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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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È vero Nikò, ho invertito i dati, ma sai perchè succede mio caro che in quei deceduti ci siano più vaccinati? Perchè la maggioranza ormai è vaccinata, così che se tutti fossero vaccinati, morirebbero solo…vaccinati, considerato quanto dicevo a proposito di fisici anziani e debilitati, ai quali non basta il vaccino per essere tranquilli. Ma questo non significherebbe che il vaccino non funzioni, non so se ti é chiaro. Io ho invertito i dati ma tu li leggi male, oppure non li vuoi leggere per quello che dicono realmente, come spesso succede a chi è prevenuto a prescindere.
Tu comunque non vaccinarti, e le tue dosi, come dice Suzy, le diamo a chi invece lo vorrebbe fare. Ci stai? Dai, rinuncia.
÷÷÷
Trad, ti ho già detto che stai esagerando sulla valutazione di quei movimenti “popolari”, spesso pieni di “agitatori professionali”. Stai tranquillo che non succederà niente. Tra un mese mezzo sarà Natale, tutti saremo più buoni e ci vorremo tanto bene. E quando partirà la solita domanda su cosa vorremmo per il nuovo anno, risponderemo: la pace nel mondo.
Mi piacerebbe sapere da parte di chi non si vuole vaccinare, ipotizziamo se domani decidono che chi non si sarà ancora vaccinato deve restare chiuso in casa, cosa fa?
Sentiamo….
Non so voi, ma io ho la netta sensazione che ci ritroveremo presto per essere in mezzo tra l’incudine e il martello, e scusate se è poco. Spero solo di sbagliarmi.
Aurora, la lingua italiana è una fonte inesauribile di vocaboli. Prova ogni tanto ad aprire un dizionario per trovare i termini consoni a tradurre il tuo pensiero. Ce la puoi fare, coraggio! A meno che anche il vocabolario sia strumento dei Poteri Forti e vada bruciato al rogo insieme a tutti i volumi di medicina, chimica, biologia, astronomia, fisica. Un nuovo fantastico Farenheit 451, che delizia dell’intelletto!
Poi, quando ti rimane ancora un attimo di tempo, tra un gruppo Telegram di Qanon e un video di Byoblu, analizza con serietà il tuo problema con la comprensione del testo scritto, magari ne trarresti giovamento nell’interpretazione del mondo che ti circonda.
Golem, la statistica a me appare molto chiara, forse è a te che non lo è, bastava scorressi le pagine dello studio. Lo studio si riferisce ai Delta Case, alle infezioni Covid, non al numero delle persone vaccinate:
Ci sono 593.572 casi totali
I casi nelle persone vaccinate sono
336.215 con 1820 deceduti con una percentuale circa dello 0,55%
I casi nelle persone NON vaccinate sono 257.357 con 722 deceduti con una percentuale dello 0,3%.
Se vai a leggere dalla stessa fonte dei dati i mesi precedenti, quando ancora si stava partendo con la campagna vaccinale e poi guardi mese per mese ti accorgi che misteriosamente la percentuale statistica non aumenta ne diminuisce esponenzialmente con l’aumento dei vaccinati ma rimane pressoché stabile.
Spero ora appaia più chiaro, chiedi dati ma quando ti vengono forniti cerchi di manipolare qualsiasi affermazione non sia sulla tua linea di pensiero. Mi fa piacere che tu ti sia vaccinato. Lo hai fatto nella piena libertà di scelta. Un saluto a todos
Intanto,cacciatore,hai ipotizzato uno scenario che può interessare almeno una fazione politica del parlamento e del governo italiano.
Quindi oltre a sperare di sbagliarti,spera non arrivi all’orecchio di quella”politica”(ammesso che tu non ne faccia parte).Rimane sempre attivo il fatto riguardo l’inviolabilita’della nostra Costituzione.
E comunque,avremmo a che fare con provvedimenti da “Regime dispotico” con dei brutti passi indietro nel tempo(a livello,ad esempio,di dittatura sovietica pre-gorbaciov),dove sarebbe alto il concetto d’INGIUSTIZIA da condannare!!
PS:noto nel tuo commento,specie nel finale,profondo risentimento e tristezza. D’altronde il tuo nickname non evoca qualcosa di piacevole e se aggiungiamo che stiamo nei giorni del ricordo dei defunti,”l’infelice cerchio”si chiude.
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Pure la lezioncina fuori luogo… Direi che a questo punto abbiamo completato il quadro. Lo destineremo ad una mostra che quasi nessuno andrà a vedere ( per fortuna ). Ma poi non ho capito il nesso: usare termini in inglese = non aprire mai il dizionario.
Cacciatore di crotali, Cosa farei io? Semplice, uscirei lo stesso, come ho sempre fatto. Perché:
1.Il lockdown in questo caso è anticostituzionale
2.Il lockdown in questo caso non ha basi scientifiche, altrimenti il governo sguinzaglierebbe l’ esercito. Non lo fa perché non può, perché altrimenti verrebbe condannato dai Tribunali internazionali.
3.Anche scegliere di non vaccinarsi è lecito e anch’esso è previsto dalla Costituzione.
Adesso è più chiaro?
Le multe? Mai pagate. Non hanno alcuna validità.
Trader le mascherine non servono a niente. Primo perché non proteggono da nulla. E secondo perché non c’è nulla da cui doversi proteggere.
GOLEM, hai ragione, ma a me piace autosuggestionarmi. Ieri passavo l’aspirapolvere in auto, immaginandomi che ci fossero aspri scontri tra forze dell’ordine e manifestanti. Però queste continue manifestazioni stanno creando problemi di sanità pubblica: https://www.fanpage.it/attualita/focolaio-covid-tra-no-green-pass-a-trieste-46-contagiati-tutti-non-vaccinati-punta-delliceberg/
Un no green pass è finito in terapia intensiva:
“Cristian, 52 anni, è un portuale di Trieste. Ha partecipato alle proteste No Green pass di questi giorni in città, che hanno causato un aumento dei contagi. E ora è ricoverato in terapia intensiva. Cristian è uno dei fondatori del Clpt e durante gli scioperi di queste settimane era in prima linea con gli altri”
Articolo tratto da: https://www.open.online/2021/11/01/covid-19-no-green-pass-trieste-ricoverato/
E intanto a TS la petizione online “Non siamo la capitale dei no green pass”:
https://www.open.online/2021/11/01/covid-19-no-green-pass-trieste-appello/
Allora Trad grazie a Nikola abbiano scoperto che non conviene vaccinarsi, perché le sue statistiche parlano chiaro secondo lui. Ma dimentica che all’interno di quelle categorie non ci sono soggetti identici. E chi lo sa se in quel mezzo milione di vaccinati che danno uno 0,5 % di decessi non vi sia una alta presenza di ultra sessantenni, e nell’altra, con lo 0,3, un sacco di gente giovane che ha deciso di non vaccinarsi perché si sentiva invincibile. Chi lo sa, perché se così fosse, che senso ha una statistica se non si valutano le variabili interne, visto che se prendessimo come assoluti quei dati converrebbe NON vaccinarsi, cosa che invece conviene fare se osservamo i dati pre vaccino. I dati statistici DEVONO essere omogenei per dare una risposta attendibile, senno è come parlare del sesso degli angeli.
Detto ciò, e tornando al tuo timore, io non ho mai passato l’aspirapolvere nell’automobile, e forse per questo non sono ansioso, chissà. Ma vedrai che non accadrà nulla di pericoloso. È finita l’epoca delle rivoluzioni.
Trader,
un nipote, molto razionale e ben più intelligente di me, ha da poco appreso che, essendosi vaccinato a giugno con il monodose Johnson (che godeva della sua piena fiducia) è rimasto scoperto dalla protezione negli ultimi due mesi. per principio, è a favore della libertà di scelta ed è soltanto un po’ sconcertato da questo tipo di scoperte strada facendo… non è più molto sicuro di voler fare anche la seconda dose…
gli altri due vaccini dovevano proteggere per un anno e ora, invece, si afferma che limitano la protezione a sei mesi. come si fa ad avere certezze su quanto sembra necessario volersi far inoculare?
in questi giorni hanno ritirato dal commercio due farmaci gastroprotettori, che avevano superato tutti i tempi di sperimentazione. uno dei quali in commercio da almeno 30 anni. la differenza con il “vaccino” è che, se non si prendono in modo continuativo per molto tempo, i farmaci raramente sono dannosi. sarà la stessa cosa anche con gli attuali “vaccini”, che durano pochi mesi e in teoria non dovrebbero essere ripetuti?
Aurora,
le ragioni del dissenso sono le più disparate e le più o meno condivisibili. stanno su ragioni di principio, di contraddizioni sanitarie, di bandierine politiche locali o di influenze geopolitiche a livello economico-ideologico molto più vasto.
in Italia sostenute, comunque, da più di 1.000 docenti universitari, da più di 600 medici (già sospesi a metà settembre), da alcuni filosofi di fama e da 6-7 milioni di comuni cittadini. tutti idioti, che non sanno né leggere, né scrivere, né ragionare, non avendone i necessari strumenti.
spero che venga presto messo l’obbligo, così avranno fine odio e disprezzo reciproci che non fanno bene a nessuno. obbligo con piena assunzione di responsabilità e relativo dibattito in Parlamento, che annullino l’ipocrisia e il ricatto di governo sui più deboli.
non c’è soltanto la solidarietà a protezione del virus; dovrebbe esserci anche solidarietà nei confronti di chi è fragile psicologicamente e che viene brutalizzato nell’animo e nell’esiguità delle sue risorse economiche, derivanti da lavoro.
https://www.money.it/No-vax-chi-sono-cosa-vogliono-come-nascono
“…Vediamo dunque qual è l’identikit del no vax medio. Si tratta generalmente di persone tra i 35 e i 49 anni, in possesso di una licenza media, che lavora come artigiano o commerciante oppure è disoccupato o inoccupato, vota i partiti di destra e si informa attraverso i social network, tendenzialmente appartiene alla fascia di popolazione con un reddito basso. È questo il profilo più comune dell’italiano contrario al vaccino, secondo un indagine condotta da Ipsos per il Corriere della Sera”.
Facciamo finta che sia l’opinione di una utentessa qualunque, e non di una ricerca condotta dall’Ipsos, quale conclusione si potrebbe trarre, volendola prendere sul serio? Che certe posizioni sono condizionate “mediamente” da un certo livello di istruzione e quindi dalla capacità di saper cercare le informazioni, saperle interpretare e di conseguenza saper trarre conclusioni. Che al soggetto parranno inevitabilmente corrette in ragione di quei limiti oggettivi che ovviamente NON può riconoscersi.》
》Quindi, “mediamente” non si tratta di essere “tutti idioti, che non sanno né leggere, né scrivere, né ragionare, non avendone i necessari strumenti”, perchè mille docenti universitari e 600 medici no vax sono un numero fisiologico di dissenzienti “dotati” che andrebbero paragonati al numero degli omologhi pro vax per avere una significanza relativa. Restano gli altri, quelli della media di cui accennavo, che, molto più numerosi dei “dotati” no vax, si informano da fonti che non sono in grado di valutare nella loro attendibilità finendo per comporre il loro quadro “logico” con metodi privi di reali cognizioni; anche se ci sarà chi è capace di trovare e spiegarla la razionalità che vi intravede. Ma se come viene detto su queste pagine questi soggetti, malgrado i limiti culturali di quella media, sarebbero in grado di ragionare con la loro testa, i pro vax non lo sarebbero quindi? Ai “poster”…
P.S. TG Sky delle 18.
Decessi over 80:
Non vaccinati 227 su 240 mila.
Vaccinati 337 su…4,3 milioni.
Le percentuali non c’è neppure bisogno di calcolarle.
Rossana, onestamente trovo tutto questo intellettualmente scorretto. Non credo ci sia uno tra me, Adam, Acqua, Max e Golem che sia andato a farsi inoculare il vaccino saltellando gioiosamente e pregando di riceverne ancora. Ogni persona pensante ha dubbi su ciò a cui la scienza stessa non puó rispondere del tutto, o in modo definitivo. Fa parte dell’essere umani e non divini, quindi la fallibilità e l’incertezza di tutto il nostro sapere attiene alla nostra natura, e nessuna innovazione tecnologica o scientifica potrà darci la sensazione di essere invincibili e immortali (a parte Trader quando usa l’aspirapolvere). Detto ció, mettere nello stesso calderone le critiche di filosofi e docenti universitari con degli invasati e/o ignoranti soggetti che scrivono la qualunque in ogni pertugio di questo web sconfinato, non lo tdovo un gesto di autentica apertura. Assecondare qualsiasi idea sul grafene, il complotto mondiale ponendola sullo stesso piano di dubbi legittimi e argomentati,
Beh, lo trovo assolutamente inutile e pericoloso. Come diceva Adam, anche questo è un modo per fomentare disinformazione e disagio. Se Aurora nel suo delirio ignorantoide si fosse avvicinata senza mascherina alla mia migliore amica pluripatologica prima di essere vaccinata e l’avesse infettata semplicemente perché il Coviddi non esiste, ecco che tutta la mia comprensione per i disagi mentali altrui e la libertà di scelta andava a farsi benedire. Certo, estremizzazione un po’ drammatizzata (anche se reale come il disgusto legittimo della mia amica in questione verso tutte queste persone che degli altri se ne sbattono altamente) ma non è forse ció che spesso è accaduto? L’ignoranza e la superficialità sono molto pericolose, ma lo è ancor di più mescolare le carte facendo passare tutte le idee e le scelte come ugualmente dignitose. Non è cosí. E, onestamente, non credo sia un grande aiuto nemmeno per queste persone che, auspico, non siano proprio tutte senza speranza.
@aurora, certo, fai benissimo. E comprendo il fatto che tu sia contraria a questo vaccino, d’altronde se è stato sospeso dall’ordine dei medici il Signor Meluzzi, noto medico psicoterapeuta e per giunta laureato anche in criminologia, per aver rifiutato di vaccinarsi, (se non erro), un motivo ci deve essere per forza, quindi le domande sorgono spontanee. Più chiaro di così.
@CLAUDIO, assolutamente no, non faccio parte di quella fazione antidemocratica, se ho inteso bene. E mi rasserena il fatto che la nostra Costituzione sia inviolabile, naturalmente bisognerà difenderla, però pacificamente, se avremmo a che fare con quei provvedimenti da “Regime dispotico”.
Ps:diciamo che il mio nikname è solo una metafora, il profondo risentimento e la tristezza c’è perché vedo un mondo che gira sempre dalla parte sbagliata, dove chi sta dalla parte giusta se solo osa andare controcorrente, viene spesso visto come un alieno fuori dal resto del mondo, non so se mi spiego.
Rossana, chi come me non vuole vaccinarsi non si vaccinerebbe comunque, obbligo o non obbligo, per quanto mi riguarda il fatto che il governo si assuma la responsabilità non cambia niente. E tanto la farebbe franca lo stesso. Alla meno peggio emigro all’estero definitivamente.
Bè, Meluzzi, sarà pure noto, vista la sua onnipresenza televisiva, ma che sia anche bravo avrei seri dubbi, e comunque mai lo sceglierei come medico, e ancor meno come psicoterapeuta.
Ma citare uno come Meluzzi come riferimento di “valore”, è interessante perchè mostra da uno spiraglio semantico quali siano le fonti dove attinge molta gente, e come queste siano “inquinate” da soggetti che sono noti più per le caratteristiche di spettacolarità” che non per le loro reali competenze. Ed è normale che sia in quei “luoghi” che la “media” novaxista di cui accennavo nel mio precedente intervento cerca “risposte”, perchè è così che utilizza gli strumenti che ha a disposizione per l’esperienza e per le cognizioni di cui dispone; e con quali risultati lo vediamo, per questo come per altri fenomeni “mediaticizzati”.
È inutile meravigliarsi, decenni di sottocultura telemediatica, sommata alla cultura “media” in circolazione e il risultato è garantito. E può persino mostrarsi vestito di buona sintassi, così da apparire persino credibile. Ai “medi” soprattutto.
@aurora.
“Alla meno peggio emigro all’estero definitivamente…”
Condivido! …
Solo per il tempo che avete da perdere, secondo me dovreste farvi tutti in-o-culare.
Ma tutti eh.
LOL
La classifica 2021 in merito alla libertà di stampa nel mondo vede l’Italia al 41° posto, dietro tutte le altre maggiori potenze europee e Paesi in via di sviluppo come la Namibia e il Burkina Faso.
Quando l’Italia salirà nei primi 5 paesi al mondo ascolterò con devozione ed attenzione Sky Tg.
@golem,per il commento 13144:
A questo punto,proponi tu un’alternativa a meluzzi,che non faccia parte dello “starsystem”mediatico e possa risultare credibile a tutti,No vax compresi.Quel medico,oltre che apparire in TV,rilascia interviste alla carta stampata e, fra i tanti,ad un noto settimanale (Dipiu`copia n°42)in ottobre, ha dichiarato di non essersi vaccinato per proteggere se stesso poiché,testuali parole ad inizio articolo,”non mi sentivo sicuro sui suoi effetti a lungo termine”.E si dichiara pure “No vax”!
Per questo chiedo la figura alternativa,altrimenti il tuo commento appare più una ripicca personale verso un uomo che gode della stima dei suoi pazienti ,piuttosto di un parere obiettivo e fatto con cognizione di causa.
Ps:sempre nell’articolo si fa riferimento al”consenso informato”che solleva lo stato e i medici dai possibili danni del vaccino stesso.
@ il cacciatore di crotali post 13142:grazie per aver risposto prontamente ad una mia piccola perplessità nei tuoi confronti.
È una condizione,la tua,piuttosto diffusa e ti confesso che certe volte mi ci ritrovo anch’io nella poco serena situazione di sentirmi”alieno”rispetto al pensiero preponderante del momento.Alla fine cerco,comunque,di vedere,come dice il detto,”il bicchiere mezzo pieno”e come avevo scritto in precedenza:Chi vivrà,vedrà!
CLAUDIO, che Meluzzi goda la stima dei suoi pazienti è ovvio, che non sia un luminare è accertato, e che venga richiesto in TV per le sue pirotecniche performance è evidente. Come è evidente che il sistema pubblicitario non ha alcuna morale, e laddove può attrarre pubblico, usando gli “effetti speciali”, lo fa senza scrupolo. Per questo preferisce tipi pittoreschi a gente seria e preparata ma che non fa scalpore, tra l’altro in trasmissioni nazional popolari di dubbia qualità. Quindi quali informazioni possiamo avere da certi spettacoli, se non quello di essere pubblico “pangante”, visto che quelle trasmissioni sono solo piattaforme pubblicitarie con lo scopo di attrarre più spettatori possibili? Di figure autorevoli ce ne sono decine, ma non vengono invitate, sia perché non fanno audience e poi perchè essi stessi non si sputtanerebbero presentandosi in trasmissioni di quel livello. Come ripeto la qualità media di quei soggetti DEVE essere in linea con la cultura popolare,》