Scambio di coppia, il gran ritorno

4.815 commenti

• 276
  Mari - 20 Settembre 2006 19:32

  poesia amore

  addio

• 277
  gnosì69 - 21 Settembre 2006 03:43

  geniale!!!!!!!!!!!!!!!
  ma soprattutto stupefacente come un post su un argomento abbia generato confessioni, curiosità, ricerca in se stessi e negli altri di comprensione, complicità, ma anche tenerezza… in ogni caso condivisione.
  Seppur tutto esattamente peculiare di un forum… vi siete accorti di come la spinta allo scambio di coppia sia molto simile alla ricerca di confronto…???
  Non sono riucito a leggere, vistane la vastità tutti gli interventi, ma mi sono ritrovato in moltissime considerazioni di seb e di qualche altro ancora…
  Condivido con seb l’ansia da prestazione vissuta in una sola occasione (l’unica di scambio completo per la verità) e condivido tutte le su conderazioni sull’amicizia alla base del suo modo di vivere lo scambio…
  resta il fatto però che è il suo modo di vivere la trasgressione e che non necessariamente è il modo definitivo…
  nelle fantasie mie e di mia moglie(12 anni di vita insieme e due figli) non ci siamo mai fatti mancare nulla, dalgli sconosciuti, agli amici, ai parenti, alle donne per lei, agli uomini per me, ecc ecc
  la fantasia va ovviamente scremata se no rasenta la maniacalità con risvolti patologici… poi da questa partenza si è arrivati alla sperimentazione di quello che ci sarebbe piaciuto realizzare realmente.
  Non è stato facile perchè intervengono tutti i dubbi che avete elencato pur rimanendo una certezza: il rapporto con mia moglie non è mai stato in pericolo ne prima ne dopo le ns esperienze di trasgressione, non era e non è un rapporto stagnante con necessità di essere ravivvato(rifuggiamo le coppie che al momento conoscitivo ci dicono che vogliono vivere questa esperienza per resuscitare il loro rapporto).
  La vera difficoltà sta nel ritrovare in C+D contemporaneamente caretteristiche che ci stuzzichino entrambi…
  Riteniamo che questo gioco sia fondamentalemnte un gioco di testa, ma che è chiaro che deve esserci una componente di intrigo che va al di là della situazione e che coinvolge i nuovi patener sessuali in toto quindi anche nella loro fisicità… (odori, sapori, ma anche aspetto o comq fascino)
  Ora consapevole di avere una moglie piacente, entrano in ballo altre ansie legate alla prestazione alla capacità di piacere ad un altra donna che non puoi affascinare in maniera canonica come faresti con la donna che corteggi perchè innamorato ma che deve affascinare in un ambito diverso legata ad un sfera sessuale.
  Essendo poco dotato di addominali, sostituti negli anni ad una sana pancia da benessere, mi ritrovo spesso a mettermi in discussione e a rimuginare sul mio modo di essere me stesso non sentendone nella vita normale di coppia effetive necessità di farlo.
  Non per egosimo nei confronti di mia moglie (è chiaro che magari maggiore cura fisica di me le farebbe solo piacere) ma perchè ho imparato a gestire il rapporto di coppia sosituendo chiaramente ad un deficit di “perfezione fisica” una miriade di altre cose che nel rapporto di scambio non puoi utilizzare per ovvie ragion

• 278
  Mari - 21 Settembre 2006 10:29

  secondo me dite un sacco di balle …….scambisti ……io ho questa impressione che diciate un sacco di balle……
  è il blog delle balle…..
  è cosi’ normale lo scambio come andare dal panettiere eh si…..
  sai che c’è oggi invece di andare a mangiare una pizza andiamo a fare un piccolo scambio caro cosa preferisci un uomo o una donna???? o una piccola orgia ??? oppure un trans……..
  tutto fila liscio come l’olio, infatti avete ragione ……
  nel vostro pensiero non c’è qualcosa di patologico è tutto cosi’ naturale????? …….in effetti tutto scorre liscio…..

  complimenti le balle sono tante milioni di milioni
  basta crederci ma la cosa veramente pesante è che le balle ve le raccontate da soli e finite per crederci….

  oppure fate scambio senza chiedervi nulla ….e accettate le i cosidetti scambi senza chiedervi nulla, è come se mangiaste un gelato….
  rimango perplessa….ma non vi chiedete perchè lo fate??????
  ma la motivazione profonda, non le balle che state raccontando sul blog…….
  smettiamola con le balle please ……è ora….iniziate ad affrontare cio’ che vivete…cercando delle motivazioni non vivendo come gli animali che vivono solo d’istinto…
  l’uomo ha un cervello per pensare….ve ne siete dimenticati a quanto pare oltre ad un’anima…….
  wowwww viviamo tutto cosi’ senza ragione senza senso ….amo mia moglie mio marito ma che bello scopo con tre alla volta….
  wowwww fantastico

  finiamola con le balle leggete le ose che scrivete o il cervello è in panne e avete bisogno di un aiuto….troppe prestazioni i neuroni si sono atrofizzati e non ragionano piu’….

• 279
  Mari - 21 Settembre 2006 10:33

  io non trovo nessuna logica nei vostri ragionamenti….se non che state raccontando una massa di balle grande come la nostra galassia….

  woman please non iniziare a parlarmi di pregiudizi e divisioni e schizzofrenia perchè per quanto riguarda la schizzofrenia vi vedo messi peggio dei cosidetti normali…..

• 280
  Mari - 21 Settembre 2006 10:36

  è proprio vero basta crederci……

• 281
  Mari - 21 Settembre 2006 10:43

  parola d’ordine finiamola con le balle ….

  oppure è un blog dove si perde solo del tempo per fare incontri dei vostri e in realta’ non avete voglia di discutere nulla se non di incontrare altri scambisti come voi…..e allora ditelo e non perdiamo piu’ tempo ad ascoltare stronzate

• 282
  Mari - 21 Settembre 2006 10:49

  scusate ma le virgole per me sono un optional se non scrivo velocemente il pensiero vola via

  a quanto pare Seb ha fatto nuovi incontri e diserta il blog ….ha ottenuto cio’ che in realta’ desiderava attraverso il blog e cioè fgare nuovi incontri e non cercare nuovi amici….
  che ne dite se la smettiamo con l’ipocrisia e le balle se avete voglia di giocare andate a venezia per il carnevale e non fingete con i vostri interlocutori e con voi stessi ….capito seb

• 283
  clarice - 21 Settembre 2006 11:37

  Quanto alle esperienze “trasgressive”, di cui ho conoscenza indiretta perchè vissute da amici che hanno condiviso con me grazia e disgrazia delle loro situazioni, purtroppo lo svolgimento e l’epilogo delle storie in questione è stato tutt’altro che positivo se non per il fatto che tutte queste persone hanno deciso , alla fine dei giochi, di andare ciascuno per la propria strada, rifacendosi una nuova vita più in sintonia con ciò che sentono e che sono. Come diceva bene Seb, prima o poi ciò che sei veramente viene fuori e lì’ possono essere dolori.
  Si trattava di coppie “solide”, “complici”, insieme da anni. Una in particolare dalle scuole superiori. Devo dire che non è stato bello vedere le persone “tentare”, “accontentare”, “fare compromessi”, per ritrovarle, al netto delle sperimentazioni, completamente vuote. Vuote di sè stesse, vuote nella coppia, vuote di anima. Mi è rimasta addosso questa sensazione spiacevole che non riesco proprio a cancellare. E so che si tratta di casi sfortunati e comprendo anche che possono esistere casi fortunati. Ma quella situazione di lenta moria … di putrescente che marcisce sotto…..una sensazione di “fine corsa” che viene protratta troppo a lungo…quella sensazione terribile non riesco a togliermela di dosso. E pensando a questi casi miei, concordo tanto con Mari quando dice che se un amore si esaurisce, si logora, la sola cosa da fare, oltre a ragionevoli tentativi di recupero, è lasciarlo andare.

• 284
  awomanaman.splinder.com - 21 Settembre 2006 12:00

  Il linguaggio ha un potere incredibile ecco il perché della citazione culturale. Sulla sessualità ai tempi dei dialetti ci sarebbe da discutere: era vero che c’era maschilismo (perché ora non esiste?) ma c’era anche complicità, che trapela nella memoria popolare e nella letteratura che la documenta. Cmq non divaghiamo, ora.

  x Mari:
  Hai sollevato la questione di cosa significa amare. Noi abbiamo provato a dare una possibile spiegazione, non metafisica. I bei aforismi che hai citato descrivono il suo manifestarsi, più che l’essenza.
  Del resto la qualità gentile degli aforismi non va d’accordo colle tue affermazioni “schifate” usate a mo’ di offese.
  Il cuore è importante, è l’amore apertto, ampio, quello generale, ma esistono anche altre forme di amore (scendendo visione comune, condivisione e comunicazione, amore aperto, (cuore), stima per sé e per l’altro, sentimento, sesso carnale)

  x Clarice:
  l’amore può prescindere dal “volere bene”, dal prendersi cura? L’amore per i genitori, per i figli, per gli amici non consta anche del “voler bene”? Può essere altrimenti l’amore per un partner?
  Ecco che si arriva al distinguo: col parner c’è anche la dimensione carnale, erotica.
  Ci sono teorie (poliamorismo) che affermano che si possono amare eroticamente più persone. In alcune culture questo è un fatto sociale consolidato.
  Cmq NON è la nostra tesi: la nostra tesi è che esiste anche il sesso a-morale, primordiale, selvaggio, quello del 1° chakra (pelvi) che non può essere ignorato, bandito, censurato o condannato moralmente.
  Quindi, per tagliare corto, se vedo il mio parner rapito, abbandonato dal piacere, con un altro corpo, in quel momento posso amarlo più del solito, volergli bene, volere il SUO bene, la sua gioia carnale, momentanea, liberatrice e liberata.
  Clarice, mi piace la tua attenzione per la diversità.
  Poi, sostanzialmente, siamo molto più monogami di quanto possiamo apparire. Solo che non ci è chiaro quando sia imposto (imprinting) e quando sia genuino.

  x Gnosi69
  (e anche per Seb)
  L’impotenza per ansia da prestazione è comune, anche nei territori esotici del sesso. Anche AMan viene spesso travolto dall’emotività e rimane con … un nano pisello 🙂
  Sono i primi capitomboli… 🙂
  E a casa, tra noi, va tutto bene. Ecco l’energia dell’eros, Potente, a volte difficle da controllare.
  Cmq, anche tu che hai esperienzato, ha una posizione serena e non ideologica.

• 285
  ROBERTO - 21 Settembre 2006 13:31

  Cara Mari io ho tanto l’impressione che tu abbia represso la tua sessualità e che questo tuo aggredire continuamente tutti e chiunque sia solo un modo per allontanare la tua tentazzione erotica qualunque essa sia.
  Io posso dirti che amo mia moglie e quelle poche volte che abbiamo fatto l’amore con altri per noi è stato un legarci ancora di più nel nostro sentimento e vorrei precisare che quando passiamo periodi di stres o di conflitti che in una coppia normale con o senza figli succede spesso ,non ci viene neanche la fantasia di farlo con altri.
  Per noi il lasciarci andare ogni tanto è la ciliegina sulla torta e non c’è gelosia per il semplice fatto che il nostro piacere e quello di essere insieme ,di poterci guardare negli occhi e credimi l’energia che passa è amore tanto amore.
  Non posso dire che è uguale per tutti ma ognuno trova un proprio equilibrio il nostro e quello di rispettarci ,noi come coppia parliamo molto a volte anche troppo ma è l’unico modo per non fraintendersi.

  p.s. ascolta di più il tuo corpo e gli altri
  ciao insieme1962@libero.it

• 286
  ROBERTO - 21 Settembre 2006 13:36

  Per ascoltare gli altri, intendo il rispetto per chi non la pensa come te

• 287
  awomanaman.splinder.com - 21 Settembre 2006 13:57

  x Mari:
  Siamo nel medioevo, eh!?. Adesso ti portiamo pece e piume, poi una bella catasta di legna bella secca ed un’accendino così ti diverti un po’. Prima però ti inviteremo a presiedere un’udienza inquisitoria in tribunale.
  Sei una fondamentalista, sciocca, saccente ed impertinente. Cmq, no problem, la tua acidità cuocerà la tua supponenza magistrale.
  Prima o poi le persone devono metabilizzare le proprie frustrazioni e tu non fai eccezuione.

  x clarice:
  Lo scambiscmo “terapeutico” per risollevare la sorte di coppie alla frutta è la più grossa cazzata che ci possa essere. Se una storia è lessa e cotta non c’è pepe esterno che possa ridarle vigore e passione.
  In Italia ci sono il 60% delle coppie sposate che si separano (solo quelle ufficilamente sposate)
  E solo il 5% di coppie scambiste.
  Traete le vs conclusioni su questa caporetto della sessualità

  Nello scambismo e nella dimensione orgiastica e dionisiaca (che è altra cosa) ciascuno troverà esattamente cosa cerca. Come nella vita.
  Profumi di paste calde croccanti o fetori putrescenti.
  Siamo liberi, in questo (ma non troppo, qualche “teorica” senza alcuna esperienza, colla mania di docere, di insegnare agli altri cosa sia buono e cosa sia sbagliato c’è sempre, Ma lo fa con poesia, col cuore, con qualche fiocchetto qua e là).

• 288
  Mari - 21 Settembre 2006 15:04

  ciao piccola Clarice smack

• 289
  Mari - 21 Settembre 2006 15:07

  woman sinceramente non capisco cosa significa amare per te…..nella vita di tutti i giorni cosa significa…..mi parli sempre di carnale ma è possibile che avete solo in mente sesso……ma lo fate 24 ore al giorno come i conigli…. ???????

  non ho capito cosa intendi forse perchè non sai neanche tu cosa significa amare e quindi non sai spiegarlo

  condivido l’opinione di Clarice per quanto riguarda il concetto di amore

• 290
  Mari - 21 Settembre 2006 15:10

  anzi woman dalle tue parole si capisce che il carnale come lo chiami tu è l’unica cosa importante ….

  e poi la dimensione erotica di cui parli noi cosidetti normali, ancora non l’hai capito ma non la escludiamo ……non necessitiamo di ulkteriori stimoli come fai tu….ecco tutto

• 291
  maggio_cp - 21 Settembre 2006 15:30

  Visto che mi devo tenere il concetto di porco,

  voi vi terrete il concetto

  -le mie necessità orgiastico-scambistiche
  larvatamente bisessuali
  di disseminare il gene
  e così via
  hanno poco a che fare
  con l’amore e con l’amicizia-

  e, mi dispiace deludervi,

  anche le vostre, maschi promiscui, vi hanno poco a che fare.

• 292
  clarice - 21 Settembre 2006 15:38

  “l’amore può prescindere dal “volere bene”, dal prendersi cura?”
  Non ci crederete, ma può prescindere. Io l’ho visto.
  “L’amore per i genitori, per i figli, per gli amici non consta anche del “voler bene”?” Io trovo che il mio bene è diverso per ciascuno dei diversi destinatari. Non è differenza di quantità, ma proprio di natura. Per es: il bene per mio padre è un mondo diverso da quello che ho per mia madre che è un mondo diverso da quello che ho per il mio più caro amico etc.
  “Può essere altrimenti l’amore per un partner?
  Ecco che si arriva al distinguo: col parner c’è anche la dimensione carnale, erotica”. Io non trovo dimensioni nel sentimento d’amore. Trovo una grande gioia… “intera”.
  “Ci sono teorie (poliamorismo) che affermano che si possono amare eroticamente più persone. In alcune culture questo è un fatto sociale consolidato.” Teorie, culture,società…ok, ok…ma io sono qui, adesso, agente ed interagente, soggetto ed oggetto, sono io che vivo..o no?
  “la nostra tesi è che esiste anche il sesso a-morale, primordiale, selvaggio, quello del 1° chakra (pelvi) che non può essere ignorato, bandito, censurato o condannato moralmente.” Nulla dovrebbe essere mai bandito, censurato, ignorato, condannato (fatto salvo, ovviamente, il rispetto delle leggi e dei diritti altrui). La mia tesi è , e parafraso qualcosa già detto da voi, che a-morale o morale è l’uomo nelle sue intenzioni e non il sesso in sè. E poichè sappiamo che l’uomo può essere a-morale, evidentemente esiste anche il sesso a-morale. Il sesso in sè è il risultato di interazione tra ormoni, di un meccanismo di corpo umano , macchina perfetta, che con la frizione utile a procreare produce piaceri altrove e dunque moltiplica le opportunità di conservazione e ottimizzazione della specie. Materialista? Sì. Ma incantata dalla vita in ogni suo imperscrutabile meccanicismo:-)
  “Quindi, per tagliare corto, se vedo il mio parner rapito, abbandonato dal piacere, con un altro corpo, in quel momento posso amarlo più del solito, volergli bene, volere il SUO bene, la sua gioia carnale, momentanea, liberatrice e liberata”. L’amore per lui che ama sè stesso e che si compiace di sè godendo, è un fatto per me aprioristico e svincolato dalla condizione dell’esserci, dell’essere presente, dell’essere partecipe , del vederlo. Anche se ciò, a volte, può ferire. Poi posso avere la fantasia di lui spupazzato da due pupattole. Per il puro gusto a-morale della fantasia. Realizzare le fantasie? Naaa..a me mi si “ammoscia”. Cè qualcosa nel passaggio al reale che mi frustra la pienezza dell’esperienza erotica cerebrale. Me la sgonfia proprio:-) De gustibus.
  “Solo che non ci è chiaro quando sia imposto (imprinting) e quando sia genuino.” Neppure io lo so. So solo che sto bene, quando sto bene.

• 293
  maggio_cp - 21 Settembre 2006 15:45

  sottoscrivo che nella cosa ci sono dei pericoli per la coppia come evidenziato da Clarice. Ne (ci vuole l’accento?) la cosa serve come rimedio o collante per situazioni scollate.

  E’ altrettanto vero che esiste anche una casistica assolutamente soddisfacente; non vi dico dove cercarla.

  Uno dei pericoli, non so se il peggiore, sta nella confusione, secondo me, nel perdere di vista chi ti sei sposato e chi no. E’ il pericolo di non essere abbastanza porci, che, voi sapete, io non corro.

  L’anima non esiste, esiste la psiche della quale io abbraccio una visione approssimativamente junghiana. Si lo so che lui J. definisce anima una delle aree della psiche e bla bla bla. Lo so.

  Jung per Jung per 3.14, lui dice che ognuno deve trovare il suo equilibrio tra istanze psichiche contrapposte, quali per esempio libertà vs. sicurezza, resurrezione vs. immortalità, oppure, licenza poetica, monogamia vs. scambismo.

  P.S. un grugnito a tutti anche da tutti anche da mia moglie

• 294
  maggio_cp - 21 Settembre 2006 15:59

  SEB
  l’amore di coppia è
  -una boiata pazzesca
  -illudersi di essere speciali
  -contraddizione in termini
  -compensare qualcosa che non va
  -non è lo scambio

  Clarice è Mari
  amare due uomini è
  – una boiata pazzesca
  – impossibile
  – illudersi di essere speciali
  – contraddizione in termini
  – non è lo scambio (ne la coppia che va con un uomo)

• 295
  clarice - 21 Settembre 2006 16:02

  ..ma il sesso a-morale è selvaggio?
  “selvaggio” in che senso? …selvatico, ferino, sfrenato, lussurioso…
  non so. non so. se penso alla natura “selvaggia” riconosco in ogni azione e reazione e compimento, una profonda morale perfetta. Perfetta perchè ha in sè i motivi e gli obiettivi che sono, in essa natura selvaggia, coincidenti. E’ un tipo di morale inafferrabile per noi uomini inevitabilmente “imprintati” , ma indiscutibile.
  ..o no?

• 296
  maggio_cp - 21 Settembre 2006 16:12

  poi scusa Clarice ma la sensazione di “fine corsa” è una tragedia molto più diffusa dello scambio, forse ci si intreccia e la può alimentare, ma non ne è assolumente l’unico fattore, come dire, eziologico. Negli Stati Uniti al primo matrimonio divorziano il 60 % delle coppie cosa vuoi che siano tutti scambisti. Tu mi dirai ma no, quelli sono divorzi giovanili è diverso non c’è l’aria *putrescente*, ed è ancora vero ma

  la “fine corsa” te la può imporre la vita

• 297
  Mari - 21 Settembre 2006 16:15

  maggio accusi gli altri di sentirsi speciali non è che ti senti speciale tu ……cio’ che asserisci è la tua verita’ non la verita’ di tutti….
  e poi dalla tua reazione abbastanza concitata mi sembri non tanto sicuro di quello che dici anzi mi sembri perso….insicuro…..
  e se te la devo dire tutta non sai cosa significa amare…
  amare non è essere porci come sottolinei tu…
  e qualcos’altro forse devi leggere piu’ a fondo jung non hai appreso abbastanza

• 298
  Mari - 21 Settembre 2006 16:16

  anima anima anima amore amore amore

• 299
  maggio_cp - 21 Settembre 2006 16:20

  ho iniziato a leggere tutti i post (non è vero)

  ma mi sono fermato sulla frase di SEB:

  *In effetti vorrei dare a questo blog un’aura di dolcezza e delicateza e non di cruda volgarità,*

  e non sapevo se pensare – mettete la crocetta

  1) ma tu vir a kist
  2) bè, mettici uno sfondo rosa e tanti fiorellini e la musica di claudio baglioni
  3) NO! TI PREGO!!! COSI’ POI ARRIVA MARI!!!! ANATEMA!!!!!!!

• 300
  Mari - 21 Settembre 2006 16:20

  amore specchiarsi nell’altro ma per voi chi è l’altro??????
  i molteplici altri e quindi nessuno è come se vi masturbaste perchè è un atto privo di amore, del donarsi, all’altro….
  potreste obbiettare che siete altruisti perchè vi donate a molteplici protagonisti……ma mi chiedo donarsi a molti forse è come non donarsi a nessuno……a livello intimo non c’è intimita’ si è soli tra tanti…