La mia ragazza non fa l’amore con me da mesi
Riferimento alla lettera:
Ciao a tutti sono un ragazzo di 20 anni fidanzato da 2 anni e 2 mesi. Ecco il mio problema. 2 anni fa conosco lei mi piace veramente molto e decidiamo di metterci insieme.. Ogni sera andavamo in spiaggia a baciarci tutto il tempo.. Dopo 1 mese circa è successo.....
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Data di pubblicazione: 20 Aprile 2010
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No colams… patriarcale si legge anche ” società dei padri”, sei tu che rimani ancorato alla definizione di wikipedia 🙂
Hai detto bene il patriarca ha più mogli… (islam per esempio)… ma la donna non ha piu’ mariti. Insomma ti sei già risposto da solo su come funziona la poligamia in patriarcato!!!!!
L’uomo puo’ e la donna no (ti ricodi che mia nonna doveva rimanere vergine fino al matrimonio… questa è l’imprinting culturale che la religione cristiana insegnava alle bambine). Colam’s nn puoi negare l’evidenza!!! Pure i papi sono maschi!!!!
Il patriarcato è la società dei padri… nata in seguito alla scoperta della funzione dello sperma… retta dalle religioni patriarcali… per assoggettare la donna efarla “prigioniera” dell’uomo….. proprio per accertarsi della paternità biologica, proprio per non farsi far cornuti (tentativo inutile ahhahahahah). Se la donna tradisce in islam il patriarcato la lapida, le taglia il clitoridide, le f mettere i velami!!. Su colam’s… è inutile che ti aggrappi con le unghie per negare l’evidenza
Patriarcato = società dei padri (tutti maschi sia gli dei che i papi che i preti che i presidenti)
Se poi vuoi dire che il patriarcato è anche definibile come “maschilista” sono d’accordo con te!
( di fatti con l’emancipazione della donna sta formalmente morendo, guarda per esempio oggi come le donne sono più libere di prima e ti renderai logicamente conto di come mai le famiglie si sfasciano e gli uomini son piu’ cornuti)
hum sì è vero che la monogamia della donna nasce dalla società patriarcale, ma non la monogamia dell’uomo. La monogamia dell’uomo nasce dalla società paritaria, non patriarcale.
Anche perché “all’epoca” non ci si sposava per “Ammmore”, il matrimonio era, e direi anche giustamente, basato su cose meno volatili dei sentimenti, e più su doveri quali la generazione della prole e il mantenimento del patrimonio familiare. Tant’è che ora che si cerca di fare i matrimoni romantici per amore spesso si sfaldano dopo un pò perché i sentimenti sono cambiati, anzi no come si dice ora, sono “confusi” eheh
Comunque non ho problemi a dire che la società patriarcale è maschilista.
Forse la differenza tra te e me è che davanti alle “confusioni” e alle sofferenza d’amore di oggi io preferirei veder tornare veramente in auge la società patriarcale, mentre tu dici che le sofferenze odierne sono dovute all’ultimo imprinting culturale di tale società, che va definitivamente superato.. giusto ?
colam’s tu devi essere anche tu un bel patriarca 🙂
dici: “il matrimonio era, e direi anche giustamente, basato su cose meno volatili dei sentimenti, e più su doveri quali la generazione della prole e il mantenimento del patrimonio familiare”
ma scusa chi ti impediva(isce di procreare? il concetto familia è del tutto aleatorio e patriarcale. non vedo di quale patrimonio parli…cosa sei..un membro della corona inglese??? (e cmq harry nn somiglia carlo 🙂 🙂
poi dici:”e me è che davanti alle “confusioni” e alle sofferenza d’amore di oggi io preferirei veder tornare veramente in auge la società patriarcale, mentre tu dici che le sofferenze odierne sono dovute all’ultimo imprinting culturale di tale società, che va definitivamente superato.. giusto ?”
ma guarda che le confusioni ci son sempre state, non è che èrima l’uomo e la donna non desideravano altro (e non tradivano…) semplicemente erano costretti (era costretta) a restare insieme!!!! Va che mica erano felici eh! gli uomini andavano a zozze e le donne (che quando potevano tradivano in gran segreto) stavano a casa in galera!!!
E cmq bella roba sapere che una è costretta a star con te perchè ti ha sposato ma in realtà desidera altro…a me nn farebbe piacere…seppur capisco che per l’imprinting ricevuto (culturale patriarcale) noi non desideriamo altro! sul finire della tua frase dico esattamente così! la gelosia e la sofferenza sono sentimenti culturali nati dalla società patriarcale e dal suo imprinting (modo di pensare)
sulla procreazione ne abbiamo già accennato in un altra lettera e non siamo d’accordo su una questione di fondo irrisolvibile: per me la prole richiede naturalmente, per una crescita equilibrata, una famiglia stabile. L’instabilità della famiglia toglie secondo me stabilità e serenità alla prole. Ma tu non sei d’accordo perché dici che basta la mamma, il papà può essere una figura aleatoria e mutevole, e non siamo d’accordo. Perciò per me, per risponderti, il matrimonio è sempre stato creato per la procreazione. Secondo me è l’atto che sancisce la formazione appunto di una coppia stabile che è l’ambiente giusto per far nascere ed educare figli. E figli sani e educati sono futuri buoni cittadini, per questo che lo Stato ha interesse a sostenere le famiglie. Ecco perché il matrimonio gay non ha senso secondo me per uno Stato, o perlomeno non ha interesse.
Che prima non erano felici è tutto da vedere, la mia sensazione è che le donne di prima stravedevano per il loro uomo (perlomeno è quello che percepisco da molte vecchie coppie che ho conosciuto). C’era una forma di fedeltà e felicità nel dovere che oggi culturalmente facciamo fatica ad intendere, ma secondo me c’era. Considera anche che all’epoca c’era un forte riconoscimento sociale verso i bravi padri di famiglia e le mogli-e-madri esemplari, mentre oggi vincono Ruby-Rubacuori e Nicole Minetti (eheh).
Comunque sì sono “vecchio patriarca” dentro, ma inespresso, visti i tempi!
“ma tu non sei d’accordo perché dici che basta la mamma, il papà può essere una figura aleatoria e mutevole, e non siamo d’accordo. perciò per me, per risponderti, il matrimonio è sempre stato creato per la procreazione. secondo me è l’atto che sancisce la formazione appunto di una coppia stabile che è l’ambiente giusto per far nascere ed educare figli. e figli sani e educati sono futuri buoni cittadini, per questo che lo stato ha interesse a sostenere le famiglie. e”
esatto nn sono d’accordo. conosco persone molto equilibrate e onorevoli cittadini cresciute senza il papà e/o la mamma, mentre viceversa conosco un sacco di frustrati, complessati, depressi, ammalati psicologicamente (anoressiche, bulimici, lazzaroni, violenti, gay) nati all’interno di una litigiosa ed insoddisfatta famiglia patriarcale. sec me se tu la pensi così è esclusivaente per via dell’imprining, perchè la natura (guardiam agli animali per esempio) non prevede affatto questo legame formale tra le persone per crescere dei bambini. poi di coppie stabili io non ne ho mai viste (dal punto di vista educativo, climatico, sessuale, ambientale). l equazione che fai famiglua monogamica= figlio educato non ha proprio senso….l’una non comporta obbligatoriamente l’altra. per niente proprio. il amtrimono nn è stato creato per la procreazione…ma per la proprietà dell’uomo sulla donna e sui figli…che è diverso.
🙂 ciao colam’s, nn te la prendere ma io credo fermamente sia così
tranquillo RdF, non te la prendere tu ma anche io la penso colà. Da canto mio nel mio percorso di vita sono passata da famiglia unita a figlio di divorziati, e conosco altri figli di divorziati intorno a me.
Buon proseguimento
RDF e per quale imprinting tu hai messo i gay tra gli ammalati psicologici? E le anoressiche e i bulimici con lazzaroni e violenti?
rdf e per quale imprinting tu hai messo i gay tra gli ammalati psicologici? e le anoressiche e i bulimici con lazzaroni e violenti?
te lo spiego subito cara luna. ho una famiglia con due sorelle. due genitori che litigano da quando siamo nati. un padre depresso e frustrato…che ha avuto successo nel lavoro ma un disastro come padre (a sua volta cresciuto in una famiglia patriarca siciliana violenta e severa). tutto questo clima imposto dalla famiglia monogamica patriarcale non causa certo una crescita serena dei figli e degli esseri umani. una mia sorella è stata anoressica, l’altra bulimica. la sorella della mia ex anche lei bulimica…e oltre che la situazione triste di una mfamiglia monogamica patriarcale…ha anche dovuto subire l’imprinying culturale televisivo odierno in cui estetica viene al primo posto…tutte cagate che specialmente le donne (ma anche gli uomini effemminati/gay) si sono bevuti alla stragrande. è tutto il sistema patriarca (economico capitalista), fondato sulla famiglia monogamica come cellula fondante di qst società consumistica…che e’ sbagliato. ovviamente le dinamiche di questo abominio patriarcale possono variare di familia in familia…ma la stragrande maggioranza delle volte questi sono i risultati prodotti. ho 32 anni e ne vedo e sento ogni giorno di casi che confermano le mie tesi…mentre al contrario attendo ancora di conoscere esempi contrari. chissà come mai non ne trovo…spiegamelo un po’ te cara luna! vengo pure sul forum e pure qui siete tanto bravi a difendere quei valori…eppure tutti voi continuate a non trovar riscontro dei vostri sogni nel mondo reale. ma guai a svegliarsi fuori ed accettare queste cose che dico vero? e’ la proprietà privata sulle persone che è sbagliata. e costringere l’essere umano a reprimere i propri desideri che è sbagliato. e’ il senso di colpa! da questo sistema malato e malsano ed innaturale si generano malattie psicologiche date dall’ansia e dalla frustrazione… come la vioklenza (e gli omicidi pasisonali), la bulimia, l’apatia (lazzaronite ) il disinteresse, l’infelicità, i complessi di inferiorità, l’anoressia…l’omosessualita’, la dipendenza affettiva. spero di essere stato sufficientemente chiaro….quello che ho detto è ovvio ed oggettivamanete vero (nn certo perchè l ho detto io) sopra ogni dubbio. se non ne foste convinti basterebbe che osservaste il mondo attorno a voi con sguardo lucido e disincantato, con approccio onesto e realista!
ps: gli psicologi sono amici a pagamento (spesso piu’ complessati dei loro paziente..e più infelici) che appartengono al sistema patriarcale….e purtroppo molti di voi li mantengono per ricevere un ancor piu’ errato imprinting. contenti voi…questi son tanto bravo ad usare belle parole nel tentativo di far rientrare la “pecorella smarrita” nel gregge patriarcale…ma non vanno mai alla radice del problema, cioè nn ti spiegano come stanno veramente le cose. cioè la società patriarcale innaturale come cusa del tuo malesser
sugli psicologi amici a pagamento che riportano nel gregge mi son già espressa altrove. Quindi per te l’omosessualità è una malattia o un disagio psicologico?
Quindi per te l’omosessualità è una malattia o un disagio psicologico?
guarda hai centrato luna il tema più delicato…forse quello in cui veramente mi metti in difficoltà. Da una parte credo che l’omosessualità derivi da un “disagio” psicologico , dipendente dal clima familiare particolare in cui sei cresciuto…dall’altro credo invece che sia un qualcosa di naturale…ma per questo non mi spiego come mai non tutti ne siano “coinvolti”. Non saprei davvero dirti al riguardo…mi pare sensato credere ed ipotizzare che sia determinato da strane dinamiche scatenate da un complesso processo comportamentale psicologico probabilmente dipendente da figure genitoriali con cui ci si è trovati costretti a confornatarsi o “ambienti” familiari particolari (quindi conseguenza della innaturale famiglia monogamica patriarcale).
ad ogni modo “malattia” in senso fisico non lo definerei…semmai è un qualcosa di errato a livello psicologico…qialcosa che è andato storto negli anni della formazione caratteriale…e che ha attecchito nel subconscio
poi io non ho nulla contro i gay…se a loro piace il c.... non è un problema mio. Sian liberi di amarsi quanto vogliono…convivere, sposarsi..tra di loro(ma anche per loro vale il ragionamento del matrimonio cole illusione patriarcale, dell’amore romantico come truffa).Onestamente e personalmente trovo brutto, per il mio gusto artistico ed estetetico…, immaginare o vedere due uomini nudi che si scambiano varie effusioni. Mi disturba anche vedere due donne lesbiche. Non so, mi disturba, non mi piace……ma sono per la libertà dell’individuo…quindi non ho nulla contro il fatto che degli uomini si bacino in pubblico…anche se personalmente nn mi fa piacere vederli..lo trovo innaturale, strano (ma qst è un problema mio che nn deve certo limitare la loro libertà…finche nonsi scade nel volgare)
sul resto però confermo quanto detto.
è curioso, rdf, che uno che sostiene che gli psicologi son uguali agli amici e cialtroni a pagamento a servizio dello status quo parli di dinamiche psicologiche. E dicendo che non sa spiegarle. Conosco un paio di coppie gay ventennali che vivono molto serenamente nelle loro coppie monogamiche. Naturalmente si illudono e finirà. Ma per il momento, da due decenni, non se la passano male.
ma luna allor ti ostini a nn voler capirmi! io non ho mai detto che la psiche umana non esiste!!!!!!! ho detto semmai che essa reagisce ai disagi causati dall’innaturale famiglia monogamica !!!! io ho detto , e ribadisco fortemente, che gli psicologi sono quello che sono..(ladri, amici a pagamento, patriarchi, complessati…mia sorella per esempio è psicologa…e molti altri che ho conosciuto lo sono ) e nel loro mestiere appartengono ad un sistema patriarcale, che riguardo le dinamiche di coppia non fa giustamente luce nei loro pazienti…non spiega loro la verità, non speiga loro come è nato “l’amore culturale” romantico e la famiglia monogamica. Semmai, con belle parole…fa rientrare le loro “problematiche” in contesti patriarcali.Mia sorella prima di diventare psicologa andava dallo psico (perchè era anoressica ) …ci è andata per anni…spendendo capitali…eppure ancora oggi non mangia più un sostanzioso piatto di pasta al ragù! La vedo sempre sciupata ed infelice…e ne avrei 1000000 di esempi di fallimenti ed inutili dispendi economici. Io stesso una volta ci sono andato per curiosità..e se proprio lo vuoi sapere lo psicologo l’ho messo in crisi!!!! Questi stessi operano all’interno di questa cultura, gli stessi credono nell’amore monogamico, difendono il patriarcato…non vanno alla radice del prblema nello spiegare ai loro pazienti la causa dei loro mali (te l ho già detto 10000000000 di volte) La materia che hanno studiato, la modalità di approccio, è essa stessa patriarcale nella sua modalità, è errata! Non so se lo sai ma dopotutto lo stesso freud era uno dei pilastri del patriarcato! I pazienti sperimentali di freud provenivano da famiglie borghesi della vienna del tardo 800, veri nidi proliferanti di nevrosi e snobbismi, arrivismi e sensi di colpa. La dottrina patriarcale di freud è tutta incentrata sulla famiglia monogamica patriarcale, prescinde completamente e nn considera l’esistenza dal matriarcato!
La psicoanalisi è semmai quella malattia mentale di cui pretende di essere la cura!
Gli psicologi nn ti spiegano come mai ogni anno ci sono più morti ammazzati per delitti passionali che per mano delle criminalità organizzate! gli psicologi nn ti spiegano che il test di paternità svela che uno su sei non è figlio del padre anagrafico! gli psicologi nn ti spiegano che 9 su 8 tradiscono il partner! nn ti spiegano la teoria della scoperta dello sperma! nn ti spiegano chel’uomo ha assoggettato la donna per millenni e che solo grazie a qst l’amore “reggeva”. Suvvia luna….ma che vuoi che ti dics! se hai buttato via un sacco di soldi dallo psico e i tuoi problemi nn si son risolti non è problema mio!!!!!ma mi dispiaxce per te che ti sei fatta fregare!!!!
Per quanto riguarda i tuoi amici finocchi…che vuoi che ti dica???ci sono un sacco di coppie etero che stanno insieme decenni (ieri due che conosco insieme da 35 anni si son separati) …ma si son fatti UNA SACCO DI CORNA LUNA!!! sono più cornuti loro di un cesto di lumache!
ad ogni modo luna non concepisco come tu possa paragonarmi l’amore tra 2 omosessuali ad un amore etero. Saranno anche ossobuchi i tuoi amici,ma rimangono biologicamente strutturati come uomini…e gli “istinti che ne regolano il funzionamento” sono quelli di un uomo…che tu lo voglia o no! l’amore tra di loro ed i meccanismo che lo regolano sono del tutto diversi da quelli di una coppia etero! Nessuno dei due può figliare e tutti e due hanno i muscoli…se non te ne sei accorta! poi certo…avranno la loro particolarità psicologica…ma cio’ non togli che non si possomo mettere incinti, neppure se stessero a trapanarsi il culo tutta la notte! Qst c’entra eccome nel non poter paragonare la loro unione a quella di una coppia etero monogamica. Ad ogni modo il desiderio ce l’hanno pure loro e di sicuro…anche se rimarranno insieme tutta la vita…dei bei cornini se li son già messi !!!! e pii che male ci sarebbe scusa? una volta accettata la libertà dell’individuo e dei suoi desideri…forse solo allora si potrebbe vivere serenamente una relazione formalmente monogama! in cui si sta insieme e ci si vuole bene…prescindendo dall’attività sessuale o dalla proprietà priv ata sul fisico ed i sentimenti di una persona. Certo difficile da accettare per chi come noi è cresciuto con un determinato imprinting…ma se ci pensiamo bene è la cosa più logica tenendo conto di quelli che poi sono i risultati che vediamo attorno a noi. E pure quelli che dicono il contrario poi si comportano esattamente così, soprattutto le donne che prima dicono e fanno promesse alla beautiful e poi quando “non vai più bne” ti allontanano come un sieropositivo!!! hahahahahah bella ipocrisia!!!!!!! come la odio la vostra ipocrisia malata ed egocentrica ed isterica e nevrotica e complessata ed insoddisfatta e presuntuosa e piagnucolante. la odio davvero. la detesto, la disprezzo , la ripudio. Certo poi se vogliam parlare di amore romantico (illusorio patriarcale inesistente) son senz’altro più gli uomini (corna o non corna) a saperlo portare avanti (beh, l’hanno inventato loro!) rispetto alle donne. Un uomo sa senz’altro amare romanticamente una donna , ed altruisticamente, molto più di quanto sappua fare lei…che semmai in passato ci è stata costretta. Una donna è molto più egoista in un rapporto, pretende di ricevere molto più di quello che da. va beh, andiamo fuori tema.
ad ogni modo gli psicologi rimangono dei ciarlatani complessati, ladri, impostori e venditori di bugie patriarcali…ed i poveretti che finiscono tra le loro grinfie per via di sensi di colpa ed insicurezze culturali acquisite..oltre che perdere i, loro denaro..perdono anche la loro capacità autonoma di giudizio (oltre che nn riuscire a sistemarsi definitivamrnte i loro problemi). I problemi si risolvono (o superano) solo tramite la CONSAPEVOLEZZA DI COME LA COSE FUNZIONANO SU STA TERRA, senza ricamarci sopra fiabe o cos’altro…senza autoconvincersi che la colpa sia di qualcun altro se non addirittura propri
quindi per concludere con un consiglio pratico…se proprio nn riuscite ad accettare la realtà dei fatti (cosa tra l’altro comprensibilissima dato il fatto che l’imprinting patriarcale ci è stato inculcato talmente a fondo che è davvero difficile disfarsene) …e proprio nn riuscite a placare la vostra sensibilità od a sublimarvi artisticamente…..ricorrete piuttosto alla psichiatria…senz’altro più economica della psicologia…edai risultati garantiti e quasi immediati (al contrario degli anni e dei soldi buttati invano ad andare settimanalmente da quel deficente delvostro psicologo) e senz’altro scientificamente plausibile . Un farmaco al giorno e la vita tornerà per lo meno ad essere sopportabile…sebbene rimane e rimarrà lquello che è…nella sua straziante realtà…
Realtadeifatti, stento a credere che sia stato il solo patriarcato a ridurti così. Probabilmente c’è di mezzo qualcosa di molto più grosso che ometti per motivi tuoi o hai rimosso per sopravvivere.
Certi tuoi assunti (non certo quelli sui “finocchi”), opportunamente ridimensionati, potrebbero essere condivisibili. Peccato che, ad un certo punto, ti parta l’embolo trascendendo nella farneticazione. Urlata, tra l’altro.
Ma datti una calmata. Ricordi Hitler e la sua “soluzione finale”.
rdf, come mai tutta questa aggressività verso i gay? Ossibuchi, etc etc. L’isterico sembri tu, francamente. E anche ipocrita nel tuo dirti o pensarti molto più ‘liberale’ di quanto tu in realtà sia. E il più imprintigato sembri proprio tu. E incoerente. Sugli psicologi sei talmente infarcito di luoghi comuni, come un big mac del mac donald, da dire il contrario di quel che fanno. Ad uno psicologo, serio, non frega una fava di rimandarti a casa in quello che tu chiami ‘sistema patriarcale’, forse lo confondi con un prete (e di un certo tipo) e certo che guarda insieme a te le TUE dinamiche e le TUE motivazioni e come TU stai o cerchi di stare in equilibrio etc. Sempre che tu voglia guardarci dentro. E’ chiaro che se vai da uno psicologo per metterlo in crisi (problema tuo) non caverai un ragno dal buco, e te ne andrai convinto di averlo messo in crisi. Come se tu andassi dal dentista per rompergli i maroni e basta, e vantandoti che tu ti tieni il mal di denti. Beh, c.... tuoi. E poi mi citi freud. Padre della psicanalisi, precursore. Ma, a parte
(mentre pensi di farlo, ma in maniera molto superficiale) non tenere conto della società in cui viveva e operava freud (che presentava anche conseguenti problematiche, tra isterie e nevrosi, differenti da quelle di oggi, ma è un lungo discorso, molto più articolato e tu sei fissato, molto superficialmente, con dei cardini ‘sociologici’ e anche pseudo tali senza realmente approfondire) ti sei perso un tantino di evoluzione. E parli come quello che pensa di saperne di motori perché ha tenuto in mano uno spinterogeno, e dice che i meccanici son tutti ladri, e lui si ripara l’auto da solo Poi quando l’auto non va è colpa del sistema. Chissà qual è stata la TUA parte nella o nelle storie che hai vissuto o non vissuto, attiva, passiva, compiacente o al contrario. Chissà cosa di te hai portato o non portato nelle relazioni che hai intessuto, vissuto o non vissuto, di ogni ordine e grado. Anche quando l’altro ha in effetti agito così o colà. Ma dare tot la responsabilità al patriarkato è più comodo.
” Cioè è assurdo la porto a mangiare fuori dopo che pago ogni settimana un sacco di soldi per lei.. E mai nulla di nulla! ”
Quindi il sesso è la ricompensa per i soldi che spendi per lei? Che bel concetto di amore che ha questo ragazzo. Un po’ come tutti quelli che hanno scritto qui prima che i post andassero fuori tema. Non commento proprio poi su quello che consiglia di farla ubricare. Che pena mi fate. Non avete alcun interesse per entrare in contatto con la partner ma ciò che vi preme è solo la vostra dose di sesso quotidiana. Capisco la frustrazione ma ogni cosa va affrontata nel giusto modo. Spesso dietro a questa anoressia sessuale ci sono dei problemi psicologici,basta guardare i forum con i sessuologi che sono pieni di storie simili. Se poi lei non vuole proprio aiutarsi e aiutare la coppia,allora amen. Anche io sto affrontando un problema simile col mio ragazzo ma di certo non uso certi toni. Però quando le donne lo fanno al vostro indirizzo poi vi brucia e dite che siamo insensibili,come mai?
Inoltre basta con questi discorsi bigotti e maschilistici sul ‘se le donne la dessero di più il mondo sarebbe perfetto,non esisterebbe questo quello e quell’altro’. Peccato che non esistiate solo voi cari maschietti. Non siamo nate per soddisfare i VOSTRI desideri ed è ora che impariate a capirlo e a smettere di considerare le donne come delle vagine ambulanti ma piuttosto come delle persone. Inoltre anche tutte queste generalizzazioni mi danno la nausea. Su 100 critiche alle donne che vi scaricano,vi tradiscono e vi rubano i soldi degli alimenti,ne potrebbero piovere altre 100 di donne ugualmente deluse dal sesso maschile. Per cui cerchiamo di aprire gli occhi sul fatto che siamo tutti persone,e i buoni e i cattivi partner ci sono in entrambi i sessi. Quindi tenere gli occhi aperti sì ma non detestarci a vicenda
luna non è aggressività…nn cercare per forza qualcosa per darmi contro. a me i gay non fanno ne cldo ne freddo (a parte quelli che facevano mangiare le pastiglie in discoteca a mia sorella più piccola) . ossibuchi, finocchi…etc etc sono termini che sento usare da loro stessi e non vedo perchè tu debba dare a questi un’accezione negativa. sono termini ironici e affatto razzisti. se ne sentono per ogni persona di ogni genere sessuale…non vedo perchè ora i gay siano intoccabili…qualsiasi cosa si dica viene interpretata per dar loro contro. ma va la!!!!! sei tu che mi stai aggredendo per prima comunque…proprio perchè al solito nn vuoi accettare la realtà che non ho di certo dipinto io.
“Sugli psicologi sei talmente infarcito di luoghi comuni, come un big mac del mac donald, da dire il contrario di quel che fanno. ”
ahahhahahahah certo luna…difficile da digerire l’esbosrso di denaro che ti è toccato…tanto vale giustificarli. luoghi comuni sul patriarcato? mai sentiti rinfacciare ad uno psicologo…non capisco di cosa mi accusi.!!! ma va beh…tanto ho già capito che ti scaldi perchè ti senti presa in causa
-il dentista, caro anche lui, risolve il problema…lo psicologo no. non vedo il nesso tra le due profesisoni! l’na è pratica e concreta, l’altra aleatoria e vaga.
la società n cui operava freud era pur sempre patriarcale , ma tu ti ostini anon tenere conto di questo “insignificante particolare” 🙂
“Chissà qual è stata la TUA parte nella o nelle storie che hai vissuto o non vissuto, attiva, passiva, compiacente o al contrario. Chissà cosa di te hai portato o non portato nelle relazioni che hai intessuto, vissuto o non vissuto, di ogni ordine e grado. Anche quando l’altro ha in effetti agito così o colà. Ma dare tot la responsabilità al patriarkato è più comodo.”
certo infine mancava l’attacco personale…ma te lo concedo. che ti piaccia o no la mia realtà con le storie passate è identica a tante altre che qui puoi leggere…chissa come mai luna!!!!
il patriarcato vedo con piacere che ti ha completamente inciupita pure a te!
rdf, non mi riferivo al termine. I tuoi interventi sono in generale aggressivi e pressapochisti. A parte che sei talmente fissato monotematicamente con ‘sta solfa del patriarcato che ormai per quello mi risulti tipo una macchietta. Quando non esageri mi fai pure simpatia. E’ talmente chiaro che ti difendi così da un qualcosa in cui ti senti colpito TU. E ti difendi come puoi. Rdf, spari talmente tanti luoghi comuni, in mezzo ad alcune cose che potrebbero pure essere condivisibili (ma non per questo assolute) che certe tue fisse non fanno nè caldo nè freddo. Presa in causa dechè? E’ che veramente sulla psicologia dici veramente il contrario di quel che è. Già che è uguale a parlare con un amico e per mangiar soldi è una cagata. Ma quella che ti rimettono a posto nel patriarcato poi… Io ho scelto di andare dallo psicologo e a pagamento. E non penso minimamente di aver gettato via soldi. Poi ognuno ha la sua esperienza, positiva o negativa. Tu manco ce l’hai. Hai un preconcetto e basta. Andarci o no è una scelta personale. Quando andarci, quando smettere. Io non vedo lo psicologo nè come un amico, nè come un guru, nè come chi sceglie decide fa per te. Etc. Sei tu quello che ha un’idea teoricamente molto chiara e nella ‘realtá dei fatti’ alquanto confusa. E sei incazzato nero. Tu. E deluso. E impaurito, probabilmente. E te la prendi con l’astratto. Ti difendi come puoi.
SANDRA, mi spiace per il fuori tema. Nei forum accade, anche se poi si torna a ‘bolla’, anche perché nel rispondere ad un tema (che come sottolinei tu non è certo banale) si aprono finestre, in qualche modo connesse o per visioni e proiezioni personali. Vedi uomini versus donne o viceversa. Sì, l’anoressia sessuale non è semplicemente astinenza. E una frase come ‘mi sono riverginata psicologicamente’ cosa vuol dire? Cosa ci sta dietro? D’altra parte, per chi fa ‘il bruto’ o ‘la bruta’ che batte sul me la dai o no o il me lo dai o no a volte c’è anche chi, pur di fronte all’empatia e disponibilità del partner (frustrato, ma realmente interessato a capire) non parla, non affronta. Lo dico perché penso ad una che conosco, che è stata anni, e innamoratissima, con un uomo che di tentare almeno di affrontare il problema non voleva saperne. Con tutte le più valide e ottime motivazioni che si sarà dato, però, essendo in due il problema non era solo suo. Lei non pretendeva che fosse uno stallone, ma ad un certo punto, tanti anni, a creare la vera crepa è stata in qualche modo l’atteggiamento di lui non sessuale, quanto anche l’inconsapevole o no che fosse egoismo di pensare che non servisse neanche fare luce sui perché. Come dici giustamente tu c’è modo e modo di affrontare un problema, da entrambe le parti. E di chiarire se sia un problema. Perché uno o una può anche pensare per sè ‘io non ho semplicemente voglia’.
ma come luna i miei interventi sono aggressivi? va che se rileggi sei tu che mi hai aggredito per primo 🙂 E’ qst che di voi donne nn capisco…siete tanto brave a giudicare…ma poi un esamino di coscienza voi manco ve lo fate!!!! 😀 Sempre innocenti vittime indifese !!! Ma va là!!!!!!!!!!!!!
Per quanto io vi difenda dal patriarcato purtroppo comincio davvero a riscontrare troppo spesso questa componente comune ed imprescindibile del vostro carattere, un po’ infido. Non comprendo ancora se sia una conseguenza della violenza patriarcale a cui siete state assoggettate storicamente o se invece sia una vostra peculiarità naturale (magari insita naturalmente per difendere la prole) Questa cosa che dico la dico serenamente e senza offesa…senza isteria…non sono qui con la bava alla bocca mentre scrivo tutto questo, ma serafico e pacifico, sicuro di quel che dico. Io parlo solo di realtà…non vi è nulla di personale o cattivo in queste parole. Non sono io che vi voglio così o vi vedo così. E’ così punto e basta perchè è così che vi comportate) Lo dico non in modo asggressivo, se poi voi lo volete leggere in quel modo (appunto perchè siete prevenute e sempre sul piede di guerra…AMEN…me ne fatrò una ragione 🙂 )
ribadisco in toto quanto asserito su psicologi, patriarcato, omosessuali,etc etc perchè lo reputo oggettivamente inconfutabile(non personalmente, ma oggettivo e riscontrabile nella realtà che ci circonda e pertanto assolutamente credibile. Per esempio leggetevi un po’ di sto forum con sguardo critico ed obbiettivo va’! Dite a me che metto su il solito disco ma voi nn vi rendete conto che riducete il tutto sempre a “quello o quella non ti meritano, non era quello giusto, è uno/a stronzo/a, chiusa una porta si apre un portone, speriamo che, non può può piovere per sempre, mi voglio ammazzare, o mio dio perchè non mi ami…etc etc etc.) ) .Se voi mi portereste dei ragionamenti sensati, riscontrabili e credibili, comprovati da esempi, sarò felice di rivedere le mie (realistiche) convinzioni…altrimenti con le frasette fatte da bacio perugina o modi di dire preconfezionati dalla società patriarcale la vedo un po’ difficile! Tanto meno con gli attacchi personali perchè “perchè si, punto e basta” è un po’ infantile (Lo dico sempre senza offesa…ma è obbiettivamente “infantile” questo modo di zittirmi). Perchè nn ragioniamo invece?
Non che a me piaccia questa realtà, quello che piace a me non interessa e non conta un c.... nel mondo reale…io descrivo solo la realtò obbiettivamente per quella che è…con esempi e prove concrete…mai basandomi sull’illusione, l’imprinting culturale patriarcale che anche io ho disgraziatamente ricevuto (illusorio, ingannevole, dannoso) o il “luogo comune” della nonna. Non lo faccio di certo pèer il gusto di rovinarvi il vostro mondo . Al contrario! Lo faccio nella speranza che la consapevolezza abbassi il vostro livello di dolore provocato dalla vostra disillusione .
LUNA
” E te la prendi con l’astratto. Ti difendi come puoi”
ASTRATTO?? astratto? dico ma luna ti rendi conto di quello che la gente scrive o me lo invento io? ti rendi conto del mondo che esiste intorno a te o è una mia idea? denoti il fatto che le dinamiche son identiche o qui sono l’unico sano di mente ad accorgersene? luoghi comuni i miei?? ed i vostri di luoghi comuni? le solite frasi fatte intendo che ripetete a menadito. Io almeno do’ un’interpretazione plausibile e logica, comprovata da esempi e dimostrazioni evidenti e.Io parlo di antropologia, teologia, sociologia, biologia…e mi pare di essere l’unico qui a prlare di società culturale patriarcale come causa di tt ste stronzate! sono l’unico ad ammettere che le famiglie reggevano finchè la donna era sottomessa (ma le corna quelle ci son sempre state!. Va che la storia dell’idraulico o del giardiniere mica è stata all’inizio messa in giro per scherzo!!!Ed I mariti son sempre andati in cerca!!Le zo...... perchè credi esistano?). La natura vincerà sempre sulla ragione
Quali luoghi comuni ? ti rendi conto del non sense delle accuse che mi lanci? della loro infiondatezza e disonestà e non attinenza al vero? Va beh…qui se c’è qualcuna che non vuol ammetere il reale sei tu/voi (tu la prendi come una cosa personale…ma nn vuoi ammettere che non è la mia di visione, non è personalistica, quella contro cui ti scagii con tanto ardore è semplikcemente la reltà che non vuoi accettare e che è talmente evidente e chiara che proprio non capisco come facciate a far finta di nulla o a continuare a rinnegarla. E’quella che vi piaccia o no…pure se voi non la volete vedere questa influirà sempre nelle vostre vite per quella che è. Non sarà la vostra fede a cambiarla. sveglia ragazzi!
Ti ripeto che a me qst non piace perchè anche io ero abituato a credere nelle illusioni x via dell’imprinting…ma almeno ho l’onesta intellettualè di ammetere che l’evidenza sotto i nostri occhi è quella che è! Qualsiasi persona dotata di senno (nn dico che tu non ce l’abbia, semplicemente ti rifiuti concettualmente di aprire gli occhi e ti ostini a ripararti dietro le tue convinzioni culturali…anche se qst ti continuano a danneggiare) ,qualsiasi persona dotata di intelletto leggendo i vari interventi sul forum, o vedndo i fatti della vita propri ed altrui, ed abbinandoli a questa spiegazione sul patriarcato- scoperta funzione dello sperma- religione- proprietà privata- istinti animali umani- desiderio e libertà…si renderebbe conto che il ragionamento sta in piedi ed eccome!!e spiega tutto benissimo. e se il risultato finale non vi piace (l’amore cristiano monogamico eterno senza corna con proprietà privata sulle persone e fedele, felice e spensierato, non esiste e non esisterà mai in natura) mi dispiace per voi…ma se volete continuare a rompervi la testa fate pure. Io di certo non smetterò maidi dire la verità x quella che a tutti noi quotidianamente si rivela così chiara e limipida come un lago senza fango
Certo, rdf. Tu non hai opinioni personali, solo incontrovertibili verità assolute 😉 se eri così anche prima sarà stato un democratico piacere dialogare con te, qualsiasi fosse l’argomento… Ma, certo, quel che accade, o accadde, nel tuo personale ha un’unica, universale, incontrovertibile, esterna e per quanto ti riguarda passiva ragione. O al massimo due: patriarcato e fisiologia umana. Anche quando becchi una multa per sosta vietata, che magari anche ti sei cercato, o se al supermercato son finite le arance. Chissà, forse sei diventato così. Però così portati a essere assoluti forse si nasce. Anche se magari prima lo fosti su altri temi. Rdf, a me urta un po’ quando fai disinformazione sull’utilità eventuale di acquisire più strumenti per superare dei conflitti innanzitutto interiori etc, il resto le prendo come tutte chiacchiere e distintivo di mr VERITIERO assolutiero quando parti in quarta. Mi urta un po’, la disinformazione che fai perchè è sterile. Ma alla fine è talmente palese che non sai di cosa parli e son resistenze tue (e basta informarsi) che chissenefrega.
“Certo, rdf. Tu non hai opinioni personali, solo incontrovertibili verità assolute 😉 se eri così anche prima sarà stato un democratico piacere dialogare con te, qualsiasi fosse l’argomento… Ma, certo, quel che accade, o accadde, nel tuo personale ha un’unica, universale, incontrovertibile, esterna e per quanto ti riguarda passiva ragione. O al massimo due: patriarcato e fisiologia umana.”
si va bene luna..per quanto vorrei sforzarmi di continuare a vedere il mondo ingenuamente come fai te…purtroppo la realtà circostante mi continua imperterrita a dimostrare di essere ben diversa. E risulta dunque molto difficile sforzarsi di “far finta di niente”, come se ciò non esistesse….non credo proprio di essere una persona tanto falsa. Non riesco a prendermi e prendere in giro gli altri…perchè credimi che la falsità in me non è mai abitata. leggi il forum su per esempio le storie “d’amore” (come le chiamate voi) e poi spiegami come mai vanno come dico io…ma senza continuare nell’attacco personale come da te fatto nel mess n 49 pero!!!(fantastico il perfido riferimento al mio passato…cercando in tutti i modi di “scaricarmi” qualche colpa. Che dire luna , se questo è il LIVELLO della tua critica, così bellamente infingarda e dannatamente meschina nelle sue esternazioni…beh, …CHAPEU! 🙂
Comunque quando avrai voglia di ragionare piuttosto che metterla sull’attacco personale ,davvero, sarò orecchie aperte. se vorrai rispondermi o dialogare utiilizzando un ragionamento e provando cortesemente a convincermi del contrario (credimi…io non chiedo altro che ciò che dico non sia vero…ma purtroppo la realtà non la dipingo certo io) sarò davvero disponibile al dialogo. ma fino a quando la tua arà solo un’offesa personale…mirando a ferire…purtroppo confermi solo le mie convinzioni.
se mi permetti chi non ha opinioni personali quella sei tu…così omologata al brand “romantico” che purtroppo ci hanno inculcato, non così dissimile da quello di un qualsiasi film commedia romantica o drammatica. Tu mi sa che sei la tipa (come tutte) dove se magari il tuo ragazzo ti confessasse queste sue paure e comprensibili dubbi sulla vita umana lo smolleresti e tradiresti in 4 e 48 col primo co......”su misura”, invece che dimosrtragli con “tutto il tuo vile amore romantico” che si sbaglia. Come al solito torniamo al punto d’inizio. X voi è Facile parlare di amore quando si pretende solo di riceverlo o di viverlo egoisticamente come un merdossissimo film patriarcale. Bell’amore il vostro, bella cosa la vostra presuntuosa e piagnucolante proprietà privata. Voi non sapete minimamente cosa sia il vero amore, il vero affetto, la vera solidarietà, la comprensione, l’amicizia. Vivere pieni di complessi ed invidie, insoddisfazioni personali…nn fa x me.
E ne Son sempre più convinto, anche grazie a te che aggiungi un granello di sabbia in più alla mia spiaggia di reale e drammatica consapevolezza (ma non certo più drammatica della vostra vana illusione). graz