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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015
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Categorie: - Archivio Interno
ricercatori universitari. Nessuno mi avrebbe risposto che i moltiplicatori keynesiani non esistono, così, solo per il gusto di aggredirmi, senza manco sapere cosa siano. Si sarebbe dibattito se il loro valore fosse minore o superiore a uno, punto cruciale per stabilire se la politica economica è efficace o meno. Chi non lo conosceva, stava zitto, parlava d’altri argomenti.
Poi c’erano quelli di estrema sinistra che mi criticavano per il mio lavoro, ma quello era uno scontro ideologico. E con loro dibattevo, argomentavamo reciprocamente le nostre posizioni, non si limitavano ad insultarmi.
GOLEM, su un investimento di 110.000 Euro, 20-30mila Euro corrispondono al 18-27% di rendimento. In quanto tempo si realizzano? Cioè quanto dura il ciclo acquisto appartamento, ristrutturazione, vendita? Bisogna annualizzare il rendimento ottenuto.
Chi era l’altro Suzy? Mi pare di saperlo. Ma ormai quell’esperimento ha dato i risultati attesi. Ora si tratta di godersi le performance dei protagonisti delle piece teatrali qui rappresentate. Che sono un po’ come certe opere liriche, di cui si conosce già la trama, ma che danno sempre un piacere nuovo nel riascoltarle, mentre si scoprono nuovi talenti di quella “lirica” e si riapprezzano vecchie “talentessitá”.
÷÷÷÷
Trader, il tuo essere un relativo new entry non ti ha fatto percepire certe “tacite” dinamiche del sito. Tu, avendo maltrattato a suo tempo “l’utentessa” che ora ti ammonisce sulle tue responsabilità, ti sei giocato inconsapevolmente ogni possibilità di giudizio a tuo favore. Che potrei assicurarti poteva essere “trovato” se all’epoca le circostanze non avessero preso quella piega per te ormai negativa. Devi essere più accorto a non urtare certe “nobiltà” decadute. Le lese maestà non si perdonano.
Claudio,
quando temperamenti, formazioni culturali o visioni di vita sono troppo diversi, è di semplice buon senso ignorarsi, soprattutto dopo un confronto finito in scontro.
chi non comprende un temperamento o una condizione NON può che giudicarli in negativo (vedi Rossella, che piace a pochi e sta sulle palle a parecchi).
qui resterò perennemente INCOERENTE, e me ne strafotto, essendo quella l’unica etichetta rimasta, ossessivamente ripetuta, dopo averne ricevute almeno una dozzina, che spaziavano in ogni aspetto dell’indole.
evito le irridenti risate e di riprendere i commenti di Golem, ma continuo a essere spesso citata o provocata al punto di dovermi difendere, dopo SEI ANNI!!!
grazie alla presenza sul sito di alcuni utenti, per certi versi a me affini, posso tornare a prendermi il gusto di mettermi nei panni altrui, di provare a vivere attraverso altri tutte le esperienze che possono arricchire i miei precedenti vissuti e la mia essenza. in tali circostanze NON esprimo MIE opinioni ma il mio interesse all’immedesimazione.
Trader,
il tuo modo di essere e d’interagire assomigliano molto a quello del nick che mi ha dato della gallina e a quello di Golem. è bello che vi intendiate così bene a vicenda e che sul sito si possano creare stabili sintonie! come quella inossidabile tra Golem e Yog…
fra noi, a parte l’approccio iniziale, in cui sei stato gentile e, professionalmente, molto disponibile, non c’è possibilità d’intesa.
per quanto riguarda l’utentessa che hai allontanato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi e nei miei confronti.
se non altro perché nel virtuale non si sa mai che tipo di persona, e di fagilità, si celano dietro, magari, a concetti sconclusionati e reazioni scomposte.
a suo tempo, anche Golem allontanò un’utentessa che gli stava sulle palle ed era, invece, MOLTO apprezzata da parecchi altri utenti. paradossalmente, la più ossessiva critica che le rivolse è stata quella di essere logorroica!!! ma anche di esprimersi in modo contorto, dopo averla attaccata più volte sui suoi punti di vista in contrasto con i suoi.
ROSSANA, allora lo stesso concetto vale nei miei confronti.
“chi non comprende un temperamento o una condizione NON può che giudicarli in negativo”
Ecco, non comprendi il mio temperamento, per questo lo giudichi negativamente.
E, in parole povere, Rossella sarebbe un’incompresa!
“per quanto riguarda l’utentessa che hai allontanato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi e nei miei confronti”
Allora il concetto è valido anche se la frase fosse rivolta a CLAUDIO:
“CLAUDIO, per quanto riguarda Trader che hai insultato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi confronti”
ROSSANA, dici che “nel virtuale non si sa mai che tipo di persona, e di fagilità, si celano dietro, magari, a concetti sconclusionati e reazioni scomposte”.
Quindi giustifichi anche le mie reazioni nei tuoi confronti, nei confronti di CLAUDIO, di Maria-trader e di chiunque altro.
Perché devo essere comprensivo e accondiscendente con chi mi prende in giro e insulta, ma gli altri non devono fare altrettanto nei miei confronti?
Trader, essendo io l’architetto di me stesso, sull’operazione posso “guadagnare” indirettamente almeno un 15% di professionista, tra progetto, DL, e Sicurezza. Poi aggiungi che una ristrutturazione ben fatta incrementa almeno del 25/30% il valore dell’ appartamento, e se è un mono/bilocale pure di più. Vedi tu dove arriviamo. Guarda, nel ’12 ne ho acquistato uno di 42 mq, su due livelli, per 95 (all’asta, diritti compresi) ristrutturato e valorizzato, spendendo, diciamo, 25 compreso l’arredamento. Oggi lo occupa mia figlia è le hanno offerto 150, zona Navigli San Cristoforo.
Una ristrutturazione mediamente dura un paio di mesi. Poi c’è tutta la tiritera della messa in vendita, che può durare dai quattro agli otto mesi e più a Milano se il periodo è come questo. Ma col mattone si può sì ricavare meno in certi momenti, ma non ci si rimette mai. Ma adesso mi sono rotto le scatole, troppa burocrazia. Mi sono pure cancellato dall’Albo e mi godo quello che ho, oltre la libertà di fare quel casso che mi pare. Compreso divertirmi “con” i fessi quando si credono furbi.
“in tali circostanze NON esprimo MIE opinioni ma il mio interesse all’immedesimazione”
Trader tieni presente questa affermazione. Ti sará utile per meglio capire con chi avrai a che fare. Quanto alla mitica Rossella, ho cercato di sapere più volte cosa dicesse da chi sosteneva con ardore di capirla, ma non ho mai avuto una risposta. Mai. Ecco la differenza tra ciò che è e ciò che “sembra” essere, e come i rapporti vengano condizionati ada quella “sembrità”.
ROSSANA, ricordati che, a differenza di ciò che fanno altri con me, non ho mai insultato l’utentessa, ho solo constatato che le sue affermazioni sono inverosimili. Dovevo darle ragione? Si dà ragione ai matti.
Non ti ho mai dato della gallina, quindi non ha senso colpevolizzarmi perché secondo te “assomiglio” a qualcuno che ti sta antipatico. Ti stai arrampicando sugli specchi.
Ti dà fastidio se parlo con Golem? Come i bambini:”Se sei amico di Golem, non sei più mio amico!” Ho solo riconosciuto che è bravo a comunicare, pur non avendomi mai dato ragione sulla vicenda. Neanche questo posso dire.
Che dire, GOLEM? Non avevo mai assistito a queste scene su Indymedia.
Trader, lo vedo. Tu integra la tua opinione sulla frequentazione del sito con i commenti che hai letto, compresi i miei.
Una nota glottologica, senza critica: non si dice “utentessa” ma sempre “utente”, sia al maschile che al femminile. Lo utente, la utente, cambia solo l’articolo. Quella di Ross è una presa di posizione terminologica di vecchia data, di cui non sto a spiegarne le tediose ragioni, che tu avevi già individuato, in altre fonti, come infantili.
Golem, un tipo che mi ha venduto un immobile li comprava all’asta e rivendeva, viveva di questi proventi. Dopo la nostra compravendita, è rimasto dal notaio perché aveva subito un altro rogito.
A proposito dell'”utentessa”.
ROSSANA commento 11179: “per quanto riguarda l’utentessa che hai allontanato,…”
Rossana, non ho allontanato nessuna utentessa. Non ho la facoltà di farlo e non le ho intimato di andarsene. Maria-trader se ne è andata di sua spontanea volontà.
Altra chicca:
“Trader,
il tuo modo di essere e d’interagire assomigliano molto a quello del nick che mi ha dato della gallina e a quello di Golem”
ROSSANA, tu non conosci il mio modo di essere, che è l’insieme di tante cose, i comportamenti, le abitudini, lo stile nel vestirsi, ecc. Tu non sai come vivo, non ci siamo mai visti.
Non ti ho mai insultato, mentre gli altri utenti con me lo fanno, ricordalo!
Finiamola con le insinuazioni.
Lo immagino, le aste possono offrire belle occasioni, ma io non ne faccio una professione, per i motivi che ho spiegato. Ho comprato anche al mercato immobiliare comunque, basta vedere potenzialità che altri non vedono e poi fare interventi che migliorano la fruibilità degli spazi. Il mio stesso appartamento è un ex laboratorio, ma vi ho fatto lavori che nessuno poteva immaginare, trasformando anche il tetto in un terrazzo a giardino, e ha anche un cortiletto che percorre tutta la lunghezza dell’abitazione, quindi è godibile dentro e fuori. Non ti dico quanto mi é costato, ma solo che ha quadruplicato il suo valore. Insomma, quando gli altri vendevano io compravo, e viceversa. Il ritorno c’è sempre, anche quando il mercato è “basso”. Ma ovviamente essendo del settore, e con le prerogative di architetto, ero ulteriormente avvantaggiato
Mo basta, sono sazio e me la godo.
Trader,
“allora lo stesso concetto vale nei miei confronti.” . certo che sì! TUTTO quello che si imputa ad altri può essere parimenti imputato a noi stessi, magari in diverse proporzioni.
se non ci si comprende, è decisamente preferibile evitarsi, o meglio ignorarsi, soprattutto su un sito, dove l’aggressività altrui può indurre ad allontanarsi o a evitare d’interagire.
che senso ha attaccarsi come una ZECCA a qualcuno che non capisci e che non ti capisce? qualcuno che, fra l’altro, non ti vorrebbe avere sempre fra le palle?
l’unico che immagino è quello di dar prova di essere superiori e di avere ragione o di insistere talmente a lungo da indurre l’altro al silenzio.
due sono le modalità prevalenti di relazionarsi con il prossimo, corrispondenti a grandi linee alla cultura occidentale o orientale: quella di prevalere, rafforzando il proprio io, e quella di cercare la propria individuazione in possibili aspetti di condivisione, fondendosi nell’essenza umana universale che, appunto, tutto e tutti include.
tendenze soggettive, ovviamente!
Trader,
non era necessario darle ragione: secondo me, bastava lasciare un po’ correre, senza incapponirsi troppo. non avresti perso valore agli occhi di chi capiva…
non era mio intento colpevolizzarti: ognuno è com’è e va bene a se stesso. non erano che minime osservazioni su affinità caratteriali di utenti che amano pontificare su chi non rientra nei loro gusti.
se mi fossi molto antipatico, non starei interagendo con te. né ho ALCUN interesse ad arrampicarmi sugli specchi, non avendo NIENTE da difendere.
sono felicissima della tua frequente interazione con Golem: magari, presenziando costantemente con te, potrà capitarmi di passare qualche volta inosservata quando interagisco con ALTRI, senza volerlo scomodare a farmi le pulci.
INFANTILE o meno, come le “SCENE” che deprezzi, scriverò utentessa fino all’ultimo dei miei giorni, perché così mi è comodo fare! socialmente meno dannoso di pagare le tasse all’estero!
fine dell’interscambio, che sono stata indotta a riprendere soltanto dalle TUE richieste di opinioni sulla diatriba con Claudio.
Pagare le tasse all’estero? Che c’azzecca. Boh.
La noticina sul lemma era rivolta a Trader, che non può ancora capire la tua “pissicologia” relazionale, rischiando di usare quel termine “normalmente” ritenendolo corretto, perchè non lo è. Comunque ha giá intuito l’arte della sottile insinuazione, in cui eccelli, tra le altre che agiscono in quella terra di nessuno del detto non detto, e per scoprire la quale la quale io stesso ho impiegato più tempo di lui.
“Coerenz” Time
Post A:”…posso tornare a prendermi il gusto di mettermi nei panni altrui, di provare a vivere attraverso altri tutte le esperienze che possono arricchire i miei precedenti vissuti e la mia essenza. in tali circostanze NON esprimo MIE opinioni ma il mio interesse all’immedesimazione.”
+
Post B:”Trader, il tuo modo di essere e d’interagire assomigliano molto a quello del nick che mi ha dato della gallina e a quello di Golem”.
=
Post C: “R…tu non conosci il mio modo di essere…Finiamola con le insinuazioni”.
ROSSANA, allora qual era lo scopo di evidenziare la similitudine delle mie affinità caratteriali con quelle di chi ti sta antipatico? Per insinuare che sono una brutta persona anch’io.
Che poi, ripeto, si tratta di PRESUNTE affinità caratteriali e modi di essere, perché tu non le conosci.
GOLEM, secondo i miei appunti, frutto di anni di raccolte di informazioni, mi risultano i seguenti vantaggi e svantaggi nell’acquisto in asta.
Vantaggi. Si spuntano sconti tra il 15 e 50% del prezzo di mercato.
Documentazione disponibile sul sito del tribunale, tra cui la perizia obbligatoria ex art. 568 c.p.c.
No spese notaio né di intermediazione.
Svantaggi. Acquisto fatto a corpo e non a misura, quindi non si può chiedere rimborsi in caso di differenze della misurazione dei metri quadrati.
Non è sottoposta alla normativa sulla mancanza di qualità.
Certo sono acquisti a corpo, ma viste le ottime percentuali di risparmio rispetto al mercato, se sai come metterci le mani, dopo la convenienza arriva il ricavo. E poi è bello riportare a nuova vita ambienti che altrimenti sarebbero destinati al degrado. A me piace progettare ristrutturazioni e vederne i risultati, lo farei gratis per quanto è divertente. Invece ci guadagni pure. Poi, essendo io il proprietario, finché non la vendo non devo triturarmi le palle con la massaia di Voghera che vuole le Terme di Caracalla nel bagnetto di 3 metri quadri. E siccome di come “fare” una casa ne so più della massaia media, i risultati sono sempre ottimi e di buon gusto, quindi la “buona” vendita è sicura.
ROSSANA, In riferimento al mio commmento 11180, non si capisce perché, se il concetto è valido per tutti, non fai la stessa osservazione che hai rivolto a me, anche a CLAUDIO: “CLAUDIO, per quanto riguarda Trader che hai insultato, potevi avere 10.000 ragioni, senza per questo essere così aggressivo, nei suoi confronti”
“che senso ha attaccarsi come una ZECCA a qualcuno che non capisci e che non ti capisce?”
A parte che non c’è niente da capire in una persona che ti prende in giro, ma che senso ha continuare a percularmi? Io insistevo, perché lei insisteva.
Interessante GOLEM. Vedi, questi sono argomenti che mi interessa leggere, per imparare qualcosa di nuovo, anche superficialmente, giusto a livello conoscitivo.
Certo, per ristrutturare un appartamento ci vuole anche gusto, bisogna saperci fare. Una volta ero andato a vedere un’appartamento appena ristrutturato dal proprietario. Aveva messo un piatto doccia inutilmente enorme. Quello di casa mia è piuttosto piccolo,
scomodo per fare sesso in doccia, ma un piatto doccia a grandezza familiare è esteticamente brutto e porta via spazio.
GOLEM, deve essere una bella attività creativa, porti il bello in un ambiente, rinnovandolo.
A proposito di creatività, una volta, usciti da una presentazione di un pittore, ho detto a mia moglie scherzosamente che anch’io sono creativo, studio come fare soldi con la finanza.
Ma certo, la creatività non ha limiti concettuali, anche la finanza lo consente, ma è il risultato di abbinare il possibile conosciuto, all’impensabile che è possibile il segreto. Spesso gli architetti (specie i designer) si fanno prendere la mano dalla fantasia non avendo grandi cognizioni tecniche, e fanno cose bellissime ma che…non funzionano. L’abilità è il giusto equilibrio tra arte creativa e ingegneria, e raramente le due cose convivono. Io sono nessuno, intendiamoci, ma vengo da studi medi tecnici che mi hanno dato buone cognizioni ingegneristiche basiche, avendo geneticamente una vocazione artistica. Questo mi consente di dare spazio alla parte creativa senza dimenticare la funzionalità finale del progetto. E finora ha funzionato.
Senti Trader, vuoi un consiglio per quanto riguarda la nascente polemica con Rossana? Lascia perdere. Stai notando una gestione della lettura dei fatti incongruente? È successo pure a me anni fa, quindi non ci caverai un ragno dal buco. Prima arriva alle conclusioni che preferisce, e poi si “trova” le ragioni su come ci è arrivata.
Trader,
mi sembra che, ponendo domande, anche tu avresti voluto sentirti dire quello che desideravi oppure ricevere mediazioni equilibrate.
ti sono stati dati punti di vista, che contesti, e commenti neutri.
per quanto mi riguarda, capitolo chiuso, anche se evidentemente non hai capito le similitudini che ti affiancano a Golem e al troll che mi ha dato della gallina.
non è la prima volta che mi succede. anche perché, di solito, si comprende quasi soltanto quanto già è parte delle nostre conoscenze, su se stessi come sul prossimo.
anche le tasse pagate all’estero avrebbero dovuto avere un senso, per chi vanta lauti guadagni…
Trader,
Facciamo un po di chiarezza
Il paragone tra Claudio ed il cane era il TUO (post 11105) quando parlando di Claudio TU scrivi “Nessuno sveglia il cane che dorme“
la mia, successiva, risposta conseguente.
“Altro che svegliare il cane, tu lo bastoni nel sonno e fai la vittima se si mette a ringhiare.”
Esprimevo una critica su un TUO atteggiamento, utilizzando un TUO paragone.
Ma tu mistifichi e scrivi:
“11141 Trader 12 Marzo 2021 9:55
Dici che l’anamnesi fattagli sia brutta, però lo considero una persona e di conseguenza provo a comunicarci, mentre ADAM lo paragona ad un cane.”
Provocazione ignorata. Ma tu la smetti? No continui:
“11159Trader – 13 Marzo 2021 8:18
Comunque mi piace il paragone dei torelli, quello di Adam che paragona CLAUDIO ad un cane era infelice.”
Mi chiedo
1) Hai finito di falsificare I fatti?
2) Hai finito di provocare inutilmente?
Non sarà mai troppo tardi. Grazie
Cambiando discorso.
L’acquisto fatto a corpo e non a misura, mi sembra quasi un falso problema.
Un nodo che la visita all’immobile (per me obbligatoria) fatta prima di decidere se partecipare all’esperimento d’asta puo’ sciogliere con relative semplicità e senza essere un tecnico; quantomeno nella sostanza di cosa si sta comprando.
Diventa insomma, relativamente, marginale se il CTU in perizia abbia indicato 98mq invece di 95mq.
Del resto pur essendo la metratura un indicatore fondamentale, in un certo senso direi che ogni immobilie è acquistato a corpo, anche sul mercato libero, basti considerare quanti altri fattori incidano sul prezzo (esposizione, location, vista, etc. etc.)
Diverso discorso per la mancanza di garanzia per i vizi della cosa, questa si, la vera spina di un acquisto tramite procedura esecutiva, con elementi che possono passare sottotraccia persino dopo una due-diligence ben fatta. (qui benedetto coinvolgere persone tecniche)
–/—
Concludendo, per me , l’acquisto in asta resta ancora un canale interessante per l’utente finale che, puo’ ancora comprare a sconto, peraltro penando molto di piu’ rispetto a solo pochi anni fa.
Anzi in alcuni settori ( grandi città,seconde case )vi è una vera e propria sovraesposizione, quindi forse nemmeno quello.
Lo è molto meno per l’investitore a cui si deve aggiungere per alcuni tribunali una lentezza sistemica (dal saldo prezzo al decreto possono passare mesi e mesi) rallentando la rotazione del capitale ed il relativo rendimento.
ADAM, avevo già chiarito la storia del cane con GOLEM, riconoscendo quanto detto, comunque ti ringrazio della precisazione e resto in attesa delle tue risposte alle altre domande che ti ho posto.
ROSSANA, insomma, per te un commento neutro è rispondere “sto dalla parte di CLAUDIO perché si”.
ROSSANA, non so che tratti mi accomunino a quello che ti ha dato della gallina, visto che non so nemmeno chi sia e non capisco che importanza abbia in questa discussione. Perché ti ha dato della gallina?
GOLEM, combinazione oggi ho parlato con un mio amico ingegnere edile sull’estimo, il metodo per trovare il valore di un immobile dando dei parametri ad una serie di concetti, per esempio vista, condizione impianto elettrico, ecc. Parametri che vengono moltiplicati per la media del prezzo nella zona dove è ubicato l’immobile. Interessante!
Si dice che gli architetti progettano strutture che non starebbero in piedi, ma tanto ci sono gli ingegneri a mettere a mettere a posto