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Categorie: - Relazioni
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Certo Golem, comprendo quello che vuoi dire. Tra l’ altro quando anni fa è iniziata la famosa diatriba su queste pagine, e che aveva coinvolto anche un altro utente storico, in quel momento io non cercavo un conforto fine a se stesso. Per me era stato semplicemente naturale constatare la fondatezza nelle tue tesi anche per quel che riguardava la mia situazione sentimentale, e ancora oggi faccio fatica a capire il rigetto che invece provano tante altre donne che come me hanno alle spalle relazioni fallimentari, alcune delle quali applicano il ben noto doppiopesismo di cui parli accennando all’ analisi dei sentimenti altrui. Me lo spiego appunto solo con quella tendenza ad una visione ego-centrata di cui parlavo ieri.
Le sanzioni “ad cazzum” sono una vera e propria piaga sociale, e purtroppo tantissime persone in buona fede ma sprovvedute continueranno a caderci e a pagare rassegnatamente ( e costantemente ) invece di fare ciò che va fatto in questi casi, e che tu..
..e che tu hai descritto alla perfezione.
Suzy, pensa che anche il mio ex storico mi chiamava così: psyco. Poi invece si è scoperto che la persona patologica era lui e non io. L’ ho rivisto per caso, me lo sono ritrovata di fronte a me proprio la sera di San Silvestro ( un vero flash ) e ha tentato di riattaccare bottone come se nulla fosse, come se tutte le cattiverie e le tremende umiliazioni che mi aveva inflitto non fossero mai accadute. Ma d’ altronde le persone disturbate sono così: fanno gli gnorri anche davanti alla più clamorosa evidenza. E’ proprio vero che questi vampiri emotivi ricompaiono nella tua vita – in un modo o in un altro – proprio quando stai meglio, sono come attirati dalla tua “aurea”, “fiutano” la tua energia e vorrebbero di nuovo risucchiartela tutta. Pazzesco!.. E c’è chi mi viene a parlare di storia D’ AMORE. Anche se terminata. Come direbbe Totò: MA MI FACCIA IL PIACERE!
io comunque ho solo il noto blog che anche tu conosci, non so di quali altri siti parli.
MG, ma chi se ne importa se non “capiscono”, non mi offendo. Quello che non si è capito è che a me di essere “riconosciuto” socialmente non mi importa niente. Ho il BEL “difetto” di non dipendere da nessun giudizio, da quando ero neonato, figuriamoci adesso che ho avuto prove che quella mia sicurezza non era SOLO presunzione, come normalmente viene vista. Guarda, proprio sul libro che sto leggendo ne ho avuta un altra di prova, dove lo storico, Massimo Firpo, parlando dell’arte moderna e delle sue aberrazioni, ha scritto quello che io pensavo 20 anni fa, e facendo gli stessi nomi. Che me ne frega se mi giudicano presuntuoso quando constato, per via indiretta e non, che non sono proprio un pirla. Fa antipatico? E pazienza. Detto ciò, io ho parlato di un’esperienza importante per tutti, con una crisi come l’hanno tutti e con una soluzione positiva che non trovano tutti perchè secondo me non fanno le analisi corrette avendo la testa piena di “sogni”. Basta osservare come la maggior parte dei “love dreamers” si impegna a inseguire “certi” sogni per capire che la loro vita è sempre “circondata dal sonno”. Il mio “dream come true” ce l’ho accanto, che ride al telefono con l’amica Carola che la vuole in England per il suo compleanno. It’s enough for me.
Mareforza4, utente relativamente nuovo su questo Forum, ha espresso, a mio parere, delle osservazioni corrette circa la stranezza e l’esasperazione di certe reazioni di alcuni utenti che si sentono vittime di prevaricazioni. Giustamente anche lui si chiede come ci si possa sentire così offesi e svalutati dai commenti di qualcuno che non si conosce di persona in un ambiente virtuale.
A mio parere MaryG nel post 7872 ha efficacemente sintetizzato in tre punti le principali ragioni di tali suscettibilità. Inconsapevolmente chi si sente “colpito” si mette sulla difensiva ponendosi lei/lui stesso in una posizione sfavorevole e “aggressiva”, in quanto se si è davvero convinti del proprio valore e delle proprie ragioni si è perfettamente in grado di spiegarle e ribattere con serenità e autorevolezza(magari anche con un po’ di autoironia), senza infervorarsi inutilmente e gestendo con distacco, almeno dal punto di vista emotivo, i giudizi altrui ritenuti scorretti.
Suzanne,
lascia correre! i commenti di Psyco sul suo sito sono molto più divertenti delle lenzuolate-cinguettìo d’interscambio intercorse in questa chat negli ultimi TRE giorni (più di una DOZZINA, con riscontro di quasi una DECINA).
predicazione vivace, mai ripetitiva, di buon senso, di reciproca approvazione o di autoincensamento… prolisso dialogo a DUE, con finalità positive, queste sì, di facile interpretazione…
Giovy,
nell’attuale società occidentale, dove è facile avviare relazioni amorose ed è altrettanto facile chiuderle per passare ad altre, incuranti persino dei figli, se i soggetti interessati ancora non sono emotivamente abbastanza maturi o molto motivati nel rapporto di coppia scelto, magari senza un profondo coinvolgimento ma accontentandosi (per non perdere il treno con l’orologio biologico della maternità o per avere facilmente sesso a disposizione), può sempre succedere un nuovo incontro, più avvincente, che manda in fumo i castelli posticci. a mio avviso, questo è il rischio standard del presente.
si dimentica la persona con cui si è sperimentato un TOTALE fallimento di coppia, che induce chi l’ha subito a vergognarsene al punto di volerlo annullare, magari anche solo per tornare a sentirsi e vedersi vincente, nonostante lo scacco. così è facile allontanare da sé il ricordo del mostro, a cui si possono addossare tutte le colpe, persino quando dal rapporto, durato anni, sono nati dei figli. cancellare per riacquisire verginità amorosa e stima di sé!
Con l’inevitabile trionfo di stereotipi e luoghi comuni l’Uno qualunque ha sentenziato, come si asfice alla qualunquità. Rispondo, Uno, e se non leggerai tu le leggeranno gli altri.
Ma una volta tanto devo anmettere che il nickname rappresenta chi lo usa. E chiaramente si tratta Uno che sa guardarsi allo specchio, traendone la corretta interpretazione di quanto vede.
No Qualunque io non mi guardo. Sono Un presuntuoso “vero”. Non fingo false “qualunquità”.
Un ciavo distinto però.
Uno qualunque,
il sito, nella nuova versione, ha compiuto 20 anni. si può a grandi linee suddividere la sua atmosfera d’insieme in un prima e dopo l’avvento di un paio di personaggi, diventati predominanti. segno dei tempi, evidentemente, e del bisogno di alcuni di sentirsi forti, superiori, perfetti e vincenti.
non che prima fosse tutto rose e fiori o pappa e ciccia, che non ci fossero risposte secche, simpatie o antipatie nette, com’è logico e umano che sia, ma… i confronti-scontri si fermavano su un tema, raggiungendo sì e no due o tre mesi di successivo strascico.
tutto cambia, secondo me in peggio, dal 2013-2014 in avanti, diventando quello che oggi ogni utente può valutare secondo i suoi parametri.
al bisogno, è d’uso persino richiamare al fronte l’assistente volontaria privilegiata!
È interessante vedere come, con un minimo di cognizioni di semiologia comportamentale, si possa intuire la qualità di un soggetto che si esprime anche in modo “urbano”, scoprendone le vere intenzioni oltre la superficiale apparenza.
Due post, il 7886 di questo thread, e il 248 del “Giovy Drama”, mostrano “l’anima” di chi li scrive. Ma mentre il secondo è “onesto” al di là del contenuto, il primo non nasconde risentimento, fastidio, invidia e ricerca della captazio benevolentia nello stesso tempo.
Basterebbero queste indicazioni per capire quale dei due soggetti meriterebbe almeno il rispetto intellettuale, al di là delle idee che si esprimono.
L’influenza del “doroteismo” sfida i secoli nella nostra italica cultura mentre si resta in attesa che si estingua.
“Doroteismo.
Essere definito doroteo era sinonimo di grande potere sostanziale, ma anche di grande “grigiore” ideale; insomma i dorotei erano gli uomini delle trattative, delle mediazioni, del “potere per il potere”, del “divide et impera” e via così. Dalla fine degli anni ’50 il doroteismo fu l’essenza politica del modus operandi della DC. Trattare, minacciare, ritrattare, agire su più tavoli o su diversi livelli finanche con lo stesso interlocutore, erano le specialità dei dorotei.”
Suzanne,
in alcuni momenti emergono chiaramente le vere e concrete intromissioni nei vissuti altrui, passati e potenzialmente futuri.
concordo con te che si dovrebbe avere maggior rispetto nei confronti del partner che si afferma d’amare, anche, e forse soprattutto, quando si tratta di una donna. così come condivido pienamente che, nei casi in cui, indipendentemente dal tempo trascorso, sia rimasto qualcosa in sospeso con l’ex “Solo la vita vissuta con intensità permette di accantonare il passato e impedirgli di essere un ingombro.”
ridurre a parole l’ex in peto o in batrace si può, ai propri occhi, ma temo che non sarà mai del tutto possibile al sentire di chi ha apprezzato in quel partner magari buona parte delle qualità, negative o positive, che oggi ritrova in quello attuale. spesso non si riesce a correggere del tutto la coazione a ripetere.
Acqua, quello che dici spiega perchè questo sito, potenzialmente utile allo scambio di idee, produca più dialoghi tra sordi che altro.
Il fatto è che per condurre discussioni “serie” e non seriose, bisognerebbe avere gli stessi livelli di cultura, che sottintende la capacità di comprensione al di là dell’espressione verbale. Più di una volta una metafora non viene intesa nella giusta accezione, con casi comici di lettura alla lettera come accadeva all’esperto di termoidraulica. Ma se è naturale in “chi ignora” ignorando, diventa grottesco in chi ignora ma crede di sapere, per una sua soggettiva convinzione che probabilmente proviene dal solo confronto coi primi. È la solita metafora del più alto dei sette nani.
C’è poi l’identificazione di sè in realtà parallele che spesso sono le uniche nelle quali si può avere “voce”, e la “reputazione” che ne può nascere, o che si cerca in quel relativismo relazionale, diventa un riferimento di un sè che finisce per diventare oggettivo, pur provenendo da un ambito “relativo”, come lo è quello “virtuale”, dove cioè si può essere e mostrarsi per quello che si vuole, purchè lo si sappia fare.
Inevitabile che in quei casi la reazione diventi “personale” se la l’immagine virtuale si è fusa con quella reale.
Mare,
alcune conoscenze con utenti abituali con cui ci si relaziona qui NON sono solo virtuali.
altre, invece, pur essendo rimaste tali, sono state approfondite PIU’ che con incontri di persona tramite un intenso interscambio di lunghissime mail, corredate di foto, rivelatesi autentiche, a un livello d’intimità possibile forse solo con provati amici di lunga data, con psicologi o confessori.
come la trasposizione di profonde sintonie virtuali nel reale è quasi sempre frutto di amichevoli benefici, un armonioso inizio virtuale, capovoltosi poi in profonde distonie, non può che aver dato luogo ad acrimonia e risentimento. che avrebbero dovuto potersi esaurire in circa 4 anni di pesantissimi confronti-scontri.
così sembra non essere. quasi certamente soprattutto perché il continuare a esprimere e sostenere una visione amorosa in contrasto rende ardua la certezza di aver ottenuto rassicuranti invisibili risultati.
potrebbe andar meglio se si avesse MENO tempo a disposizione, MENO interesse al tema o si intervenisse SALTUARIAMENTE.
d’ora in poi, però, trarrò vantaggio dal saper non più rivolti solo a me i continui strali denigratori riservati sia a un certo tipo di idee che di persone, indipendentemente da reazioni od opportuni silenzi altrui.
Giovy, anche se non centrato perfettamente sul tuo caso, il 249 contiene un messaggio fondamentale su quanto sia importante saper riconoscere i propri fallimenti e i propri limiti. Perchè senza questa capacità, il resto della vita, di fallimenti, ne sarà inevitabilmente costellata, pur volendoli umanamente quanto inutilmente ignorare.
Quindi il consiglio che aggiungo modestamente è: occhi aperti, e sii sempre lucido, e non “illucido” nel giudicare le tue scelte, la tua oggettiva realtà e i tuoi limiti. Le sovravvalutazioni di sè e della realtà che si sta vivendo, dovute a visioni illusorie delle medesime, indotte o congenite che fossero, daranno sempre risultati reali insufficienti, per ovvi motivi.
Auguri
Acqua, ma che stai a di’??? La modalità di interazione con il prossimo è modulabile a seconda dei vari attori che vi partecipano. Per quel che mi riguarda nello specifico, se la conversazione non è onesta ( ad esempio mettendomi in bocca parole mai espresse come nel caso di Psyco) perdo ogni interesse. Anche lo scontro deve avere un valore, altrimenti è una grandissima perdita di tempo volta a scaricare le proprie frustrazioni.
Acqua, il motivo è semplice. Se qualcuno partecipa a determinati spazi virtuali per “reinventarsi” un’ esistenza che nella vita non ha, cioè un’ esistenza nella quale ci sia un “pubblico” che lo “applaude” e gli fornisce quel consenso di cui sente necessità, chiaro che poi di fronte a chi non lo asseconda e lo smonta con la logica, si sentirà minacciato e reagirà come vediamo. Certe risposte infantili che si possono leggere sono il segnale chiaro che gli interscambi, da parte di alcuni, non sono affatto generati dal desiderio di confronto, come invece a parole dichiarano.
Golem, ma infatti anche chi non ha vissuto storie di sofferenza estrema da un punto di vista emotivo ( come poteva essere la mia ) e ha attraversato invece crisi di tipo più “comune” ad ogni coppia, penso possa apprendere elementi utili dalla tua esperienza. Credo che qualunque persona con una mimina capacità di comprensione lo capirebbe, ma mi rendo conto che di fronte a una platea di un certo tipo si avverte la necessità di doverlo evidenziare.
il bisogno di riconoscimento – anche solo in minima parte – penso sia insito in ognuno di noi, non c’è nulla di male. Se però la preoccupazione per il giudizio altrui diventa una vera e propria ossessione…
..allora c’è qualcosa che non va e su cui evidentemente occorre riflettere. Credo che molti nostri detrattori ( così come molte persone che conosciamo anche nella vita ) siano soggetti a questi meccanismi.
Riporto un’ affermazione di Suzanne tratta da un altro thread:
“Smettiamola con questa visione dell’uomo come padre amorevole ed autorevole verso la sua donna-figlia incapace di gestirsi autonomamente.”
Suzy, adesso ho capito dove sta il tuo cruccio! Vedi in ogni donna che da retta al parere di un uomo ( specie se quest’ ultimo è più maturo di lei in termini anagrafici ) il rapporto conflittuale che tu avevi con tuo padre. Ma è chiaro che questa tua trasposizione è irrazionale, non è applicabile a tutte le situazioni e dovresti lavorarci.
Il sapersi confrontare argomentando è cosa diversa dal paternalismo. Non puoi discutere con chichessia in maniera razionale se hai interiorizzato la figura del “mostro prevaricatore” in chiunque non ti dia ragione.
Vabbè ma allora per stare qua tutti i giorni dovete proprio avere un handicap mentale serio!
Quindi non solo Golem, ma un po’ tutti quelli che si ritrovano quotidianamente in questo topic…
Ci pensate mai che un bel giorno vi chiederete quanti discorsi, quanto quanto QUANTO tempo avete sprecato inutilmente qui dentro ad interagire e litigare con anonimi?
Tempo che non vi restituisce nessuno, sappiatelo.
Pensateci.
Traduzione per il King of Nerds: cassa, carisma, Baddu. 😀
Maria, e invece pensa che Golem mi sta pure a tratti simpatico perché mi ricorda mio padre, a cui voglio un gran bene, nonostante i suoi macroscopici difetti. Massí dai, un po’ di affetto anche verso Golemuccio lo provo…
Suzanne,
“Smettiamola con questa visione dell’uomo come padre amorevole ed autorevole verso la sua donna-figlia incapace di gestirsi autonomamente.” – la penso esattamente come te, anche se non ho per niente avuto un rapporto conflittuale con mio padre.
vezzo, comunque, degli uomini del passato, che hanno adesso per lo meno 60/70 anni. oggi troverebbero ben altro filo da torcere!
MG, sai che io sono “impermeabile” al giudizio altrui, specie quando questo è specioso e sottende la “protezione” un proprio vissuto fallito, contro un altro che è vivo e vegeto e lotta con noi. Si può essere certi quanto si vuole delle proprie convinzioni, ma una “storia” che si è esaurita non è confrontabile con una che continua BENE -e meglio di prima- malgrado le crisi vissute.
Trascurando le personali sensibilità, che in quanto tali non fanno testo per via della “mammasuità” che spesso diamo alle nostre “creature”, resta CHIARO che quei due “stati” sono oggettivamente OPPOSTI, o no? È solo merito della fortuna?
Detto ciò, sai che quando porto il mio di “esempio”, non è nè per “autoconvincermi”, come viene puerilmente paventato, nè per battermi tronfio il petto, ma solo per ricordare come l’illusione porti inevitabilmente alla delusione. Fare i professori di Architettura dopo che ti è crollata una casa e mezza non è proprio un bel palmares per insegnare Scienza delle Costruzioni, e pretendere che chi sa di quei crolli possa dar credito alla perizia del docente in parola.
Comunque, sia noto che il batrace era un “perdente” nato, Sally sais at the end of is “peto” therapy. Ma si sa che questi piacciono a molte “adolescenti”, di ogni età.
Ahiahiahi Suzy, in un solo tuo commento trovo ben due modalita’ comunicative “poco educate”, in contrasto con quanto da te precedentemente affermato circa la necessita’ dui rispettare sempre al di la’ delle “modulazioni” alle quali ti riferisci, le regole basilari di buona educazione nella comunicazione virtuale… La prima rivolta a me “Ma che stai a di’??? ” e la seconda relativa all’appellativo “Psyco” affibiato a MaryG. Come vedi non mi sembra che ne’ io ne’ Mary G siamo particolarmente risentite del tuo “poco rispettoso” modo di comunicare. A me poi l’accento romano piace(va) particolarmente per un motivo specifico. Relativamente alle incomprensioni che possono essere molto frequenti in ambienti di questo tipo o alle possibili distorsioni di significato di quanto comunichiamo, basta semplicemente chiarire meglio con l’interlocutore il significato delle proprie affermazioni e pensieri.
Suzy, tu NON vuoi DIALOGARE con me. Come non lo vogliono altri che presenziano o hanno presenziato qui. Perchè non vi assecondo, perchè dico apertamente quello che penso, perchè non rispecchio le vostre convinzioni ne l’ immagine che volete avere di me ( completamente negativa ) e ne l’ immagine che volete dare di voi stessi ( completamente positiva ). E tu ( come altri ) vivi tutto ciò come una critica nei tuoi confronti e non come la semplice espressione di un confronto. Sono solo queste le ragioni per cui ti sentirai sempre in difficoltà con le persone come me. Ma come dicevo nel precedente post, questo è legato a motivazioni che non hanno nulla a che vedere con una mia presunta incapacità di comunicare correttamente, anche se ammetto che di fronte a certe provocazioni e risposte insensate posso a volte reagire con aggressività ( ma sta tranquilla che d’ ora in avanti cercherò di non cadere più in certe trappole ). Chi ha tempo e voglia può andare a ritroso con i dialoghi – e lo dico anche relativamente a chi mi accusa, come sempre in maniera sottesa, di aver contribuito ad abbassare la qualità generale del sito nel corso degli anni – e rendersi facilmente conto che..
.. che la “guerra” non è partita da me, ma da chi come te si è sentito colpito nel vivo o indignato dalle mie idee per motivi TUTTI SUOI. Ma, lo ripeto, non può essere un mio problema. A me lo scontro fine a se stesso – quand anche espresso in forma elegante – non interessa. Mi interessa unicamente il confronto costruttivo sull’ essenza dei concetti e la possibilità di apprendere e/o di condividere la mia esperienza.
Ho conosciuto Golem qualche anno fa e voglio dire a tutti gli invidiosi del sito (con pene o senza) che è un uomo molto affascinante.
Quando parla ti conquista con il suo tono pacato e rassicurante e per me che sono sempre tesa e soffro d’insonnia è un vero toccasana.
Quando mi capita di cenare con lui, già all’antipasto incomincio a rilassarmi. Al secondo piatto mi si chiudono gli occhi, ma cerco di resistere fino al dolce perché sono affezionata a quest’uomo gentile e voglio essere di compagnia.
Unica cosa un po’ così è che paghiamo sempre alla romana, ma ci può stare e gli sono grata per il tempo che mi dedica.
Grazie Marisa. Sei uno dei su ccessi di cui vado fiero. Certo quel “braccino” mi penalizza un po’, ma dobbiamo accettare sia le pene che il pene che il destino ci ha donato. Pace e pene dempre. Oltre al ciavo di prammatica.
P.S. Però devi essere più esplicita, perchè l’ironia qui è merce rara e qualcuno può fraintendere, e pensare che sia davvero affascinante ma tirchio. Sai il livello è quello che è.
P.P.S. Baddu da, quando sei in cassaintegrazione ci manchi. Non aspettare la notte dei morti viventi per farti vivo. Noi qui non “zombiamo” più dalla gioia senza il nostro mitico “cassiere”.
?Toorna, sta cassa aspett’a te… torna, torna tornna, ca si n’ce tuorn tu, nu c’a spassaaamm’ chiuuu?
https://youtu.be/xZhWrhAZjtA
Un ciavós tanathós
Anche tu mi sei simpatica Suzy, non a tratti ma a punti, e lo sai. Certo non sei MG nè Acqua, (e neanche la narcolettica “la Marisa”) con le quali non ho bisogno di parlare perchè mi capiscano, ma con un opportuno “brainuosching”, di cui ormai sono un noto esperto, tireresti fuori quelle virtù dello spirito che a una persona chiaramente intelligente non mancano mai. Una “Deabelardizzazione” insomma.
Diciamo che almeno non sei la “nana” che vuol fare la gigante, che si vede tale solo al tramonto, quando le ombre sono lunghe, e già questo è un dato importante per me.
Se qui si potessero fare quelle “classi speciali” di cui parlavo saresti ammessa. Certo, assieme a Adam, seduto al primo banco e sempre a puntino, e quindi oggetto dei miei stupidi scherzi verso i primi della classe. Io invece sarei sempre dietro la lavagna ovviamente, in ginocchio sui ceci e con le famose orecchie da asino.
“Golem! Smettila! In castigo, fila! E domani vieni accompagnato dai genitori, e vai dal Preside Marco che ci sarà una bella nota per te” (Questa la professoressa. Che ci fa peraltro sapere qual’è oggi il vezzo dei baby boomers like me. Solo di questi neh, ovviamente).
Anche io dico quello che penso Golem, ma dire quello che si pensa non fa scopa con l’insultare. E se mi accorgessi che da un mio pensiero possa uscire fuori un insulto, magari incontrollato, mi accingerei subito a scusarmi. Rossana, per esempio, io ti ho detto ciò che penso in merito al tuo, per me assurdo, soffrire per una presenza virtuale. Spero non lo abbia visto come un’offesa. Nella tua risposta mi parli di un confronto con Golem su un argomento su cui non eravate d’accordo. Ma continuo a non capire perché tu debba soffrirne. Parli addirittura di sfida, ma che significa ? MI spieghi per favore ?
Comunque, Golem, anche i sonetti del Passante non sembrano riferirsi al fatto che tu dica quello che pensi quanto alla presunta mancanza di rispetto verso gli interlocutori che l’utente Maria Grazia invocava. E sfogliando la chat sono numerosi i commenti dove ti rimproverano insulto e presunzione ma non il libero pensiero. Adam, Suzy e Rossana uguale. E l’espulsione dal sito. Ma perché sei stato espulso ?
Ho letto che poni una domanda, non so se a me rivolta, non l’ho capito: “ma nel mio caso si conoscono così bene quelli altrui ?” Riferito al fatto che i pensieri e i sentimenti altrui fanno parte di un mondo che…
non conosciamo. Io non credo che esistano casi singoli e penso che nessuno possa conoscere i sentimenti e i pensieri altrui. Ognuno conosce i suoi….forse. Magari si capissero i pensieri e i sentimenti degli altri. Possiamo sperare di farlo, forti di una conoscenza che pensiamo profonda. Ma ognuno ha il suo cassetto segreto, che sempre rimarrà tale.
Acqua, vale quanto scritto a Rossana, non riesco ad immaginare come ci si possa sentire offesi da un commento di uno sconosciuto virtuale. Ma come ho sottolineato a Golem, Rossana a parte che spero mi dia qualche spiegazione se vorrà, la quasi totalità degli utenti sembra lo accusino di insulto e presunzione più che dei contenuti dei suoi commenti. Questo almeno è quanto ho capito. E poi c’è la storia dell’espulsione della quale ho chiesto a Golem chiarimenti. Se vorrà darmene.
Anche io voglio a portari testimoniancia dell’Uomo gollem, in quanto ebbi a conoscerlo da me medesima in data anni passato.
Ci siamo a conosciuti alla televisiona al procramma primo appuntamente. Ero al banconi che attendea e poi è entrato bello ma bello pi davere! Ci ho detto bronzo di riaccio e lui ha detto no, gollem, incantato! Che notte di pasione! Abbiamo a messo nel mezzo pure ha Flavio mortuccio che presenta il procramma e via che passione!
È veramente un gra Signori con la S maggiuscola!!
Agganasmiauss!!
Suzy, e che centra? Pure io volevo ( e voglio tuttora ) un gran bene al mio povero papà, deceduto per un tumore nel 2012. Ma resta il fatto che quando era in vita era un uomo dispotico, arrogante e narcisista, e sebbene avesse anche lui le sue qualità positive ( come tutti ) rielaborare lucidamente il mio rapporto con lui mi è servito a risolvere, almeno in gran parte, le insicurezze che mi trascinavo dietro fin da quanto ero bambina, e che mi hanno poi esposto alle relazioni con determinati personaggi maschili con i quali entravo puntualmente in conflitto.
Ti ringrazio Acqua per il tuo intervento, anche se devo dire che in realtà me la sto ridendo, oltre che avere la conferma di alcune cose che pensavo.
Golem, difatti ci tengo a precisare che io non demonizzo in toto la figura dei miei ex ( in particolare quella del bandito, che per me è stata la più “segnante” ) riconosco anche le mie responsabilità nell’ aver voluto dare ostinatamente credito a determinate persone anche contro ogni evidenza. E’ chiaro che dietro a certi meccanismi ci sono sopratutto dinamiche che dobbiamo risolvere con noi stessi..
..Dove c’è vera armonia vuol dire che c’è un’ autentica accettazione dell’ altro e un vero intento di costruzione, e quindi non ci può essere divisione, resa e abbandono. Non perchè lo dicono maria grazia e Golem, ma perchè è semplicemente una legge universale ( nel senso più pratico del termine ).
Oggi che vedo tutto con più lucidità, senza l’ annebbiamento tipico di una donna speranzosa e innamorata, mi rendo conto che pensare di aver vissuto un AMORE con una determinata persona solo perchè in quel momento lo si desiderava, sarebbe come dire che adesso siamo miliardari perchè abbiamo sperato a lungo di diventare ricchi. Insomma, una cosa sono i sogni, altra cosa è la realtà. E questa non ammette molte interpretazioni. Poi certo, c’è chi fa molta più fatica ad abbattere nella sua mente l’ ideale che si era creato relativamente a una determinata persona o situazione, umanamente lo capisco. Ma questo, che io considero un ostacolo, impedisce una visione più ampia e più CHIARA, appunto, di quanto accaduto.
Comunque, hai visto che le solite flatulenze non si sono fatte attendere?
Mare, hai visto quante fan si fan risentire? Quando uno è “affascinante” è inevitabbile, con due BB.
Senti Mare, mi piaci perchè col Cielo il Mare fa parte del mio DNA, ma pure tu vieni a fare la predica? Arrivi tomo tomo e vuoi conoscere tutti i retroscena, sapere perchè sono stato incarcerato, hai persino decodificato il “sonetto” del “Pissante”, ci manca solo che decripti Rossella e abbiamo il nuovo Toponomasta. Ma chi pensi di essere per dirmi come devo comportarmi. Devi sapere che io sono rispettosissimo nei confronti degli altri. Questi sapranno SEMPRE, e dico sempre, che quello che dico su loro o su qualunque altra cosa è QUELLO CHE PENSO VERAMENTE. Sapessi quanto avrei voluto trovare persone sincere come me, non lo immagini. Avrei risparmiato almeno 20 anni di “pene”.
Quindi, se ti proponi come moderatore, non hai che da scrivere a Marco, che è l’unico che può obiettare su quello che dico, e vedi se ti prende. Le occasioni vanno colte al volo. Se leggessi anche le altre cose che scrivo, potresti persino trovarle interessanti.
Di Lancillotti del Lago ne abbiamo in esuberanza, dentro e fuori LaD. Se non lo sai sallo.
?Quanto è “profondo” il…ciavo.?
(Mare, seriamente, basta con questo moralismo, per favore. State rovinando il mondo)
MG, non abbiamo bisogno di spiegarci noi due. La penso come te.
Io, piuttosto, sono teso per l’arrivo di un nuovo Savonarola quando speravo tanto in un Giordano Bruno. L’esuberanza è più esuberante di quello che temevo. Quasi mi sposto nel thread dei suicidi, che dici, faccio bene? O vado in quello dei “mollati con un sms”. O no, forse potrei schiopparmi “Mariancila”, una vecchia fiamma, come forma estrema di espiazione. Sono indeciso.
Ciao va. Metto questo link perchè la colonna sonora di questo posto non può che essere quella.
https://youtu.be/GoQl4x6xkK0
L’ha scritta Cecil Fučik pensando a noi laddisti secondo me, ma è da sempre legata a un luogo evocativo pieno di nani e giganti, gente che vola o che si tuffa in una tazza, e buffi personaggi col naso rosso, luogo che amo come lo ha amato Fellini, ma che è sempre più raro a trovarsi…vero. Questo lo è.
Nite.
J.J Bad,
Non te la prendere per queste cose che poi ti vanno le palle in giostra per niente dai, non ne vale la pena. Vedi, in questo topic, come lo chiami tu, io lo paragono al film di fantascienza “MATRIX” che ho visto e mi è piaciuto!!!
Anche qui dentro c’è qualcuno che ormai è “L’ELETTO”. E guarda che non è una cosa facile che tutti si possono permettere, nemmeno io eh… Ma mi diverto lo stesso prendendo le cose con più leggerezza senza fare una tragedia per delle cazzate, dai. Dovevamo prendere da “Morpheus” la pillola rossa non quella azzurra..:-)
Dai Acqua su, non fare la bacchettona! Psyco è più che consapevole di essere Psyco, e anzi ci marcia sopra per avere delle attenuanti generiche in caso di condanna. Adesso si è pure reincarnata nel Freud de’ poveri, con le sue divertenti analisi da “Cioè”. Attendo solo un riferimento al complesso di Elettra come chicca finale.
Il “che stai a di’” era perché dopo un po’ mi annoio a morte di dialogare sempre sugli stessi binari morti…era per dare un cambio di direzione a questo treno soporifero.
Adesso, please, fammi copiare il compito di matematica e magari ti darò metà della merenda.
Golem, ma lo sai che ho scoperto che “dialogo” significa la massima distanza di pensiero tra due persone ?( Come diametro, ad esempio ).
Quindi il nostro è banalmente un dialogo!
PS: Mariancila mi ha fatto morire dalle risate 🙂 🙂 🙂
Qua oramai è una guerra di fake, non si capisce piu na beata min....
Marisa,
che tu sia o meno reale, mi sembra scontato che nel privato il bulletto del sito si comporti, almeno formalmente, in modo gentile e accattivante con parenti e amici.
ci mancherebbe che anche in quei contesti si dimostrasse pubblicamente intollerante e aggressivo come qui, dove, nei primi tempi, si presentava come un più che corretto gentiluomo.
nel giro di 5-6 mesi (chissà perché?) è diventato intollerante nei confronti di chi non la pensa come lui e aggressivo con chi gli si contrappone.
se persona obiettiva, converrai che essere duri nel virtuale NON dà nessuna concreta prova di autenticità.
non voler o non dover essere amici di tutti non autorizza ad aver diritto di essere giudicanti e prevaricanti.
dovrebbe essere ovvio che, anche quando le persone che interagiscono in modo educato potrebbero sembrare “false”, riflettono comunque una volontà di positività tramite il rispetto. un’attitudine di serenità e di equilibrio che desiderano immettere e trovare nel mondo, virtuale o reale che sia.
nel tempo ognuno approfondisce le conoscenze con i suoi parametri. generalizzare va bene: ritenere di essere i soli detentori di capacità d’analisi e di verità è sintomo di presunzione e di fondamentalismo.
Golem, anzitutto ti pregherei di abbassare il tono anche perchè, mi sembra, che io non lo abbia alzato nei tuoi confronti e non vedo motivi per cui debba farlo tu nei miei.
Non arrivo nè tomo tomo nè cacchio cacchio come direbbe il buon Totò e nemmeno ti sto dicendo come ti devi comportare. Mi pare di averti scritto in modo chiaro e limpido di come fossi rimasto sorpreso dal fatto che al mio rientro in questo sito dopo una settimana avessi trovato gente che ti attaccava e che addirittura mi metteva in guardia. Ti ho chiesto lumi e nulla più visto che è stata citata una espulsione da questo sito.
Sei tu che mi hai citato i ragli e i pernacchi del Passante e mi è sembrato il minimo andare a verificare meglio cosa dicessero manco fossero i versi del Pasquino.
Fare il moderatore non mi interessa ma non credo sia necessario essere tale per obiettare ciò che scrive un utente fintanto che non si è d’accordo o se si oltrepassano le regole del rispetto reciproco. Quindi ti pregherei di riservare confronti di Toponomasta e Lancillotti vari ad altri utenti che ne siano entusiasti.
Nessun moralismo, solo rispetto. Poi idee e liberi pensieri finchè si vuole. Come vedi anche io dico quello che penso.
Suzy, sai che ogni tanto utilizzo spesso il greco, sia pure in modo maccheronico. Quel “dia” però ha diverse interpretazioni, è “separazione” in “dia-ballos” (diavolo), “diaspora”, (separare “i semi”, disperdere) ma è anche dià, come “dia-gnosi” conoscere “attraverso”, e precedendo “logos”, (“discorso”), indica il confronto verbale che “attraversa” due o più persone, come strumento per esprimere sentimenti diversi e discutere idee non necessariamente contrapposte.
Mariancila ti ha divertita? Ti speravo più “esigente” quanto a comicità. Non dico che fossi certo che impazzisi per i Monty Python, ma almeno qualcosina appena sopra i Vanzina.
Vabbuò, cià.
A) Massimo: finalmente uno che “capisce”. Anche se io “e letto” lo sono solo quando ho l’influenza.
B) La Marisa non la conosce nessuno. Non c’è bisogno che la utilizzi per giustificare la predica. Falla e basta. E poi non sono un “bulletto”, caso mai un “bullone”. Anzi, piuttosto quello che si si accoppia a questo. Comunque con parenti e amici non faccio favoritismi, non sarei coerente. Ho un “cuggino” che non mi parla più, per le stesse ragioni laddiane. Ma se pensi che al suo matrimonio (25 anni fa) si mise un paio di scarpe più strette di un numero, soffrendo come un cane ovviamente, e quando gli chiesi come mai mi confessò candidamente che l’imminente moglie gli aveva detto che gli “stavano meglio”, ti spieghi perchè non posso fare favoritismi. È sempre lo stesso tarello. Però a ben pensarci c’è un precedente che può averlo segnato, quando, intorno ai 15 anni, (10 lui) insieme a un gruppo di piccoli “scienziati” in erba, (genere Mengele evidentente) lo mettemmo -col suo consenso- dentro un copertone di camion, lanciandolo lungo una discesa per studiare gli effetti della forza centrifuga sull’uomo. E purtroppo come ho poi constatato lo abbiamo “perso”. Quindi, non farti le solite “ragioni” perchè perchè tornino i Conti.
Un ciavo ammodo.
A proposito di gatti, speriamo
che nessuno abbia pensato
di riprodurre nella realtà quel famoso esperimento a spese di un povero felino…
Sissì è chiaro Mare, non l’hai alzato, ma mi spieghi per quale motivo ti dovrei tutte quelle spiegazioni richieste? Sembri il capoclasse di “Cuore” che si rivolge a Franti. Rileggiti con calma, ti proponi con “autorità”, ma da quale posizione please? Vuoi sapere cosa succede? Accomodati e leggiti i post se vuoi tentare di capire, a partire dal 2013 però, e non solo i miei. Visto che qui “l’anomalo” sarei io, a te sembra normale il tuo approccio connotato da quella… “autorità”? “Cos’hai combinato Golem, perchè mi mettono sull’avviso, come mai sei stato espulso, il rispetto, ricorda…”. Mare, calma neh. Ce ne vuole per essere Toponomasta I, uno dei grandi “Pontefici” di questo sito. Forse il più grande, suo malgrado. Pensa che suo figlio l’ha chiamato Lapo Gianni, due nomi e non casuali. Ti basti questo.
Poi, sono “virtuale” o no? Fai la ramanzina alla povera Rossy perchè si altera con i “virtuali” e poi ti riseni tu con gli sconosciuti virtuali? Eddai su. Ci sono anni di cronaca da leggere, cosa vuoi che sia successo…avrò “rispettato” chi andava rispettato e viceversa.
(Poi dice che la gente non ragiona per stereotipi e pregiudizi. Ma io però dovrei abbassare i toni. Meglio del Togni sto posto).
Ciavo, da discente indisciplinato.
Suzy, non ci vuole mica un luminare della psicologia per comprendere ciò che muove determinate persone. E’ abbastanza evidente.
No, non sono una vera psyco, ma lascio che molta gente lo creda ( specie tra i miei vicini di casa ) così con la paura che provano nei miei confronti ci pensano due volte prima di rompermi le palle. Ci marcio e ci mangio sopra, e mi ci bevo anche una birra. Anzi mi sarebbe piaciuto condurti nel mio salottino di casa per ammanettarti stordirti e farti la festa, come faceva Jeffrey Dahmer con le sue vittime. io però non ti avrei ucciso e mangiato, ti avrei solo fatto la festa, appunto. Il sapore della carne umana non è di mio gradimento. Meglio una bella fiorentina, o se proprio non si può un pò di sana mortadella, sopratutto se consumata dopo l’ amplesso.
Ma sei tu quella che mi segue su instagram?.. se si, devo dire che sei molto carina.
Golem, lo so, l’ utente di cui parli è un campione di retorica. Esattamente come quell’ altro “qualunquista” che ha scritto in altro topic. Ma ho evitato di parlarne per non nutrire costoro di attenzioni e per evitare di far pensare che volessi alimentare altre polemiche ( cosa non vera )..
..Magari scriverò di loro nel mio noto spazio “privato”, dove posso andare un pò più a ruota libera.
Molto azzeccato l’ accompagnamento musicale che hai linkato. io invece quando penso all’utente medio di queste pagine mi viene sempre in mente la colonna sonora di fantozziana memoria. Sarò stata io, con le mie vibrazioni energetiche, ad attirare qui la nostra Mariancila? Vai a sapere.
Boss, stasera cime di rapa. E’ questo che mi rende davvero felice. Altro che gli ammmori.
Bye
MG, c’è una tale quantità di “buoni” in questo sito, di soggetti rispettosi, solidali, empatici, comprensivi, corretti, perbene, amichevoli, caritevoli, paritari, democratici, e amorevoli e bla bla bla, che se la stessa percentuale fosse trasposta a livello mondiale, la Terra sarebbe un luogo meraviglioso dove l’amore tra gli uomini sarebbe la cosa più naturale. Invece non è così.
Basterebbe questo per capire quanto si “recita” una parte per “mostrarsi” per chi si vuole far credere di essere. E lo si fa persino senza volerlo. Ecco il “rispetto” con cui si ha a che fare, “un’ipocrisia depenalizzata”. È il mondo ad essere un tragico circo. Qui siamo suppergiù in un teatrino oratoriale.
(Cime? Mmmh ne sento il profumo. Meglio di quello della patatina della Guinetta Paltrow, che sa di scatoletta di tonno)
Angwhy,
Mo ce sta pure la guerra dei dazi, peggio che Bertoldo!!!
Senti Golem, facciamo a capirci, ti ho fatto una domanda circa il perché sei stato espulso. Se vuoi rispondermi bene altrimenti, in tutta sincerità non me ne può fregar di meno.
E rileggi tu con calma ciò che ho scritto prima di fare accostamenti ed emettere sentenze.
Nessuna autorità e nessuna posizione, ti ho già detto e te lo ribadisco che dopo un’assenza di una settimana, ho letto una serie di commenti, sonetti ed avvisi che mi segnalavano qualcosa di negativo su di te. Ho chiesto chiarimenti all’accusato invece di prendere per buona la voce del popolo che spesso è pecorone.
Quindi “Golem calma neh” lo dico io a te.
Nessuna ramanzina a Rossana perché si “altera”. Semmai le ho chiesto il perché andasse in sofferenza per degli interscambi con utenti virtuali. Cosa che, a mio modo di vedere, sembra esagerata.
Ma in tutto ciò non capisco una cosa, tu ti senti libero di dire ciò che pensa e gli altri non possono farlo ?
Ribadisco, abbassare i toni, e attenersi a quanto si scrive per cortesia.
Rossana,
Ma credimi che adesso le ragazze sono attratte dai bulletti, sarebbe più corretto definirli maschi “ALFA” a mio parere. Visto e considerato che la mia ex mi ha lasciato per un altro che poi si è rivelato il classico geloso, possessivo e anche arrogante. Dopo tutte le carinerie e i sacrifici che ho fatto per non farle mai mancare niente. Che cosa mi ha detto per telefono prima di lasciarmi dopo 3 anni? Che sono banale e scontato!!!
Non parliamo delle risate che si è fatta mentre quello stronzo si divertiva a farmi le frecciatine, battutine, dentro in quel bar, a parte che le ho prese ma le ho anche date quindi va bene. Ma se devo partire con il presupposto che tutto va alla rovescia dove le teste di… hanno più successo nella vita mentre le persone buone e per bene se la pigliano sempre in quel posto e devono sempre rosicare come “castori” questo mi fa andare le palle in giostra. È tutto questo insieme di cose che ci rende sempre più malfidenti e certamente anche strafottenti, e guarda che molte volte le persone cambiano sempre per colpa degli altri, cosa credi?!
Noi oggi Golem viviamo in una società dell’ immagine, in una società basata essenzialmente sull’ apparire in un certo modo, e questo ormai sconfina in ogni aspetto della vita andando a inficiare persino contesti – come l’ interazione virtuale tra sconosciuti – che dovrebbero invece rimanere liberi da qualsiasi posa di facciata proprio per le loro peculiarità. Ecco che allora possiamo osservare modalità comunicative che hanno del ridicolo, come quella del leggendario Toponomasta, che ci sciorinava le sue nozioni per dimostrare che è uno acculturato. o come quella di Mare, che si atteggia a insegnante contrariato che bacchetta chi secondo lui è lo scolaro indisciplinato della situazione. Si tratta secondo me di deviazioni schizofreniche, un pò come quelli che criticano le “bottane” emancipate ma poi di nascosto vanno con i trans, o come quelli che si eccitano nel ficcare la testa dentro il gabinetto mentre c’è lì qualcuno che li insulta. Sono tutte situazioni frutto di una distonia, di una disconnessione dalla parte più autentica di se stessi..
.. Nella cultura narcisistica e “plastica” in cui siamo avvolti, la disumanizzazione appare evidente appunto dall’ incapacità di comunicare in modo serio, e non serioso – come giustamente dicevi tu – e di andare al focus dei concetti anzichè soffermarsi su aspetti di poco conto, come le buone maniere di circostanza. E’ il triste risvolto della dispersione di una società democratizzata ( ma non democratica ) che si illude ci sia libertà solo perchè decide ( o si pensa decida ) la “maggioranza popolare”. E pazienza se questa è formata perloppiù da “tubi”.