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LAD
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Mare, allora devi chiarirti la differenza tra ironia e sarcasmo, e i tempi del loro uso, perchè non si evince un bel niente di quello che sostieni, se non che tu abbia già un’idea in testa. Tutto suona sarcastico, pure frase “sempre ammesso che sia quello che si dipinge”, che appare come una concessione retorica. E che dopo “l’orco maone”, “cos’hai combinato Golem” e “grazie Rossana per avermi avvisato” chiunque l’avrebbe letto come ti sto dicendo da giorni. Fai leggere il post col tuo nome a chi vuoi e chiedigli cosa rileva nei “tuoi” confronti.
Inoltre non ho mai detto di non avere nessuna autorità, ho detto di rivolgerti a Rossana che è disposta sempre a “spiegare”.
La mia “ironia” è molto diversa dalla tua, perchè quella che citi è una metafora. Ma ripeto, ti ho già detto che tu, come la maggior parte dei tubi sei vittima dei bias. Nel tuo caso è quello di “ancoraggio”. Vai su internet e cercane la descrizione. Bias dibancoraggio, guarda.
E mò basta con sta menata. Fatti spiegare tutto dalla cronista storica. È qui da vent’anni, e sa tutto quello che c’è da sapere. Quanto a capirci siamo in…alto mare. Oltre al fatto che arrivi qui bello bello da Kripton e fai dell’ironia su di me come se ci conoscessimo da anni.
Ebb tide ciavo.
…”Capito Carla” ?
Si maschio…
Ma tu la capisci la differenza tra interrogatorio e chiarimento ???
Mi sembri un “mare agitato”…
Ti dispiace porre fine a questa snervante conversazione e parlare di qualcos’altro ???
Grazie…e che “Baywatch” ti benedica…
Mare, come ti ha detto anche Golem, se tu non capisci che la tua è appunto solo una menata da oratorio, io non so cosa farci. Ma discutere di cose consistenti in questa chat sarà mai possibile un giorno o l’ altro?
Io non devo chiarirmi un bel nulla Golem. Le mie frasi non erano rivolte a te per ferirti ma per ironizzare su quanto era stato scritto su di te dagli altri utenti.
Te l’ho chiarito e richiarito. Sarebbe ora di darci un taglio o no ?
Per cui “basta con sta menata” lo devo dire io a te e non tu a me.
E’ vero, non hai mai detto di non avere nessuna autorità, hai detto che IO non avevo nessuna autorità. Rileggiti ciò che hai scritto.
Non sono vittima di nessun bias, semmai sei tu che sei vittima della tua presunzione per la quale ti ho già consigliato una revisione. O almeno un turafalle perché fa acqua da tutte le parti.
Maria Grazia, non so sarà mai possibile di discutere di cose consistenti in questa chat. Siete voi che la frequentate da più tempo. Io mi ci son trovato e mi è toccata sta “menata” che non ho voluto io.
Carla hai ragione, è snervante sta conversazione. Però potresti evitare di leggerla nel frattempo e dedicarti a qualcos’altro tipo l’Enciclopedia della Maglia e del Cucito. E’ molto interessante.
Maria Grazia “ la tua è appunto solo una menata da oratorio”
Perché le tue invece sarebbero da gran scienziata ?
Maria Grazia “ discutere di cose consistenti in questa chat sarà mai possibile un giorno o l’ altro?”
Quali argomenti sarebbero più interessanti e consistenti? I tuoi forse?? Aspetta che chiudo le finestre Del mio ufficio altrimenti nello studio legale qui a fianco ci sentono ridere a crepapelle
Maria Grazia “Se non capisci che….io non so cosa farci”
Beh dai qualcosa potresti Fare…per esempio imparare a Farti i fattacci tuoi e passare oltre ogni tanto Senza metterci per forza sempre becco no? Ci hai mai pensato ? Insomma Non sei tenuta a commentare ogni cosa credendo inoltre di avere tutta la esperienza del mondo per “indicare la strada agli altri”! Fidati non muore nessuno
Vid’o Mare, tu scrivi: “E’ vero, non hai mai detto di non avere nessuna autorità, hai detto che IO non avevo nessuna autorità. Rileggiti ciò che hai scritto”.
Ah, io devo rileggermi? Caso mai devi rileggere tu, non credi? Sbagli un’affermazione e sono io che devo rileggere?
Mare, ascolta, pensa quello che ti pare e non ripetere pari pari i miei “inviti”, c’era qui un “termotecnico” che usava lo stesso metodo, al quale tu somigli molto, cosa normale tra i tubi. Ti ho pure detto che sono “presuntuoso”, ma pre-sunto
bene, e tu me lo rinfacci come dovessi vergognarmi.
Confrontati coi tuoi pari e vi capirete. E comunque l’ironia non è il tuo forte, sappilo.
?
Passà, quando si fa un appunto come il tuo a a terzi, bisogna essere coperti da un’autorevolezza che tu non hai, perchè più che comiche critiche e demenziali sonetti da te non si sono visti, al contrario di MG che di argomenti -che ti piacessero o meno- ne ha portato, giusto? Ti risultano tuoi interventi che avessero un minimo di contenuto? No. Cercali se vuoi, ma non li troverai. Quindi se vuoi continuare a ragliare fallo, al limite fallo “poeticamente”, almeno ci fai divertire. E a proposito, i “fattacci tuoi” valgono per tutti anche per i quadrupedi.
Un ciavo sprecato a entrambi
?
Quando non si hanno argomenti e non ci si sa confrontare, si tirano fuori sempre le stesse cose, che altro non sono che una montagna di falsità. Ma è tipico dei perbenisti invidiosi e chiusi mentalmente del resto, perchè meravigliarsene. Chiunque abbia un barlume di obiettività e non sia solo mosso da personale e infantile astio nei miei confronti, capisce al volo che la mia partecipazione al sito è del tutto nella norma, non scrivo oltre il dovuto e non mi sono mai arrogata la pretesa di indicare alcuna strada ad altri. Dico quello che penso sui vari temi trattati, punto e basta. Poi ognuno farà quello che vuole.
E riguardo alla presunta maggiore valenza che i discorsi di altri avrebbero rispetto ai miei,lasciamo perdere che è meglio. Lo ribadisco per l’ ennesima volta: avere una laurea ed essere bacchettoni e di buona famiglia non è automaticamente indice di maggior attendibilità..
“Passante”, tu e Mare siete dei beta-men, ma non volete accettarlo. E’ questo il vostro problema. Ma non potete pensare di uscire da questa condizione autoproclamandovi presenze autorevoli se della vera consistenza ( torno a dirlo ) non ne avete..
..Al mondo c’è chi può e chi non può. E come dice sempre una mia bella e saggia collega fetish-girl, se non sei non hai.
Mare tu potresti dedicarti all’Enciclopedia della cucina, e già che ci sei, ti suggerisco una buona “tisana rilassante”..!
Maria Grazia “ discutere di cose consistenti in questa chat sarà mai possibile un giorno o l’ altro?”
Con i maschi, ne dubito…
Sono testardi!!!
Vogliono avere sempre ragione, anche quando hanno torto!!!
Si ostinano a non voler mai capire!!!
Bisogna ripetere sempre le stesse e medesime cose!!!
Sono stressanti!!!
No, mi dispiace ma credo che sarà sempre più difficile tutto ciò…
Passante “ Insomma Non sei tenuta a commentare ogni cosa ..”
come volevasi dimostrare .. come non detto
Se poi al solito si aggiunge anche mr ciccio loggorreobau meglio passar oltre !
“…Meglio passar oltre.
Una volta tanto onori il tuo nomignolo.
E ripetono sempre le stesse e medesime cose .. che palle…
Golem, nel tuo commento 7913 mi scrivesti “ma chi pensi di essere per dirmi come devo comportarmi” e nel tuo 7923 “ti proponi con autorità, ma da quale posizione please”
Tutte cose che io non ho fatto
Ma di contro io chiedo a te chi pensi di essere tu per dirmi di non ripetere pari pari i tuoi inviti.
Dei termotecnici, dei toponomasti e dei tubi che tu citi non me ne può fregar di meno.
Ti invito solo a leggere bene ciò che scrivo invece di inventarti tutto di sana pianta, perché non ti ho rinfacciato nulla sulla tua presunzione. Semmai ti ho consigliato di revisionarla poichè risulta essere leggermente fallata.
E comunque la presunzione non è il tuo forte sappilo !
Tranquilla Carla, già mi ci dedico alla cucina e alle tisane rilassanti perché mi piacciono.
Ma invece tu l’Enciclopedia della Maglia e del Cucito non l’hai ancora sfogliata e vieni qui a ancora discutere di argomenti che hai già detto che non ti interessano
E poi continui a scrivere a me che sono maschio, stressante, testardo e bisogna ripetermi le cose.
Ma scrivi a una femmina no ? Così eviti di frantumarmi i cosiddetti.
Coerenza zero vedo.
Maria Grazia guarda che qui se c’è qualcuno che si autoproclama e bacchetta gli altri questo sembri esserlo proprio tu.
E al mondo c’è chi può e chi non può
“E tu non può”
E se non lo sai “sallo”
Mare: “Rossana, per esempio, io ti ho detto ciò che penso in merito al tuo, per me assurdo, soffrire per una presenza virtuale…”
“poi c’è la storia dell’espulsione della quale ho chiesto a Golem chiarimenti. Se vorrà darmene.:
“…anche i sonetti del Passante non sembrano riferirsi al fatto che tu dica quello che pensi quanto alla presunta mancanza di rispetto verso gli interlocutori:
“…Adam, Suzy e Rossana uguale. E l’espulsione dal sito. Ma perché sei stato espulso?”
“…Rossana a parte che spero mi dia qualche spiegazione se vorrà, la quasi totalità degli utenti sembra lo accusino di insulto e presunzione…”
Allora Mare, tralasciando che continui ad usare le mie “formule” di ritorno come un altro Zelig, mi spieghi perchè ti dovrei delle spiegazioni?
È come se tu entrassi in un bar dove nessuno ti conosce, percepisci una certa “atmosfera” e chiedi con fare deciso “Bè, cos’è successo, qualcuno me lo può spiegare? E tu, con quella faccia di c...., com’è che ce l’hanno tutti con te, cos’hai combinato?”
Non ti sfiora l’idea che sia un po’ strana la tua richiesta, posta nei termini che ti sto riproponendo?
E poi, hai esordito entrando nel “Lad Bar” meravigliandoti che ci sia chi si altera nel virtuale, e poi proprio tu ti alteri?
Ciavo
Adam, lassa perde. Alla Suzy non la conquisti con i versetti poetici e le canzoncine. Le ci vuole ben altro, anche se non lo ammetterà mai Ahh…! è proprio vero che chi ha il pane ( e il pene ) non hai i denti..
Hai ragione Carla: che palle! avessero almeno fantasia e creatività. Manco quella. Sono più pesanti dell’ Equitalia e del traffico stradale.
Mare no ti sbagli. io bacchetto solo i miei schiavetti e solo col frustino. A proposito, ti vedo adatto a tal uopo. Mi serve giusto un poggiapiedi.
Scusa Golem ma secondo me te sei fuori, ma fuori di brutto.
Ho perso il conto, ma credo sarà la quarta o quinta volta che ti ripeto le stesse cose.
Ma faccio un altro sforzo…..
E prendo a pretesto il tuo esempio del bar con una piccola variante perchè la tua descrizione non è del tutto calzante:
Entro nel bar da sconosciuto e mentre sorseggio un caffè mi metto a colloquiare per una mezzoretta con un signore che è seduto accanto a me. Ci salutiamo, esco dal bar e ci faccio ritorno dopo una settimana. Al che arriva il barista e mi dice “oè occhio a quel tipo, evita di parlarci, a me sta facendo passare le pene dell’inferno”. Poi arrivano altre persone che mi dicono che anche loro ci hanno discusso, che è una persona che non ha rispetto per gli altri e che una volta è stato pure cacciato dal bar. Uno mi fa vedere addirittura una poesia in cui lo si attacca in rima.
Oh caspita dico io, vi ringrazio di avermi avvertito, ma voglio vedere se sto tipo è davvero come lo dipingete. Per cui quando lo rivedo gli dico “Oè come va ? Ma sai che ieri sono entrato nel bar e tra chi mi ha messo in guardia chi mi dice di aver litigato con te, chi ti dedica sonetti non proprio amichevoli… addirittura dicono che ti hanno cacciato dal bar, che manchi di rispetto alle persone
Sembra che tu sia l’Orco Maone. Ma mi spieghi cosa è successo ?
E questa sarebbe una richiesta strana ? E magari pure autoritaria e colma di pregiudizi.
Ma mi faccia il piacere !!!!
Maria Grazia ecco brava bacchetta loro che sono gli unici che si possono far bacchettare da te. Gli altri, io per primo, come ci provi la prima volta ti mandano affan…. a passo di carica !
Basta a non cagarli, maria grazia, vedrai che troveranno qualcos’altro di meglio da fare che stressare a noi con le loro paranoie, tipo dedicarsi alla cucina e alle tisane rilassanti, ma la domanda mi sorge spontanea: sanno cucinare o no ???
Mah…
Sono più pesanti anche della manovra !
Peccato, mi hanno cassato una bella risposta. Comunque Carla, prendiamola con filosofia. Anzi, prendiamoli per il kiulo. Con certi “campioni” non rimane altro da fare che divertircisi.
Ok Mare, così va meglio. Vedi che spesso il tono fa contenuto?
Orco io? Diciamo che una certa platea non gradisce che si esprimano opinioni sul loro stile, mettendone in evidenza soprattutto l’incoerenza intellettuale o l’artificiosità relazionale. Anche se a te sembrerà strano, vi è chi, non avendo altro, ha bisogno di conferme che provengono dal virtuale per “sopravvivere”. Ecco, io sono uno “scassinatore” di “recite”, di “immagini” che si vogliono trasmettere “in pubblico” per avere un “ritorno” che compensi le delusioni o i fallimenti che spesso la vita reale -l’unico giudice imparziale- “sentenzia”.
Mi definisco “anatomopatologo laddiano” perchè “seziono” -al di là di quel che “sembra”-, le reali intenzioni di chi si offre su questi siti, dove si “vede” solo quello che si vuol far vedere.
Vi sono metodi di indagine che tengono conto di “messaggi” inconsci che vengono “trasmessi” e che ovviamente sfuggono al soggetto “indagato”. È una specie di “linguaggio virtuale del corpo”, che a chi sa leggerlo racconta molto di chi sta parlando, al di là di quello che il soggetto sta “dicendo”.
Diciamo che mi occupo delle “adulterazioni” nelle relazioni umane come fa il NAS con quelle alimentari. Lo faccio per hobby. Sono un “hobbitorio”.
Mare,
come puoi notare, l’illustre opinione espressa nel post 8004 NON è altro che livore allo stato puro, ben paludato, che continua a prendere di mira chi da anni gli si contrappone.
insindacabile soggettiva aurea valutazione, ripetuta all’infinito e dedotta dall’eccelsa e inimitabile capacità (anche da te riscontrata) di leggere la mente, gli obiettivi e i sentimenti altrui, e, se necessario, d’impegnarsi nel raddrizzarli, come fa con chi non si arrende o non si eclissa per sfinimento.
bava alla bocca che deborda dalla dose di veleno che ha in corpo nei confronti di chi ha il torto di non essere e di non interagire come lui.
stavolta merita un controcanto, che Pierre Bourdieu sa esprimere meglio di me:
“Il dominante ha, in particolare, il potere di opporre la propria visione di sé come oggettiva e collettiva (…) e di ottenere che gli altri, come nell’amore e nella fede, abdichino al loro potere generico di oggettivazione; in tal modo egli si costituisce quindi in soggetto assoluto, senza esteriorità, pienamente giustificato di esistere come esiste.”
(da: “Il dominio maschile”).
così lo percepisco da parecchi anni, senza sentire né la necessità né l’importanza di ripetere spesso il mio punto di vista.
Assolutamente si, maria grazia, ma tu sei più brava di me a rispondere per le rime e ti sai difendere molto bene !
A proposito di difesa, volevo chiederti che cosa pensi del “Krav Maga” ?
E perchè mai? C’è chi lo chiama livore, ma c’è anche chi invece ci legge un asettico metodo per capire con chi si ha a che fare “veramente”.
Fosse stato utilizzato verso un solo soggetto sarebbe comprensibile l’dentificazione ma sono decine che hanno subito le “autopsie”. In certi casi non era neppure necessario “aprire” l’involucro, in altri l’indagine ha richiesto più tempo, ma se ne viene sempre a capo. Tra l’altro quell’ultimo intervento fornisce un’ulteriore “messaggio” del “format” del soggetto scrivente, che il medesimo ovviamente ignora. Le parole, come negli scacchi, cambiano “valore” secondo la posizione rispetto alle altre. La citazione riportata è più importante per l’effetto che fa il nome dell’autore sul lettore che non per l’ovvio contenuto, corretto quando questo è oggettivo ma non quando è soggettivo. Tra l’altro l’eventuale soggettivazione del’8004 si sposerebbe bene proprio con la dotta definizione, ma mica ci si pensa. Insomma, per chi sa vederlo c’è un mondo dietro quei dettaglii lessicali apparentemente irrilevanti. La semplificazione vernacolare di “quel” punto è il vecchio detto “parla come magni”. Citazione di cui però si ignora l’autore.
Prendiamo questa mia segnalazione come prima lezione di semiotica verbale.
Per “chiosare” le il post precedente, mi viene da pensare a quando un “intellettuale” si guarda allo specchio e pensa, di sè: “io sono un intellettuale”. Potrà anche essere intelligentissimo, ma la sua intelligenza sarà avvolta da una mistica nube di imbecillità.
Abbiamo presente una raccolt di sèa di fotografie di scrittori o di filosofi in pose pensose e severe? Quelli con le sofferenze in penombra e la “civetteria” nascosta dietro l’allusiva modestia, e poi ricordare qualcuno che pensa di somigliare a questo stereotipo. Tutti abbiamo pensato una volta “quello si sente un intellettuale”, su.
La prima reazione di una persona di spirito è ridere, la seconda, almeno per uno come me che cerca di leggere il non detto, è quella di capire cosa li spinga a quella “recita”.
Diciamo la verita, c’è un elemento di ineludibile millanteria e di impostura nella vita intellettuale, come del resto in tutte le attività umane. La salvezza sta nel SAPERLO, e nel coltivare un sano distacco dal proprio ruolo (qualunque esso sia) nella grande “recita sociale”. Meglio l’impostura consapevole di quella inconsapevole quindi. E per i tanti “iosonounintellettuale” un po’ di “pensosa” e “severa” autoironia quotidiana in cui riflettersi realmente. E ridenerne.
Golem,
non sei nessuno per giudicare e non hai nessuna veste per fare ridicole autopsie o analisi di temperamenti in un sito di confronti di IDEE. è un arbitrio che ti arroghi per la necessità di sentirti superiore e importante, cosa che forse puoi fare solo qui. se poi fossi così anche nel reale, non saresti che da compiangere ancora di più.
non sei che un pallone gonfiato, abile in attacco e in autodifesa, che ama sovrastare tutti quelli che gli si oppongono o che non interagiscono con la sua stessa presuntuosa arroganza.
farsi i fatti propri, come tutti gli altri utenti no, vero? una critica mirata, una o due volte, ci può stare ma cantare per ANNI la stessa prolissa musica, che persino i tasti dei computer sanno a chi è rivolta, in TUTTI i molteplici aspetti di aspra riprovazione, è indice di ossessiva intolleranza e di odio acuto. riprova ne è che sei arrivato a classificarmi pubblicamente come “cancro della società”.
tua abituale consuetudine girare le frittate e sgusciare. tanto per puntualizzare qui sei l’UNICO che passa il tempo imponendo i suoi punti di vista come assoluti e classificando/criticando altri. e pure te ne vanti mentre è questa assurda attitudine che meglio delinea il tuo personaggio virtuale.
“Golem,
non sei nessuno per giudicare e non hai nessuna veste per fare ridicole autopsie o analisi di temperamenti…che ama sovrastare tutti quelli che gli si oppongono o che non interagiscono con la sua stessa presuntuosa arroganza.”
Hahaha, invece no, sono un noto “autopsista” e non devo giustificare a nessuno quello che faccio. L’8009 riporta opinioni, “rispettabili” si direbbe tra soggetti “ben educati”, pur pensando altro ovviamente. Una formula letta spesso qui.
C’è chi studia gli amori e chi studia quelli che si ritrovano in un forum “cieco” creando dinamiche relazionali “particolari” che mi interessano molto, proprio per le possibilità che la “cecità” del virtuale offre che a chi sa usarle.
Qual’è la differenza con chi ama indagare nel vissuto altrui, amoroso e non, per trarne informazioni utili ai propri obbiettivi? L’educazione forse?
Solo qualche giorno fa si accettava il consiglio di Mare di non prendere le cose sul personale, e poi ecco “l’identificazione” che ritorna come ai tempi della diatriba sull’amore, dove ogni “idea” veniva pesata sulle proprie esperienze amorose e se non “coincidenti” davano luogo a “vivaci” reazioni. E si parla di presunzioni altrui. Qui si vendono e comprano idee? Io offro le mie. Accattataville.
Applauso per Rossana
“Costituzione Italiana
Articolo 21. Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.”
Chiaro Passante? O te le devo spiegare col sonetto in rima? Ma sì dai.”
“Il Passante che non passa, appartien ad una rassa, quella tanta che non lassa d’adagiarsi nella cassa.
Interviene a plaudire ma n’sa mai che cosa dire, nè un’idea nè un sonetto, sol rumori è presto detto.
E così che lo vediamo ed in coro noi cantiamo:
? Passa o Passatore e
interrompi ‘sto rumore,
perché l’amata folla ne ha pien’ da un po’ la ualla.
Le tue composizioni fan tanta simpatia, ma l’augusta rima non pare che ci sia.
Tu sei cortese e serio, sei proprio un uomo “verio”,
noi qui sì siam “palloni” e non dei Passatoni.
Non siamo quelli boni, ma solo disgraziati, ma nonostante questo li coj..i ci hai frantumatiii?.
(Rileggere il testo intonandolo a cappella sulle note sincopate del pezzo che segue col link)
https://youtu.be/gIjqU9srZZc
Ciavò in rimà bachatà
Passante,
grazie per la solidarietà, merce rara, anche nel virtuale.
“Potrà anche essere intelligentissimo, ma la sua intelligenza sarà avvolta da una mistica nube di imbecillità.”
É ciò che si riscontra in te Golem.
Golem è “L’ELETTO” del “Matrix…” Che ci piaccia o no!
Passà, fai tenerezza. Neanche i testi sai leggere, e come tanti ti scarseggia la fantasia per inventarti una risposta originale. Manca lo specchio e l’intellettualezza per creare quella mistica nube.
Fai come i bambini: “chi lo dice sà di esserlo”.
Poveri noi.
Ciavo però non lo dimentico.
Golem,
opinioni discordanti sulle idee non sono solo legittime ma inevitabili. Meno interessanti quelle, sempre soggettive, sugli utenti, che ricadono nel futile pettegolezzo, quando non nell’intolleranza, nell’astio o nell’invidia. A lungo andare, atteggiamenti prevaricanti o molto aggressivi inducono a reazioni, sulla stessa linea d’onda.
La maggior parte dei difetti umani è di certo condivisa, seppur non nella stessa misura, dalla maggior parte degli utenti. Puntare il dito contro il prossimo, in ambito di attitudine caratteriale, è esattamente come puntarlo contro se stessi. Infatti, l’arte più utile su un sito pubblico è l’abilità a girar frittate, a imbambolare a zig-zag o con infinite dotte indottrinazioni.
La gestione della censura di LaD, di cui si è tutti OSPITI, con gli stessi diritti e doveri, spetta SOLTANTO alla Redazione, che non vieta a nessuno di studiare a piacere suo temi, interazioni e temperamenti. Esporre le proprie tesi sui primi nei casi posti all’attenzione può essere di un qualche comune interesse mentre farlo sugli altri due, a suon di ripetizioni, diventa un monologo da portineria, che non rientra nell’intento di approfondimenti generalmente condivisi.
Tutto arcinoto a chi ha volontà di tenerne conto.
Del “saggio” contenuto del pistolotto stile suor Sorriso non credo che ne terrò conto. Un social è tale perchè include tutte le dinamiche relazionali, comprese quelle “inconsce”, impermeabili ai condizionamenti morali. A me quelle interessano, perchè mi dicono tanto del vero interlocutore, e non quello che vorrebbe sembrare. E mi dicono più di quanto lo stesso non si immagini. E poi glielo faccio notare. Per il mio piacere indagatorio e per il suo bene, se vorrà “tenerne conto”. In fondo anche i tipi come me sono “società”.
Un tempo i giullari di corte avevano questo compito, infatti erano gli unici che potevano ironizzare sul re, cioè “l’istituzione morale” indiscutibile. Ma quei commenti gli servivano per “vedersi” con gli occhi dei sudditi, per non montarsi troppo la “mortale” testa. Era la voce del popolo, ma si doveva “fare” il “buffone” per poterne parlare liberamente. Si interpretava cioè un ruolo “non serio” per poter dire cose che altrimenti sarebbero state causa di “lesa maestà”. Il giullare, con la sua voce anarchica, serve anche per mettere in luce proprio “quell’arte” utile a “imbonire” con infinite “serie indottrinazioni” tanti ingenui soggetti, nei social come nella società reale. Il Nobel Dario Fo è stato un “giullare”.
Carla no, non mi intendo di quella disciplina. Ma ho letto qualcosa in rete e mi sembra davvero interessante. io sono un’ esperta in decoglionamenti, cioè nel mettere fuori uso le palle di chi rompe le mie.. Come si dice.. meglio non svegliare la decoglionatrice che dorme.
Un caro saluto.
È quello che vorrei diventare anch’io, maria grazia, visto che c’è troppo cinismo e sarcasmo anche qui dentro.
Un caro saluto anche a te.
Come finirà l’interessantissima soap opera laddiana? Lo scoprirete tra sole 8145 puntate!!! Non mancate, Marco vi regalerà una scorta gratuita di caffeina concentrata da iniettarsi direttamente in vena. Per un brivido in più! ?
Golem,
rigiro di frittata, seguendo l’esempio del Grillo Parlante del sito:
“… tutte le dinamiche relazionali, comprese quelle “inconsce”, impermeabili ai condizionamenti morali. A me quelle interessano, perchè mi dicono tanto del vero interlocutore, e non quello che vorrebbe sembrare. E mi dicono più di quanto lo stesso non si immagini.”
anch’io amo osservare le TUE dinamiche inconsce, che dicono più di quanto immagini. soprattutto quando ti vanti a perdifiato della tua capacità di fottere a destra e a manca, con belle e brutte; del tuo brevetto da pilota; del tuo essere architetto di successo e marito di ancor maggior successo, UNICO conoscitore di un AmorE tanto profondo da essere eterno.
cosa traspare dai tuoi post? nient’altro che l’acuto bisogno di apparire: un percepirsi come un pallone che necessita di frequenti autoconferme per meglio emergere e sopraffare.
cavoli tuoi! chi sono io per metterti di fronte al rivebero di te stesso? chi sei tu per venire a fare continui appunti al mio modo di essere?
SE ti riesce, goditi il tuo giusto temperamento, le tue giuste scelte, le tue giuste vittorie, il tuo giusto AmorE e il tuo giusto cibo, senza sentirti in dovere di prenderti cura del mio inconscio o di screditarmi, fingendo di rivelarmi a me stessa.
Wow,quanto si è scritto!
Dopo un fiume(una cinquantina?) di posts unidirezionali,con tanto di richiamo alla costituzione e parallelo con premio Nobel alla letteratura,potrebbe essere d’aiuto un ritorno alla realta.
Prendo un esempio che esula dall’infinita diatriba tra Golem e Rossana,che non mi interessa(ma non vi siete stancati?)visto che Mare mi ha citato, riprendo il punto:
“130Golem
“Questo al di là delle romantiche interpretazioni dei “cuori d’oro” che vivono di esempi di vita provenienti da testi musicali o da motti trovati nei Baci Perugina”
Di questo si parlava, ovvero di chi non riesce ad argomentare senza screditare l’opinione altrui, attreverso non l’argomento ma la persona, svalutandone il vissuto. Il tutto spesso in maniera completamente gratuita (l’esempio è tratto dal thread di Giovy dove tutti gli altri utenti stavano interagendo senza alcun problema)
Quindi:Niente ironia, niente idee da difendere attraverso i principi della costituzione
Schemino per i distratti:
–
Dario Fo, Nobel alla letteratura ≠ Uomo che scrive insulti in un sito
–
PS
Risposta preventiva:No, nessun sentirsi punto sul vivo, solo un reality check per evidenziare chi insulta 😉
Suzanne,
io provo, di tanto in tanto, a prendere congedo dall’infinito scontro a due, che su un sito pubblico non è d’interesse per nessuno, ma… dopo alcuni mesi finisco con l’essere stufa di dover sottostare quasi quotidianamente ai morsetti di una zecca sul collo.
stavolta non ho potuto non reagire a un pesante insulto e a tutta l’ipocrisia che ne è seguita.
vorrei tanto avere la capacità di reazione scherzosa, di sintesi seria o di efficace autodifesa che hanno altri utenti, che invece non sono per niente nelle mie corde.
Mi fa piacere ricevere le osservazioni dai “buoni”, di qualunque natura siano, e mi compiaccio di estrarne le voci più critiche.
Ma leggiamo quelle del tenero Adam e pensiamo ai suoi interventi. Ne ricordiamo qualcuno che oltre che additare il mio “mal ton” sia andato al di là dello sciorinare i suoi gusti musicali o qualche viaggio esotico? Io non ne ricordo, e voi? Ecco questi tipi, che tutti incontriamo nella vita, a scuola, al lavoro e nelle riunioni di condominio non si espongono mai, ma sono pronti a puntare il ditino per far sentire la loro voce e mettersi in evidenza per “differenza”. Non giocano mai la “partita” ma fanno credere che sarebbero più bravi di te. È il coraggio dei “giusti”.
Di Rossana invece amo la capacità di dissimulare la sua vanità da finta modesta, che rimprovera la mia attraverso l’elenco delle mie doti, che “offro” al ludibrio proprio per “stanare” chi se ne “risente”, sentendosi il o la più “meglio del reame”. Ne ricordo la “nota snob” dell’uomo Fiat “suo amico” che viaggiava in elicottero durante l’ultima guerra, ma non potei rispondere per “bannamento”. Lo faccio ora: non esistevano elicotteri civili nel ’45, e rarissimi i militari, che erano SOLO agli inizi, e mai usati in Italia. Informarsi prima di millantare.
Come dice Adam si è scritto molto in questi ultimi giorni.
Mi riallaccio al commento 8004.
Il mio tono Golem è stato sempre lo stesso della storiella del bar e infatti la sostanza non cambia di una virgola. Ammetto che sia difficile capire i toni relativamente a quanto si scrive, me ne accorgo sui gruppi whatsapp.
E anche per questo è decisamente complicato se non impossibile pensare di “sezionare” come sostieni tu.
Non credo proprio che qui si venga per recitare. Magari per confrontarsi, per sentire pareri. E poi le recite, eventualmente, si fanno anche e soprattutto nella vita reale.
Qui ha meno senso, soprattutto nel caso, di fallimenti e delusioni come sostieni tu. Magari si può cercare conforto questo senz’altro.
Ma pensare di capire chi ci sia davvero dietro una tastiera mi sembra utopistico. Quantomeno nelle situazioni più profonde. Non ci si riesce dal vivo figuriamoci.
Caro Mare, tu sei in buona fede, anche se usi l’ironia in modo da trasformarla in sarcasmo senza accorgertene, ma ti illudi se pensi che questi spazi nel lungo periodo non vengano usati per costruirsi un’immagine. Sono qui da anni e ne ho viste di recite. Ce ne sono di leggere e altre pesanti, che, come ripeto, sapendone leggere i “segni” ti restituiscono una lettura ben diversa da quella che appare. Perchè sono così interessato a questo aspetto delle relazioni? Perchè il mondo è pieno di questi “illusori” che incontriamo, e che, a chi non lo sospetta, creano frequentemente equivoci sulla qualità delle persone che frequentiamo in maniera “formale”, nella vita, nel lavoro come in qualunque altro ambito. È uno “stile” che contiene interessanti aspetti psicologici e culturali che però inficiano la sincerità delle relazioni umane. Io amo indagarle con tecniche che si possono acquisire ma che ho come caratteristica spontaneamente sin da bambino. Quando ti parlavo di bias, non intendevo dirti che tu sia di quel genere di personaggi, in quanto quello è un errore “in buona fede” se ne hai letto la descrizione. Io cerco “the great pretenders”, quelli abili a sembrare “veri”. Sono un “hobbitorio”, lo sai. Ne riparliamo.
https://youtu.be/mLRjFWDGs1g
Bisogna ammettere che Suzanne nel suo ultimo commento, seppur espresso con toni scherzosi, solleva una questione tutt’ altro che trascurabile: il fabbisogno della gente comune di emozioni, di adrenalina. Golem rimarca efficacemente questo concetto nel suo post, descrivendo la realtà quotidiana della società che ci circonda: un tessuto composto perloppiù da persone anonime e grigie che cercano di emergere in modo maldestro per sconfiggere il loro grande senso di inadeguatezza. Ultimamente mi è capitato di vedere un video molto interessante su yt, era stato caricato da una ragazza 30enne che raccontava della sua passata esperienza scolastica in un ambiente malsano. Ambiente nel quale, come spesso accade, gli individui intelligenti erano osteggiati e fatti oggetto di scherno anzichè essere apprezzati e compresi. La stessa cosa la vediamo regolarmente in altri contesti, come per esempio gli spazi virtuali in cui interagiamo virtualmente. I detrattori di queste menti brillanti altro non sono che “bambini” assettati di quelle attenzioni che probabilmente non hanno ricevuto nel momento più delicato della loro vita ( l’ infanzia ) e oggi incanalano il loro dolore proiettando sugli altri le proprie stesse carenze.
E stasera un buon piatto di riso ai frutti di mare, buona idea..:-)
Non ho usato sarcasmo Golem, e la storiella del bar credo abbia fugato ogni dubbio. Il mondo è pieno di illusionisti, è la vita quotidiana ce li presenta praticamente ogni giorno. Ma se è già comunque difficile scovarli nella vita reale credo che sia ancora più complicato dietro una tastiera. Ma a prescindere da ciò mi viene difficile credere che qui si venga a creare un’immagine. Anche se come tutte le cose non è da escludere che ci possa essere qualcuno che lo faccia, ma sai il mondo è vario e forse per qualcuno sarà pure importante crearsi questa cosa.
Ma il senso è relativo. Qui posso dire tutto e il contrario di tutto perchè non ci si conosce e dare un’immagine di sè decisamente diversa dalla realtà ma anche da ciò che si è scritto due settimane fa.
Poi ci si può anche sezionare e cercare di carpire i bias, ma probabile non siano veritieri e sia tutto creato artificiosamente.
Personalmente essendo una persona razionale tutto questo non ha senso. Posso essere interessato ad un argomento e trattarlo secondo la mia esperienza e magari essere o non essere d’accordo con il pensiero di un’altra persona oppure riflettere su un qualcosa. Ma poi sai, si spegne il PC e ricomincia il reale.
Fermo restando che poi può succedere che il virtuale si intrecci con il reale. Non sono rari i casi di persone che si conoscono fuori dall’ambito di un forum. A me è capitato di conoscere realmente delle persone e frequentarle nel reale. Finora non ho avuto delle brutte sorprese. Considerando che le brutte sorprese si hanno anche solo dal vivo.