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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015
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Categorie: - Archivio Interno
Lo credo anch’io, chi ci marcia non ha creato la situazione. Ma l’incoraggia con un certo tipo di informazione e quindi poi crea delle distorsioni, orientando l’opinione pubblica.
No, non è inverosimile che le case farmaceutiche si inventino il casino per fare quattrini, mandando a remengo il resto dell’economia: ognuno pensa per sé. Tu ti preoccupi se contribuisci nel tuo piccolo a creare una concentrazione di capitale nelle tue tasche a scapito degli altri quando vendi un appartamento? Né io quando faccio affari. Le banche hanno fatto lo stesso, causando la crisi nel 2008 con il permesso dei governi, che gli anni precedenti avevano smantellato tutte le regolamentazioni sulla finanza e le banche, che serviva proprio per evitare il disastro economico finanziario accaduto nel 2008. Niente di strano.
Ma infatti tu hai un’età per cui ha già più senso fare il vaccino, inoltre sei coerente, perché fai gli antinfluenzali.
SUZANNE. Premesso che ritengo inverosimili alcune…
supposizioni estreme, tipo che Bill Gates voglia trasformarmi in un telefonino iniettandomi microchip col vaccino. Ma tu pretendi la dimostrazione scientifica delle ipotesi degli altri, ma non delle tue affermazioni. Nessuno di sta facendo una ricerca scientifica sul fenomeno, siamo un po’ tutti in territorio pseudoscientifico. Cerchiamo di avvalorarci dei riscontri scientifici, dove li troviamo, certo. La mia amica biologia è fermamente scientifica, perché non ti va bene se riporto il suo parere?
Io continuo a non avere certezze proprio perché non trovo dati certi per suffragare le mie idee. Non so, poi mi sbaglierò io, non so. Ripeto che a oltre un anno non ho le idee chiare sull’entità del fenomeno.
Ma vi ricordate un anno fa che si supponeva che gli USA avessero già il vaccino perché avevano inviato soldati in Europa per un’esercitazione?
Stamattina ho fatto giornali. Ho fatto un buon lavoro, ero rimasto indietro con questo lavoro negli ultimi tempi e avevo un mucchio di giornali vecchi da smassare.
Suzanne, quindi per dire se tu vivessi in un paese di gente rozza analfabeta e aggressiva, oppure in un condominio abitato da perfetti idioti, saresti portata a dare credito al pensiero prevalente nella comunità?
Io penso che sia importante sviluppare in noi una certa capacità critica che ci permetta di valutare ogni evento con il giusto distacco e senza condizionamenti di alcun tipo. Non vuol dire essere un pazzoide o un fuorilegge, ma vuol dire essere un individuo pensante.
Non ho mai detto che l’ influenza sars di per se sia banale. Ma viene presa come pretesto per portare avanti un piano sociale. Quello che ho affermato mi sembra difficilmente equivocabile.
Appena ho tempo ti elenco tutte le mie fonti.
Per rispondere anche a Trader: potrebbero benissimo aver studiato in laboratorio un primo virus non troppo dannoso ( covid19 ) che poi si evolve in successive mutazioni realmente letali. Da qui tutta la narrativa sulle varianti.
Ciao Gloria. Grazie.
Golem, i chip biometrici applicabili sull’essere umano sono già una realtà consolidata. Tra l’ altro è stato proprio un italiano ( un veneto per la precisione ) ad inventare il primo prototipo che ha poi esportato nella silicon valley. Sono tali e tante le ragioni che muovono i vertici del potere che sfuggono all’uomo comune, e non potrebbe essere altrimenti. Diversamente non potrebbero manovrarci tanto facilmente.
Personalmente non so se il microchip sia impiantabile attraverso il vaccino. Ma so ad esempio che è già allo studio un vaccino sottoforma di “cerotto” con un chip che rivela il grado di anticorpi nell’ individuo e la sua temperatura corporea. Un microchip può essere benissimo collegato anche ad un conto bancario. Quest’ultimo potrebbe essere congelato all’ istante se il detentore del microchip non si attiene a certe norme o “non piace” al sistema.
Della questione Covid direi che possiamo parlarne all’infinito senza raggiungere una vera visione del problema combattuti come siamo tra scienza e fantascienza. Per quanto mi riguarda questa è l’ennesima pandemia cresciuta in quell’orribile brodo di coltura (e di cultura) che sono mercati alimentari cinesi, o negli allevamenti animali intensivi dalla scarsa attenzione all’igiene. Sono il frutto di abomini biologici, anche legati all’avidità di cui parla Trader, e la cosa è stata più volte dimostrata. Ma pensare che le lobby farmaceutiche arrivino a sterminare l’umanità per arricchirsi, quando è di questa che vivono mi pare proprio fantascienza.
Io invece trovo più interessante il fenomeno “Tarellol”, e di come milioni di anni di evoluzione abbiano potuto generare un prodotto di quel genere, che ancora nessun virus riesce a zittire. La citazione fatta in precedenza lo ha fatto riapparire come previsto, così da potergli reiterare l’ammirazione per il suo potente carisma che non smette mai di sorprenderci per la varietà di spunti che fornisce a questo forum.
Acqua vedi, il punto è questo: costoro ti fregano con il “senso di colpa”, cioè facendoti sentire una specie di criminale se non aderisci ad un vaccino che:
1. Ha componenti che sono ignote ai più
2. Non è stato adeguatamente sperimentato
3. Ha già danneggiato seriamente molte persone, quando non le ha uccise ( ma “non c’è nessuna correlazione”, sia chiaro )
4. Per cui si è già chiesto il ritiro dal mercato
Quindi non è come dice Golem. Chi risponde male al vaccino non è perché ha un sistema “difettato” ed è sfigato. Ma è perché quel vaccino è realmente dannoso, che lo si voglia riconoscere o meno.
Se io mi espongo ai rischi del vaccino non faccio un favore a nessuno, tantomeno all’ anziano fragile che potrebbe contrarre facilmente il virus in forma acuta.
Esistono già molte cure alternative al vaccino, non invasive, sicure ed efficaci, che però vengono ignorate e bistrattate dal sistema. PERCHE’?
Occorre senso civico, che però dev’essere direzionato con cognizione di causa e non sull’ onda del sensazionalismo mediatico.
Per il resto, NO mi spiace. Non rischio la mia pelle solo per poter mantenere un posto di lavoro, per poter di nuovo andare al cinema, al ristorante, al teatro, o per poter prendere l’ aereo. Piuttosto rinuncio per sempre a queste cose.
Dalla società mi sono sempre isolata più che volentieri quindi in quel senso per me cambierebbe poco.
Suzanne, ecco le fonti:
https://disquisendo.wordpress.com/2018/03/17/vaccini-dr-ssa-judy-mikovits-modificano-il-genoma-umano-attraverso-i-vaccini/
https://www.infovaccini.it/doku.php?id=danni
http://www.napolitime.it/14451-inchiesta-vaccini-il-progetto-gavi-i-soldi-la-disinformazione-i-tumori-e-altri-potenziali-danni.html
https://www.ialmo.it/news/ialmo-news/vaccini-covid-dottoressa-loretta-bolgan/
( continua.. )
“Quindi non è come dice Golem. Chi risponde male al vaccino non è perché ha un sistema “difettato” ed è sfigato. Ma è perché quel vaccino è realmente dannoso, che lo si voglia riconoscere o meno.”
Ele, non lo dico io, lo dicono i dati. Se su milioni di vaccinati solo una piccola frazione decimale ha dei problemi, il problema non è il vaccino, ma quel vaccinato. C’è poco da interpretare.
Giusto cento anni fa il medico e ricercatore rumeno Nicola Paulescu pubblicava i primi studi sull’insulina, consentendo di riuscire a convivere con una malattia potenzialmente fatale come è il diabete. Se all’epoca ci fossero stati i social network si sarebbero letti commenti come “il diabete non esiste” o “non so cosa mi iniettano”, “usano i feti delle mucche”, “ho il diritto di scofanarmi un tiramisù al giorno”. Invece la scienza progredisce malgrado tutto, e oggi i diabetici campano. Pure i diabetici che pensano che il Covid sia poco più di un’influenza, ma che poi crepano di Covid. O col Covid?
J.J. Bad,
come ben si sa, da anni c’è qui chi sopravvive provocando. senza continue citazioni fuori luogo non avrebbe modo di porsi al di sopra di tutti, di mettersi abbastanza in mostra.
qualsiasi sia il motivo per aprire il becco e pontificare… anche mentre ci si sta confrontando su tutt’altro, una volta tanto in modo rispettoso e garbato.
come resistere alla tentazione di mandare tutto in vacca, non avendo modo di dimostrare di essere l’unico a essere nel giusto?
la discussione non porterà ad alcuna conclusione certa. ci mancherebbe! ma, secondo me, può essere utile per indurre a riflettere chi è stato finora convinto che esista una sola visione del problema.
i primi dubbi mi sono sorti ascoltando la comunicazione video di un’italiana sull’Australia, e sono ben contenta di aver cominciato a considerare anche l’aspetto che a priori avevo accantonato… quello cioè di medicine che possano curare il covid, senza necessariamente essere indotti a iniettarci vaccini d’EMERGENZA.
https://www.ilsole24ore.com/art/asintomatici-non-contagiosi-l-oms-riaccende-dibattito-bassetti-ce-ne-sono-tre-categorie-ADVNqiW
https://www.sportlegnano.it/2020/12/sorpresa-da-wuhan-gli-asintomatici-non-contagiano/274277/
https://www.fastweb.it/internet/internet-of-human-things/
https://www.italiachecambia.org/2018/10/5g-arrivato-allarme-mondiale-scienziati/
( Queste comunque sono solo alcune )
J.J. Bad e tu come mai sei qua? Hai qualcosa di più interessante da proporre?
Mi rivolgo a TUTTI. È molto interessante il dibattito che tutti noi stiamo sviluppando sul coronavirus. GOLEM, Suzanne, Elena, Rossana, Acqua, Gloria, io, ognuno dice la sua. È interessante sentire ogni campana. Mi piace ascoltare qualunque posizione, scientifica o pseudoscientifica.
Il dibattito sul coronavirus comprende molti aspetti, non si tratta solo di capire se è una malattia grave o meno. Si può parlare delle implicazioni economiche, sociali, politiche, giuridiche che sta avendo, non solo su quelle sanitarie. Io posso dare il mio contributo in particolare parlando dell’aspetto economico, dell’aumento del debito pubblico, di quel momento l’altro anno in cui il prezzo del petrolio era assurdamente negativo. Ci sono tanti aspetti da approfondire. Suzanne non devi avercela con me. Siamo qua per discutere, per scambiarci conoscenze, per imparare qualcosa da questo nefasto fenomeno che da oltre un anno ha condizionato il mondo. Dobbiamo essere tutti uniti per battere il coronavirus.
“JJ Bad come ben si sa, da anni c’è qui chi sopravvive provocando. senza continue citazioni fuori luogo non avrebbe modo di porsi al di sopra di tutti, di mettersi abbastanza in mostra….qualsiasi sia il motivo per aprire il becco e pontificare… anche mentre ci si sta confrontando su tutt’altro, una volta tanto in modo rispettoso e garbato.”
Quindi, il tarello arriva a fare dell’ironia da quattro soldi su un dibattito, forte del suo noto “carisma”, ma il provocatore è Golem, capito? Mi pare invece di essere intervenuto senza alcuna provocazione quando i partecipanti lo meritano.
Se ci fosse ancora bisogno di dimostrare la parzialità interessata di Rossana, questa ne è una ulteriore conferma. Come dare credito a quello che questa dice è una scelta del tutto personale.
Quanto alla visione sul Covid, certamente ognuno può pensare quello che vuole al riguardo, ma se si è di coloro che tengono tanto al prossimo, è bene considerare che se la loro visione è sbagliata, oltre che a loro stessi la fanno pagare anche a quel prossimo a cui dicono empaticamente di tenere.
Golem perdonami, ma non mi pare proprio che le persone danneggiate o uccise dai vaccini ( non parlo solo di quello anticovid ) avessero problemi particolari. La maggior parte di loro erano tutti soggetti giovani e in perfetta salute.
Di contro, quasi tutti quelli che risultano morti per il covid erano soggetti molto anziani e/o fisicamente compromessi, cioè con altre gravi e croniche patologie ( come il diabete appunto ).
Tu ti basi sui dati statistici, ma questo vuol dire poco e niente. Quei numeri asettici in un tabellario non dicono nulla sulla storia del paziente deceduto, su quella che era la sua reale condizione psicofisica, ambientale, clinica, ecc…
Un dato numerico non basta assolutamente a definire tutta la realtà del caso.
Ma anche se le cose stessero come tu dici, quella non sarebbe altro che una ragione in più per non vaccinare indistintamente tutti, così alla ca….o.
Il ricercatore Nicola Paulescu probabilmente erano ANNI E ANNI che si dedicava a quegli studi, non ha “partorito” l’ insulina in pochi mesi e a scopi speculativi. Quindi mi spiace ma è un paragone che non regge.
Non so cosa fanno gli altri “negazionisti”. Ma per quanto mi riguarda i dolci non li tocco quasi mai, seguo una dieta sana, non fumo e non bevo, faccio sport. Idem il mio compagno “complottista”.
Non siamo assolutamente “difettati”. Ma il vaccino lo lasciamo ad altri.
Mi fa piacere che Trader e Rossana abbiano colto i punti importanti della questione.
Elena, la famigerata dottoressa che tu citi è il fiore all’occhiello dei complottisti, smentita dalla stampa internazionale e dalle autorità scientifiche di tutto il mondo.
Ecco, questo è un chiaro esempio di cosa significhi scegliere le fonti. Il fatto che ci sia qualcuno che affermi teorie particolari sul web, non significa certo che sia una fonte attendibile. Il sito da cui è stato tratto il video, “Disquisendo”, risulta nella black list dei siti dispensatori di bufale colossali.
Il mio concetto è molto semplice : se io scelgo di non credere alla scienza ufficiale, quella degli studi e delle pubblicazioni su riviste scientifiche riconosciute pee intenderci, allora dovrei per coerenza non prendere alcun medicinale, non fare nessun tipo di vaccino, non accedere al Sistema Sanitario Nazionale in quanto corrotto da interessi e fantomatici complotti.
https://www.repubblica.it/esteri/2020/05/09/news/plandemic_complotto_pandemia_judy_mikovits-256158581/amp/
Non parteciperò agli screening di Prevenzione Serena, non farò tac o esami specialistici, non comprerò farmaci da banco che aumentano i fatturati delle case farmaceutiche.
Non essendo tuttologi, dobbiamo necessariamente affidarci al sapere costruito da altri nei secoli, e non sarà semplicemente la lettura di qualche articolo modaiolo tra i no vax e i complottisti a rendermi più accorto nella mia capacità critica.
Trader, dai ti prendo un po’ in giro perché a volte fai affermazioni davvero bislacche. Quella del Rambo che combatte contro il Covid poi era il top…
JJ BAD, ma non ti vergogni a comparire in una discussione solo per sfottere? Se non ti interessa questo argomento, che invece è molto importante, sparisci!
Elena, quell’ “a me non sembra” riguardo certi episodi post vaccinali non basta urbi et orbi a giustificare le scelte drastiche come quelle di cui parli, quando le vaccinazioni sono la migliore forma di difesa da attacchi biologici sino ad oggi conosciuta. Sono tue valutazioni che mancano inevitabilmente di una documentazione adeguata, dove comunque la statistica ha un suo peso nel valutare costi-benefici. Certo la Medicina non è una scienza esatta, va avanti per tentativi, come tutta la ricerca, e la cronaca è piena di casi di sbagli e di correzioni. Ma allora bisogna decidere se rinunciare ad assumere farmaci per evitare possibili ma improbabili effetti indesiderati, oppure accettare un rischio rispetto “all’altro” rischio che può essere la malattia. Ripeto, nel caso del Covid, al momento i due rischi non sono comparabili per letalità, quindi per forza io mi regolo col dato statistico. Potrò essere sfortunato, uno dei 10 su un milione, certo, ma per quanto mi riguarda il ragionamento probabilistico non consente dubbi su cosa fare.
Tagger sei di uno sfigato imbarazzante! Qua di importante c’è solo il tuo disagio, e quindi e’ doveroso sfotterti. XD
Ma soprattutto tu: non ti vergogni di blaterare scemenze in mondovisione? in un forum virtuale? tutti i santi giorni della tua vita? L’uso che fate del vostro tempo e delle vostre risorse e’ totalmente sbagliato, e questo non è opinabile. Perché non è un comportamento da adulti sani e lucidi. Possibile che non ci arrivate che state perdendo un sacco di tempo? Che problemi repressi avete per rifugiarvi continuamente e ostinatamente nell’anonimato cercando di convincere tutti i giorni altri anonimi con discorsi da bar, in un forum qualsiasi del web? Ti pare sano e naturale? E a cosa serve? A chi? A migliorare il mondo? Senza metterci la faccia?
Sei forse un ragazzino? Hai un cervello sottosviluppato? Una menomazione fisica? Non hai le palle di affrontare la vita là fuori? Pensi di cambiare il mondo comodamente dal tuo cellulare?
Dai spiegaci qual nobili e importanti motivi ci sono dietro questo rincoglionimento, che voglio ridere un altro po’. LOL
Provocazioni
Commento 11619:
“A cosa servirebbe creare degli zombi con certi metodi da Armageddon. Qui gira un tarello che lo è diventato “naturalmente”, figurati quanto è facile trovare sistemi meno complicati.”
Commento 11630:
“La citazione fatta in precedenza lo ha fatto riapparire come previsto, così da potergli reiterare l’ammirazione per il suo potente carisma che non smette mai di sorprenderci per la varietà di spunti che fornisce a questo forum.”
—
ovvio che si dovrebbe essere classificati e stuzzicati a vita, per DIVERTIMENTO, senza reagire.
un ben triste modo di divertirsi, nei confronti di chi osi esprimere un’opinione in netta contrapposizione con la sua o una qualsiasi critica.
vero, comunque, che ognuno si diverte come meglio sa e può. così come è vero che si può esprimere dissenso su questo modo arido e presuntuoso d’interagire su un forum pubblico.
Elena,
PER ME, questi vaccini non sono né giusti né sbagliati, come qualunque scelta si attui in merito. una volta tanto, non ci sarà chi può, al momento, “aver ragione” e chi “sbaglia” osando una contrapposizione.
vaccino giusto, in emergenza, per i soggetti anziani e fragili. per gli altri, FORSE, potrebbe bastare maggior consapevolezza e maggior senso di responsabilità, cose purtroppo ancora carenti in gran parte della popolazione, anche nei più evoluti Paesi occidentali.
mi sorprende che non vi siano medicine in grado di contrastare il peggio per chi incappa nel contagio. padre e figlia (54 e 24 anni) si sono ammalati leggermente, trasmettendosi l’infezione, e hanno dovuto rispettare un mese d’isolamento (economicamente dannoso), mentre la moglie, convivente, impiegata in una struttura sanitaria privata, non si è infettata. un 80enne, contagiato e ospedalizzato, ne è uscito senza strascichi.
magari basterebbe fare attenzione all’età, al tipo di lavoro, alle condizioni di salute, agli assembramenti e alla sovrapposizione dannosa su vaccinazioni precedenti.
Suzanne quello che ho postato non è assolutamente in contrasto né con la scienza né con la medicina SERIA.
Quali sono invece le tue, di fonti? La televisione? Barbara D’ Urso? I virottologi che vediamo nei salotti dei vips? Il tiggì sensazionalistico?
Tranquilla, non avevo alcun dubbio che avresti annoverato le mie fonti tra le bufale conclamate.
La stampa internazionale e le cosiddette “autorità scientifiche” sono coloro che sguinzagliano personaggi alla Burioni e che ogni giorno sparano numeri a casaccio sulle morti e sui contagi, solo per fare sensazionalismo e diffondere il panico. Ovvio quindi che il sistema si sarebbe adoperato per far perdere di credibilità quelle che sono voci “scomode” e ad esso quindi non “funzionali”.
Chiediti invece perché quei medici “complottari” non vengono intervistati in tv. Se sono così nel torto ci vuol poco a smentirli, ne convieni?
Tra l’ altro tutti quei link che ho postato non si rifanno ad una SOLA voce
in uno sono addirittura indicati dati medici e sentenze di tribunale.
Ecco perchè con i pro-sistema non si può discutere. Perchè anche portando fonti e riscontri verificabili negheranno sempre anche l’ evidenza pur di difendere la loro FEDE.
Comunque ti voglio rassicurare: non prendo mai medicinali, mai fatto l’ antinfluenzale e non peso in nessun modo sul sistema sanitario pubblico.
Mi affido unicamente al sapere e alla coscienza di medici seri che NON SPECULANO SULLA PAURA DELLA GENTE
Ti dedico questa chicca:
https://www.facebook.com/photo/?fbid=4037149243009616&set=a.848079351916637
Golem, tenerci al prossimo non significa aderire a un sistema deviato e distopico. Potrei rigirartela da un’ altra prospettiva: è proprio perché si tiene al prossimo che si cerca di mettere in guardia le persone da quella che è una campagna mediatica volta alla destabilizzazione. Chi vuole imporre agli altri il vaccino contro la loro volontà, non è un altruista ma un narcisista ipocondriaco.
Rossana, ma non ti rendi conto che pur di mostrarti sostieni un caso umano come Baddu, quasi più incoerente di te, che nelle sue considerazioni sull’uso del forum ti coinvolge anche se non ti cita? E non ti cita perchè a quel tarello dà fastidio chi gli mostra quello che vale, tanto per sottolineare quale sia la vera ragione che lo spinge a presentarsi regolarmente su un forum che giudica per sfigati. Non riesci a mantenere una linea di coerenza neanche per sbaglio. Ma in fondo siete simili voi due, due soggetti da “vorrei ma non posso” che cercano con mezzucci diversi di emergere da una vita che ha sentenziato altro sul loro effettivo valore. Il comico è che ogni volta che ti presenterai sul sito darai ragione a un tarello che giustifichi, che però in pratica ti giudica una sfigata. Come la fai la sbagli insomma, con quel non voler mai prendere una vera posizione o adattarla a quello che pensi ti sia più utile. Come per i vaccini, dove la scelta non sarebbe nè giusta nè sbagliata. Tipico di chi non ha una vera idea su niente, ma solo “sensazioni”.
Elena, non si tratta di essere pro o contro il sistema. Tutti, compresi coloro i quali ne sanno un po’ di più hanno mille dubbi su ciò che sta accadendo, ma la soluzione non è abbracciare acriticamente ciò che oin qualche modo asseconda il nostro bisogno di avere risposte sicure e spiegazioni olistiche. Sarebbe troppo semplice. Più difficile è invece convivere con la nostra umana limitatezza, accettare l’ignoto e l’incertezza di un mondo non sempre, anzi quasi mai completamente dispiegato davanti ai nostri occhi. Difficile è cercare la soluzione al male minore, con la consapevolezza che potremmo anche dover rivedere in futuro ciò che ora prendiamo per buono. La scienza non è fede, per questo è fallibile, e gli scienziati non sono Dio. Onestamente però mi viene più naturale propendere per le spiegazioni più semplici e meno fantasiose, perché fa parte della natura umana romanzare l’esistente… È ciò che chiamiamo arte e che arricchisce la nostra vita.