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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015
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Categorie: - Archivio Interno
@rossana: e’ pure patetico come si appoggi disperatamente a chiunque dica qualcosa contro di me. LOL
Dal momento che anche golem anagraficamente e’ un boomer, e’ chiaro che non sa nemmeno cosa significhi boomer (ma ovviamente dirà che lo sa) e per quanto mi riguarda queste sono idiozie da ragazzini, cioè perfettamente in linea con il livello mentale di golem.
Come ho detto ancora, mi farebbe tenerezza se fosse uno che ha qualche problema fisico.
Però non fa certo tenerezza un adulto che sta qua tutti i giorni a millantare superiorità. Ma superiorità de che, che e’ palese che sia tossicodipendente di un sito web! Ormai e’ la parodia di se stesso!
Ma su, un po’ di dignità! Un po’ di vertebre! XD
ROSSANA, non hai capito una cosa che ha capito Golem.
Il litigio con CLAUDIO non è nato da pareri discordanti sul Covid-19, di cui anch’io condivido la gravità. La baruffa è nata per il tono sgradevole che fin dalla prima battuta ha tenuto CLAUDIO e per la sua pretesa di conoscere quelle generalità. Se discutiamo sul coronavirus, probabilmente ci troviamo d’accordo tutti e tre su molti aspetti e infatti ho sempre ribadito che non bisogna sottovalutare questo virus e non assumere atteggiamenti irresponsabili.
E’ utile discutere con chi ha idee diverse dalle nostre. E’ inutile confrontarsi con chi la pensa come noi: si perde tempo a darsi ragione a vicenda. Invece, discutendo con chi la pensa diversamente, si viene a conoscenza di altri punti di vista. Poi ognuno si fa la propria idea. Se mi spiegano un’idea diversa dalla mia, mi offrono spunti di riflessione, ma ovviamente non si prende in considerazione chi sostiene:”Secondo me è così” senza un ragionamento.
E’ normale che
un dibattito possa essere acceso, ma i toni devono restare entro certi limiti. I miei toni sono nei limiti del civile.
GOLEM, facciamo molte cose senza motivo. Risalta un silenzio asimmetrico dei commenti sulle parti in causa. Fa niente.
Concordo con la tua analisi. Ma non volevo il riconoscimento della ragione dal popolo di LaD, bensì chiedevo, visto che la ragione non sta tutta da una parte, QUANTA ne ha CLAUDIO e quanta io, per porgere reciproche scuse per le nostre parti di colpa. E’ l’imprescindibile preludio per la pace. E’ raro, ma a volte accade tra persone adulte. Non si può pretendere, come suggerisce SUZANNE, che mi presenti con il capo cosparso di cenere chiedendogli scusa per i suoi insulti.
“non gliene frega niente a nessuno di una lite “condominiale””
Immaginavo. In generale, non frega niente a nessuno degli altri. Per questo dicevo che creo fastidio a tirarvi in ballo. Ma tentar non nuoce. In realtà sto facendo un esperimento sociale
Trader, CLAUDIO ti ha chiesto dei dati “sensibbili”? E tu non glieli dai, ed è finita lì. Lo sanno tutti che è illegale. Era una provocazione all’interno di una discussione che aveva già preso l’aspetto della valanga, e sapeva che non li avresti dati i”dati”. Non devi farne un caso. Attimo ora è seduto a fianco di Suo Padre, nell’Empireo dei Samurai Assurti, ed era talmente sicuro delle Sue idee che se ne fregava di alimentare polemiche che non avrebbero cambiato le cose. Ecco, dedicati al mercato finanziario, mondo del quale capisco poco e niente. Ho azioni Fiat e Enel prese oltre 20 anni e non so manco come vadano. Quando ho dei soldi che mi avanzano, compro un monolocale scassato, lo ristrutturo e lo vendo. E guadagno in due mesi quello che un impiegato guadagna in un anno; che poi io faccio pochissimo, fa tutto l’impresa. Ognuno ha ddà fa il suo mestiere. A Milano infatti si dice “offelè fa el to mestè”, pasticciere fai il tuo mestiere. Bello no? Dedicati seriamente alla Borsa. Qui vienici per divertiti con i “Baddi” e affini. Ce ne sono in esuberanza.
E così, il carismatico Baddu, una delle menti più lucide che sia mai passata su questo forum, mentre si appoggia a chiunque dica qualcosa contro Golem – e lady “Evve” è perfetta, sia per questo che per la nota coerenza- scrive: “rossana: e’ pure patetico come si appoggi disperatamente a chiunque dica qualcosa contro di me. LOL”. Si appoggi, dice il “lolletico” mentre si appoggia. Che la salma non si renda conto delle sue incongruenze, e l’ennesima dimostrazione che il soggetto non ha nessun senso critico, neppure quando servirebbe a non danneggiarsi nelle sue uscite, che gli ritornano peggio di un boomerang.
Che io sappia o meno il significato di boomer non ha importanza, tarello, lo ha per come ho intergrato quel termine per ritornartelo sul cranio, come fai tu con le tue uscite. Se mi mettessi a fare la conta dei tuoi interventi nell’ultimo mese come hai fatto tu, allora sì sarei infantile, anche se confermerei che se i falliti sono su LaD, come sostieni, tu ne fai parte due volte, e il perchè lo vedono tutti. E ridono. Perchè in quello sei bravissimo. Tuo malgrado
Comunque Trader, tu hai fatto il tuo, ti sei pure scusato, quindi sei a posto, e credo che questo dovrebbe bastarti; almeno a me sarebbe bastato. Però non devi nè meravigliarti nè risentirti se gli “astanti” non hanno preso posizione. Non sono nè pro nè contro l’uno o l’altro. Perchè la disputa che ne è nata, senza offesa per nessuno, è piuttosto banale, somigliando più alle testate di due torelli imbufaliti più che allo scontro tra due visioni concettuali divergenti, per questo non si aveva nè si ha che dire di sostanziale al riguardo, perchè si sentiva solo il suono sordo dei due crani che si schiatavano tra loro. Chi è intervenuto di recente lo ha fatto solo per farti notare che la tua insistenza diventava inutile, se non di peggio, e persino sfavorevole al tuo obiettivo, per quello che era il senso di quello scontro. Quindi quel “non frega niente a nessuno” ha quella motivazione, laddove tu vedi un problema importante mentre il resto dei condomini non lo vedono tale. Ma non devi vederlo come un affronto a te, capisci.
GOLEM. Non se la sarebbe presa tanto per non avergli dato quei dati, se fosse stata solo una provocazione.
Come promesso, alla chiusura del bando calerò il silenzio sulla questione. In realtà si tratta di un esperimento sociale di cui prevedevo già il risultato.
Hai ragione, meglio concentrarsi sui mercati finanziari, che sono un’attività più proficua. E ovviamente faccio del sano SESSO. Sesso come se non ci fosse un domani!
Azioni Fiat e Enel? Bravo GOLEM, in questo periodo di tassi bassi si dice che non ci sia alternativa alle azioni e concordo con questa affermazione. Al limite si può cercare qualcosa nelle obbligazioni high yield. Valida anche la tua attività di ristrutturare e rivendere appartamenti.
“Valida anche la tua attività di ristrutturare e rivendere appartamenti”
È la più valida, perchè al 90% so cosa ne riceverò.
Una ventina di anni fa si faceva il boom (er) con i paesi dell’Est, Praga in particolare, dove gli appartamenti costavano meno di un’utilitaria, li ristrutturavi all’italiana e li rivendevi con ricavi del 100%. Mo è fernuta la pacchia. Costano cari pure lì. Ma Praga era ed è una meraviglia di città ragazzi.
GOLEM, concordo pienamente.
Io sono a posto e posso stare a testa alta.
È vero che era come lo scontro di due torelli e non un dibattito su un tema. Come dico anch’io, si è deragliato dal tema per finire in una zuffa. Però non dimentichiamo che io varie volte, invano, ho invitato CLAUDIO a tranquillizzarsi e tornare nell’alveo dell’argomento del dibattito. Sono stato un torello, ma un torello pacifista, un toro da monta, a cui piace più il sesso che la guerra.
Peace & Love.
Comunque mi piace il paragone dei torelli, quello di Adam che paragona CLAUDIO ad un cane era infelice.
Dici che il popolo di LaD sia neutrale, ma insistono soltanto sul fatto che ho ripreso la baruffa e hanno preso le mie frasi decontestualizzate, senza tener conto che erano la reazione di insulti pesanti. Chiunque avrebbe reagito peggio di me. Contestualizzandole, appare che sono stato anche troppo composto nel rispondere. Continuo a riconoscere la mia colpa di essermi intestardito a richiamare…
periodicamente in causa CLAUDIO. Dite che quello potevo risparmiarmelo, si, certo, lo ammetto. Ma allora consideriamo anche gli altri aspetti della vicenda.
Non è un problema importante, non è importante un litigio con anonimi su internet, hai ragione. Non ci guadagniamo né perdiamo niente ad avere ragione qua. Non ci sarà nessuna conseguenza nelle nostre vite. Come dici tu, questo sito è un passatempo. Su Indymedia era diverso, nonostante i vari spammatori, si affrontavano varie tematiche seriamente. Ma mi dispiace che su LaD non si riesca a fare un dibattito e imparare qualcosa confrontandosi seriamente con gli altri, sfruttando internet, questo strumento di comunicazione, che mette in contatto persone diverse e distanti tra loro. È un’occasione perduta. Peccato.
Trader, non so come funzioni Indymedia, nè lo scoprirò, ma non credo sará tanto diverso da questo sito, perché chi li frequenta si somigliano tra loro.
Comunque, Trader, le metafore come quelle in cui si sono utilizzati gli animali di cui si è parlato, sono funzionali solo a dare l’immagine di una situazione, non vanno presi alla lettera, altrimenti continuando ad equivocare termini e circostanze si finisce nelle condizioni dei Carismatici del Sacro LOL.
J.J.Bad,
poiché non amo veder rivoltar frittate, preciso che NON sei tu ad appoggiarti a me, ma io a sostenerti. volontariamente, avendo sperimentato a lungo “la voce del padrone” e dei suoi accoliti o troll.
—
Trader,
forse non ti rendi conto di quanto tenda a essere sicuro di te stesso e a lasciarti spesso andare sul pesante nei confronti di chi ti si oppone. hai dimenticato l’utentessa che hai allontanato, umiliandola brutalmente, e privando il sito di “opinioni diverse” da mettere a confronto?
in quella circostanza hai trattato maluccio anche me, che ne prendevo le difese, estendendo la reazione al mio modo di esprimermi.
adesso, invece, vorresti ripristinare armonia con chi non la desidera affatto, e riveli di voler attuare un esperimento sull’utenza.
quanto sopra basterebbe per azzerare qualsiasi intento di darti retta. poichè, però, vivo sola da 14 anni, e amo di tanto in tanto mangiare riflettendo su temi leggeri, perdo volentieri un po’ di tempo sul tuo giochino.
continua…
… segue per Trader
per quanto ricordo,
– Claudio aveva ragione a chiederti dei nomi (meglio sarebbe stato se fossero stati illustri specialisti del settore Covid) perché da parte sua, forse, non poteva accettare come valido il supporto a tuo favore da parte di identità sconosciute.
– anche tu avevi ragione a non volerli dare ma, allora, avresti dovuto evitare di sostenere che si trattava di persone che sapevano il fatto loro in materia. in astratto, con beneficio della disponibilità dell’interlocutore di credere o meno al valore di tali opinioni, senza pretendere che fossero accettate a scatola chiusa.
il resto è rapidissimamente finito in rissa, di scarso interesse per tutti.
il punto cruciale nell’avvio di un conflitto sta nell’individuare chi è stato a trascendere per primo. cosa di solito quasi impossibile perché legata a soggettive sensibilità.
forse non avrei mai ingaggiato un confronto-scontro durato 6 anni se non fossi stata etichettata come “gallina che piscia”… non ricordo dove…
GOLEM, per quanto riguarda la compravendita in Cechia di case dopo averle ristrutturate, bisogna considerare l’incertezza del cambio valutario. Ci sono anche obbligazioni in valute, come la Lira turca, a tasso fisso e scontatissime, che a scadenza hanno rendimenti a doppia cifra, che però è in Euro è una perdita.
Sì, Trader, ma all’epoca non avevo la “crana” per intraprendere, lo vedevo fare da colleghi con cui ho collaborato, e ogni caso non corro dietro ai soldi, perché non amo ammazzarmi di lavoro, pur essendo piuttosto multitasking come capacità. Oggi ho raggiunto una buona condizione economica, e quegli interventi li ho fatti solo per investire dei piccoli capitali sapendo che avrei ricavato con più sicurezza che non giocando in Borsa, anche perché non ho dovuto pagare l’architetto, e questo è già un risparmio di circa il 20% su un investimento di 100 mila euro. Un monolocale scarrupato di 35 mq in semiperiferia lo paghi 80 mila euro, 20 mila di lavori 10 di materiali e a Milano lo vendi a 140/150 tranquillamente. Togli le tasse sulla transazione e ne restano da 20 a 30 mila. È buono no? Poi guarda, io ho tutto quello che mi serve per godermi la vita con semplicità e soprattutto con libertà. Perché più hai più sei schiavo di quello che hai. In pratica ad oggi “desidero” solo quello che ho.
ROSSANA, forse non mi sono spiegato. Si tratta di dati sensibili. Se non vi piace un parere anonimo, è un problema vostro, non posso commettere un reato per convincervi. Ma perché CLAUDIO dovrebbe fidarsi avendo i nomi? Conoscendo i nomi, cosa cambia? Volevate telefonare alle interessate per avere conferma di quanto ho detto?
Ero libero di dire la professione di quelle amiche, anche senza dare nomi. Voi siete liberi di fidarvi o meno, ma non di pretendere certe cose. Basta.
Comunque sia, lui stesso ha detto che i nomi non servivano a lui, ma a non meglio precisate persone “coinvolte” dal Covid 19.
Non ho mai preteso che quei pareri venissero accettati a scatola chiusa. Anche gli esperti hanno visioni contrastanti tra loro e ho sempre detto di non avere la verità in tasca.
L’inizio dell’attrito è cominciato subito con una risposta scomposta da parte di CLAUDIO, prima ancora che menzionassi le mie amiche. Lui è partito male dal primo momento. Da questo preludio infelice si sono
susseguiti problemi di comunicazione, anche per colpa mia, che hanno fatto divampare l’incendio. Se a qualcuno non sembra che sia andata così, ero qua per discuterne. Proprio perché non sono sicuro di me stesso. Ma se non motivi le tue obiezioni, non mi smentisci. Quindi significa che ho ragione.
Chi può dimenticare quell’utentessa! ROSSANA, io discuto di tutto, ma di fronte alle evidenze non c’è niente da discutere. Chi vuole farmi credere che gli asini volano, è matto, oppure mi sta prendendo in giro. E a me non piace essere preso in giro, per questo me la prendo. Ecco perché me la presi con l’utentessa che mi voleva far credere l’impossibile. Mi stava prendendo in giro. Adesso non proseguire sostenendo che sia possibile che fosse la reincarnazione della Madonna che guadagna miliardi senza conoscere nulla di finanza. Io non ci credo alla Madonna-trader, gli altri pensino ciò che vogliono.
L’esperimento sociale non è un giochino.
ROS, basta pretesti per darmi torto. Aizzano inutilmente gli animi. Ho promesso che non avrei più provocato CLAUDIO.
Peace & Love.
Chi da sempre qui difende le minoranze, i minorati e i perdenti, ha involontariamente confermato, appoggiandolo, quanto il carismatico del Sacro LOL aveva dimostrato di essere in questi anni. Si apprezza finalmente il gesto di coerenza.
ROSSANA, l’esperimento sociale è interessante, non è un giochino. Da notare, in questo esperimento sociale, come GOLEM sia riuscito a stabilire una comunicazione efficace, capace di disinnescare la situazione conflittuale. Rispetto agli altri, ha una marcia in più.
ROSSANA, non voglio litigare con nessuno. Mi sono impegnato a lasciare in pace CLAUDIO e non desidero nemmeno litigare con nessun altro. Però dovete fare altrettanto, ho già chiesto la vostra collaborazione per non riscatenare il putiferio. Non offendere la mia intelligenza cercando di convincermi di cose assurde senza peraltro motivarle seriamente. Non menzionarmi più la Madonna-trader.
Un abbraccio.
GOLEM, hai ragione, chiedo scusa a tutti, lasciamo stare i paragoni.
Diciamo che Indymedia era frequentata da un altro tipo di persone: eravamo mediattivisti, più impegnati, solidali, magari esaltati, ma più combattivi e diretti. Molti erano impegnati nel sociale, politicamente attivi, molti erano di estrema sinistra.
Gli utenti sul sito si esponevano più spavaldamente, esprimevano più schiettamente le loro idee, giuste o sbagliate che fossero. Riconosco agli utenti di Indy, anche quelli con cui ero in disaccordo, il pregio che avevano un modo diretto e sincero di confrontarsi con me. Alcuni rivelavano le proprie generalità, ma se non volevi darle, rispettavano la volontà dell’anonimato: diffidavano dal chiedere dati personali.
Essendo uno spazio libero (la libertà di parola era un principio ritenuto importante per fare controinformazione), anche su Indy c’erano buontemponi che si divertivano a scrivere fesserie, ma venivano trattati di conseguenza dagli utenti seri e intervenivano addirittura gli admin a nascondere le stupidaggini. Ad un utente che insisteva che esistesse un motore che produce moto perpetuo, gli admin hanno scritto che è l’ultima volta che gli pubblicavano quella roba.
Bei tempi, peccato che il sito abbia chiuso.
Per rossana:c’è sempre quella promessa d’ignorarsi da mantenere. Comunque i contenuti del tuo commento 11163 sono assolutamente pertinenti.
Sentì ROSSANA, prima ti ho risposto un po’ bruscamente, non avendo letto bene il tuo commento. Mi rispiego più pacatamente.
Partiamo dal presupposto che non sono negazionista, non sottovaluto il virus, ma per fortuna non non si tratta nemmeno di Ebola. Non ho mentito, quanto ho raccontato è il pensiero di una biologa che anni fa ha anche lavorato in Usa. Non è una sciacquina. Ci ho parlato e riparlato, fa dei ragionamenti basati anche su statistiche, insomma è scientifica, non parla per dar aria ai polmoni. Non è un’epidemiologa (nemmeno un VIROLOGO ha le competenze per prevedere il trend di una pandemia, bensì l’EPIDEMIOLOGO che a sua volta non è per forza un MEDICO, essendo il suo lavoro basato su complicate elaborazioni statistiche). Però lei ci capisce sicuramente di più di me, di te e di CLAUDIO. Le altre due sono anche della stessa idea, ma non ci ho parlato un gran che. Forse ho anche riportato male il suo concetto, sembrava che sminuivo la gravità del fenomeno. Ripeto,
non sottovaluto questo morbo. Ho deciso di riportare questo parere, poi chi legge è libero di credere che vi prendo in giro, ma non chiedetemi generalità all’insaputa delle interessate. Sarebbe inutile conoscerle, trovereste il loro profilo professionale su LinkedIn, ma come fate a sapere che abbiano detto veramente quanto ho riportato su LaD? Le dovreste contattare di persona.
Me la sono presa perché insisteva che facessi una cosa grave. Se riteneva che non fosse il caso che precisassi la loro professione, poteva dire che non si fidava delle mie affermazioni e stop, senza insistere a volere i nomi. Tra l’altro non è stato nemmeno chiaro nel dirmi che li voleva perché non mi credeva. Sono difetti di comunicazione che scatenano inutili incomprensioni e conseguenti litigi. Un’occasione perduta di discussione sul coronavirus.
GOLEM è bravo a comunicare: pur restando neutrale, mi sta facendo desistere dal continuare la diatriba.
Alé, un altro con gli esperimenti sociali. Già visto. Più che improvvisarti sociologo magari prova a riflettere sul non senso di questo protrarre una discussione morta (anzi, mai stata viva) all’infinito. Claudio
è sicuramente meno pesante di te, visto che sorvola sulle tue continue provocazioni.
Toh, riecco SUZANNE! Ma allora, rispondi alle domande che ti ho fatto?
Non sto provocando, né insultando CLAUDIO.
ROSSANA, hai notato? Stai facendo da mediatrice! Rassicura CLAUDIO che, come ho promesso, la discussione avrà sicuramente termine entro scadenza del bando. Fino a quel momento siamo tutti liberi di discutere di questa questione, tu compresa.
Visto che su LaD si fanno dichiarazioni ufficiali, anche la mia richiesta di un mediatore costituisce un bando ufficiale. Voi sapete tutto, quindi non occorre che vi dica quanti giorni dura un bando.
Sono un uomo di parola, manterrò il mio impegno. In cambio invito chi freme per concludere subito la discussione, ad avere pazienza ancora qualche giorno e poi su questo sito calerà il silenzio per sempre sulla vicenda.
Su Indymedia discutevo, per esempio, sull’efficacia di una politica economica e rispondeva gente competente, che conosceva gli argomenti trattati, anche se poteva avere opinioni differenti. Scrivevano anche