando a discorsi seri: sai che io e mia moglie siamo vaccinati e favorevoli al vaccino, ma è giusto sentire ogni campana. La mia amica biologa ha lavorato con i vaccini, ne è favorevole, anche quello per la Covid-19, ma recentemente ci ha detto che delle ricerche scientifiche lo sconsigliano sugli under 16, non so perché.
SUZANNE, un’osservazione, senza litigare. Non credo di essere invincibile, come hai scritto in un commento precedente. Se avessi questa mentalità, avrei dilapidato il patrimonio con affari sbagliati. Non temo molto né la Covid-19, né il vaccino, viste le scarse probabilità che hanno entrambi di farmi del male. Valuto i pericoli per ciò che sono. Temo di più gli incidenti stradali e il cambiamento climatico
Susanne per un livello di emergenza 2 (leggendo i dati) non si ricorre a rimedi emergenza 5 come se il mondo finisse stasera (altrimenti metterebbero obbligo) ne si rischia la propria salute accettando unica versione di un governo eversivo contro a molte altre di parere opposto . Qui loro se ne fregano di un dibattito trasparente e democratico e per giunta non sono direttamente eletti da nessuno . Ma al di là di quello che ti raccontano i loro canali di informazione principali (legati mani e piedi ad interessi) in molti altri paesi ue non si è tuttavia ancora giunti a questi apici ed anzi in spagna la magistratura ha dichiarato obbligo green pass incostituzionale.
Se tu lo accetti come giusto (x te) non puoi imporlo agli altri che , legalmente (sottolineo legalmente ) decidono di non aderire. È stato anche dimostrato che se i contagi aumentano non è colpa SOLO dei non vaccinati…
Non è giusto quello che sta accadendo, rovina la vita delle persone , puzza di marcio ed ha molti indizi a sfavore. Se tu ritieni sian tutti scemi gli altri allora chiudiamo ogni confronto
Max, mi trovi completamente d’accordo e ti assicuro che ne ho fatte di discussioni con amici e parenti in cui quella dubbiosa ero sempre io. In primis quando dovevo fare Astrazeneca e, rientrando nella fascia più a rischio, mi chiedevo come fare. Ha prevalso il mio senso di protezione verso i miei cari (mio padre non è nemmeno vaccinato) e ho ascoltato i medici che conosco da una vita e a cui mi affido da sempre. Sono sicurissima che più passa il tempo e più usciranno magagne sulla gestione della pandemia, non solo in Italia, ma in tutto il mondo. Purtroppo fa parte del meccanismo di un mondo complesso di cui non si posso conoscere tutte le ombre, specie in tempo reale. Quello che mi fa peró perdere ogni forma di tolleranza, è il passaggio dal lecito dubitare, al delirio autentico o dissimulato. Quando si arriva a negare l’esistenza del Covid, o lo si equipara ad una semplice influenza, o si tirano in ballo scemenze da neuropsichiatria su combbbblotti mondiali,
Beh, ecco che l’argomentazione filosofica va a farsi benedire e il dubbio iniziale si trasforma in certezza granitica. Un minimo di fiducia bisogna comunque riporla, perché in una società cosí complessa non ci è dato ricercare e ritrovare la Verità su tutto. Una fiducia se vuoi guardinga, passibile di rettifica, ma comunque indispensabile. Se la mia auto non funziona, avró fiducia nel mio meccanico e non penseró che invece mi stia manomettendo altre parti per guadagnarci; se vado dal mio dentista e mi consiglia di sottopormi ad un intervento ad un dente, mi fido della sua professionalità e non penso che sia un sadico pronto a sradicare denti sani per godere. Va bene il dubbio, ma non quando ti fa smettere di vivere. Io comunque tendenzialmente mi fido degli altri, e non credo di vivere nel peggiore dei mondi possibili. Sicuramente non sceglierei altre epoche storiche, anche solo per l’immensa deprivazione di libertà a cui sarei sottoposta.
Bè, vicino proprio no, sei fermate di tram. Sono sui Navigli che è molto meglio, che una volta era una zona popolare, molto suggestiva tra l’altro, e oggi va a 5/6mila al metro quadro, e grazie a questo è pochissimo…multietnica, solo un paio di minimarket. La mia poi è un’abitazione sui generis, un ex laboratorio che ho trasformato come deve fare un architetto, e ne è venuto fuori un gioiellino su due livelli, con cortile, e terrazzo sul tetto del piano terra accessibile dal cortile, sul quale si affaccia il secondo livello. Ovviamente a suo tempo, 30 anni fa, lo pagai in lire il corrispettivo di 60mila euro. Oggi vale un po’ di più.
I peruviani li hanno fatto sloggiare, e li trovi a fare partite di calcio tra di loro nei parchi cittadini; è la Stazione Centrale ad essere “abitata” stabilmente da nord africani.
Trad, lo sai cosa penso riguardo al Covid, pensiero che Suzy ha riassunto con precisione: o ci fidiamo o non ci fidiamo, io mi sono fidato, ed ad oggi non ho motivo di pentirmene. A meno che la sciatalgia che non mi dà tregua non sia dovuta al vaccino.
Golem, Alessio ti ha risposto molto meglio di quanto io avrei fatto e sottoscrivo tutto ciò che ha detto. Ribadisco che non so perché quelle fonti che avevo postato non mi siano state pubblicate, ma – ripeto – non è questo il punto focale. E del resto altri al posto mio stanno citando vari articoli, informazioni e dati, tutt’ altro che derivanti da canali complottisti, ma che tu continui comunque deliberatamente a sminuire. A questo punto non vedo come il mio materiale ( per quanto folto e dettagliato ) possa fare la differenza. Io penso che tu e Suzanne vogliate semplicemente rifiutare a priori qualsiasi chiosa non in linea con le vostre posizioni, al solo scopo di dare un senso logico alla vostra scelta ( quella di vaccinarvi ). Atteggiamento più che comprensibile dal punto di vista umano, ma del tutto sterile sul piano del confronto.
Poi Trader giustamente fa notare che ognuno di noi può avere paure diverse, a seconda di chi siamo, del nostro sistema di valori, ecc.. C’è chi teme il covid, chi il vaccino, chi il cambiamento climatico, chi i poteri forti, ecc..
Ognuno di questi timori può essere motivato o meno. Ma tutti meritano lo stesso rispetto.
Maurì, ogni scusa e buona per non dare quelle “fonti”, e la prova è che sostieni che chissà quale differenza possano fare le tue fonti visto che Alessio ha fornito le sue, che poi è l’articolo della pubblicazione medica inglese alle quali ho replicato che quanto vi è riportato sono supposizioni e NON prove. Quindi io non sminuisco, ma oppongo la logica richiesta di avere le prove, non bastano i vostri “sospetti”. Piuttosto, stai seguendo le situazioni in Bulgaria e Romania? E che ne dici?
Io ho fatto una scelta, che come tutte le scelte contiene un rischio, ma l’ho fatta basandomi sui dati pre e post vaccino. Voi ne avete fatta un’altra, occhei, quando mi beccherò il Covid malgrado il vaccino, o sarò pilotato dal 5G a fare cose che non sono decise dalla mia volontá lo dirò, ma per il momento sono ancora il solito pirla e il complottismo lo lascio ai Servizi Segreti. E comunque si rispettano i “gusti” personali, non le decisioni che riguardano la salute di tutti. Il virus se ne frega delle formalità, e se non lo contrasti adeguatamente fa il suo sporco lavoro.
Suzie, grazie per la risposta e per l’ottima argomentazione, che sottoscrivo in pieno. Mostri di essere una persona di notevole spessore intellettuale e umano. Ovviamente senza voler sminuire gli altri frequentatori del forum, con i quali dialogo volentierissimo. Salutoni affettuosi e a presto.
Maurizio, assolutamente vero : ogni paura merita assoluto rispetto, ma non ogni conseguenza alla stessa. Se io ho paura degli immigrati e giro come nel far west con la postola in tasca per “difendermi”, bé divento un pericoloso xenofobo. Se sono un sociopatico paranoide e ho paura che tutto il mondo mi perseguiti, non posso ossessionare le persone con i miei deliri perché diventerei un molesto. Insomma, tutti facciamo i conti con le nostre paure, razionali o inconscie che siano, ma a ciascuno spetta il compito di renderle socialmente accettabili. Rispetto comunque è anche indossare la mascherina e prendere tutte le precauzioni igienico sanitarie verso coloro i quali mi circondano, anche se io non ci credo.
Alessio, un vaccinato positivo al Covid che gira bellamente senza ritirarsi in quarantena è un imbecille tanto quanto un no vax potenzialmente infetto che gira senza mascherina. Il sistema sarà sicuramente fallace, ma la responsabilità individuale permane sempre (presumo penale)
Suzanne ma tanti medici sono dei cani! Non è il portare un camice bianco che è indice di avvedutezza e competenza scientifica. Con tutte le magagne che sono emerse in ambito sanità ormai lo sanno anche i sassi. Un medico serio non ti dirà mai che devi iniettarti un siero genico sperimentale per quella che rappresenta ne più ne meno che un’influenza ( si è così che ti piaccia o no ) per un qualunque individuo senza grossi problemi fisici. Tu, così come tanti altri, non potete sapere il VERO motivo per cui certa gente è morta ( sempre in ospedale guardacaso e MAI a casa ). E’ chiaro che sono stati applicati protocolli di cura demenziali obbedendo a ordini che partono dall’alto, perchè c’è un piano ben preciso di depopolamento e anche perchè i signori dottori dalla somministrazione indiscriminata dei sieri guadagnano come dei magnati. Ma vogliamo svegliarci o no??
Ma Golem non si tratta di “sospetti”! Quelle fonti che avevo riportato sono FATTI, danni e morti ( sempre più numerose tra l’ altro ) direttamente correlabili ai vaccini. A questo punto davvero chiedo pietà alla direzione e chiedo che mi vengano pubblicate così, almeno su questo, Golem non potrà più torturarci! Anche se comunque non servirà lo stesso a farlo ragionare e di questo ne sono consapevole.
Ma anche se fosse come dici tu, il sospetto comunque è lecito se la versione ufficiale che mi viene propinata non regge alla prova dei fatti.
Se davvero hanno intenzione di telecomandare i vaccinati a distanza tramite il 5G mica lo fanno dall’ oggi al domani, e in ogni caso se tu fossi manovrato da questo punto di vista non potresti accorgertene.
Suzanne dai, non puoi paragonare a un sociopatico molesto o a uno xenofobo eversivo chi non crede alla narrazione pandemica. Sono cose completamente diverse, anche considerando il fatto che i vaccini – a quanto dite – sarebbero efficaci e atti a tutelare e quindi il cosiddetto no-vax senza mascherina che pericolo rappresenterebbe? Voi dite che vi siete vaccinati per proteggervi e proteggere gli altri, ma dite che bisogna continuare con le misure cautelative. In pratica vi state smentendo da soli. Siete voi stessi a negare la reale utilità dei vaccini quindi come potete pensare che se ne convincano gli obiettori?
L’ immigrazione incontrollata porta disordini sociali e povertà diffusa, una politica un po’ più limitativa da questo punto di vista non sarebbe una cattiva idea. A proposito.. lo sai che anche in epoca nazista gli ebrei venivano bollati come “infetti”?
Ciao Max, ricambio con sincerità il tuo apprezzamento, che invece non mi sento di estendere a tutti gli altri frequentatori del sito (con pochissime eccezioni). Eh, caratteraccio, lo so 😉
Alessandro, non sei contento? Rimarrete solo tra migliori, i piú scaltri e intelligenti, le non-pecore. Un nuovo mondo di eletti insomma. Io sarò ben contenta a quel punto di passare a miglior vita insieme a tutte le persone vaccinate che stimo e a cui voglio bene. Altrimenti con chi mi rimarrebbe il piacere di conversare? No, no, meglio l’oblio eterno 🙂
@Suzanne: Anche chi asserisce che bisogna vaccinarsi e che bisogna portare le mascherine potrebbe essere perseguito penalmente per falso ideologico, visto che si tratta di cose che non hanno un fondamento scientifico. Ecco perchè non c’è ufficialmente alcun obbligo e mai potranno metterlo se non con la violenza. Ma in quel caso innesterebbero una guerriglia e non gli conviene.
Maurizio, tu scrivi questo:
“Se davvero hanno intenzione di telecomandare i vaccinati a distanza tramite il 5G mica lo fanno dall’ oggi al domani, e in ogni caso se tu fossi manovrato da questo punto di vista non potresti accorgertene…”
Mau, che tu sia un bravo ragazzo e un po’ ingenuotto magari, lo si capisce dal fatto che hai preso seriamente quella mia ironica provocazione, che dimostra quanto tu viva in un mondo di catastrifismo fantascientifico che ti consente di immaginare possibilità come quella del condizionamento della volontà iniettabile con una siringhetta. L’ironia non consente repliche “serie”, se non con una controironia, ma tu credi possibile un’evenienza del genere, quando ci sono centinaia di mezzi di persuasione meno “invasivi” e più efficaci, dei quali tu, come migliaia di altri, sei una ignara vittima, a causa della controinformazione che ritieni credibile, mentre sei convinto che dietro il Covid ci sia un complotto. Non c’è Mau, c’è solo una gran confusione, come può succedere in una situazione imprevedibile come lo è questa pandemia.》
》Ma non ti dice niente quello che ha intenzione di fare l’Austria? E l’aumento dei casi di Covid dopo le manifestazioni di Trieste? E la situazione di Romania e Bulgaria? Queste notizie sono bufale secondo te? Possibile che tu, e gli altri fautori della congiura planetaria, non riusciate ad essere razionali e capire che è una situazione che ha preso alla sprovvista l’umanità, e che é normale che ci di fronte ad un attacco proditorio come quello che ci è capitato tra capo e collo le reazioni possano essere confusa, almeno nell’immediatezza? È davvero inquietante vedere quanta gente ci sia che si fa dei film mentali senza riuscire a ragionare in modo logico e oggettivo, bevendosi tutte le fantasiose ipotesi che altri come loro spargono in rete?
Apri la mente e ragiona con la tua testa, senza pregiudizi. Forse vedrai meglio quello che succede e tu proteggerai veramente, non con l’illusione che il Covid sia un’invenzione per controllarci coi vaccini.