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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Grazie per aver confermato la mia teoria.
Markus, è evidente come la cultura repressiva e sessuofobica che si è instaurata per secoli in Occidente, e di cui possiamo osservarne gli effetti ancora oggi, ha segnato profondamente il modo di vivere gli approcci sessuali e le relazioni di ognuno di noi. Ti faccio un esempio pratico, che capita a tutti noi di osservare quasi quotidianamente: una nostra amica/conoscente dice di essersi innamorata di un certo tizio, dice di provare “AMORE” per lui, nel vero senso della parola. Poi se ci parli e le chiedi: “Ma da quanto tempo lo conosci”?, nove volte su dieci ti risponderà: “Beh, per la verità da poche settimane/pochi mesi, ma SENTO che è quello GIUSTO”. Capisci markus, che voglio dire ? Tu sei liberissimo di credere che Golem sia solo un parolaio arrogante e che io e Sofia solo due svampite che gli andiamo dietro. A noi non cambia nulla e le nostre vite procederanno ugualmente, ma non puoi negare ciò che è una REALTA’ EVIDENTE perchè altrimenti se dici che ti basi sulle situazioni di vita vissuta da gente VERA, e non sulla “teoria”, allora a quel punto non saresti coerente con quello che affermi. Nulla da dire che da una semplice iniziale attrazione sessuale possa poi svilupparsi un Grande Amore, ma:
1) Non è detto che questo debba accadere tutte le volte
2) Non è detto che la semplice attrazione sessuale debba essere deprecabile e condannabile rispetto al cosiddetto “vero amore”. sono semplicemente due cose e due situazioni diverse.
Il tentativo costante – che possiamo osservare in spazi come questo – di incasellare gli individui in tipologie fisse e definite ( la donnaccia, il professorone, la svalvolata, e così via ) , altro non è che la ricerca ( da parte di soggetti insicuri ) di ennesime conferme consolatorie, di “etichette” che rappresentino qualcosa di immediatamente “individuabile” perchè esonerano dal prendersi la briga di conoscere LA PERSONA aldilà del PERSONAGGIO. E’ la stessa ragione per cui gli uomini misogini e gelosi…
…gelosi retroattivi pretendono di conoscere TUTTO della donna con cui si rapportano, compresi i suoi trascorsi più segreti e “inconfessabili”. In un certo senso, sdoganare completamente il desiderio puramente sessuale anche in Occidente come ad esempio è gia avvenuto a Tahiti, equivarrebbe forse a privarlo di quella sua “aura” di intrigo e di mistero che si nutre proprio del senso del proibito. Noi occidentali, abituati da sempre ad essere colpevolizzati ( e a colpevolizzarci ) per certi nostri impulsi spontanei, siamo “programmati” per apprezzare il sesso in quanto ricollegabile a una passione emotiva con tratti “drammatici”. Tutto questo porta ovviamente a confondere per amore quella che è la semplice “voglia di farsi una certa persona” e a tutte quelle distorsioni di cui ci parla Golem.
Secondo me non esistono “categorie” avvantaggiate ( le donne ) e svantaggiate ( gli uomini ). Esistono solo PERSONE AVVANTAGGIATE e PERSONE SVANTAGGIATE. Non credo nemmeno che Golem “stia usando” Suzanne. Credo anzi che siano proprio le molte preclusioni della stessa Suzanne a impedire a volte un pacifico e proficuo scambio tra lei e Golem. Ma è solo una mia personale visione.
Suzanne, il tuo problema è che ti credi più preparata e più furba degli altri, ma invece ti sveli esattamente per ciò che sei: una sprovveduta priva di spirito critico. La mia non è un’ offesa, ma una constatazione. Sarai anche una persona colta ma non sei una persona “attenta” e “perspicace”. Ma sopratutto non sei una persona mentalmente aperta. E l’ essere aperti mentalmente ( e NON intendo l’ essere “promiscui” o “dissoluti” ) è la condizione prima per poter accedere ad alti livelli di conoscenza e di confronto. Questo significa che ne hai ancora parecchia di strada da fare, prima di poter dire quali siano ( e di chi ) i fuochi fatui che intravedi. Ti auguro in ogni caso di vivere più che altro i “fuochi d’ artificio”. Il periodo tra l’ altro è quello giusto.
Leggi cosa scrivi in uno dei tuoi ultimi deliri paranoici Markus: “Non ho detto che le thaitiane sono puttane”.
Io non so più che dire. Ma come sei messo, proprio non capisci quello che c’è scritto nel contesto della frase! Ma che risposta è! Ma cosa c’entri tu in quella frase! Era un paragone tra due mondi diversi, osservati dai marinai inglesi. COME POTEVI AVER MAI DATO QUEL GIUDIZIO SE ERA LA PRIMA VOLTA CHE PARLAVO DELLE TAHITIANE. Ma come c.... ragioni!! Cristo, vien voglia veramente di mandarti a ca.... per quanto sei ottuso. Per forza dai la colpa agli altri di questa tua incapacità. É assurdo. Sei micidiale.
Adesso capisco lo sceneggiatore del film la “cena dei cretini” dove può essersi ispirato. Gli aguzzini diventano le vittime alla fine. Quelli come te ti portano sul loro terreno e ti battono con l’esperienza.
Ma cosa c.... devo smontare che NON DICI NIENTE, sono sempre le stesse cose porca puttana, e in più capisci pure quello che ti pare.
Dimmi che sei un sicario della direzione per farmi fuori. Confessa.
Basta Markus, fatti tutte le ragioni che vuoi su di te. I c.... sono solo tuoi per fortuna. Tu hai due qualità: NON vuoi capire, e non hai neanche i mezzi per farlo. E dato che fai il paragnosta su mia moglie, lo faccio anch’io con te dopo averti “assaggiato”, volendo immaginare quello che può essere passato per la testa di quella povera disgraziata prima che ti mollasse. “A Markùs, famm’ ‘o piacere, nun m’accider chiu ‘a vita”.
Forse ho iniziato io con gli improperi, è vero. Ma li meriti, perché hai la testa come quella del David Michelangelo
Smontarti le norcinerie? Tu peleresti le palle anche a San Francesco. Lui parlava con gli uccelli ma non vi sarebbe riuscito con te. Ti avrebbe sfracagnato di mazzate, e oggi non avremmo Assisi e le sue bellezze francescane. E neanche il Patrono d’Italia.
Statt bbuon.
Golem, ma quale discorso più ampio, ma quale variabile, ma da quale contesto logico mi enucleo, quale senso logico ho sconvolto ?
Falla finita Golem altrimenti sono io stavolta ad offenderti e pesantemente stavolta perché mi stai prendendo per il culo e questo non va bene.
Lascia perdere H20 e attieniti a ciò di cui stiamo parlando senza divagare.
Il soggetto maschile é solo un pretesto per godersi quelle emozioni tipicamente femminili? Quindi una donna purché scopi gliene basta uno qualunque?
L’ennesima stronzata golemiana? Dimostrami anche questo allora!
Le fans che si strappano i capelli ai concerti? Golem ma io sto ancora qui a perdere tempo con te?
Te lo ripeto ancora Golem falla finita con questa storia che non capisco niente. Tu sei solo una persona che vuole prevaricare sugli altri. Ma stavolta hai sbagliato personaggio.
Io continuo ma stavolta smontami le mie argomentazioni se ti riesce. E non divagare perché ormai non mi sposto da questi ultimi post. Dai miei ultimi cinque : i nn 529, 530, 536, 537 e 541
Suzanne io non credo si possa continuare un dialogo con chi pretende di avere sempre ragione e tira sempre ad offendere gli altri dicendo che non capiscono un c.... e riportano argomentazioni del sentito dire o da norcini.
E poi quando porti loro delle argomentazioni su cui non si può controbattere ti parlano delle fans che si strappano i capelli ai concerti o che quando una donna ha voglia di sco.... il maschio é solo un pretesto.
E queste sarebbero invece le argomentazioni provenienti da fonti autorevoli?
Basta, non se ne può più di questi insulti a tutto e tutti! Chiedo agli amministratori di cancellare tutti i commenti dove sono presenti insulti alla persona, compresi i miei dove mi sono fatta prendere la mano. Grazie.
“Walk.Rigor mortis.”
Golem, posso toccarmi i m@@@ni?
Non si sa mai, magri porti pure iazza…
Grazie Suzanne, la tua risposta l’ho capita bene, a differenza di quella di golem che come al solito non si capisce una mazza…
“Per me una persona che “non recita la parte” è intelligente, perché, che lo sappia o meno, avrà sempre la verità dalla sua parte, anche se dovesse soffrire per quella caratteristica.”
MA COSA VULE DIRE?!?
Cioè se io dico che golem è un fanfarone contaballe ho la verità dalla mia parte..?
Dunque golem, ti stai veramante incartando, da un lato di incazzi se chi ti critica non mette in campo citazioni AUTOREVOLI poi ti metti ad osannare sofia che quando parla usa linguaggi da scaricatore di porto, peró lei è “vera” ha la “verità dalla sua parte”
Certo certo golem, è dura difendere l’indifendibile ma come si fa? Gli utenti che apprezzano i tuoi interventi sono talmente pochi che bisogna accontentarsi, no?
Risposta a 544 Suzanne
Cito: “1. Una persona che utilizza un linguaggio volgare è “vera”. Ribadisco il non senso del concetto, in quanto non c’è nulla di più semplice in questo contesto che offendere il prossimo.”
Risp: è uno dei capisaldi del NULLEM’s group. Piu’ insulti e piu’ sei vero e AIUTI gli altri a capire i loro errori… neanche Dio ragionerebbe in questi termini…
Cito: “2. Una persona che insulta gli altri non è ipocrita.”
Risp:… Altra stronzata dei NULLEMs. Che cosa c’è di piu’ ipocrita di loro che desiderano mostrare il marcio come “VERO” e invece buttano nel cesso la verità perché mostrerebbe la loro pochezza ?
Cito: “3. Una persona che si mostra per quello che è dev’essere sempre apprezzata. ”
Risp: Hai detto bene, i NULLEMs pensano che se mostrano ciò che sono (cioè STERCO di VACCA), tu poi DEVI apprezzare. Non è tua facoltà apprezzare, SEI OBBLIGATO a farteli piacere… E poi accusano me di crearmi il mio mondo… loro si sono costruiti il loro!
Cito: “4. A chi ha sofferto si deve perdonare tutto. ”
Risp: in un recente POST ho ricevuto la critica di una ragazza che diceva che io non avevo diritto di parlare in quanto non avevo fatto una vita merdosa…. e sì, infatti solo ex-drogati, deliquenti e rovinati possono parlare…. gli altri (quelli normali) devono stare zitti! Nel vostro mondo di OZ magari…
* * *
Nullem. Putridume melmoso maleodorante.
Nullità. Tirare la catena.
Risposta a 547 maria grazia
Cito: “(Markus) tu sei liberissimo di credere che Golem sia solo un parolaio arrogante e che io e Sofia solo due svampite che gli andiamo dietro. A noi non cambia nulla e le nostre vite procederanno ugualmente”
Risp: io sono d’accordo, eccetto per “svampite”. Tutto il resto esattamente reale.
Cito: “Non è detto che la semplice attrazione sessuale debba essere deprecabile e condannabile rispetto al cosiddetto “vero amore”. sono semplicemente due cose e due situazioni diverse.”
Risp: l’attrazione sessuale fa parte della natura umana. Chi decide di seguire i propri istinti, deve essere consapevole delle conseguenze. Non si reputi “perfetta” per tutti la donna che si lascia andare agli istinti. Accetti di buon grado di essere anche considerata NON perfetta, e di essere NON scelta da parte di chi non la vuole e che ha il diritto di dire perché LUI NON LA VUOLE.
Cito: “i gelosi retroattivi pretendono di conoscere TUTTO della donna con cui si rapportano, compresi i suoi trascorsi più segreti e “inconfessabili”.”
Risp: è un diritto di chi sta insieme a noi conoscere TUTTO di noi, altrimenti che c.... di rispetto c’è per il proprio compagno/a ? Chi è abituato a NASCONDERE, tacere i DETTAGLI, ecc. lui sì che è veramente INSICURO di se stesso.
Cito: “Suzanne, il tuo problema è che ti credi più preparata e più furba degli altri, ma invece ti sveli esattamente per ciò che sei: una sprovveduta priva di spirito critico.”
Risp: secondo me non è così, Suzanne mi ha attaccato duramente per quanto scrivo (e io le ho risposto pesantemente, è ovvio). Non mi è sembrata affatto così sprovveduta, né tantomeno senza spirito critico.
Cito: “essere aperti mentalmente è la condizione prima per poter accedere ad alti livelli di conoscenza e di confronto. Questo significa che ne hai ancora parecchia di strada da fare”
Risp: non farla Suzanne. Lascia “in strada” le altre… )))
Itto ma lo vuoi capire che la gente ti legge volentieri solo perchè fai ridere? Se però cadi nel patetico non fai più ridere. Tu sei solo un poveraccio affetto da gravi turbe e ti dovresti curare; fallo finchè sei in tempo.. Tu una donna vera non la vedi manco col binocolo, altro che belle ragazze che ti acclamano o sagge attempate con cui ti intendi a meraviglia. Le femmine lo sanno benissimo che è molto meglio essere le svuotapalle di tipi come me piuttosto che le fidanzate e mogli di gente come te!
Sofia un pò macchinosetta la cosa ma proverò a fare come dici. Spero che questo Linux non sia geloso .. 🙂 Ciao
Risposta a 65 Golem
Cito: “E con l’affollamento delle carceri come facciamo? Alcuni milioni di pregiudicati e pregiudicate, diciamo circa sei milioni, da sistemate nelle patrie galere. Un esodo biblico verso gli istituti di pena. No,anzi di…pene”
Risp: rispondo a te per rispondere a tutti, visto che la tua domanda è pertinente (la prima volta che capita, a parte la chiusa finale..). Per le carceri Zio Itto risponde così:
Quando una cosa SERVE, è necessario FARLA. Esempio: in casa avete una prolunga che regge 2000 watt. Volete attaccarci un forno elettrico da 3000 watt. Il collegamento vi riesce perfetto… accendete il forno e funziona! Quindi il cervello dice: “a che mi serve il cavo da 3000 watt quando posso usare questo?”. La vostra felicità cessa nel momento in cui il vostro cavo si arrostisce, magari il giorno in cui dovete cucinare per gli amici… bella cazzata i tarocchi… Altro esempio: vuoi costruire un muro divisorio in garage, e STRUTTURALMENTE occorre un certo cemento e certi mattoni. Invece decidi di usare i prodotti che avevi nel garage, tanto sono rimediati e risparmi 100 euro. Metti tutto insieme e pensi di essertela cavata. Un giorno il muro crolla sulla tua BMW e hai causato 10 mila euro di danni non coperti dalla assicurazione. Sei stato proprio furbo!
Morale della favola: se servono le carceri bisogna farle! Non si può lasciare andare in giro i criminali giusto perché costa tanto produrle… e giusto per capirci…invece di lasciare le persone in prigione SENZA FARE NIENTE, gli si da un lavoro costruendo appunto altre carceri…
E se qualcuno dice che non ci sono i soldi? Beh, ma allora dove li trovano quelli per dare l’albergo pagato ai migranti ? Se c’è una emergenza carceri (e i carcerati hanno diritto a vivere con dignità) bisogna fare strutture decenti e sufficienti, e la priorità è per questo, non per fare tendopoli…
Basta depenalizzare. Bisogna RESPONSABILIZZARE!
OK dissan ho parlato con linux… Ha detto che va bene..quindi vai pure su quel forum e in quel commento… Scrivi a lui e lui dopo mi passa la tua email …( io e linux siamo a posto..non facciamo scherzi quindi ti puoi fidare)..
Grazie golem per le cose che stai dicendo su di me..ma io credo che Susanna non proprio uguale ma sia quasi sulla stessa linea di walk come ignoranza!
Bisogna essere intelligenti per capire che è molto più importante il contenuto di un discorso..quello che si dice e si cerca di aiutare che la forma in cui lo si dice…!
Sopravvaluti troppo susanna.. Non è poi così intelligente.. E si vede..inoltre credo che sia anche gelosa e infastidita dalle attenzioni che tu hai per me…
Susanna io e golem è un po che ci conosciamo e inoltre lui sa’..sa’la mia storia e sinceramente credo che la mia entrata qua in questo blog forse è stata la più sconvolgente per quello che ho detto con la mia esperienza… Tanto è che ero molto attaccata all’inizio!
Però golem e mg..e yog sono stati gli unici intelligenti con cervello che al di là del mio esprimermi hanno capito come sono e hanno saputo vedere il positivo in me!
E io li amo…quindi susanna a me basta avere loro e la loro stima!
È da loro l’unica opinione che mi interessa su di me…tutti gli altri contano nulla ( compresa te ovviamente)..
Stammi bene! E impara ad avere un po di palle e coraggio!
Ti sto sul culo!? Hee dillo una buona volta!! Invece te ti nascondi mandi le frecciatine! He dai su…non avrai mica 5 anni no!?
Te saluto he!!
Suzanne, ti rispondo per punti. Sinteticamente.
1) No, non vedo dove lo leggi. È Sofia che è vera per me.
2) No. Anche qui tue elucubrazioni. Se ti riferisci a me “sento” che Sofia non lo è, e non solo, vorrei poter avere il suo coraggio di essere così sincera, perché nove volte su dieci sono d’accordo con lei riguardo alle aggettivazioni che usa.
3) Anche io. Sai indicarmi qualcuno dei tuoi simpatici tra quelli che vogliono migliorarsi? H2O forse. Era quella che non si portava appresso complessi. Era “LEI” a sua volta, e mi piaceva infatti,
4) Non ho inteso questo. Ed evidentemente personalmente non ho da perdonare a Sofy che dia del co...... a Itto, perché lo è. Anche tu lo pensi ma non lo dici.
Quest’ultimo dettaglio è quello che mi fa piacere Sofy e non una che per “educazione” non dice a un cialtrone che lo è.
C’est tour mon cherie, e grazie per aver risposto a Walk in mia vece. Quando scrive sembra il bambino che è stato sgridato dalla mamma. Mi vengono le lacrime.
P.S. Sei molto Rossaniana nello stile. In maniera impressionante certe volte. È una semplice constatazione. E non dirti che é uno stile che non mi piace sarebbe un’ipocrisia. Anche se evitandolo sarei più “educato”.
Tu non ti sposti dal fatto che sei, anzi, vuoi fare il paraculo. Ci riuscirai con i due casi umani maschili che ti seguono, neanche con Suzanne che sta zitta zitta e fa la furba ma sa benissimo come sei messo a “comprensione”. Sei una zecca.
È impossibile non offendere uno come te per come ti comporti in un dibattito. Non sai niente e vuoi far credere il contrario.
Guarda cosa scrivi a Suzanne:
“E poi quando porti loro delle argomentazioni su cui non si può controbattere ti parlano delle fans che si strappano i capelli ai concerti o che quando una donna ha voglia di sco.... il maschio é solo un pretesto.
E queste sarebbero invece le argomentazioni provenienti da fonti autorevoli?”
Dai campione, allora spiega a tutti i tuoi fans perché NON C’È NESSUN NESSO TRA GLI ISTERISMI DI QUELLE FANS DI CUI PARLAVO E IL FENOMENO DELLE ILLUSIONI IN AMORE. E DOVE STA SCRITTO CHE PER UNA DONNA CHE HA DESIDERIO DI SESSO IL MASCHIO CON CUI FARLO È UN PRETESTO? Non sai leggere questo è chiaro da tempo. Quindi fare “sangue” e trovarsi più o meno inconsciamente, una ragione nell’ammore per giustificarlo moralmente, è tutta un’altra cosa? Non ci arrivi eh? Eppure hai avuto diverse “decinaia” di donne. O sono palle pure quelle?
E saresti tu quello che porta le argomentazioni che non si possono controbattere? È vero, ma non per i motivi che credi tu, ma certo che a forza di dirlo con sicurezza qualcuno ci crederá. In più fai pure la parte del “buono” e hai il pubblico dalla tua parte, ma chi? Walk e Itto. Non illuderti su Suzanne, non si sporcherà la reputazione avallando la tua aria fritta.
Sei micidiale. Un truffatore che confida sull’ignoranza altrui per darsi una dignità intellettuale. Se tu parlassi con gente che non ha non dico un minimo di cultura, ma un po’ di buon senso e di logica, faresti il pieno di verdura per un anno. Leggi qualcosa, non solo i Tre Porcellini.
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Risposta a 556 ildissacratore
Cito: “Itto ma lo vuoi capire che la gente ti legge volentieri solo perchè fai ridere?”
Risp: tu non riesci a fare nemmeno quello. Quando scrivi la gente cade in disgrazia dalla depressione…
Cito: ” Se però cadi nel patetico non fai più ridere.”
Risp: Se però cado SUL patetico (tu) allora (tu) non ridi piu’.
Cito: ” Tu sei solo un poveraccio affetto da gravi turbe e ti dovresti curare;”
Risp: E tu sei solo un analfabeta rozzo che deve andare a scuola ad imparare le tabelline
Cito: “Tu una donna vera non la vedi manco col binocolo, altro che belle ragazze che ti acclamano o sagge attempate con cui ti intendi a meraviglia.”
Risp: il grande inseminator ha parlato. un minuto di silenzio per questa clamorosa cazzata.
Cito: “Le femmine lo sanno benissimo che è molto meglio essere le svuotapalle di tipi come me piuttosto che le fidanzate e mogli di gente come te!”
Risp: Si, ma quelle di cui parli prima di venire da te erano in strada a fare lo stesso con altri 100.
Dissa e sofia, ma scusate, fatemi capire:
E se adesso scrivo io a Linux e mi fingo dissacratore? Cosa cambia? Come fa a dare qualche garanzia..?
In fondo potrei dare un nome falso e chiedere a Linux il contatto di sofia…
Era una domanda eh? Senza polemica, alla fine mettete in mezzo una persona senza motivo…
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E poi rendi almeno originale la tecnica di replica. Manco quella sei capace di imbastire. Copi pure quella quando vedi che funziona. Contando sempre sulla dabbenaggine di chi legge. Mi ricordi un certo Fazio che non sapendo che c.... scrivere su un tema che riguardava lo sbarco dell’uomo sulla Luna, copiò una storiella su Topo Gigio astronauta. Fantastico. Non l’ho mai dimenticato..
Tu continua Markus, che io mi diverto e forse anche qualche silenzioso lettore, io ho il tempo di far conoscere meglio la tecnica delle tre carte che usi a chi ha un po’ di testa per capire quanto sei un “pacco”.
Continui ancora a parlare con preti e suore? Loro sono obbligati a essere tolleranti, io no.
P.S. Per chi dubitasse della perspicacia di Sofia, quando già da tempo anticipava che con i “ciucci” è inutile sprecare tempo, la dimostrazione è bell’e servita.
Markus ti anticipo la tua replica? No? Ci pensi tu? Ok.
Luisa Passerini (Università di Torino) afferma che l’amore si deve storicizzare.
“(La Rochefoucauld) disse che ci si innamorerebbe molto meno se non si fosse mai sentito parlare d’amore. In parte è vero. Se io leggo molti romanzi sentimentali è più facile che mi innamori, perché riconosco le mie emozioni e mi sento legittimato a coltivarle. Però non è vero che in un’altra cultura, sprovvista di una letteratura scritta, nessuno s’innamori: si esprimerà attraverso il disegno o la musica, oppure con un dono.” “Nelle culture africane esclusivamente orali quasi non esistevano canzoni d’amore.”
Nel raccontare la nascita dei modelli sentimentali cita i poemi dei beduini della penisola arabica tra il VII e il VI sec. a.C. (che, secondo lei, attraverso la Spagna musulmana avrebbero potuto diffondersi “fino a innestarsi nella produzione trobadorica”).
“Il caso dell’antica Provenza è interessante, perché è cultura di transizione tra l’orale e la scritta. Un grande antropologo, Jack Goody, ha detto che l’amore è una potenzialità psicologica universale, ma questa non s’è espressa ovunque allo stesso modo. Dipende da tante circostanze”. “… le influenze e le corrispondenze sono state diverse. Potrei fare anche l’esempio della Storia di Genji, il romanzo giapponese scritto da una dama di corte nell’XI secolo.”
Secondo la storica, negli esempi letterari citati “affiora il motivo dell’inaccessibilità dell’amore.”
(Da un’intervista di Simonetta Fiori, pubblicata da “La Repubblica”, 15 settembre 2012)
In arabo ci sono novanta parole per nominare Allah, l’unico Dio, ma cento per parlare d’amore. Attraverso la ricchezza semantica, emerge la raffinata arte di amare e del dire, fiore all’occhiello della cultura arabo-islamica.
(Presentazione del libro “I 100 nomi dell’amore” di Chebel Malek e Métoui Lassâd)
—
Non solo secondo me, gli usi e costumi amorosi nelle varie latitudini e nelle varie epoche storiche hanno a che vedere con il livello di libertà sessuale accordato dal nucleo umano in questione, la sua morale prevalente in tale ambito e la sua codifica di ufficializzazione sociale dei rapporti di coppia e di famiglia.
Ben poco di tutto questo si applica al bisogno d’amore, immutabile, insito nella natura umana, spinta importante quanto la pulsione erotica. Entrambi si concretizzano all’unisono MOLTO raramente in sentimenti di coppia forti e profondi, avulsi o inseriti che siano nella particolarità del contesto legale del momento storico in cui si presentano.
Esistono decine di storie dei costumi, che sono fatti evidenti, catalogabili e classificabili, ma soltanto le ipotesi più disparate sull’amore, che non necessariamente ricade nella concretizzazione del matrimonio o della famiglia.
Golem non divagare sviando il discorso.
Mi hai dato dell’imbroglione e di quello che non sa un c...., di quello che butta notizie arraffate qua e là. Mi hai accusato che parlo solo per sentito dire.
Hai scritto che l’intelligenza pone delle domande che richiedono risposte. Mi hai chiesto di rispondere alle domande chiudendo il rubinetto dell’ “acqua calda” per vedere cosa ne veniva fuori.
Io sapevo già tutto? Nei miei commenti nn. 529, 530, 536, 537 ti ho scritto quello che sapevo prima che tu te lo andassi a STUDIARE ATTRAVERSO FONTI AUTOREVOLI.
Io sarei il comico vero? Certo sono comico forse, perché ti ho esposto con qualche battuta tipo “lo scaldabagno” “l’acqua calda” e “lo sapeva pure mi nonno” ciò che tu hai saputo dopo averle studiate a 60 anni.
Ora dimostrami che ti ho scritto cazzate! Che non sono altro che LE STESSE COSE CHE TI HO RIBADITO PIÙ VOLTE MESI FA.
Dai che CE LA PUOI FARE! Ma evita le divagazioni e soprattutto i riferimenti alle mie questioni private. Perché tu non sai niente di me, quindi evita di supporre ciò che non sai!
Maria Grazia
“Ti faccio un esempio pratico, che capita a tutti noi di osservare quasi quotidianamente: una nostra amica/conoscente dice di essersi innamorata di un certo tizio, dice di provare “AMORE” per lui, nel vero senso della parola. Poi se ci parli e le chiedi: “Ma da quanto tempo lo conosci”?, nove volte su dieci ti risponderà: “Beh, per la verità da poche settimane/pochi mesi, ma SENTO che è quello GIUSTO”. Capisci markus, che voglio dire ?”
Certo che lo capisco! E sapessi quante volte mi sono capitate nel corso della mia vita amiche (ma anche amici) che mi dicevano cose del genere.
Ti dirò di più, quando frequentavo da poco le scuole superiori conobbi una ragazza, con la quale non ebbi mai nessun rapporto ma che mi fece vivere delle emozioni così intense solo per guardarla negli occhi che ancora adesso ci ripenso. Certo all’epoca credevo fossi innamorato, che potesse essere la donna della mia vita. Pensa Maria Grazia, senza neanche averle dato mai un bacio.
Ripeto, ancora adesso ci ripenso con nostalgia, come una cosa bella che mi é capitata. Forse la più bella, perché non ho ricordi negativi. E direi ovviamente perché non li ho vissuti.
Eppure ho avuto storie, convivenze, amore vero, ma mai questo ricordo dell’eta giovanile ha mai scalfito ciò che stavo vivendo.
E ci volevano gli studi sulle fonti autorevoli di Golem?
É veramente improduttivo confontarsi in questo modo, e terribilmente noioso per di più.
Golem, non vorrei subissi un trauma, ma non ho mai cercato la tua approvazione, fin dai miei primi interventi e questo per tre motivi:
non sopporto a pelle chi si crede il più forte ( ma non lo è);
sei troppo dogmatico, quindi in realtà non hai alcuna intenzione di confrontarti con chi è diverso da te;
non rispetti il tuo interlocutore.
Se non riuscite ad opporvi all’altrui pensiero senza utilizzare epiteti, beh forse gli sprovveduti siete voi. Continui a paragonarmi a Rossana, ma l’hai capito che per me non è un’offesa, vero?
E poi, hai usato la storia di H2O come prova a favore della tua tesi, nonostante lei ti fece ripetutamente notare l’inappropriatezza della tua interpretazione. Non sei onesto, e alla fine ti troverai a dialogare solo con te stesso, perché non sono tutti stupidi come ti piace credere.
Golem, penso che sia del tutto inutile continuare a disquisire con una certa utenza. Sono d’accordo con Sofia sul fatto che si sprechi solo energia vitale inutilmente, anche se capisco il bisogno di controbattere a chi dice solo un mare di assurdità, perchè purtroppo chi tace dà l’ impressione di “acconsentire”. Oltre al fatto di avere un disperato bisogno di dover dimostrare chissà che, per questa gente ormai è diventata una questione di “onore”. Si vanno cioè a toccare dei punti che non si vuole si “tocchino”, come ad esempio il fatto – secondo qualcuno – che la “sco....” debba essere unicamente prerogativa del “masculo” mentre il “fare l’ amore” è una roba tutta al femminile. Markus i miei interventi chiarificatori non li legge nemmeno ( forse gli manca il tempo..), e continua imperterrito con la storia della tua sopraffazione e altre baggianate, e camy come sempre fa uscite a sproposito. io invece chiedo che non si cancelli NULLA, compresi gli insulti rivolti alla sottoscritta. Perchè se gli insulti sono immotivati qualificano chi li scrive ( dato che qui dentro si parla tanto di VERITA’ ) e se sono motivati è giusto che chi li ha ricevuti si prenda le sue responsabilità senza rinnegare nulla. Mi trovo inoltre d’ accordo con quanto scritto dal dissacratore e da Sofia, mentre Itto è il solito co...... ( insulto in questo caso più che motivato ).
Walk, sta tranquillo. A morire sono sempre quelli come David Bowie o Umberto Eco. Quelli come te non muoiono mai. E infatti siete in esuberanza.
Itto nel tuo commento 554 dimostri tutto il tuo squallore e schifo che hai dentro. . …
Complimenti…davvero…
Maria Grazia
“Markus i miei interventi chiarificatori non li legge nemmeno ( forse gli manca il tempo..),”
Maria Grazia, non solo il tempo, ma anche lo spazio, visto che abbiamo a disposizione un certo numero di post che io utilizzo, quasi sempre, per rispondere a Golem.
E come vedi appena ho potuto ti ho risposto (vedi post n. 567)
Markus, io NON DIVAGO, vado sempre al nocciolo della questione che tu non hai ancora afferrato. Quello che hai detto in quella serie di post, oltre a essere il solito minestrone di opinioni, LO SANNO TUTTI certo, io invece gli HO DATO una pur discutibile ragione psicologica e culturale del perché accada .TU NO.
Tu sai solo quello che CREDI DI SAPERE, frutto delle tue esperienze, che contano come il due di picche.
Te lo ripeto, e carta canta, Il sottoscritto ha portato una tesi DISCUTIBILE ma forte di considerazioni che provengono da letture che trattano l’argomento “innamoramento”, con tutte le sfumature che attengono a quel momento, e che molto frequentemente sono solo IL BISOGNO DI SESSO. Io ho dato una lettura psicologica legata all’influenza di una certa cultura che attinge la morale sessuale ad un certo imprinting etico-religioso. Ti ho portato l’esempio di come due “femmine” umane, contemporanee, ma educate secondo culture, diverse si avvicinano ALL’AMORE IN MANIERA DIFFERENTE, dal che si evince che l’immaginario sotteso É COMPLETAMENTE DIVERSO, perché INDIRIZZATO secondo una specifica morale, che NE CAMBIA LA LETTURA SENTIMENTALE, e non emozionale. L’emozione nasce dal desiderio ma l’amore ha una rappresentazione SOCIALE diversa quante sono le culture che l’hanno più o meno normata. O NO? Nella nostra, l’illusione fa parte di una liturgia romantica che nasce DALLA cultura cristiana, a Thaiti no. Non sanno chi é la MADONNA e quanto peso subliminale abbia avuto quella figura nell’immaginario collettivo femminile e SOPRATTUTTO MASCHILE. Infatti gli uomini medi vorrebbero la madonna in casa e una tro.. fuori, per dire come la cultura “piega” in una direzione i “valori” legati al sesso e all’amore. Se tu non credi che ci siano donne che sentono la voglia di sesso come gli uomini, ma la “depurano” secondo le regole morali, SPESSO AUTOINGANNANDOSI per le ragioni sopra esposte, CICCIA.
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Se tu non capisci quanto questo che sostengo possa incidere nella visione della realtà oggettiva che le due donne di due culture lontane cui ho parlato stanno vivendo, é perfettamente inutile che tu venga a parlare delle tue esperienze come DIMOSTRAZIONE DI ‘STA CIPPA DI NIENTE. Quella sì è acqua calda. Quella che eroghi tu con quelle risposte piene di enfasi ma che non rispondono a niente.
Leggi qualcosa che non sia il catechismo e ci risentiamo tra qualche anno.
(Ti ho messo una trappolina nel post 560, vediamo se la scopri, così mi dimostri ancora una volta cosa vai cercando. È un NON di troppo, come il tuo che preludeva alla mossa del “barbiere) Ciavo.
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Cara Suzy, io non ho bisogno dell’approvazione di nessuno, neppure della tua. Ti ho tirato in ballo perché so bene che segui la mia logica e il valore dei riferimenti cognitivi e bibliografici che cito, pur non approvandola, ma non avrai mai il coraggio di riconoscere che il mio interlocutore arronza delle risposte non all’altezza, perché non è in grado di comprenderle, e non per una mia carenza comunicativa. Non lo fai perché mi ritieni un prevaricatore, non perché dica delle cazzate totali. La tua è una reazione epidermica e ha lo stesso valore delle mie simpatie. Ma il “logos” di un dibattito non c’entra con questo. Questa è la tua onestà. È la stessa cosa che fai con Itto. Sanno tutti come lo giudichi, ma meglio tenere un profilo basso, non si sa mai. Io di H2O ho apprezzato la serenità di pensiero, senza contare che ha riconosciuto alcuni aspetti delle illusioni di cui parlo. Poche donne hanno il coraggio di ammettere che certe fantasie NON SONO AMORE, ma solo sesso sublimato.
Non poteva essere un’offesa il tuo accostamento a Rossana, solo un riconoscimento.
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Rossana, la sequela di quelle citazioni non sposta di una virgola la questione. Ficcatelo in testa che quella è Amore vs Illusione.
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MG, per me è un piacere denudarli dalle loro di illusioni.
Risposta a 570 Sofia
Cito: “Itto nel tuo commento 554 dimostri tutto il tuo squallore e schifo che hai dentro. Complimenti…davvero…”
Risp: ma come, adesso non piace che tiro in testa a qualcuno la merda che lui prima mi ha tirato ? Non sono un VERO uomo secondo lo standard del NULLEMs group in quanto dico senza peli sulla lingua quello che penso ? Ad ogni modo tu non hai la facoltà di giudicare me, e io ti guardo dall’alto in basso.
Walk ma porca miseria!!
Ma riesci a fare un commento senza nominarmi?¿???????
Possibile hai sempre me in testa!??
Vuoi vedermi anche te…che vuoi???
Tanto io per vedere se è dissan gli faccio domande specifiche..te mica sai!
Risposta a 569 maria grazia
Cito: “Golem, penso che sia del tutto inutile continuare a disquisire con una certa utenza. Sono d’accordo con Sofia sul fatto che si sprechi solo energia vitale inutilmente”
Risp: min...., finalmente l’avete capita che è meglio che la smettete di scassare ?
Cito: “Oltre al fatto di avere un disperato bisogno di dover dimostrare chissà che, per questa gente ormai è diventata una questione di “onore””
Risp: no, è una questione di salvaguardia dei nostri marroni scassati dai NULLEMs.
Cito: “Itto è il solito co...... ( insulto in questo caso più che motivato )”
Risp: Sicuro, piu’ che motivato! A te è permesso dire tutto quello che vuoi. Io invece non ti risponderò male, perché scadrei in bassezze che lascio fare solo a te. Mi domando come certe donne possano accusare gli uomini di violenza, quando poi parlano in questo modo e insultano indegnamente. E poi se per caso qualcuno si incazza davvero, fanno le poverette vittime di UOMINI VIOLENTI. Con me non attacca, io sono una persona pacifica e sono assolutamente felice di essere diverso da voi.
Ha vabbè Mariagrazia, ma se pensi che muoiono solo i migliori come la mettiamo con golem? Non fai altro che osannarlo!
Okkio golem mi sa che mg ti ha rigirato la sfiga!!! Comincia a toccar ferro 😉
Walk non ti puoi fingere me perchè non ne avresti le capacità. Ti sgamerebbero subito! 🙂
Non lo vedi che io le vere femmine ( tipo MG e Sofia ) le faccio accendere mentre quelli come te le ammorbano e le avviliscono?
A quell’altro fenomeno invece rispondo un’ ultima volta giusto per umana pietà. La rabbia e la frustrazione ormai gli hanno annebbiato completamente il cervello!
Dunque, sarò molto chiaro: a me non frega un c.... se la mia donna prima di me se ne è fatti 100 o se ne è fatti 0. E lo dico senza problemi perchè a differenza di altri non vengo qui dentro pensando di avere un’ immagine da difendere. Mi interessa solo che la mia donna, chiunque essa sia, non mi stracci i co...... con fisme inutili e che non abbia il cervello di una gallina. Se una donna è ignorante egoista e stupida cosa mi cambia che è vergine, o che se ne è scopati 3 piuttosto che 300? Certo, a me come maschio che vuole l’esclusiva può dare fastidio che la mia donna se ne sia fatti 300 ma in quel caso è un mio limite più che un problema reale. Il fatto della fiducia? Ambè certo! come se una santarellina non potesse comunque mettertelo nel culo a un certo punto! Da questo punto di vista per me le donne sono tutte uguali non c’è ne qualcuna che “merita” un trattamento di favore. Non discrimino NESSUNA ma metto alla prova TUTTE. Tanto poi contano i fatti non le supposizioni che ci facciamo nella testa sulle persone. Quelle sono le certezze dei perdenti.
Non mi baso sui parametri altrui nello scegliermi la compagnia femminile perchè una donna deve andar bene a me e non agli altri. Quindi se una donna mi piace la scelgo pure se ci fosse il resto del mondo a giudicarla pessima; di contro, non mi prendo una solo perchè me la consigliano tutti. Perciò caro Itto tutti i tuoi appelli della min.... su sto forum su come dev essere la donna da marito ideale non hanno alcun senso perchè noi maschietti là fuori facciamo quel c.... che vogliamo.
Se una donna mi ricatta: “O fai così o ti mollo perchè una come me non la trovi più”, la sfanculo seduta stante perchè le relazioni non si devono basare sulla pressione e sul ricatto e della sua vagina intatta non me ne frega un’emerita min..... Capito testina oscillante??
MORALE DELLA FAVOLA: Non sono un “senza co......” come tanti che scrivono qua dentro e che poi finiscono alla caritas dopo la separazione, o a scrivere su LAD perchè la loro fidanzatina li ha lasciati per fare la svuotapalle di qualcun altro. A me le donne non mi lasciano mai, sono semmai io a lasciare. Sarà perchè non faccio ragionamenti alla c.... con loro? Mah, Chissà! Il mio modus operandi finora mi ha evitato tante rogne e continuerò ad adottarlo finchè ne verrà a mio vantaggio. Tutto il resto per me sono coglionate.
Tu itto vuoi la donna vergine solo perchè in quel caso puoi essere sicuro al 100% che dica il vero sul suo passato sessuale. Non ti condanno per questo, ma non mi venire a dire che lo fai perchè cerchi qualcuna che condivida i tuoi presunti valori. Primo: i valori sono un’ altra cosa. Secondo: ti poni in quella maniera solo perchè hai un grosso problema di insicurezza e di totale mancanza di fiducia nel genere femminile. E io se fossi al posto di certe donne mi sentirei offesa e insultata, altro che darti ragione.
“ancora adesso ci ripenso con nostalgia, come una cosa bella che mi é capitata. Forse la più bella, perché non ho ricordi negativi. E direi ovviamente perché non li ho vissuti.”
Markus, perdonami se te lo dico ( e perdona anche per aver messo in dubbio il fatto che leggi i miei commenti ) ma quello che racconti circa questa tua esperienza avalla completamente le tesi di Golem e ne suggella la validità. Quella di cui parli è appunto la classica illusione di cui si discute qui dentro ormai ogni santo giorno ( le famose “rose che non colsi” ). Dire che una cosa non è stata negativa e poi precisare che non lo è stata perchè NON LA SI E’ VISSUTA, equivale ad ammettere che finora ti sei opposto a Golem solo per orgoglio e non perchè avesse torto marcio. Ma scusami Markus, ma di che cos’è che si è parlato fino adesso? appunto della differenza tra AMORE VERO e AMORE IMMAGINATO. E tutti gli scontri che vediamo qui nascono appunto dal fatto che c’è gente che non vuole accettare che i presunti amori che vive o ha vissuto siano/fossero solo immaginari, o che siano/fossero riconducibili nè più nè meno che a una passione erotica. Tu neghi il fenomeno che le donne si impuntino con certi soggetti maschili perchè questi soggetti suscitano in loro certe sensazioni. Bene: dimmi allora per quale ALTRO motivo una donna dovrebbe andare in fissa per uno sconosciuto o uno stronzo, e magari dedicarsi a lui in maniera totalizzante ed esclusiva perdendoci ANNI DI VITA. Per le sue qualità umane? Per la sua personalità ? Dai Markus andiamo! Lo so che non sei in malafede, ed è l’ unico motivo per il quale non ti ho mandato a ca.... come ho fatto con altri. Però davvero a volte non so se ci sei o ci fai perchè sembra che non ti rendi nemmeno conto di quello che scrivi… E te lo dico “con affetto”.
“ho avuto storie, convivenze, amore vero, ma mai questo ricordo dell’eta giovanile ha mai scalfito ciò che stavo vivendo.”
Bene, se alcune di queste storie erano “amore vero” spiegami perchè secondo te sono finite, se ti va. E spiegami anche ( sempre se ti va ) in che misura le definiresti “esperienze positive” rispetto alla “storia” di cui invece hai parlato poco prima.
Ti ringrazio.
Suzanne, CVD.
In effetti sono mille volte meglio i commenti nudi e crudi di come stanno le cose di dissan che la valanga di minchiate di itto. .!
Mg..hai sentito ?,,.facciamo scintille con dissan!!
Dissan siamo le più toste qua è vero..ma dovresti vedere mg quanto è bella ..io l’ho vista!
È bellissima anche lei!!
Baci..
hey hey Dissa, vedi di abbassar la cresta che qui ne abbiamo già a basta di supermachosonoilmeglioconledonne.
Non vorrai mica togliere il primato a golem!
Comunque la mia era una domanda sensata, avete fatto tanti giri di mail a destra e manca senza motivo, se per riconoscerti sofia ti farà delle domande ben precise, te le poteva fare anche su una mail provvisoria no? perché avete inserito Linux?
Tempo fa misi anch’io una mail provvisoria per conoscere in privato una persona che stimavo, però non mi sono messo certo a farle l’interrogatorio! un minimo di fiducia e un minimo di rischio bisogna metterlo in campo no?
Hoy, a parole dite tanto di “avere i co......” e poi quando si è al dunque tutti a cagarsi sotto…
Hai ragione sul fatto che mi sgamerebbero subito, hai un modo di fare tutto tuo, ma sul fatto che non riesco ad “accendere” sofia e mg sbagli di grosso! Si, forse non le accendo come intendi te ma le accendo comunque 😉
Sofia! mi spiace ma non posso fare a meno di nominarti!
Che domande farai a Dissa? forse:” Sei te quello che mi hai dato della porcellona?” oppure ” sei te quello che vuole svuotare i c@@@ni?”
Ma stai tranquilla sofia! non voglio vederti, anzi! ti dirò che non vorrei neanche sentirti!! ma mi tocca… 🙁
urka, più che discutere di argomenti mi sembra uno scontro fra persone.
Parto dal presupposto che in completa anonimità uno può essere se stesso fino in fondo oppure il suo contrario.
Quindi per me diventa inutile prendersela con un nick e fare una battaglia personale. Credo che se resterà qui farò confronti su singoli fatti. E’ improbabile essere totalmente d’accordo o in disaccordo su ogni argomento se non per partito preso.
Un caro saluto a tutti.
Ps: cambierò nome spesso o ogni tanto con la prima parola del nick sempre uguale.
Rispondo a quello la, perché smetta di dire coglionate, che qui l’unico che morde la sbarra con la bava alla bocca è solo lui…
Cito: “Certo, a me come maschio che vuole l’esclusiva può dare fastidio che la mia donna se ne sia fatti 300 ma in quel caso è un mio limite più che un problema reale.”
Risp: no, è un problema reale. Per te invece non lo è. Ti manca la qualità di essere geloso retroattivo, purtroppo.
Cito:” Da questo punto di vista per me le donne sono tutte uguali non c’è ne qualcuna che “merita” un trattamento di favore. ”
Risp: invece sono diverse, ed alcune vanno favorite, perché si sono sapute mantenere sane.
Cito: “Perciò caro Itto tutti i tuoi appelli della min.... su sto forum su come dev essere la donna da marito ideale non hanno alcun senso perchè noi maschietti là fuori facciamo quel c.... che vogliamo.”
Risp: tu puoi a malapena rappresentare te stesso, non “i maschietti”. Essi faranno quello che vogliono, quindi anche come dico io (se vogliono).
Cito: “Se una donna mi ricatta la sfanculo seduta stante”
Risp: anche io, capito pisellino ?
Cito: “non sono un “senza co......” come tanti che poi finiscono a scrivere su LAD perchè la loro fidanzatina li ha lasciati per fare la svuotapalle di qualcun altro”
Risp: si, infatti non hai quei sentimenti che hanno gli uomini normali. Per questo vai bene per le donne qui intorno…
Cito: “Tu itto vuoi la donna vergine solo perchè in quel caso puoi essere sicuro al 100% che dica il vero sul suo passato sessuale.”
Risp: a dire il vero non esattamente… è solo un inizio. La verginità è un valore.
Cito: “ti poni in quella maniera solo perchè hai un grosso problema di insicurezza e di totale mancanza di fiducia nel genere femminile. E io se fossi al posto di certe donne mi sentirei offesa e insultata, altro che darti ragione.”
Risp: Insicuro ? Cazzate. Quelle serie mi apprezzano, le altre no.
Maria Grazia
Perdonami anche tu se ti faccio notare alcune cose: come potrei parlare di un’esperienza negativa se non l’ho vissuta? Per forza di cose non avendola vissuta non potrò mai aver provato esperienze negative al riguardo. Ma quanto di più ovvio e banale c’e’ in una dichiarazione del genere ?
Ed io secondo te mi sarei opposto a Golem per una banalità del genere?
Se avessi letto tutti i miei interventi (e mi rendo conto che umanamente non avresti mai potuto farlo perché basta che ci si assenta un giorno e i commenti si tripllicano) ti saresti accorta che di quella esperienza gliene avevo già parlato.
Io non ho mai detto che Golem avesse torto marcio ma solo che “aveva fatto la scoperta dell’acqua calda”. E a lui non è andata bene questa cosa perché ammettere che stava trattando un argomento così banale sarebbe stato come dover aver ammettere una sconfitta.
Pensaci Maria Grazia non ha senso il discorso del mio orgoglio.
Se tu vieni qui e mi parli di come si vive nel tuo paesino io sto ad ascoltarti ed eventualmente ti chiedo i posti dove si mangia meglio oppure i monumenti caratteristici.
La diatriba con Golem é nata in realtà in relazione alla questione con Sally. Io non approverò mai la sua tesi secondo la quale sua moglie non abbia provato nulla per il suo ex. A lui va scomodo pensare che una persona come il “benigno” da lui considerato come un inetto, un drogato e un nullafacente (e sicuramente lo sarà stato) abbia lasciato così tanto il segno nel cuore (o nella mente) di sua moglie, a tal punto da rischiare di mandare in crisi il proprio matrimonio. Bada bene non sto parlando di AMORE, potrebbe trattarsi solo di ricordi legati alle EMOZIONI SESSUALI.
Facci caso Maria Grazia, tutte le sue teorie sono elaborate allo scopo, di poter giustificare a suo modo la relazione di sua moglie con questo tizio.
E va alla ricerca costante di personaggi femminili, in particolare, che possano in un certo modo dare forza alla sua tesi. Non…
considerando però che i personaggi in questione lo smentiscono ripetutamente. Leggasi anche H20, l’ultima che continua a tirare in ballo.
DISSAN ( È IL MODO PIU’ SICURO PER CAPIRE SE SEI DAVVERO TE PERCHÉ LEGGENDO QUA SUL FORUM E RISPONDENDOMI QUA SO CHE SEI VERAMENTE TE CHE SCRIVI )
Stasera hai scritto a linux e gli hai dato la tua email….da dare a me..confermi che sei te ?..
Damdomi conferma qua so che sei veramente te.
Itto non preoccuparti. Sei già caduto fin troppo in basso con i tuoi commenti, le tue lettere e le tue boiate.
“tu non hai la facoltà di giudicare me, e io ti guardo dall’alto in basso.”
Ecco, con questa frase ti qualifichi per quello che sei. Non mi serve altro.
Walk, e infatti ho costantemente il terrore che pure Golem possa rimanerci, perchè il mondo ha un BISOGNO DISPERATO di gente come lui. Sempre TROPPO rara.
dissacratore, sei appena diventato il mio eroe personale 🙂
Per il Sig. Golem e il Sig. Markus
E’ da un po’ che seguo i vostri scontri, ma ho preferito non intervenire finché non avessi avuto le idee un po’ più chiare al riguardo.
Forse un po’ di chiarezza , credo di averla fatta dopo la lettura dei comnenti 459 e 460 del Sig. Markus, che fanno un po’ di cronistoria.
Ma lei Sig. Golem in sostanza cosa vuole sostenere? Che le culture, le religioni, le etiche, le morali abbiano un peso importante in relazione agli aspetti della sessualità e delle relazioni amorose a seconda anche delle latitudini e delle epoche in cui si vive?
Ma questi sono dati inconfutabili. Secondo me state dando un peso eccessivo a questo dibattito, anche perché mi sembra che entrambi sosteniate la stessa cosa.
La divergenza reale tra di voi credo sia la questione legata alla situazione tra il Sig. Golem e sua moglie, quanto meno in relazione al discorso relativo ai ricordi della Signora riguardo un suo giovanile passato amoroso.
Prendo ovviamente per buono quanto scritto dal Sig. Markus nei suddetti post non avendo altri riferimenti.
Ora pur non conoscendo nei dettagli la vicenda tra la moglie del Sig. Golem e il Sig. Golem, anche a me pare strano che una donna, nel pieno della propria maturità, e del proprio matrimonio, arricchito, inoltre dalla presenza di un figlio, si trovi nel mezzo di una crisi scatenata da pensieri al passato senza peraltro conoscerne l’entità.
Mi pare d’altronde non plausibile l’ipotesi che un eventuale sentimento autoimposto a se stessi possa essere scambiato per amore a distanza di oltre un ventennio.
Concordo, in sostanza, con le ipotesi del Sig. Markus.
L’ipotesi che un’etica o una morale possa indirizzare un individuo verso determinate scelte, mi trova sostanzialmente d’accordo, e non potrebbe essere altrimenti, visto che si tratta di situazioni classiche ripetutesi in varie epoche.
Quello su cui non concordo assolutamente é sul fatto che un sentimento autoimposto per giustificare moralmente un…
un bisogno di sesso, e quindi falso, possa reggere così tanto nella mente di una donna che nel frattempo sta provando un sentimento reale all’interno di un vissuto reale.
Non me ne voglia il Sig. Golem, ma se non trattasi di amore poiché inventato, trattasi comunque almeno di emozioni, sessuali o meno, provate comunque in maniera intensa con una determinata persona, al punto tale da rimanere indelebili nel tempo.
Nella sostanza il punto focale di tutto il discorso credo sia il voler cancellare a tutti i costi l’ex di sua moglie relegandolo come a qualcosa di mai esistito quindi a un’ illusione.
In conclusione il dibattito con il Sig. Markus non si é acceso perché i due contendenti la pensano diversamente riguardo le influenze culturali sulle scelte, quanto perché il Sig. Markus, con i suoi scritti semplici ma mirati, aveva evidentemente già in precedenza fatto vacillare le conclusioni del Sig. Golem.
Ne consegue che se il Sig. Golem fosse riuscito a convincere il Sig. Markus sull’argomento avrebbe ottenuto come un avallo, poiché estirpato all’unico contendente che, da quanto ho avuto modo di leggere, ha controbattuto colpo su colpo senza tentennamenti.
Le teorie, come si sa, per essere ritenute valide debbono essere dimostrate ed approvate, ma non nei confronti di un singolo individuo.
Suzanne
“…non sopporto a pelle chi si crede il più forte ( ma non lo è);
sei troppo dogmatico, quindi in realtà non hai alcuna intenzione di confrontarti con chi è diverso da te;
non rispetti il tuo interlocutore….”
Carneade? Chi era costui?
“…E poi, hai usato la storia di H2O come prova a favore della tua tesi, nonostante lei ti fece ripetutamente notare l’inappropriatezza della tua interpretazione. Non sei onesto, e alla fine ti troverai a dialogare solo con te stesso, perché non sono tutti stupidi come ti piace credere….”
Ma Suzanne, lui viene sul forum proprio per cercare donne che, con le loro esperienze, diano forza alle sue tesi.
Il problema é che se la canta e se la suona da solo, perché puntualmente le dirette interessate lo smentiscono. E H20 é l’ultimo esempio.
Sig. SandroErre
Personalmente non ho nulla da eccepire su quanto da lei esposto.
Mi trova d’accordo anche con le sue conclusioni. In effetti non fanno una piega.
Saluti
Interessante quest’ultimo intervento.
Rossana, comunque continua pure con le citazioni. Io le sto leggendo. grazie.
Markus, ammetto che non ho modo di leggere il forum tutti i giorni consultandolo minuziosamente in ogni sua parte, ma i tuoi commenti li ho letti tutti e sinceramente non vi ho riscontrato argomenti convincenti a smentita di quanto afferma Golem. Che poi, lo stesso Golem ha ammesso a più riprese che lui da tempo affronta questo tema su questo sito proprio perchè gli sta a cuore il suo matrimonio e la vicenda che lo ha toccato da vicino, e mica per qualche altro motivo. Quindi, su questo non mi dici nulla di nuovo. Ma anche ammesso che io accetti di mettere in dubbio quanto afferma Golem sulla bontà e la buona fede dei suoi intenti discorsivi, non posso però ignorare la vicenda che invece ha riguardato ME PERSONALMENTE anni fa, e che rispecchia quasi del tutto fedelmente ( se non per alcuni dettagli ) quella della moglie di Golem con il portoghese. E la MIA esperienza mi conferma quanto detto da Golem, non quanto detto da chi lo contesta. Anche escludendo le tantissime donne che ho conosciuto nella vita e le tantissime che scrivono a loro volta in questo forum, che hanno vissuto esperienze analoghe, tanto mi basta per essermi fatta un’ idea. L’ uomo che aveva rapito per anni le mie attenzioni toccava certamente alcune mie corde e ha rappresentato un’ esperienza decisiva e segnante nel mio percorso di donna, ma questo non significa che per questa persona io provassi AMORE VERO o comunque un SENTIMENTO AUTENTICO. E posso affermare questo in quanto in realtà per quasi sei anni filati mi ero dedicata a qualcuno che CREDEVO di conoscere, ma che invece non conoscevo perniente. Per me fu un trauma ( nel vero senso della parola ) scoprire che per tutto quel tempo avevo “amato” una persona inesistente, avevo amato una “proiezione” e non il reale soggetto che si infilava nel mio letto con cadenze regolari e che mi faceva da accompagnatore durante i nostri momenti di svago. Facendo poi un’analisi dei miei vissuti infantili e adolescenziali e del difficile…