Queste isteriche donne moderne
di
marcus75
Riferimento alla lettera:
Non voglio fare l'ennesima battaglia dei sessi,la mia è solo una constatazione dei fatti che accadono ultimamente nei rapporti uomo-donna. Le ragazze di oggi son schiacciate tra l'emancipazione assoluta alla "sex and the city" e la cultura cattolica. Due estremi contrapposti che convivono in ogni donna e che crea in...
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Categorie: - Attualità - Riflessioni
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Si, forse qui sarai sincera e schietta “come l’acqua di montagna?” (ma da quando l’acqua di montagna è schietta? Ma lo sai che schietto vuol dire brusco? Al massimo schietta come un fiasco di buon vino), ma vabbè lasciamo perdere…dicevo si qui sarai anche schietta, ma vorrei sapere, quando ti accorgi che c’è uno che non ti piace proprio, col quale non scoperesti mai, che ti vien dietro, che fa il gentile, che fa lo zerbino insomma, che fai? Gli dici subito: “guarda per te non c’è speranza, sparisci, tanto non mi piaci!”, o magari fai finta di non capire cosa vuole, e fai la finta amica, facendolo sperare inutilmente e intanto approfittando sei suoi servigi?
@ a larealtà dei fatti, che dire sono assolutamente e pienamente d’accordo con te, molto meglio le escort che andar dietro a queste qua! Sei poi vengono loro, le accolgo a braccia aperte….ma mai e poi mai gli andrò dietro di nuovo, basta! Non ne vale la pena, solo tempo sprecato! Poi adesso diranno che siamo la stessa persona e usiamo nick diversi, ahahahahahahah.
Ma senti a questo …”e io sarò leggenda”.
Il tuo essere un normale (e cioè cesso) ti pesa così tanto da voler cercare compensazione nientemeno che nel vaneggiare un brillante futuro di insultatore nei forum di sicuro successo?
Mamma mia com’è messa male la gente in Italia!!!
@Mr X: che gaffe imbarazzante! Grazie per le delucidazioni, ho fatto una figuraccia.
Tornando alle tue domande, nel limite del possibile cerco di dissuaderlo con garbo, senza dirgli di “sparire”, basta un “guarda… mi spiace, non mi sento proprio attratta da te, non perdere tempo con me”. A quel punto dipende dal ragazzo:
A. Si allontana delusissimo. E non posso farci niente
B. insiste tantissimo: in questi casi, dopo qualche giorno, di norma scatta il no contact, mancata risposta agli sms, rimozione da FB (quando lo usavo ancora), etc.
C. il ragazzo se ne fa una ragione, corteggia altre, e a volte torna con la fidanzata e si ri-diventa amici.
Candida/ Sarah
Vedo che dai commenti , non solo i miei , s’è creata una certa confusione. Non era mia intenzione “puntarvi il dito” , anzi rispetto la vostra correttezza di cui avete detto nelle vostre storie .Almeno da parte vostra.
Quello che volevo dire è che è cambiata la scala dei valori , perchè oggi , ed è indubbio , prima si consuma il rapporto e poi si decide cosa fare e ci si adatta alle circostanze . A volte può andare bene , altre volte và male . Pertanto la serietà di qualche generazione fà , non esiste più .C’è una forma di serietà diversa , legata ai comportamenti che si adottano nel momento in cui si ha una relazione. Probabilmente, la libertà sessuale , alla quale l’uomo s’è adattato , non è così speculare alla costruzione di un rapporto volto a definirsi di una famiglia . Certo quando si ha 20-30 anni ciò permette di fare esperienze , ma superata quell’età ci si può trovare spiazzati , per mancanza di punti di riferimento e confusi nella tangibilità dei valori ,ed ognuno di noi , per forza di cose ,si affida al caso.
Ad ogni modo ,è ormai così , quindi vorrei ridimensionare qualsiasi riferimento a vostre vicende , anche se fatto non con l’intenzione di andare sul personale ma a titolo esemplificativo nel voler ribadire che la donna sceglie sempre non solo “chi” ma anche “quando” .
Questa volta ,non son riuscito a trovare il modo giusto e generico per esprimermi e me ne scuso con entrambe.
Del resto, ognuno paga sulla propria pelle i suoi errori e gode dei propri successi e posso augurarvi nelle vostre storie solo “buona fortuna”.
@candida
di solito anche se dico no per gli uomini è sempre si quindi io non so più come fare,una volta uno l’ho proprio ignorato perchè aveva cominciato a importunarmi e lui sai che pensava?che ero imbarazzata ma ero cotta di lui ma ci pensi???
@kid
capisco ciò che dici ma noi siamo sulla stessa barca,tante delusioni,rabbia,rassegnazioni e sogni infranti…
Grazie per l’in bocca al lupo. Ricambio.
@candida
nel caso invece che il tipo in questione sia di tuo gradimento o ti piaccia addirittura parecchio, gli dici o gli fai capire che lo trovi attraente…
a quel punto dipende dal ragazzo:
A. mi prende e consumiamo
B. fa un po il prezioso, il distaccato il che mi eccita ancora di più e dunque gli salto addosso io e consumiamo
C. ora però mi viene in mente che il ragazzo io ce lo avevo già uffaaaa…., lui se ne fa una ragione e diventiamo amanti.
XD
che poi qua siam tutti sempre buoni, corretti, equilibrati e brava gente…
proprio prendendo spunto da quello che diceva mr.x, conosco attualmente una tipa bona che ci ha problemi col fidanzato, più che altro perché lei un pò isterica e con la sindrome classica da principessina italiana e loro sono in crisi, che fa ? sta illudendo un zerbino che gli ronza intorno tutto il tempo ma che lei sa che non ci farà mai nulla, però intanto se lo tiene come pezza sentimentale e anche per ingelosire l altro che al momento non la caga come lei vorrebbe o ritiene giusto…
direte che asilo…peccato che si sta parlando di gente di 35+ anni…
è così dai…è un circo tutti i giorni, chi può fa chi non può non fa caro il mio andy…le tue leggi non cambierebbero nulla a riguardo, solo nell’ambito del matrimonio forse.
sai che me frega a me dei mortoni e dei zerbini ?
nada
che te devo di apri il club della carenza cronica di passera se ti stanno tanto a cuore…e nota bene non sono richard gere o clooney e non son neanche ricco, anzi…però non son neanche banfi o fantozzi…ma poi dai pure le cessone bombano di qua e di la oggi come oggi…esci, socializza e poi vedrai che imbuchi pure tu…eehheh…
a proprosito volevo spezzare una lancia a favore delle vere donne moderne emancipate, l altra sera una non italiana (guarda te…che caso…) no escort per evitare equivoci, evito pure la descrizione per rispetto di quelli che fan la fame…beh mi offre 80+ euroni di drinks vari…, simpatica, intelligente, di classe…guadagna bene e si sentiva OFFESA lei se pagavo IO… capito ?
queste son le vere donne moderne emancipate! non le isteriche italianette che gli è sempre tutto dovuto, non son mai contente e san solo rompere i maroni…. hahahaha….
italiane ne avete di strada da fare…eheheheh
sposarla non la sposo però almeno ti san regalare delle gran belle nottate…drinks inclusi!
mazel tov candy ! 🙂
Mi soffermo sull’ultima frase: “torna con la fidanzata e ridiventiamo amici”….che cosa vuol dire in realtà, perchè, parliamoci chiaro, le donne non sanno cosa sia realmente l’amicizia, ne hanno una vaga concezione, ma non sanno realmente cosa sia. Questo “ridiventiamo amici” mi lascia perplesso….
Cmq, quindi tu vorresti dirmi, che quando incontri qualcuno che ti viene dietro, non ne approfitti per tirartela all’inverosimile, scroccando favori, e tenedolo sulla corda per settimane (se non per mesi)? No perchè quello che vedo io in giro è proprio questo….e mettiamo che questo ti piaccia, tu gli fai capire subito che ti piace, oppure te la tiri lo stesso per vedere cosa è disposto a fare per te col rischio di perderlo? Perchè ho visto anche questo….e mettiamo che questo che ti piace, te lo fa capire, ma allo stesso non è disposto a corteggiarti? E infine….mettiamo che sei fidanzata già da 4 anni o più e c’è sto tipo che ti intriga, che ti fa del pushing, come ti comporti?…scusa per il test, ma visto che con te si può discutere, son proprio curioso.
@ Sarah, cosa vuol dire se dici no, per loro è sempre un si, cioè spiegati….perchè forse lasci aperta qualche porticina, e cosa vuol dire importunarti? Cosa faceva pe importunarti? E tu cosa facevi?
AHAHAHAH!! ^__^
@mr x.
tu stai sempre a pensare a male se uno non mi piace non lo illudo,ti faccio un esempio:
prima qui dove lavoro c’era uno che non faceva altro che fissarmi,a parte le chiacchere obbligate di lavoro non facevo nulla e lo ignoravo,lui ha cominciato a essere pressante,mi chiedeva della mia vita privata e io andavo sul vago per non essere cafona,una volta a momenti mi buttava dalle scale perchè voleva tirarmi con la forza e portarmi non so dove,oppure veniva dove lavoravo e si sedeva su di me,e ovviamente io lo levavo con forza,cercava di allungare le mani e io scappavo via,, si appollaiava davanti a me a vedere cosa facevo e non facevo ecc. ecc. lo ignorai e gli levai il saluto,una mia collega mi disse che fece così anche con un altra e ignorarlo non serviva perchè si faceva film che lo volevo ma ero timida,allora gli dissi di lasciarmi in pace e che ero fidanzata(non era vero ma almeno me lo levai di torno)passaò comunque altre settimane quasi a seguirmi ovunque andassi,andavo in un ufficio e mi seguiva e stava li,uscivo e mi seguiva,andavo al primo piano e mi seguiva insomma un incubo,lo segnalai al mio capo e seppi che aveva già avuto questi comportamenti e lo ripresero verbalmente,poi piano piano mi lasciò in pace,altre volte mi è capitato di conoscere ragazzi che non mi piacevano e anche se lo dicevo in faccia “guarda non mi piaci in quel senso” sai cosa mi sentivo rispondere?uno mi disse “ah ok,possiamo fare un giro e poi andare a casa tua”cioè ma dai,ora mi verrai a dire che ero io che li illudevo certo non mi aspetto che tu mi creda dato che sei convinto che io non ho una sorella e ho problemi con mio padre…vabbè,ma le cose stanne così se dici a un uomo non mi piaci la pigliano come una sfida e se ci sono altri pretendenti si gasano di più!Se invece sono sola spariscono in fretta probabilmente perchè non possono mettersi in competizione e vincere il premio!
lascia perdere mr.x, fai domande troppo indiscrete e poi non la saprai mai la verità perché candida dovrebbe trovarsi in quella situazione davvero per vedere cosa farebbe.
qui ti dirà che metterà le cose in chiaro e che rispetterà tutti…
la cosa da capire è che anche tu te ne approfitteresti se una ti muore dietro palesemente o almeno avresti la tentazione di farlo.
capisci la colpa è sempre fifty fifty, lo zerbino che zerbinando si merita poi di venire scaricato e la miss che ne approfittava…
tu stesso che faresti nella situazione opposta ?
ci hai la ragazza ma una nuova fa il pushing, è bona, magari anche meglio della tua ragazza e ti more dietro, che faresti sinceramente ?
facile dire rispetterei la mia ragazza e gli direi di lasciar stare perché io son uno corretto…un uomo con la U….
oppure noti che nella vita di tutti i giorni una ti da sempre più attenzioni, ti fa favori, ti invita continuamente…che faresti ?
dirai se amo la mia ragazza gli dico che sono impegnato….chiaro ma fra il dire e il fare c’é di mezzo il mare…
vedi non fa molto senso fare domande del genere…e te lo dice uno che è sempre riuscito a stare fedele…prima XD
prendi anche l’esempio che ha dato andy, la tipa che ci ha 320 messaggini tutti i giorni, che nel bus gli fanno l’occhiolino, etc.
embè…è colpa sua se sto paese è un paese di mortoni allucinanti ?
ma dai si sa…per questo che son poi viziate e fan il bello e il cattivo tempo.
è colpa dell uomo medio italiano!
mortone di fi.. patentato….
tanto che se fai l’opposto si spiazzano, non capiscono bene neanche loro come mai non ci muori dietro come gli altri…tanto che o pensano che sei gay o diventi interessante… 🙂
@maximum
se tanto per te siamo tutti puttanieri e falsi non ha senso neanche farci delle domande non credi?pensa quello che vuoi…guarda io spero presto di lasciare l’Italia chissà che non trovi qualcuno di decente fuori di qui!
Io amavo la mia ex e c’era una bionda più giovane e decisamente più bella di lei che mi veniva dietro e me lo faceva capire in tutti i modi. Era pure simpatic e brillante…e di ricca famiglia. Ma non avevo il minimo interesse perchè mi bastava la mia tipa..l’affetto che le volevo non veniva minimamnete scalfito da nessuna..neppure fosse stata Bar Rafaeli. E quindi addirittura le dissi che non doveva più scrivermi mess o altro per rispetto della mia ragazza. Tra l’altro io mi sentivo uno sporco a rispondere ai mess alle sue spalle, non stavo bene con me stesso. Non me ne fregava nulla della bionda perchè volevo bene alla mia ragazza, con tutti i suoi difetti…pure se fosse stata povera o malata (amore vero donne..semplice e puro affetto senza una data di scadenza tipo voi quando dite “i miei sentimenti son cambiati”..e non interessato o condizionato dal mio pisello…o a certe condizioni come il “vostro” .Un amore vero).
Finì che la mia ragazza un anno dopo mi tradì con un altro di nascosto e poi mi lasciò per lui..senza ammettere mai il motivo …ovvio….ed infine sparì per sempre. Feci un solo tentativo di riconquista qualche mese dopo di silenziosa sofferenza (mai ossessionata o perseguitata prima)….beh andò male e mi trattò come uno sconosciuto appestato..poi la sorpresa: la sera stessa mi fece addirittura chiamar dal tipo (che ormai aveva presentato ai suoi..pazzesco!) per dirmi di lasciarla stare! Lo trattai con calma..ma da inferiore, mi venne automatico..(forse provavo pena e tenerezza per lui che si atteggiava da grand’uomo x amore della sua bella…) e gli dissi di star pur tranquillo, gli dissi che di lui mi importava una sega ma tanto avevo visto negli occhi di lei che non mi voleva neppure più bene e quindi mi sarei fatto da parte per rispetto loro..augurandogli tanta felicità.
Poi piansi come un bambino e quel giorno tutto l’amore romantico che mi rimaneva dentro da dedicare alle donne morì per sempre, x sempre.
per fortuna!
Xchè loro non sanno cosa sia il vero amore..o questo non sanno farselo bastare. Ci sarà sempre (finche potran permetterselo…) qualcuno che le sveglierà le solite farfalle nello stomaco…ci sarà la novità, sempre quel qualcuno di più interessante che le corteggerà e a cui loro sorrideranno o permetteranno (anche solo a parole) di continuare a farlo. E’nella loro natura..ed anche in quella di molti uomini.
Ero io ad avere un problema illudico..! (ludico ed illusorio)
Conclusioni: Una volta appurata la realtà dei fatti non ha più senso farsi queste domande: “ma io come mi comporterei se”—perchè è errato il ragionamento che ne sta alla base! non bisogna illudersi sull’amore romantico monogamico e bisogna farsi tutte quelle che ci stanno…li mortacci mia che non lo facevo!!!! va beh…sbagliando si impara (anche qui c’è da dire che non tutti imparano)
@ sarah
Dimmi dove lavori che vengo anch’io… voglio prendere il posto del tuo collega che nn faceva na mazza tutto il giorno! 😀
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@ maximum
E’ chiaro, che se l’uomo avesse tutta la passera del mondo, si comporterebbe come la donna! L’uomo pecca è debole… è così!
Fatto sta, che all’uomo nn succederà mai… quindi il problema… nn sussite! 😉
ahahahahhahahahahahahah Maximum sei sempre uno spasso!! “mortone di fi.. patentato”…. mi ha fatto morire dalle risate… hihihihi
@cris
il tipo poi si è dimesso ma lo hanno quasi costretto ma era amico col gran capo sennò veniva licenziato prima.
Non è vero comunque che le donne non sanno cosa sia l’amicizia e credo che l’amicizia tra uomo e donna funzioni,i miei più grandi amici sono due uomini e anche se sono lontani continiamo a sentirci.Anche io,come tante donne che voi non vedete,ho sofferto per dei bastardi,se è vero che avete un cuore finitela con questa guerra,non dico di aprire il vostro cuore,sono io la prima che non lo faccio,è un lusso ancora troppo grande fidarsi ancora e in questo momento non me lo posso permettere ma almeno siate umani e non cani sbraitanti,almeno si può cominciare a comunicare!
Maximum: GRAZIE! Ma.. sai l’yddish?!?!
@Mr X: Se chi mi corteggia mi piace, ci esco punto, e vedo come va. Se mi piace ma non si fa avanti naufraga tutto perché sono imbranata, mi agito, mi imbarazzo e non so come fargli capire che anche lui piace a me. Se non mi piace ne abbiamo già parlato ricordi? 🙂
Nel caso “già fidanzata” non posso rispondere. In passato ho resistito a molte avances ma in effetti non era gente particolarmente ineteressante. Non posso sapere se sono a “tenuta stagna” al 101% se non trovandomi in una situazione analoga. Ora sono col mio lui da un mese, tra tre mesi ed 11 giorni chiamami e corteggiami, così vediamo..
(sto scherzando!)
*volevo dire tre anni e undici mesi
Maximum il tuo è chiaramente un ragionamento per assurdo, in quanto è molto difficile che sia una donna a fare pushing (anche se a volte capita) cmq ragionando per assurdo, ti rspondo che si, l’avrei tradita, ma poi l’avrei lasciata spiegandole il perchè, non inventando mille inutili scuse e prendendola in giro! Che sia un paese di morti di figxxxa è indubbio e chi lo nega, anche se l’esempio di Andy è un tantino estremo, anche se rende bene l’idea…ho fatto quelle domanda a Candida perchè mi sembra diversa dalle altre, e magari ci sorprende….
Sarah, è chiaro che si trattava di un maniaco, quindi non fa testo, ma davvero vuoi venirmi a raccontare che non ti sei mai approfittata di nessun morto di fixxxxga…..dai non ci credo, sei così rigida e corretta? Scusa ma mi è difficile crederlo….e non solo a me.
Leggo i vostri interventi dall’inizio, ma noto con rammarico che ognuno punta il dito all’altro; se tu avessi fatto, se ti capitasse, ecc.ecc.
Noto anche che ognuno si adatta alla situazione, addirittura alcuni “cambiano” modo di essere a seconda delle esperienze (…l’ho presa in quel posto allora d’ora in poi sarò io a metterlo in quel posto….). Bhè, mi sembra che tutti si lamentano delle donne (o degli uomini) per il loro isterismo, la loro poca volontà e serietà, ma molti si COMPORTANO ALLO STESSA MANIERA. E’ come se il ladro si lamentasse della troppa criminalità che c’è in giro.
Io penso che “adattarsi” alle situazioni sia un sinonimo di debolezza, e ciò non fa altro che alimentare la perdita di valori inarrestabile! Con questo concordo con Kid. La verità è che “la fatica” nei rapporti non è più ben accettata. Se poi ci mettiamo questa emancipazione femminile ed il fatto che gli uomini sono dei “morti di f..a” (e non solo in Italia), allora diventano inutili e senza senso tutti i discorsi…. E poi ci chiediamo perché i rapporti sino sempre più “aggressivi” e il tradimento è diventato una costante nel rapporto uomo/donna… chissà il perché? . Se una donna (con tutti i suoi difetti già menzionati) ad un tratto sente le farfalline nello stomaco, molla tutto famiglia e figli e si mette con il primo che gli fa i complimenti, è perché dall’altra parte c’è un uomo che lo permette di fare! Lo stesso vale invertendo i ruoli!
Con ciò non voglio dire che il cambiamento di idee sia sbagliato, ma oggi assistiamo ad una irrazionale e continua violenza dei valori per colpa dell’individualismo… tutto va bene e tutto è lecito per il mio SEMPLICE TORNACONTO PERSONALE…. In sostanza importante è che stiamo bene noi stessi, e ce ne freghiamo degli altri o di chi ci sta accanto. Ogni modo ed ogni metodo per raggiungere questo scopo è lecito!
Sarò all’antica, ma non voglio contribuire con il mio modo di fare a rendere ancora più difficile questo mondo già abbastanza complicato. Le mie esperienze le ho fatte quando potevo, ma arriva un punto della vita dove devi sederti e capire che sei diventato adulto e sei dotato di ragione e coscienza!
Anche se la mia esperienza di matrimonio non è proprio felicissima, credo che la donna (che potrebbe fare la mia fortuna) esiste; credo che esistano tante donne con valori, perché non tutte ragionano alla “sex and the city” dato che è di moda!
ma di cosa andate blaterando…
ma che fate a fare domande…
ma non vedete che qui sul forum è tutto un “io sono diversa, io sono così, io sono colì” (chissà perchè?) e poi scendete di casa e il mondo parla tutta un’altra lingua?
ma secondo voi le femmine che cosa devono dirvi: “si in effetti wild steel ha ragione, siamo solo le ennesime opportuniste-lupe mascherate da docili agnellini”?
ma la cosa più spaventosa è che quando sembra che ciò che scrivo attecchisce, arrivano sti interventi basati sul nulla che fanno cadere le braccia, da chi è convinto di avere la verità in tasca senza avere capito un tubo.
giusto per farti capire maximum, visto che dici che le leggi non servono.
tu non rubi perchè lo ritieni sbagliato a prescindere o perchè è vietato?
scommetto per tutti e due, ma PER PRIMA COSA TU SENTI CHE E’SBAGLIATO, A PRESCINDERE DAL CODICE PENALE, PERCHE’ E’ COSI’ CHE TI HANNO INSEGNATO DA PICCOLO.
ora, se mettessero delle leggi contro lo schifo odierno, la nostra generazione smetterebbe di rovinare IMMOTIVATAMENTE gli altri PERCHE’ E’ VIETATO FARLO, ma dalla seconda in poi la legge diventerebbe MORALE COMUNE, e quindi il meretricio diventerebbe per prima cosa MORALMENTE SBAGLIATO, OLTRE CHE GIURIDICAMENTE SANZIONABILE, terminando automaticamente in un battibaleno, e quelle poche teste calde verranno severamente punite.
si capisce questo o ci vuole il traduttore?
ma d’altronde, cosa ci si aspetta da gente che pensa che io sia andy, ripetendolo in ogni dove, come se poi, ammesso che sia vero (e a questo punto chiederei al moderatore se esiste un modo per fare capire a questi geni che NON E’ COSI’), cosa cambierebbe?
qui si parla di PROBLEMI VERI E SERISSIMI, l’importante è la sostanza e non che chi li espone si chiama pincopallo o peppinoilmacellaio, sostanza che ad oggi fino a prova contraria NON E’ STATA CONFUTATA DA NESSUNO QUI SUL FORUM CON RAGIONAMENTI LOGICI E COERENTI.
le uniche risposte alle tesi che espongo sono insulti femminei e steriche polemiche IN CUI IO NON ENTRO MAI (al contrario di andy, a cui una volta feci pure notare che sbagliava ad entrarci a dimostrazione che non siamo la stessa persona).
e pensare che mai avrei pensato di dovermi quasi giustificare, ma a sto punto la situazione è divenuta insostenibile.
e poi ci lamentiamo che l’italia va a rotoli, quando la fine che sta facendo per colpa degli italiani è meritatissima, visti gli scienziati che girano.
gente che non sa fare nemmeno 2+2 con una calcolatrice.
Wild steel/Andy….sei veramente noioso. ufffffffffffff, con ste leggi, tanto poi è solo aria fritta, visto che tanto tu non riuscirai mai ad instaurare una dittatura totalitaria e applicare le tue leggi, quindi, di cosa stiamo parlando? Chi vuoi svegliare? Gli zerbini? E pensi che ti ascoltino? Naaaaaaaaaa maddai, sei solo un provocatore che gode nel far incazzare le donne, a volte sei anche divertente, devo ammetterlo, ma più che ridere non fai!
Qua la questione è: che si, ci sta, che una donna lasci dopo 3/4/5 anni, ma prima di farlo, dovrebbe ponderare bene, e questo non succede, perchè va in fregole per il nuovo ganzo e non vede l’ora di provare che sapore ha, per poi, nella maggioranza dei casi tornare con l’ex, che magari se la riprende pure! E poi non venitemi a raccontare che è colpa del ex-fidanzato, perchè non gli dava le giuste attenzioni ecc….ecc….abbiate il coraggio di ammettere che lo fate per pura lussuria, ammettetelo dai!
Sarah, comincio a pensare che abbia ragione Mr.x….
“vabbè,ma le cose stanne così se dici a un uomo non mi piaci la pigliano come una sfida e se ci sono altri pretendenti si gasano di più!Se invece sono sola spariscono in fretta probabilmente perchè non possono mettersi in competizione e vincere il premio!”
Ma in che mondo vivi? Ma ste balle te le racconti da sola? Non c’è niente di peggio per un uomo che avere che a fare con altri pretendenti come dici tu….e già chiamandoli così dimostri quanto fai la preziosa, mah! Se sei sola spariscono? Ma ti sei chiesta il perchè?
mr x avvalori la mia tesi per voi una donna sbaglia sempre e comunque se gli stessi errori li fate voi invece avete le scuse pronte,vabbè con te ci ho rinunciato tranquillo credi quello che vuoi,io ho avuto tentazioni quando ero fidanzata e se avessi voluto avrei potuto avere il ragazzo ufficiale e due amanti ma li ho rifiutati entrambi,a uno ho detto semplicemente che ero fidanzata e lui mi ha rispettata e non ha fatto nulla,l’altro voleva saltarmi addosso e l’ho proprio eliminato dalla mia vita ma lo so che non mi credi quindi…ha ragione nigel così non andiamo da nessuna parte,tu potevi anche essere una bella persona ma se conosci una donna e l’attacchi così,le dici che è bugiarda che non credi che sia corretta secodno te questa continua a uscire con te?ammettete che anche voi avete dalla vostra essere schifosi,vuoi essere amato ma non soffrire?va bene se incontri una puttana trattala ocme merita ma se incontri una che ha un interesse vero dalle almeno il beneficio del dubbio conoscila,coi piedi di piombo ovviamente poi puoi anche continuare a sbraitare e a credere ciò che vuoi…
@nigel
sarebbe bello se molti fossero sensibili come te,come posso credere ancora in qualcuno se alla fine trovi questi uomini che tanto non ti credono,che sbraitano e vogliono sottomettere la donna?io esigo rispetto inanzitutto e sincerità ma per loro la donna è e sarà sempre una merda.Spero che tu stia meglio,domani parto ma quando torno possiamo risentirci!
caro wild, caro nigel…rispetto le vst opinioni..ma vedete io credo che leggi o imposizioni dell’uomo sulla donna ..o viceversa anche!…possano forse servire a qualcosa x quanto concerne una regolamentazione del fenomeno monogamico (ma non ad annullarne del tutto le controindicazioni..le corna hanno veleggiato sempre a gonfie vele dalla notte dei tempi..e quando il carceriere o la carceriera si voltavano..il crcerato/a le piantava lo stesso) ..ma non possono evitare la presa di coscienza della realtà.
Perchè, a conti fatti, a me non interessa tanto sapere che se costringo gli uomini alla fedeltà essi la rispettano…mi basta invece realizzare che nella loro natura, potendo farlo, essi sono portati alla poligamia ed al tradimento. Se io quindi credevo erronamente in un illusorio valore etico morale e culturale che mi portava ad idealizzare l’amore per quello che non è…prendo atto e mi rifiuto di tornare a recitare un teatrino..seppur con nuovi copioni! SE quell’amore che speravo di ricevere o dare…non è sicuro..non è realmente puro…non esiste concretamente se non in una versione culturale ed immaginaria..non è relmente disinteressato ed incondizionato…beh io non lo voglio neppure! Se la natura è in guerra contro la ragione umana su questo punto..io non posso che soccombere a vantaggio della realtà dei fatti ed adeguarmici di conseguenza…senza costrizioni per nessuno. Il problema secondo me non sta quindi nel ripristinare leggi che regolamentino le relazioni monogamiche tra uomo o donna…MA NELLO SMETTERE invece di bombardare i bambini e le giovani menti attraverso imprinting CULTURALI sbagliati che li portino a credere IILLUSORIAMENTE nell’esistenza di ciò che non è vero. OCcorrerebbe non una rivoluzione legislativa, ma una rivoluzione culturale! A quel punto allora vivremmo tutti secondo natura (x noi è chiaramente difficile accettare qst ragionamento perchè abbiamo subito pure noi qst imprinting culturale..difficile da lavare via come difficile sarebbe cambiare l’indole ed il carattere di una persona) distruggere l’illusione dell’amore romantico..e quindi l’illusione della sofferenza (di una società patriarcale ormai acaica e in declino la cui cellula fondante è appuntosempre stata la famiglia monogamica) . Io sono convinto che se un bimbo nasce libero di scegliersi la religione, libero di scegliersi gli amori..non arriverebbe MAI A SOFFRIRE PER QUALCUNA, NON ARRIVEREBBE MAI A CONSIDERARE UN’ALTRA PERSONA SUA PROPRIETA’ PRIVATA. esisterebbe una poligamia (o monogamia a tempo determinato) senza gelosie o sofferenza. Perchè quella sensazione che noi chiamiamo amore è in realtà più culurale che naturale!In natura c’è ceetamente il desiderio di stare con una donna, di possederla , o per loro di staree con un uomo..ma non di legarcisi per tutta la vita, quest’ultimo in natura non c’è..ce lo abbiamo aggiunto noi. Inutile che vi dica il perchè ce lo abbiamo aggiunto noi(uomini)…l ho già detto altre volte e poi mi censurano i messaggi 🙂
Ciao Wild Steel, a me gl’interventi tuoi e di Andy mi hanno anche aiutato a diciamo smitizzare l’immagine che avevo della donna (quanti errori ho fatto ahime’!).
Tuttavia , se ho capito bene il vostro ragionamento , dite in sostanza “ora non faccio più lo zerbino, ne bombo una tenendomene buone altre , ridendo dentro di me delle sue femminee bugie, e dandole il benservito quando voglio” , giusto ?
Io piuttosto non bomberei per nulla, non trovo che diventare un bugiardo traditore sia sta gran cosa. Mi dirai che tanto tutte le femmine sono cosi. Pero’ io femmina non sono, e forse essere uomo e’ proprio rimanere fedele ad una impostazione tradizionale, di razionalita’, correttezza, valori.
Piuttosto che fregare le femmine, che nella tua logica sarebbe praticamente “essere ancora più t.oia della femmina quando hai a che fare con la femmina”, preferisco rimanere uomo, o no ? Solo, casto, ma uomo ?
@markus
ho tentato di comunicare con voi ma tanto credete a quello che volete,per voi esistono solo le donne che buttano relazioni per la prima ventata di aria fresca ma sai quanti uomini lo fanno?quelle lettere però non le leggete vero?leggi di quel marito che va dalla prima conosciuta in chat e poi quando gli va male torna dalla moglie e si stupisce se lei non lo vuole più,leggi di quelle donne mollate per quella più giovane,mollate e tradite mentre sono in gravidanza,ma dove vivete voi?mica siete santi!!!ci saranno pure gli zerbini ma mica sono la stragande maggioranza?voi vi accanite contro le donne per aver la giustificazione di fare gli stronzi ma gli uomini che feriscono le donne?di quelli che mi dici?se io ti dico gli uomini che mi sono capitati ti racconto le mie esperienze e sai solo dire che o non ci credi o è colpa mia allora ti dico voi che incontrate tutte ste donne isteriche,che vi mollano e vi pigliano in giro?ah no voi seite poveri vittime!continui ad appiccare fuochi e gridare al lupo,non mi importa se non mi credi,io sono una persona con pregi e difetti e se sono sola pensi che è colpa mia però se non lo sono magari sono una che se li fa tutti che tanto mente o che ha lo zerbino,invece mio caro se sono sola è perchè cerco la persona giusta non voglio uno tanto per non stare sola,se voglio sco.... basta che vada ora su qualsiasi chat e stasera ho già un appuntamento,se voglio prendere in giro un uomo gli dico quello che vuole sentire ed è mio ma dato che non sono così rimango da sola e sai cosa mi fa star ancora più male?la consapevolezza che esistono esseri come voi pronti ad accanirvi,a sbraitare, a puntare il dito, a presumere di sapere,non mi conosci e se mi consocessi magari passeresti tutto il tempo a sbraitare come i tuoi colleghi qui sul forum,è questo il modo giusto di comunicare?se ne sei convinto ti auguro buona fortuna!ha ragione colam’s se dovete di ventare esseri peggiori le vostre esperienze non sono servite a nulla!
ma si ma io capisco benissimo cosa dice kid, mi ritrovo pure in larealtádeifatti (esperienza simile, conclusioni simili), non è che stia qui a fare polemiche…
non mi interessa neanche se wild è andy, se andy bomba o non bomba, son affari vostri per carità.
se a volte faccio l egoriferito come dice sempre andy (il quale poi si auto proclama profeta dei rubinetti chiusi….hahahha) è per sottolineare qualcosa che mi sembra sfugga alla discussione.
bisogna conoscere il “nemico” per poterci giocare bene o per poterlo anticipare, ecco perché a volte può diventare assai utile il “ragionare come una femmina”…ahahah…
wild il tuo ragionamento pecca su un punto essenziale, la “tua” donna/partner non è proprietà privata, non si tratta di una cosa, di un tuo possesso ma di una persona con libero arbitrio.
ecco perché le tue leggi son assurde, se uno mi “ruba” la ragazza non è tanto lui ladro ma è tanto anche lei che si lascia rubare volentieri, non è che quel cattivone te la sequestra e la chiude in un cantinaccio …uahhahahh….è lei che decide di mollare te per andare con l altro perché è scattato il grande amore nuovo oppure perché ci ha gli ormoni a mille per quello…oppure semplicemente non ne può più di sopportarti!!…e te credo!…uahahhaha….
vorrei poi vedere che bello stare con una che è obbligata a rimanere con te dalla legge!!
che bell aria che tirerebbe in casa!!!
e se tu volessi lasciarla ? e se tu non la sopporteresti più ?
saresti obbligato a rimanerci per legge ?
no la questione è che per come stanno le cose bisognerebbe riformare il matrimonio e le leggi sul divorzio.
perché fin che si parla della fidanzata che ti lascia vabbè non sei il primo ne l unico, può succedere benissimo, non muore nessuno, anche qui fin che mi vieni a dire che tutti dovrebbero avere il diritto di un posto di lavoro ti seguo, quando dici che tutti dovrebbero avere il diritto di avere una ragazza e che questa non avrebbe invece il diritto di lasciare e far così soffrire il povero uomo lasciato solo mi spiace ma stai già farneticando e mi sembra per di più un ragionamento da mezza calzetta che pretende che lo stato gli assicuri la badante a vita, così non gliela porta più via nessuno! ahahahhahah…son finiti quei tempi andy! sveglia tu, siam nel 2012 e che cxzzo…
no, i casini veri ci sono quando un matrimonio va allo sfacelo anche perché li ci vanno poi di mezzo persone (figli) che in se non ce ne possono nulla…. è li che bisognerebbe si creare nuove leggi di modo che una coppia prima di sposarsi ci pensi su bene invece di farlo per convenzione o per entusiasmo ormonale o per tornaconto personale….
@candida
no ma conosco degli ebrei gran bevitori e molto poco ortodossi!
@Markus75
d’accordo con te…
@colam’s
“Solo, casto, ma uomo ?”
se per te un vero uomo dev’esser casto perché no…contento tu 🙂
@Realtàdeifatti
Grazie e rispetto anch’io la tua opinione, ma non sono d’accordo sul tuo ragionamento. Quando parli di IMPRINTING CULTURALE scivoli su di un argomento troppo vasto e troppo complesso. La società che cerca di civilizzarsi, la tecnologia e tutto ciò che ci circonda è dato dall’imprinting culturale. Inoltre la famiglia (svincolando il concetto religioso che contiene) non è un fattore culturale, ma evolutivo… ricordiamo che la famiglia è il primo nucleo “economico”, è la base dell’economia e del lavoro.
Detto ciò, se tu hai avuto esperienze negative e contrastanti con il tuo vecchio pensiero, mi dispiace davvero per te e so cosa vuol dire, ma non accetto che generalizzi ed esprimi le tue convinzioni dietro la parola “imprinting culturale”. Chi sceglie di avere una famiglia o una donna per tutta la vita non lo fa perché i genitori o la società lo impongono. Lo fa perché è la naturale evoluzione che te lo impone e lo fai perché senti dentro di te che AMARE non è tanto difficile e complicato. Potrai trovare difficoltà ed ostacoli nel tuo rapporto con le donne, e questo è naturale ed ammissibile. Ma per esempio, quando sarai anziano se non hai un minimo di persona accanto a te che ti vuole bene, cosa farai? Non pensi a quanto è bello avere accanto una donna che ti capisce e ti comprende? Se i figli non hanno una figura paterna e materna stabili, come verranno cresciuti? Con quali valori?
Non voglio dilungarmi in questo concetto, dato che come ho detto prima è troppo vario e complesso.
Credo che il mondo femminile (ed in parte anche maschile) abbia perso completamente la bussola. Noto nel mondo femminile che apparenza, isterismo, egocentrismo e menefreghismo, siano diventati i punti fermi su cui far girare la propria esistenza. Lo dico per le molte esperienze vissute da conoscenti, dove è sempre stata la donna a mollare tutto per motivi senza un’apparente importanza.
Ma questo non vuol dire che non ci siano donne con cui vale la pena viverci, con cui costruire un vero futuro. Dove sono (direte voi)? Nemmeno io lo so, ma sono certo che in questo mondo comportarsi come fanno tutti gli altri è davvero deleterio, poco personale.
“Tuttavia , se ho capito bene il vostro ragionamento , dite in sostanza “ora non faccio più lo zerbino, ne bombo una tenendomene buone altre , ridendo dentro di me delle sue femminee bugie, e dandole il benservito quando voglio” , giusto ?”
ma quando mai…
ma possibile che ancora non abbiate capito ciò che intendo dire?
possibile che non riusciate anche solo per un istante a comprendere i concetti che esprimo continuamente? (e meno male che dite che sono ripetitivo, meno male!!!! non oso pensare se fosse il contrario).
io sono davvero allibito.
ma vabbè, ci riprovo, aiutandovi coi disegnini, come le creature:
PASSO 1. l’uomo in quanto animale, senza distinzione uomo/femmina, non tende per natura al rispetto delle leggi, al rispetto del prossimo, ma soltanto al proprio egoistico benessere, da perseguire anche e soprattutto a discapito degli altri uomini.
ok? bene, passiamo oltre.
PASSO 2. poichè però a differenza degli altri animali è dotato di intelletto, egli per regolare la propria vita in comunità, visto che è un animale sociale, e dunque per evitare che il più forte schiacci il più debole (come appunto avviene in natura) concepisce i codici legislativi.
ok? bene, passiamo oltre
PASSO 3. i codici legislativi altro non sono che il frutto dell’esperienza comunitaria dell’uomo. e dunque, visto che egli tendeva a rubare, ad uccidere, ad essere poligamo, e ciò oggettivamente non permetteva di mantenere un ordine sociale, è stata creata la regola: rubi? uccidi? te ne vai di casa abbandonando coniuge e figli? sarai punito.
con queste regole, la società ha proliferato per millenni. dall’accendere il fuoco con le pietre si è arrivati a sbarcare sulla luna, cosa che ancora oggi se detta così fa un certo effetto vero?
eppure è solo il frutto del benessere creato da una società sana, dove le regole sono rispettate da tutti.
ok? bene, passiamo oltre.
PASSO 4. i codici legislativi entrano nella morale comune. e dunque non si uccide, non si ruba e non si abbandona la famiglia non tanto perchè è vietato, ma perchè ciò è sbagliato a prescindere.
e per chi ritiene giusto ciò che è vietato e lo fa ugualmente, c’è una punizione esemplare ad attenderlo.
ok? bene, passiamo oltre.
PASSO 5. con la deresponsabilizzazione giuridica nei rapporti affettivo/sentimentali/familiari (vedi legge sul divorzio del 1970), ciò che era vietato e immorale diviene lecito e morale. meretriciare diventa di moda, grazie anche alla tv che spinge i beccaloni a farlo, e ciò perchè? semplice, chi vuole meretriciare deve apparire bello e vincente, e per essere bello e vincente devi COMPRARE, COMPRARE, COMPRARE.
ok? bene, passiamo oltre.
PASSO 6. in un sistema senza regola alcuna, dove la crisi familiare diventa crisi sociale (perchè l’uomo senza una famiglia alle spalle vive male, proprio perchè come detto è un animale sociale), il più forte vince sul più debole.
ok? bene, passiamo oltre
PASSO 7. e qui viene il bello. chi è il più forte nella situazione attuale? semplice, le femmine. e con questo ragionamento, dimostro di non essere assolutamene misogino.
le femmine approfittano soltanto, in quanto opportunisti esseri umani (che poi sono pure prive di logica e lungimiranza e dunque la situazione è peggiorata è un altro discorso), di una situazione di vantaggio non regolamentata e bilanciata da regole certe e da conseguenti punizioni.
ok? bene, passiamo oltre
PASSO 8. in una situazione così descritta, senza regola alcuna, senza punizioni per chi vìola le regole che ci sono sempre state in società, ognuno faccia ciò che vuole. ci si fidanzi, ci si chiuda in casa, si scelga la castità (capito colam’s?) o si vada a prostitute, si diventi asceti o miscredenti.
solo 2 sono le cose da folli per gli esseri umani di sesso maschile: innamorarsi e sposarsi.
e ciò perchè? perchè senza regole nè punizioni chi ha il potere di scelta (le femmine) cosa fà? continua a scegliere, e prima o poi, questa scelta significherà un ciao ciao con la manina e uno schifoso e vile abbandono (il più forte che schiaccia il debole).
in tutta sta manfrina, ma che è st’amore di cui vi riempite la bocca.
“si ma se la femmina con cui sto non mi ama ma sta con me solo perchè costretta io non ci voglio stare”. con questa affermazione dimostrate ancora una volta di non avere capito nulla.
poerchè se quella femmina nasce già sapendo di doversi sposare e di dover stare con un uomo per la vita (e lo stesso vale anche per l’uomo, ahivoglia a pappagallare scempiaggini televisive che dicono il contrario), il problema non se lo porrà proprio, altro che amore e ste baggianate che andate spacciando per verità perchè (e qui sono d’accordo con larealtàdeifatti) ve le hanno inculcate da piccoli.
starò con te tutta la vita perchè così la società è sana e perchè ciò è cosa buona e giusta, perchè ci sosterremo a vicenda creando una comunità tutta nostra (la famiglia) in cui vivere sereni, e quello che chiamate amore semmai viene DOPO tutto questo.
e se mai dovessi decidere di andarmene, sarò punito/a per questo, e tu sarai risarcito/a del danno che ti avrò arrecato.
punto. tutto il resto non conta.
ahahah wild.. non capiscono.
è questo che devi percepire.
più spieghi le cose in modo semplice e meno capiscono.. è terrorismo intellettuale ahaha..
laNONrealtàdeifatti ti dico solo una cosa che distruggerà il fiume di parole che hai architettato da settimane.
tu hai mai tradito la tua ex storica? lo avresti mai fatto?
tu hai mai lasciato la tua ex storica? lo avresti mai fatto?
la femmina che ti aveva scelto poteva o meno dormire sonni tranquilli con te?
ecco.. io ti dico fino al matrimonio comunque di “NO”.. pensa te (solo dopo coi ricatti e le inquisizioni matrimoniali sarebbe stato “SI” certissimo).
ti do ragione per assurdo, anche se NON l’avresti mai fatto per OVVI motivi:
sei un uomo.. e quando mai ad un uomo medio si presenta una più strafiga della fidanzata, tutta amorevole e soprattutto disponibile ad approfondire quella conoscenza, fingendo la stessa abnegazione di quell’altra (cosa che al contrario avviene ogni ora al giorno in qualsiasi posto del pianeta terra.. pure.. nel deserto!)..? a che rischio si mette un uomo medio in caso di fallimento con la nuova? ha perso quasi tutto.. mesi e mesi.. di sofferenza.. e una femmina invece? pfui.. esce sculettando dieci minuti e si trova un altro ancora.
e quando l’uomo NON FIGO decide di rischiare.. ANCHE lui lascia la sua femmina, peccato però che la tal cosa succede una volta ogni eclissi.. come evidenziano ottimamente tutti i rapporti statistici: l’opportunità degli uomini contro quella delle femmine.. è praticamente irrisoria.. quasi nulla.. ecco perchè sono quasi sempre le femmine a lasciare.. e te credo.. con la pacchia sociale che fanno alla facciaccia nostra..
ma tu con il tuo SICURO E CERTISSIMO “SI” a quella domanda (non barare bello, sai benissimo che è un “SI”), mi certifichi che tutto quello che hai proferito è una marea di stupidaggini.. e che sei il primo che avresti RISPETTATO il vincolo.. quindi NON è vero affatto che il vincolo non esiste ne è mai esistito se sei proprio tu che DICI di non crederci.. il primo ad averlo praticato.. tu in pratica SEI LA PROVA che esiste ciò che neghi ahahhahahah.. ma come devo fare con voi? comeeeee!??! UOMINI SVEGLIAAAAAAA!!!!
e questa è solo una delle migliaia di ragioni (dell’invasione non parlo proprio che già è difficile fare 1+1 qui dentro.. figurarsi elevare la discussione a cose più complesse), per cui il tuo discorso è nullo ed è PERICOLOSO.. pericoloso quanto quello delle femmine, anche se non ti rendi conto.. non aiuti nessuno.. peggiori la situazione.. proprio così.. meglio il silenzio.
colam’s invece il tuo messaggio è inquietante.. ma non per ciò che hai scritto in sè.
ma perchè qui in questa sede è proprio inutile.. non c’entra nulla con la discussione.. ma da dove ti è uscito? veramente trovate sempre il modo per sorprendermi ahaha..
ad ogni modo, la risposta precisa alla domanda che hai posto, l’aveva ben discussa wild steel in un intervento passato. se ha pazienza (e ce ne vuole tanta.. per me però..), ti dirà lui..
egoriferito maximum che non ha capito nulla e pensa di aver capito tutto:
ecco come si buttano nella latrina 2000 anni di storia (ah comunque vedo che wild ha già accuratamente spiegato tutto nei minimi dettagli.. incredibile ahahhaha).
poveri avi.
che brutta fine abbiamo fatto.. che ignavia.. che insolenza.. consegnare dopo secoli di guerre e rispetto l’occidente in mano ad altri perchè le femmine devono sculettare per strada con le tette all’aria (e se qualcuno avesse dubbi.. basta vedere cosa succede in inghilterra/usa.. dove sto schifo è cominciato ed è importato ovunque da circa 30 anni di mer*avisione).
vabbè ci penseranno i muslim che purtroppo per noi tuttora sanno bene (anzi male.. troppa violenza).. cosa e come si deve fare (siete così boccaloni che non vi rendete conto che altrove tutto funziona molto PEGGIO di come io oso immaginare.. altro che 2012 boccaloni mer*avisivi!! noi siamo solo un piccolo sputo nel mondo e pensiamo che la nostra testa sia identica ad uomini di altre zone, dove c’è gente che vive ancora con le lance alle mani e non sa nemmeno cos’è una forchetta).
toh wild steel.. casualmente ti ho confutato su una cosa:
sull’esistenza del sentimento che in quanto senso pratico inconscio c’è eccome.. si percepisce.. anche se ovviamente poi l’occasione.. che fa la femmina (magari l’uomo) ladra.. lo distrugge e lo ricrea sul prossimo uomo.
ma in quel momento in un certo qual modo relativo (non certo assoluto..) esiste.
esiste ed anche tu sai bene che esiste per averlo provato nei confronti delle tue ex-meretrici.
comunque ti metto dieci wild.
dieci.
sei il mio orgoglio.
ma ricordati la pratica.
non vorrei mai che poi fuori di qui appena vedi una femmina sbavi DAVVERO (e non PER FINTA per bombartela, anche se non occorre nemmeno far finta.. se spieghi loro dal vivo ste cose quando le attrai un pochino fisicamente.. ahahahah ma ti bombano loro definendoti un genio che ha capito tutto delle femmine huauhauhauha).
il contrario sarebbe un fallimento totale e definitivo.. ma tu lo sai benissimo ovviamente questo.
ciao andy il profeta…che dirti…io ormai la penso così! Se io dicevo no alla bionda..(d’altronde chi mi dice che con il tempo…in altre circostanze…non avrei tradito anche io?) probabilmente era per un fatto di imprinting culturale e non per un fatto naturale. Il vincolo secondo me non esiste, se per me esisteva era solo perchè ero io un ingenuo che voleva credere a babbo natale..e forse una persona con una sensibilità troppo sviluppata ..il che non lo dico con arroganza in quanto lo considero un difetto e non un pregio..poichè è sinonimo di debolezza (d’altronde son sempre stato una mosca bianca su moltissime cose fin da quando ne ho memoria).
Pericoloso mi sembra piu’ che altro il regime patriarcale della stirpe monogamica nella quale abbiamo creduto…ad oggi ti ricordo che secondo le statistiche giudiziarie ci sono più morti ammazzati ogni anno in italia all’interno della famiglia monogamica che invece per mano di mafia camorra ndrangheta sacra corona unita messe insieme! Per non parlare dei complessi che nascono ai figli a vedere sempre i genitori litigare o picchiarsi …la depressione all’interno della famiglia monogamica , con le sue leggi che precludono la libertà individuale, e sfociano in violenze anche verbali… spesso causano anoressie e bulimie, generano figli viziati e scansafatiche, figli depressi ed incapaci. E’molto difficile trovare ambienti sereni ed equilibrati all’interno di una famiglia)
se invece un bambino …invece che con 2 sole figure educative (magari sbagliate) come un solo padre e una madre , nascesse all’interno delle “famiglie allargate”..prbabilmente godrebbe di diversi imprinting caratteriali e questo svilupperebbe in lui MAGGIORI INTERESSI E MAGGIORI ABILITA’. Poi se no è chiaro, per esempio, che se il padre è violento..ed è l’unica figura esempio, il figlio cresce violento. Più “genitori”, più figure educative,…quindi più imprinting…quindi figli con personalità più fantasiose e talentuose e variegate.
Anche io per illusione sono stato abituato a credere nella famigliola buuona e brava attorno al desco o al camino…ma la realtà dei fatti dimostra che 99 famiglie su 100 son depresse ed i coniugi si fanno le corna (con o senza leggi). Pure in repubbliche islamiche accade..poi le potran anche ammazzare a sassate le fedifraghe..o tagliar loro il clitoride e costringerle ad andare in giro coperte..ma quello non mi sembra cosi’ civile come dite.
poi ci mancherbbe andy..sei liberissimo di pensarla come vuoi. io purtropp mi sono rassegnato a quella che io reputo la realtà dei fatti…che assolutyamente non impongo sugli altri, non era mia intenzione. Bella li 😉
@maximum
parlo con te perchè leggere il solito disco di wild steel che poi cambia nick e si risponde da solo mi sembra inutile…
concordo con te sulle leggi sul matrimonio,sarò pazza ma se ad esempio io mi sposo ok?ci lasciamo e la casa l’ha comprata lui ma che se la tenga!!!io mai riuscirei a vivere ancora in una cosa dove ho condiviso tutto con mio marito,non riesco a tenere un messaggio di un ex figuriamoci una casa!!!sono a favore della separazione dei beni se divorziamo quello che è mio me lo piglio,quello che è tuo te lo tieni e ti tieni pure tutti i miei regali e ci fai ciò che vuoi!Credo che il problema sia prima,la gente si sposa per i motivi sbagliati,perchè stanno tanto con la ragazza e pensano che si debba fare,perchè i genitori se lo aspettano,per non rimanere soli,perchè non vogliono più stare a casa e allora si sposano ecc.Quante persone si sposano senza esserne sicure?quante prima del matrimonio(uomo e donna)cedono alle tentazioni e poi si sposano lo stesso?quanti?certa gente non si dovrebbe sposare affatto e se la devo dire tutta non dovrebbe manco procreare!!!La vita di oggi non è facile ma il difficile è andare avanti in due,tu puoi cercare di essere forte,di superare tutti gli ostacoli per ciò in cui credi ma devi avere la fortuna di trovare una persona che non molli,ci vuole forza di volontà e questa al giorno di oggi manca sia in uomini che donne.
Andy puo’ essere che non c’entrava molto col topic ma era una domanda che volevo fare a te e Wild Steel da un po’, seguendo i vostri interventi. Mi piacerebbe sapere la tua opinione.
Maximum non fraintendermi , non ho detto che per essere uomini bisogna essere casti per forza. Intendevo dire che piuttosto che “abbassarsi” a fare alle femmine quello che noi gli rinfacciamo (cioe’ mentire, essere instabili, egoiste, calcolatrici) pur di bombare, io trovo sia più maschio rimanere coerente e corretto senza bombare. La posizione di Andy e WildSteel per ora la interpreto come “questo mondo fa schifo, ma a sto punto mi butto nello schifio anche io”.
Anzi Maximum scusami la faccio più semplice: non intendevo che un vero uomo dev’esser casto , ma semmai che non deve trombare per forza, zerbinandosi oppure diventando buggiardone-egoista. E’ un po’ diverso.
Vista l’assoluta mancanza di leggi paritarie e non repressive (Semplicemente basterebbe sciogliere il matrimonio in una settimana , senza diritti reciproci , su soldi e casa altrui, e con l’affido condiviso, salvo casi eclatanti, come fanno in altri Paesi) , la vedo come sempre come Maximum e la new entry Markus.
Risarcimento morale solo in caso di tradimento. Fine. Un buon e veloce modo di lasciarsi tutto alle spalle e continuare a vivere , senza zavorre , per l’uno e per l’altra .
@ Nigel
Non posso che essere d’accordo sullo sfacelo generale . Ma c’è solo un piccolo problema . Gli errori non ti vengon perdonati se ti sposi. Ne paghi le conseguenze , anche se sei la vittima.
Quindi , ben venga l’idea di come era una volta , figurati se non son d’accordo ma attualmente un matrimonio che fallendo ti metta in difficoltà economica , ti può condizionare gravemente il resto della vita. Rischieresti a cuor leggero?
@ andy/wildsteel
Dunque dunque… i ragionamenti ci possono anche stare, tutto corretto… mi stanno bene anche “delle regole + regole” quando un matrimonio si disfa (come diceva maximum)… pagare tanti money… si lo trovo corretto! Però a livello di fidanzamento proprio noooooooooooooo!!! Quello serve proprio per capire se è la persona giusta oppure no… come dire, il periodo di prova… da quando bisogna pagare il periodo di prova!??!? No no… assolutamente! Allora nessuno proverebbe! Che brutto!!!
@colam’s
forse volevi dire che sarebbe meglio essere più indipendenti invece che dipendere dal sesso?se è così mi sembra giusto non perchè uno non debba divertirsi se lo vuole ma un uomo non ragiona solo col coso in mezzo alle gambe,tante persone dopo tradimenti e grandi delusioni non vanno a puttanare pensando “ho sofferto,sono tutti stronzi quindi sono giustificata se puttano a destra e a manca” no bisogna essere coerenti con se stessi,devi essere te stesso e non diventare come sono gli altri.Poi se non ho capito bene ciò che volevi dire mi spiace.
@Maximum: sono tra di loro.. Aglianico del Vulture o Marzemino? Scegli tu, però non in Corso Como, non c’è parcheggio..
@sarah
“La vita di oggi non è facile ma il difficile è andare avanti in due,tu puoi cercare di essere forte,di superare tutti gli ostacoli per ciò in cui credi ma devi avere la fortuna di trovare una persona che non molli,ci vuole forza di volontà e questa al giorno di oggi manca sia in uomini che donne.”
vero ed è proprio questa la fregatura quando si pianifica il futuro, si fanno investimenti, sacrifici in una coppia e poi uno dei due deserta e manda tutto in fumo per una sua mossa puramente egoistica.
ecco perché la mia personale conclusione al momento è che si, si può benissimo avere una relazione ma entrambi le parti devono mantenere una propria indipendenza sia finanziaria sia a livello di rapporti sociali e di spazi personali.
e che per i grandi investimenti si stipulino delle clausole precise in caso di cambiamento di rotta.
sarà poco romantico ma è l’unica via per tutelarsi se veramente si decide di investire tempo, energie e soldi in dei progetti comuni, di coppia.
@colam’s
si guarda avevo capito dove volevi arrivare…
se non mi sbaglio tu sei felicemente sposato dunque non ti rimane che fare il bravo marito e sperare che tua moglie rimanga sempre sulla retta via.
del resto di certo diventare bugiardi e manipolatori non è il massimo come giustamente dicevi tu.
c’è da stare in campana però…ehehehe
per quel che mi riguarda, di massima chiarezza e sincerità fin che viene corrisposta, ma quando l’altro/a diventa ambiguo/a allora si gioca sporco…non ha senso rimaner leale con qualcuno che è o ha deciso di esser sleale, uomo o donna che sia…
Esatto Sarah, intendevo quello !
Maximum: chiaro che e’ un errore giocare pulito con chi gioca sporco. Intendevo sopratutto che, per me , anche Andy o WildSteel mi sembrano pensare spesso alle donne, a come bombarsele, a dirigere il gioco ed a prenderle per come sono, ma in un certo senso e usando i loro termini, anche la loro filosofia e’ femminile.
andy ma come si può aver capito e poi comportarsi diversamente da quello che scrivo qui nella vita pratica?
è impossibile.
pur volendo, è impossibile.
per usare le tue parole, si può credere a babbo natale quando si è certi che non esiste?
la risposta è ovviamente no, perchè bisognerebbe essere dei veri folli per farlo.
altro che “la prossima sarà meglio, altro che troverai una ragazza che ti merita, altro che il grande amore deve ancora venire”…che barzellette, che risate… ma risate amare, amarissime.
sono felice? (tanto per rispondere agli scienziati che credono che io sia il solito pavone che usa la faccia da duro perchè è stato ferito)
no, e non ti nascondo che a volte vorrei non aver capito nulla.
la cosa più tragica è che a quelli della nostra generazione viene continuamente negato il sogno di una vita NORMALE, non per colpa nostra ovviamente.
e purtroppo se c’è chi dorme e non capisce nulla, c’è anche chi ha capito tutto, e purtroppo per lui DEVE VIVERE OBBLIGATORIAMENTE IN CONSEGUENZA DELLE COSE CHA HA CAPITO, SENZA SOLUZIONE ALCUNA.
ti saluto e ti abbraccio.
wild quoto al 100×100, dalla a alla zeta, in ogni su parola, in ogni suo significato, in ogni sua fottutissima virgola…IL TUO ULTIMO MESSAGGIO (n 147). con la differenza che tu lo applichi alla causa legislativa (secondo me non risolutrice del problema che ne sta alla base..xchè obbligare la gente a stare insieme non risolve l’insoddisfazione che la coppia vive o vivrà certamente)..io invece alla causa culturale (l’amore monogamico eterno tra un uomo ed una donna non esiste proprio e non è mai esitito..è un’invenzione culturale nata dalla scoperta della funzione dello sperma) . Hai però centrato in pieno, come il vincitore di tiro con l’arco alle olimpiadi, il cuore del problema. Del nostro problema! Noi PURTROPPO abbiam capito come stanno le cose e di certo non viviamo bene in un mondo che nonostante la realtà vuol continuare ad illudersi del contrario e quindi alimentare delusioni e sofferenze. E’ proprio questo che intendevo quando parlavo di rivoluzione culturale da mettere in atto verso i bambini fin della prima infanzia…proprio per distruggere e non alimentare certe erronee credenze. Vien proprio da dire che VIVONO MEGLIO COLORO CHE NON HANNO CAPITO …in quanto per loro non si pone il problema. C’era un proverbio che diceva mio nonno e che solo con il tempo ho capito: “beato l’ignorante che si crede padrone di tutte le cose!”.Colui che non sa, infatti, non perde la vana speranza. A noi non resta invece che ingurgitare l’amaro boccone (purtroppo non possiamo resettare il cervello o far finta di non aver colto il punto…anche perchè ogni giorno piovono miliardi di prove che purtroppo avvalorano la tesi)..e tirare a campare! C’è per anche da dire , e questo me lo ripeto spesso per consolarmi del fatto che dovrò rinunciare ad una vita felice (illusoria) con un’unica donna, che ci risparmiamo un sacco di grane cui invece andìranno probabilmente incontro gli illusi! E il forum ogni giorno ne porta testimonianza….(matrimoni cin corna, divorzi, spese, tradimenti..ma anche depressioni ed insoddisfazioni di chi..COME UN MARTIRE..decide d restare insieme nonostante l’infelicità o il desiderio di cambiare) quindi cerchiamo in questa consapevolezza la nostra forza. Voglio dire che anche quelli che preferiscono credere a Babbo Natale non potranno evitare di scontrarsi , loro malgrado, con la realtà: l’insoddisfazione e la realizzazione pratica (perchè a quella mentale proprio si rifiutano di arrivarci) che quello che han sempre cercato non esiste.
@candida
mi fai le avances ? XD
sono un uomo serio io…scherzi a parte non sto a milano anche se per un periodo ci ho vissuto e a volte può pure capitare di passarci…
…altrimenti ti avrei già chiesto il numero xD
ahaha…
ciao candida, se ti va mi puoi scrivere qui cosí quando passo da milano combiniamo… 😉
evoll777@gmail.com