La mia ragazza non fa l’amore con me da mesi
Ciao a tutti sono un ragazzo di 20 anni fidanzato da 2 anni e 2 mesi. Ecco il mio problema. 2 anni fa conosco lei mi piace veramente molto e decidiamo di metterci insieme.. Ogni sera andavamo in spiaggia a baciarci tutto il tempo.. Dopo 1 mese circa è successo.. L’abbiamo fatto.. Sia io che lei eravamo veramente felici e lo facevamo quasi ogni giorno… Poi dopo 1 anno circa lo facciamo di meno.. E poi sempre meno… Fino ad arrivare a giugno.. La nostra ultima volta…
Ammetto che ho preso 10 kg in più da quando ci siamo messi insieme.. E fisicamente io non mi sento più a mio agio poiché sto seguendo una dieta tremenda. Anche se lei dice che non c’entra nulla questo fatto. Comunque tornando al discorso di prima… L’intimità non manca.. Abbiamo fatto tutto tranne il sex orale (dice che le fa schifo e siccome la rispetto non glielo mai chiesto) e il fare l’amore.. La sera stiamo soli in macchina e dice che non le va.. Siamo soli a casa mia.. No! Stiamo soli a casa sua.. Tutto tranne fare l’amore!!
Questa storia va avanti da giugno scorso e sinceramente sto veramente impazzendo… Ho provato a parlarne con lei e mi ha detto.. E come se mi fossi riverginata psicologicamente!!
Cioè è assurdo la porto a mangiare fuori dopo che pago ogni settimana un sacco di soldi per lei.. E mai nulla di nulla! Stiamo arrivando al punto che per vedere il suo seno devo arrampicarmi in qualche palazzo.. Di amante o qualcun’altro escludo il tutto poiché è sempre ogni giorno con me (dalla mattina alla sera). Che non ci tiene a me lo escludo perché me lo dimostra sempre quanto ci tiene… Ma cavolo… Di fare l’amore non se ne parla completamente…
Ragazzi fatevi sotto con i consigli… Cosa devo fare per farla sverginare psicologicamente??
Io non so che fare credetemi.
Grazie di tutto.
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279 commenti
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Beh, scusa la franchezza, ma lei ti sta spingendo a lasciarla… fatti coraggio perdi 10 kg e trovatene un’altra!
Lasciala, non ti ama più, ti vuole solo un gran bene!
Posso solo dirti che sono con te.. x me ora
sono 4 anni che niente….. il mio lui non
vuole e anche x me è difficile farmene una
ragione… vedrai che più ne parli e peggio
è.. se non le viene da sola non la puoi
sbloccare neanche con un miracolo..
Bacioni e tanti in bocca al lupo!
Marta
mah..io credo che se non c’è attrazione fisica tra due persone vuol dire che non c’è molto da sperare..o almeno da parte della tua ragazza non c’è, per quello che ho capito.
Direi che dovresti parlarle onostamente ed esternare il tuo dissenso e il tuo disagio verso questa situazione e darle un aut-aut, in modo da capire che cosa lei ha intenzione di fare.
Se lei tiene alla vostra storia cercherete di affrontare insieme questo suo blocco psicologico, altrimenti se lei coglierà la palla al balzo per lasciarti, allora la situazione sarà risolta.
Non voglio semplificare il tutto perchè immagino che vivere questa situazione per te non sia facile, ma credo che tu abbia diritto a vivere la tua sessualità liberamente e con una persona che sappia apprezzarti.
Dunque direi che è arrivato il momento di mettele le carte in tavola e capire..
facci sapere
Amico mio, sarò sincero, non c’è nulla che tu possa fare per farla “sverginare psicologicamnte”, come ti hanno già scritto lei non ti ama più, per te prova solo un grande affetto e un gran bene, ma non ti ama. Ci siamo passati in molti in una situazione di questo tipo, ci sono passato anche io in prima persona, sono stato per circa un anno senza mai fare l’amore con la mia ex fidanzata (stavamo insieme già da tre anni). nell’ultimo anno oramai lei non riusciva neanche più a farsi toccare da me, però allo stesso tempo continuava a dimostrarmi che ci teneva a me. Ebbene, solamente dopo un anno abbiamo capito che quel suo “tenerci a me” ormai era solo un grande affetto.
Ti do un consiglio, parla con lei apertamente, dille che deve riuscire a guardarsi dentro e ad essere sincera con se stessa e con te, deve capire se ti ama ancora oppure no, la psicologia delle donne è diversa dalla nostra, quando una ragazza non vuole più fare l’amore col suo fidanzato nel 99% dei casi è perchè non ne è più innamorata.
In bocca al lupo
Mi sa che non stai affrontando il problema da uomo. Non devi mai farti
mettere i piedi in testa da una donna. Considera il fatto che essendo
anche lei un essere umano avrà bisogno anche lei di qualche sfogo sessuale
quindi probabilmente è più una questione di principio o di orgoglio.
A mio parere ti serve un po’ di empatia, capire cosa vuole lei esattamente
fossi in te cercherei di farla ridere, di farla divertire, di farla stare
bene, insomma di darle quello che vuole, ma fatti anche rispettare nel
senso che se tu vedi che sta bene, che non ci sono problemi, che si sente
sempre a suo agio con te e ti sorride, ridete e scherzate e parlate di voi
del mondo (rifletti su questi punti) dovrebbe venire spontanea la cosa
ma se ciò non avviene allora è un’ingiustizia nei tuoi confronti e glielo
devi far capire quindi gliene parli seriamente ma non in modo autoritario
ma autoritevole, e se lei ancora non te la da’ e soprattutto non capisce
che è una cosa importante beh allora stronca la relazione. Ma è l’ultima
delle ipotesi, insomma devi darle quello che vuole (il problema vero è capire quello che vuole) così vedrai che lei ti darà quello che vorrai tu, in modo automatico senza che si senta in dovere di farlo ma spontaneamente Buona fortuna mi raccomando!! fammi sapere: ilsignorRonny@hotmail.it
ragazzi grazie dei consigli domani provo a mettere le carte in tavola…sinceramente spero di nn arrivare a una rottura poiche la amo veramente tanto..
Oggi siamo stati bene assieme certo nn e successo nulla xke ha le sue cose al momento ( che palle)
speriamo in bene
finalmente io e michela abbiamo parlato del tutto e credetemi ha detto una cosa ke nn mi sarei mai aspettato..ha solamente paura..paura xke dice ke quando sto x venire rimango dentro da lei .. abbiamo deciso di riprovarci..ma nn programmando deve essere tutto spontaneo…
speriamo in bene ragazzi..grazie del supporto ke mi avete dato !
io a lei la amo piu della mia stessa vita..
da ora in poi vedro di uscire un po prima XD
ciau belli
ehmn…ma esistono i preservativi e le pillole sapete?
FRATELLO PORTALA IN UN VINEBAR FALLA SCASSARE DI SUPERALCOLICI E POI PORTATELA DOVE VUOI E COLPISCI SENZA PIETA’ BUENA SUERTE AMIGOS
Ci sono delle cose nella vita che nn si capiscono,io amo alla follia la mia ragazza ma ho un problema simile,…
Questo tipo di ragazze sono da evitare come la peste!
Lasciatele perdere subito, approfittano solo della vostra
bontà e appena trovano qualcun altro che gli vada a genio
vi lasciano.. e intanto voi siete là che pensate
alle occasioni che avete rifiutato, e tutto il
bene che avete fatto per loro.
Il sesso tra una coppia è la voce del rapporto.
ciao a tutti…vedete sono insieme con la mia ragazza da 11 mesi il 25 maggio…ecco le ultime 2 settimane e mezzo fa ha cominciato a comportarsi in modo strano e cioè…i primi mesi era come se ci trovassimo in paradiso, stavo bene io e stava bene lei l ho abbiamo fatto un sacco di volte… ora però mi sapete dire cosa significano questi comportamenti?
1. all età di 16 anni ha avuto un ragazzo prima di me che l ha fatta soffrire ”SESSUALMENTE”
2.ora se oso parlare di sesso tramite sms mi risponde con la solità faccina 🙂 nn mi scrive neanche qualcosa di tenero deò tipo ”HO VOGLIA DI ABBRACCIARTI”
3.quando parlo di sesso dice che è un momento un po così e che nn le va di parlare di sesso perchè le tornano in mente i momenti che quel ragazzo le faceva penare
4.poi quando un giorno eravamo sul letto ho cominciato ad andarci piano per arrivare a farlo… ma lei ha detto che nn le andava
5.quando siamo in giro con amici tiene sempre il muso e quando gli chiedo che cosa ha mi risponde niente…poi una volta a casa, mi scrive scusa se ero un po così e robe varie…
lei dice che mi ama… è che è solo un periodo un po così…e la cosa starana è che dice sempre ”VORREI TANTO CAPIRE COSA HO PERCHÈ NN LO SO NEANCHE IO”…
ORA LA DOMANDA È.. cosa vuol dire?
È URGENTEEEEE A PRESTO 😉
joseph 86 ho avuto i tuoi stessi problemi…….io ti consiglierei di troncare immediatamente, queste persone non hanno voglia e interesse di conoscere il mondo che vivi non hanno ripetto delle tua persona e delle tue esigenze in conclusione non hanno alcun interesse a condividere con te le piccole cose che nei rapporti duraturi sono importantissimi ……devi essere meno disponibile nei suoi confronti meno permissivo devi imporre le tue esigenze e farle capire che senza di lei in certe situazioni quando si comporta im maniera non consona stai anche meglio…e con queste persone non si parla si agisce….mette il muso senza alcun motivo? bene accompagnala a casa e torna a divertirti con i tuoi amici…..non farti sopprimere non ti estraneare dalle cose che ti fanno stare bene……se lo fai tutto ti porterà a non stare bene con te stesso e ad avere un oppressione psicologica dalla tua ragazza…..devi solo chiederti……in una situazione opposta ovvero lei tra amici e tu in una situazione che non ti va tanto a genio….metteresti il muso senza alcun motivo valido? risposta ovvia “no!”…cercheresti di essere gentile con tutti e far capire che ti riesci ad integrare in qualsiasi situazione…bene questo lei lo deve capire…ma non parlandone semplicemete devi avere un forte carattere…autoritario ed indimpendente
…mi raccomando…..non farti fregare…non sa neanche cosa vuol dire amare una persona fatti rispettare…e fatti delle domande e datti delle risposte tra te e te essendo sincero…non chiudere gli occhi…..potresti prendere una bella mazzata!
scusate ma perche’ non si guardano a tutte le opzioni anziche ‘ dare per scontato che la ragazza non lo ama piu’.
puo’ avere un blocco psicologico, puo’ avere dei problemi, puo’ non avere voglia, puo’ non sentirsi piu’ a suo agio, puo’ non aver accettato l’aumento del peso di 10 kg, insomma non diamo per scontato che non lo ama piu’, e’ ancora insieme a lui da 1 anno, qualcosa ci sara’ ancora altrimenti gli avrebbe detto qualcosa.
solo un consiglio ti do: non costringerla ogni giorno a farlo perche’ e peggio, non farla sentire in colpa, parlane dolcemente con lei cerca di starle vicino e capire se i suoi sentimenti sono cambiati o e’ solo un problema psicologico.
usa molto tatto e stalle vicino senza assillarla, una tua frase non mi e’ piaciuto, quella di offrirle le cene al ristorante e hai pagato tanti soldi per cui dovrebbe dartela,,che centra tutto questo????
fai un passo indietro e cerca di metterla su un’latro piano perche’ qui sei proprio fuori strada.
ciao
solo ora leggo il messaggio successivo al primo commento di colui che aveva scritto la lettera.
come vedete il problema era un’altro che non riguardava di certo il rapporto tra loro due.
come sempre invece vedo che ci sono molti commenti superficiali e non aprite la mente su altri discorsi, sembra che si ragioni sempre con il paraocchi, ma guardate che le persone non sono degli stampi uscite dalla macchina, mettetevelo in testa che non siamo tutti uguali e che non bisogna sempre generalizzare, sembra che abbiate tutti 20 anni o che consideriate le persone tutte uguali –
saluti
Dunque… mi è successa una cosa simile.. e poi mi ha lasciato.
Tu con questo fatto di continuare a provarci per farlo hai fatto calare il suo desiderio nei tuoi confronti; è come se ti vedesse una cosa facile e se non ti fermi poi potrebbe essere tardi.
1. Divertitivi al di fuori del letto!! fai l’uomo nel senso proponile di uscire senza troppe domande. Prendi e uscite tu e lei o con amici, falla svagare non toccare il discorso del sesso.
Fidati che così le cose andranno al loro posto. Più sarai insistente e più ne pagherai le conseguenze. Falla svagare
La storia è comune a molti uomini (qualsiasi età). Anche io sto vivendo questa situazione. Infatti, la prima ragazza che ci sta me la porto a letto senza pensarci. Inoltre, è da un bel po’ che faccio volutamente il “cascamorto” con le ragazze. Se lei mi scopre, chi se ne frega. Io gliel’ho detto 1.000.000.000.000 di volte (sia in lingua italiana, sia in dialetto, per essere più immediati e intuitivi e ho provato a dirglielo anche in inglese, dato che siamo in Europa). Ho parlato del problema più volte, senza peli sulla lingua e senza remori.
Mi rivolgo a coloro che danno consigli su come aggiustare le cose: ho provato di TUTTO e devo dire che qua e là qualcosa ha funzionato, ma è durato giorni…dopo è tornato tutto come prima.
IL MIO CONSIGLIO: contatta i vecchi amici (o fattene nuovi), esci e divertiti…lei lasciala perdere.
“Cioè è assurdo la porto a mangiare fuori dopo che pago ogni settimana un sacco di soldi per lei.. E mai nulla di nulla! ”
bello l’amore monogamico patriarcale!!!! davvero nn concepisco come possiate accettare di essere “amati” da una donna solo a queste “condizioni”. E’tristissimo…io non ci credo più
Aridaje RealtàDeiFatti, per carità dici anche cose giuste, ma “patriarcale” che c’entra ? Patriarcale : Relativo al sistema sociale che si basa sull’autorità del più anziano dei discendenti maschili (in opposizione a matriarcale) …
Che c’entra con i discorsi su quanto possa essere fuorviante (e qui sono d’accordo con te) le balle sull’amore romantico assorbite dai maschi odierni, che non sono più coscienti come un tempo di quanto possono essere perfide e pericolose le femmine ?
Anzi, ma magari tornasse davvero la società patriarcale !
aridaje colam’s 🙂
Patriarcale :società dei padri (degli uomini), che assoggettano la mogli (la donna) per avere la proprietà privata sui figli ed accertarsi di essere loro i padri biologici. La società patriarcale è nata in seguito alla scoperta dell funzione dello sperma
Conseguenze del patriarcato: religioni don dei maschi, preti maschi, papa maschi, società maschili, , illibatezza della donna fino al matrimonio, imprinting culturale illusorio dell’amore x tutta la vita (impartito anche alle bambine dunque fin da tenera età..di fatti loro stesse dicono di credere nell’amore romantico…ma poi fanno le corna), comandamenti (non deisiderare la donna d’altri, non rubare), nascita della proprietà privata sui sentimenti e fisico di una persona, nascita della famiglia monogamica come cellula fondante della società patriarcale. Oggi tutto questo è in declino con l’emancipazione sociale e seussuale della donna, la possibilità del divorzio e l’avvento delle tecnologie (facebook= possibilità maggiori di far nuove conoscenze)
te l’ho già spiegato
l’amore illusorio romantico del matrimonio “per tutta la vita” è un’ invenzione patriarcale, gli uomini romantici che offrono soldi e cene fa parte di questo amore “romantico” delle fiabe o dei nostri nonni (ma va che le nostre nonne avevano lo stesso i loro desideri,,,!!!!)
Se le donne son state abituate culturalmente a credere giusto l’essere servite romanticamente in maniera “economica” non so di quale amore puro da parte loro vi aspettate!
vedi colam’s aggiungo che quando dici MA MAGARI TORNASSE LA SOCIETA^ PATRIARCALE SONO IN PARTE D?ACCORDO E IN PARTE NO.
sono d’accordo perchè in effetti questo caos sessuale ed emotivo non è bello da vivere per chi è stato illusoriamente imprintato (come noi) a credere nella madonnina buoba e brava e casta e nella famigliola serena e spensierata e nell’amore puro e felice come nei film.
D’altro canto dico invece che spero NON RITORNI la società patriarcale (con la donna sottomessa) perchè in effetti se quel mondo illusorio reggeva in apparenza…poi a ben guardare non era cosi’ (le corna ci son sempre state anche con gli idraulici ed i giardinieri). Voglio dire che non trovo nessun appagamento nel sapere che la mia moglie (o ragazza) finge di amarmi ma in realtà vuole sbattersi questo e quello, non mi appaga sapere che lei sta con me solo perchè deve o ci è costretta…e non perchè lo desidera veramente con tutta se stessa al costo di rinunciare alla sua libertà per vivere felici insieme. Ecco che quindi decade la società patriarcale perchè questo amore è finto, non è puro, nn è incondizionato…e a me skifa quindi!!!
INSOMAM LA COSA brutta è che le donne per natura sono delle grandissime zocxxxole e non è colpa loro o colpa nostra…è la natura che le ha fatte così per v ia dell’istinto di riproduzione. Non esiste la donna buona e misericordiosa, gentile e pura , chiara e di cuore…perchè sempre zo...... rimane!!!!! (non arrabbiatevi donne, non è un offesa…è la verità…è la natura…nn lo dico per pffendere)
d’altro canto gli uomini, cresciuti in patriarcato, si aspetano di ricevere dalle donne lo stesso affetto ricevuto dalla mamma (puro ed incondizionato amor materno) ma così non sarà mai perchè la tua ragazza nn sarà mai tua mamma!!!!! E inoltre questa vuole essere mamma di un suo figlio prima ancor che tua moglie!!!!! E poi…pure gli uomini , sessualmente parlando….saranno sempre attratti da aLTRE DONNE OLTRE quella che patriarcalemnte hanno scelto
Eh no Realta’deiFatti, Patriacale e Monogamico sono due cose diverse e scisse.
La prova: le societa’ poligame sono anzi ancora più patriarcali !
Pensaci un po’ e dimmi come la vedi.. Scusa ma non sono prolisso.
no colam’s , c’è un bel distinguo!!!! LA MONOGAMIA CULTURALE RELIGIOSA (non quella naturale…che dura giusto poco tempo (quello per far nascere un figlio)come ad esempio la nostra, ovvero la monogamia monoteisticaq cristiana, ebraica, islamica, è direttamente ed imprescindibilmente figlia del patriarcato, che ti piaccia o no. Il matrimonio è patriarcale, l’amore romantico è patriarcale, la famiglia del mulino bianco è patriarcale, la religione è patriarcale (la chiesa,il papa, i preti, i matrimoni, le scuole cattoliche, l’inferno, il paradiso, il purgatorio, i dieci comandamenti) , la società è patriarcale, l’economia capitalistica è patriarcale, i film, la letteratura, persino la musica….e le canzoni d’amore…sono patriarcali. La proprietà privata sui sentimenti e fisico di una persona è patriarcale, la proprietà sui figli da parte del padre è patriarcale , il cinema, la letteratura e la musica sono in gran parte patriarcali(attenzione non l’arte di per se, ma gli argomenti trattati dalla nostra cultura nell’arte di moltissimi autori) , il preservativo è patriarcale, la prostituta esiste solo perchè esiste il patriarcato, l’amante è patriarcale, le corna sono patriarcali, la psicologia freudiana è patriarcale,l’omicidio passionale è patriarcale, l’anoressia, la bulimia etc sono malattie patriarcali.
chi ha scritto la definizione che tu hai letto (su wilkipedia?) è patriarcale 🙂
cosa non è patriarcale ma naturale?
L’AFFETTO senza proprietà privata, il desiderio sessuale (o istinto di riproduzione) , il sole, la luna, l’aria, il mare, la sabbia, le montagne, l’indole creativa , l’intelligenza, la libertà, il perdono,la pioggia, le lacrime (non il dolore patriarcale) lo sperma, il corpo di una donna, le palle, la fame, il sonno, lo spazio, le creature viventi, la cacca e la pipì, l’ISTINTO MATERNO, L’ISTINTO DI SOPRAVVIVENZA, la scienza, lo sport, l’arte (non a tema patriarcale) , LA VITA.
Scusami RdF ma mi sa che usi il termine “patriarcale” in modo non corretto, forse intendi qualcosa come “maschilista”.
Insisto e il mio non e’ un punto da nulla, e’patriarcale anche e sopratutto la poligamia, ovvero quelle societa’ e famiglie dove c’e’ appunto un patriarca e più mogli. Percio’ per ora non vedo la monogamia come figlia del patriarcato, anzi, se l’uomo decidesse veramente vorrebbe più donne nella sua vita no ? Non una sola ! Allo stesso modo il matrimonio indissolubile e’ a vantaggio della donna, non e’ patriarcale, tant’e’ che i discepoli risposero a Gesu “a queste condizioni non e’ più conveniente prendere una donna”. Tra i tanti tuoi esempi non capisco “il preservativo e’ patriarcale”, trovo che l’uomo ci rimette usandolo, al massimo sara’ “patriarcale” la pillola no ?!
No colams… patriarcale si legge anche ” società dei padri”, sei tu che rimani ancorato alla definizione di wikipedia 🙂
Hai detto bene il patriarca ha più mogli… (islam per esempio)… ma la donna non ha piu’ mariti. Insomma ti sei già risposto da solo su come funziona la poligamia in patriarcato!!!!!
L’uomo puo’ e la donna no (ti ricodi che mia nonna doveva rimanere vergine fino al matrimonio… questa è l’imprinting culturale che la religione cristiana insegnava alle bambine). Colam’s nn puoi negare l’evidenza!!! Pure i papi sono maschi!!!!
Il patriarcato è la società dei padri… nata in seguito alla scoperta della funzione dello sperma… retta dalle religioni patriarcali… per assoggettare la donna efarla “prigioniera” dell’uomo….. proprio per accertarsi della paternità biologica, proprio per non farsi far cornuti (tentativo inutile ahhahahahah). Se la donna tradisce in islam il patriarcato la lapida, le taglia il clitoridide, le f mettere i velami!!. Su colam’s… è inutile che ti aggrappi con le unghie per negare l’evidenza
Patriarcato = società dei padri (tutti maschi sia gli dei che i papi che i preti che i presidenti)
Se poi vuoi dire che il patriarcato è anche definibile come “maschilista” sono d’accordo con te!
( di fatti con l’emancipazione della donna sta formalmente morendo, guarda per esempio oggi come le donne sono più libere di prima e ti renderai logicamente conto di come mai le famiglie si sfasciano e gli uomini son piu’ cornuti)
hum sì è vero che la monogamia della donna nasce dalla società patriarcale, ma non la monogamia dell’uomo. La monogamia dell’uomo nasce dalla società paritaria, non patriarcale.
Anche perché “all’epoca” non ci si sposava per “Ammmore”, il matrimonio era, e direi anche giustamente, basato su cose meno volatili dei sentimenti, e più su doveri quali la generazione della prole e il mantenimento del patrimonio familiare. Tant’è che ora che si cerca di fare i matrimoni romantici per amore spesso si sfaldano dopo un pò perché i sentimenti sono cambiati, anzi no come si dice ora, sono “confusi” eheh
Comunque non ho problemi a dire che la società patriarcale è maschilista.
Forse la differenza tra te e me è che davanti alle “confusioni” e alle sofferenza d’amore di oggi io preferirei veder tornare veramente in auge la società patriarcale, mentre tu dici che le sofferenze odierne sono dovute all’ultimo imprinting culturale di tale società, che va definitivamente superato.. giusto ?
colam’s tu devi essere anche tu un bel patriarca 🙂
dici: “il matrimonio era, e direi anche giustamente, basato su cose meno volatili dei sentimenti, e più su doveri quali la generazione della prole e il mantenimento del patrimonio familiare”
ma scusa chi ti impediva(isce di procreare? il concetto familia è del tutto aleatorio e patriarcale. non vedo di quale patrimonio parli…cosa sei..un membro della corona inglese??? (e cmq harry nn somiglia carlo 🙂 🙂
poi dici:”e me è che davanti alle “confusioni” e alle sofferenza d’amore di oggi io preferirei veder tornare veramente in auge la società patriarcale, mentre tu dici che le sofferenze odierne sono dovute all’ultimo imprinting culturale di tale società, che va definitivamente superato.. giusto ?”
ma guarda che le confusioni ci son sempre state, non è che èrima l’uomo e la donna non desideravano altro (e non tradivano…) semplicemente erano costretti (era costretta) a restare insieme!!!! Va che mica erano felici eh! gli uomini andavano a zozze e le donne (che quando potevano tradivano in gran segreto) stavano a casa in galera!!!
E cmq bella roba sapere che una è costretta a star con te perchè ti ha sposato ma in realtà desidera altro…a me nn farebbe piacere…seppur capisco che per l’imprinting ricevuto (culturale patriarcale) noi non desideriamo altro! sul finire della tua frase dico esattamente così! la gelosia e la sofferenza sono sentimenti culturali nati dalla società patriarcale e dal suo imprinting (modo di pensare)
sulla procreazione ne abbiamo già accennato in un altra lettera e non siamo d’accordo su una questione di fondo irrisolvibile: per me la prole richiede naturalmente, per una crescita equilibrata, una famiglia stabile. L’instabilità della famiglia toglie secondo me stabilità e serenità alla prole. Ma tu non sei d’accordo perché dici che basta la mamma, il papà può essere una figura aleatoria e mutevole, e non siamo d’accordo. Perciò per me, per risponderti, il matrimonio è sempre stato creato per la procreazione. Secondo me è l’atto che sancisce la formazione appunto di una coppia stabile che è l’ambiente giusto per far nascere ed educare figli. E figli sani e educati sono futuri buoni cittadini, per questo che lo Stato ha interesse a sostenere le famiglie. Ecco perché il matrimonio gay non ha senso secondo me per uno Stato, o perlomeno non ha interesse.
Che prima non erano felici è tutto da vedere, la mia sensazione è che le donne di prima stravedevano per il loro uomo (perlomeno è quello che percepisco da molte vecchie coppie che ho conosciuto). C’era una forma di fedeltà e felicità nel dovere che oggi culturalmente facciamo fatica ad intendere, ma secondo me c’era. Considera anche che all’epoca c’era un forte riconoscimento sociale verso i bravi padri di famiglia e le mogli-e-madri esemplari, mentre oggi vincono Ruby-Rubacuori e Nicole Minetti (eheh).
Comunque sì sono “vecchio patriarca” dentro, ma inespresso, visti i tempi!
“ma tu non sei d’accordo perché dici che basta la mamma, il papà può essere una figura aleatoria e mutevole, e non siamo d’accordo. perciò per me, per risponderti, il matrimonio è sempre stato creato per la procreazione. secondo me è l’atto che sancisce la formazione appunto di una coppia stabile che è l’ambiente giusto per far nascere ed educare figli. e figli sani e educati sono futuri buoni cittadini, per questo che lo stato ha interesse a sostenere le famiglie. e”
esatto nn sono d’accordo. conosco persone molto equilibrate e onorevoli cittadini cresciute senza il papà e/o la mamma, mentre viceversa conosco un sacco di frustrati, complessati, depressi, ammalati psicologicamente (anoressiche, bulimici, lazzaroni, violenti, gay) nati all’interno di una litigiosa ed insoddisfatta famiglia patriarcale. sec me se tu la pensi così è esclusivaente per via dell’imprining, perchè la natura (guardiam agli animali per esempio) non prevede affatto questo legame formale tra le persone per crescere dei bambini. poi di coppie stabili io non ne ho mai viste (dal punto di vista educativo, climatico, sessuale, ambientale). l equazione che fai famiglua monogamica= figlio educato non ha proprio senso….l’una non comporta obbligatoriamente l’altra. per niente proprio. il amtrimono nn è stato creato per la procreazione…ma per la proprietà dell’uomo sulla donna e sui figli…che è diverso.
🙂 ciao colam’s, nn te la prendere ma io credo fermamente sia così
tranquillo RdF, non te la prendere tu ma anche io la penso colà. Da canto mio nel mio percorso di vita sono passata da famiglia unita a figlio di divorziati, e conosco altri figli di divorziati intorno a me.
Buon proseguimento
RDF e per quale imprinting tu hai messo i gay tra gli ammalati psicologici? E le anoressiche e i bulimici con lazzaroni e violenti?
rdf e per quale imprinting tu hai messo i gay tra gli ammalati psicologici? e le anoressiche e i bulimici con lazzaroni e violenti?
te lo spiego subito cara luna. ho una famiglia con due sorelle. due genitori che litigano da quando siamo nati. un padre depresso e frustrato…che ha avuto successo nel lavoro ma un disastro come padre (a sua volta cresciuto in una famiglia patriarca siciliana violenta e severa). tutto questo clima imposto dalla famiglia monogamica patriarcale non causa certo una crescita serena dei figli e degli esseri umani. una mia sorella è stata anoressica, l’altra bulimica. la sorella della mia ex anche lei bulimica…e oltre che la situazione triste di una mfamiglia monogamica patriarcale…ha anche dovuto subire l’imprinying culturale televisivo odierno in cui estetica viene al primo posto…tutte cagate che specialmente le donne (ma anche gli uomini effemminati/gay) si sono bevuti alla stragrande. è tutto il sistema patriarca (economico capitalista), fondato sulla famiglia monogamica come cellula fondante di qst società consumistica…che e’ sbagliato. ovviamente le dinamiche di questo abominio patriarcale possono variare di familia in familia…ma la stragrande maggioranza delle volte questi sono i risultati prodotti. ho 32 anni e ne vedo e sento ogni giorno di casi che confermano le mie tesi…mentre al contrario attendo ancora di conoscere esempi contrari. chissà come mai non ne trovo…spiegamelo un po’ te cara luna! vengo pure sul forum e pure qui siete tanto bravi a difendere quei valori…eppure tutti voi continuate a non trovar riscontro dei vostri sogni nel mondo reale. ma guai a svegliarsi fuori ed accettare queste cose che dico vero? e’ la proprietà privata sulle persone che è sbagliata. e costringere l’essere umano a reprimere i propri desideri che è sbagliato. e’ il senso di colpa! da questo sistema malato e malsano ed innaturale si generano malattie psicologiche date dall’ansia e dalla frustrazione… come la vioklenza (e gli omicidi pasisonali), la bulimia, l’apatia (lazzaronite ) il disinteresse, l’infelicità, i complessi di inferiorità, l’anoressia…l’omosessualita’, la dipendenza affettiva. spero di essere stato sufficientemente chiaro….quello che ho detto è ovvio ed oggettivamanete vero (nn certo perchè l ho detto io) sopra ogni dubbio. se non ne foste convinti basterebbe che osservaste il mondo attorno a voi con sguardo lucido e disincantato, con approccio onesto e realista!
ps: gli psicologi sono amici a pagamento (spesso piu’ complessati dei loro paziente..e più infelici) che appartengono al sistema patriarcale….e purtroppo molti di voi li mantengono per ricevere un ancor piu’ errato imprinting. contenti voi…questi son tanto bravo ad usare belle parole nel tentativo di far rientrare la “pecorella smarrita” nel gregge patriarcale…ma non vanno mai alla radice del problema, cioè nn ti spiegano come stanno veramente le cose. cioè la società patriarcale innaturale come cusa del tuo malesser
sugli psicologi amici a pagamento che riportano nel gregge mi son già espressa altrove. Quindi per te l’omosessualità è una malattia o un disagio psicologico?
Quindi per te l’omosessualità è una malattia o un disagio psicologico?
guarda hai centrato luna il tema più delicato…forse quello in cui veramente mi metti in difficoltà. Da una parte credo che l’omosessualità derivi da un “disagio” psicologico , dipendente dal clima familiare particolare in cui sei cresciuto…dall’altro credo invece che sia un qualcosa di naturale…ma per questo non mi spiego come mai non tutti ne siano “coinvolti”. Non saprei davvero dirti al riguardo…mi pare sensato credere ed ipotizzare che sia determinato da strane dinamiche scatenate da un complesso processo comportamentale psicologico probabilmente dipendente da figure genitoriali con cui ci si è trovati costretti a confornatarsi o “ambienti” familiari particolari (quindi conseguenza della innaturale famiglia monogamica patriarcale).
ad ogni modo “malattia” in senso fisico non lo definerei…semmai è un qualcosa di errato a livello psicologico…qialcosa che è andato storto negli anni della formazione caratteriale…e che ha attecchito nel subconscio
poi io non ho nulla contro i gay…se a loro piace il c.... non è un problema mio. Sian liberi di amarsi quanto vogliono…convivere, sposarsi..tra di loro(ma anche per loro vale il ragionamento del matrimonio cole illusione patriarcale, dell’amore romantico come truffa).Onestamente e personalmente trovo brutto, per il mio gusto artistico ed estetetico…, immaginare o vedere due uomini nudi che si scambiano varie effusioni. Mi disturba anche vedere due donne lesbiche. Non so, mi disturba, non mi piace……ma sono per la libertà dell’individuo…quindi non ho nulla contro il fatto che degli uomini si bacino in pubblico…anche se personalmente nn mi fa piacere vederli..lo trovo innaturale, strano (ma qst è un problema mio che nn deve certo limitare la loro libertà…finche nonsi scade nel volgare)
sul resto però confermo quanto detto.
è curioso, rdf, che uno che sostiene che gli psicologi son uguali agli amici e cialtroni a pagamento a servizio dello status quo parli di dinamiche psicologiche. E dicendo che non sa spiegarle. Conosco un paio di coppie gay ventennali che vivono molto serenamente nelle loro coppie monogamiche. Naturalmente si illudono e finirà. Ma per il momento, da due decenni, non se la passano male.
ma luna allor ti ostini a nn voler capirmi! io non ho mai detto che la psiche umana non esiste!!!!!!! ho detto semmai che essa reagisce ai disagi causati dall’innaturale famiglia monogamica !!!! io ho detto , e ribadisco fortemente, che gli psicologi sono quello che sono..(ladri, amici a pagamento, patriarchi, complessati…mia sorella per esempio è psicologa…e molti altri che ho conosciuto lo sono ) e nel loro mestiere appartengono ad un sistema patriarcale, che riguardo le dinamiche di coppia non fa giustamente luce nei loro pazienti…non spiega loro la verità, non speiga loro come è nato “l’amore culturale” romantico e la famiglia monogamica. Semmai, con belle parole…fa rientrare le loro “problematiche” in contesti patriarcali.Mia sorella prima di diventare psicologa andava dallo psico (perchè era anoressica ) …ci è andata per anni…spendendo capitali…eppure ancora oggi non mangia più un sostanzioso piatto di pasta al ragù! La vedo sempre sciupata ed infelice…e ne avrei 1000000 di esempi di fallimenti ed inutili dispendi economici. Io stesso una volta ci sono andato per curiosità..e se proprio lo vuoi sapere lo psicologo l’ho messo in crisi!!!! Questi stessi operano all’interno di questa cultura, gli stessi credono nell’amore monogamico, difendono il patriarcato…non vanno alla radice del prblema nello spiegare ai loro pazienti la causa dei loro mali (te l ho già detto 10000000000 di volte) La materia che hanno studiato, la modalità di approccio, è essa stessa patriarcale nella sua modalità, è errata! Non so se lo sai ma dopotutto lo stesso freud era uno dei pilastri del patriarcato! I pazienti sperimentali di freud provenivano da famiglie borghesi della vienna del tardo 800, veri nidi proliferanti di nevrosi e snobbismi, arrivismi e sensi di colpa. La dottrina patriarcale di freud è tutta incentrata sulla famiglia monogamica patriarcale, prescinde completamente e nn considera l’esistenza dal matriarcato!
La psicoanalisi è semmai quella malattia mentale di cui pretende di essere la cura!
Gli psicologi nn ti spiegano come mai ogni anno ci sono più morti ammazzati per delitti passionali che per mano delle criminalità organizzate! gli psicologi nn ti spiegano che il test di paternità svela che uno su sei non è figlio del padre anagrafico! gli psicologi nn ti spiegano che 9 su 8 tradiscono il partner! nn ti spiegano la teoria della scoperta dello sperma! nn ti spiegano chel’uomo ha assoggettato la donna per millenni e che solo grazie a qst l’amore “reggeva”. Suvvia luna….ma che vuoi che ti dics! se hai buttato via un sacco di soldi dallo psico e i tuoi problemi nn si son risolti non è problema mio!!!!!ma mi dispiaxce per te che ti sei fatta fregare!!!!
Per quanto riguarda i tuoi amici finocchi…che vuoi che ti dica???ci sono un sacco di coppie etero che stanno insieme decenni (ieri due che conosco insieme da 35 anni si son separati) …ma si son fatti UNA SACCO DI CORNA LUNA!!! sono più cornuti loro di un cesto di lumache!
ad ogni modo luna non concepisco come tu possa paragonarmi l’amore tra 2 omosessuali ad un amore etero. Saranno anche ossobuchi i tuoi amici,ma rimangono biologicamente strutturati come uomini…e gli “istinti che ne regolano il funzionamento” sono quelli di un uomo…che tu lo voglia o no! l’amore tra di loro ed i meccanismo che lo regolano sono del tutto diversi da quelli di una coppia etero! Nessuno dei due può figliare e tutti e due hanno i muscoli…se non te ne sei accorta! poi certo…avranno la loro particolarità psicologica…ma cio’ non togli che non si possomo mettere incinti, neppure se stessero a trapanarsi il culo tutta la notte! Qst c’entra eccome nel non poter paragonare la loro unione a quella di una coppia etero monogamica. Ad ogni modo il desiderio ce l’hanno pure loro e di sicuro…anche se rimarranno insieme tutta la vita…dei bei cornini se li son già messi !!!! e pii che male ci sarebbe scusa? una volta accettata la libertà dell’individuo e dei suoi desideri…forse solo allora si potrebbe vivere serenamente una relazione formalmente monogama! in cui si sta insieme e ci si vuole bene…prescindendo dall’attività sessuale o dalla proprietà priv ata sul fisico ed i sentimenti di una persona. Certo difficile da accettare per chi come noi è cresciuto con un determinato imprinting…ma se ci pensiamo bene è la cosa più logica tenendo conto di quelli che poi sono i risultati che vediamo attorno a noi. E pure quelli che dicono il contrario poi si comportano esattamente così, soprattutto le donne che prima dicono e fanno promesse alla beautiful e poi quando “non vai più bne” ti allontanano come un sieropositivo!!! hahahahahah bella ipocrisia!!!!!!! come la odio la vostra ipocrisia malata ed egocentrica ed isterica e nevrotica e complessata ed insoddisfatta e presuntuosa e piagnucolante. la odio davvero. la detesto, la disprezzo , la ripudio. Certo poi se vogliam parlare di amore romantico (illusorio patriarcale inesistente) son senz’altro più gli uomini (corna o non corna) a saperlo portare avanti (beh, l’hanno inventato loro!) rispetto alle donne. Un uomo sa senz’altro amare romanticamente una donna , ed altruisticamente, molto più di quanto sappua fare lei…che semmai in passato ci è stata costretta. Una donna è molto più egoista in un rapporto, pretende di ricevere molto più di quello che da. va beh, andiamo fuori tema.
ad ogni modo gli psicologi rimangono dei ciarlatani complessati, ladri, impostori e venditori di bugie patriarcali…ed i poveretti che finiscono tra le loro grinfie per via di sensi di colpa ed insicurezze culturali acquisite..oltre che perdere i, loro denaro..perdono anche la loro capacità autonoma di giudizio (oltre che nn riuscire a sistemarsi definitivamrnte i loro problemi). I problemi si risolvono (o superano) solo tramite la CONSAPEVOLEZZA DI COME LA COSE FUNZIONANO SU STA TERRA, senza ricamarci sopra fiabe o cos’altro…senza autoconvincersi che la colpa sia di qualcun altro se non addirittura propri
quindi per concludere con un consiglio pratico…se proprio nn riuscite ad accettare la realtà dei fatti (cosa tra l’altro comprensibilissima dato il fatto che l’imprinting patriarcale ci è stato inculcato talmente a fondo che è davvero difficile disfarsene) …e proprio nn riuscite a placare la vostra sensibilità od a sublimarvi artisticamente…..ricorrete piuttosto alla psichiatria…senz’altro più economica della psicologia…edai risultati garantiti e quasi immediati (al contrario degli anni e dei soldi buttati invano ad andare settimanalmente da quel deficente delvostro psicologo) e senz’altro scientificamente plausibile . Un farmaco al giorno e la vita tornerà per lo meno ad essere sopportabile…sebbene rimane e rimarrà lquello che è…nella sua straziante realtà…
Realtadeifatti, stento a credere che sia stato il solo patriarcato a ridurti così. Probabilmente c’è di mezzo qualcosa di molto più grosso che ometti per motivi tuoi o hai rimosso per sopravvivere.
Certi tuoi assunti (non certo quelli sui “finocchi”), opportunamente ridimensionati, potrebbero essere condivisibili. Peccato che, ad un certo punto, ti parta l’embolo trascendendo nella farneticazione. Urlata, tra l’altro.
Ma datti una calmata. Ricordi Hitler e la sua “soluzione finale”.
rdf, come mai tutta questa aggressività verso i gay? Ossibuchi, etc etc. L’isterico sembri tu, francamente. E anche ipocrita nel tuo dirti o pensarti molto più ‘liberale’ di quanto tu in realtà sia. E il più imprintigato sembri proprio tu. E incoerente. Sugli psicologi sei talmente infarcito di luoghi comuni, come un big mac del mac donald, da dire il contrario di quel che fanno. Ad uno psicologo, serio, non frega una fava di rimandarti a casa in quello che tu chiami ‘sistema patriarcale’, forse lo confondi con un prete (e di un certo tipo) e certo che guarda insieme a te le TUE dinamiche e le TUE motivazioni e come TU stai o cerchi di stare in equilibrio etc. Sempre che tu voglia guardarci dentro. E’ chiaro che se vai da uno psicologo per metterlo in crisi (problema tuo) non caverai un ragno dal buco, e te ne andrai convinto di averlo messo in crisi. Come se tu andassi dal dentista per rompergli i maroni e basta, e vantandoti che tu ti tieni il mal di denti. Beh, c.... tuoi. E poi mi citi freud. Padre della psicanalisi, precursore. Ma, a parte
(mentre pensi di farlo, ma in maniera molto superficiale) non tenere conto della società in cui viveva e operava freud (che presentava anche conseguenti problematiche, tra isterie e nevrosi, differenti da quelle di oggi, ma è un lungo discorso, molto più articolato e tu sei fissato, molto superficialmente, con dei cardini ‘sociologici’ e anche pseudo tali senza realmente approfondire) ti sei perso un tantino di evoluzione. E parli come quello che pensa di saperne di motori perché ha tenuto in mano uno spinterogeno, e dice che i meccanici son tutti ladri, e lui si ripara l’auto da solo Poi quando l’auto non va è colpa del sistema. Chissà qual è stata la TUA parte nella o nelle storie che hai vissuto o non vissuto, attiva, passiva, compiacente o al contrario. Chissà cosa di te hai portato o non portato nelle relazioni che hai intessuto, vissuto o non vissuto, di ogni ordine e grado. Anche quando l’altro ha in effetti agito così o colà. Ma dare tot la responsabilità al patriarkato è più comodo.
” Cioè è assurdo la porto a mangiare fuori dopo che pago ogni settimana un sacco di soldi per lei.. E mai nulla di nulla! ”
Quindi il sesso è la ricompensa per i soldi che spendi per lei? Che bel concetto di amore che ha questo ragazzo. Un po’ come tutti quelli che hanno scritto qui prima che i post andassero fuori tema. Non commento proprio poi su quello che consiglia di farla ubricare. Che pena mi fate. Non avete alcun interesse per entrare in contatto con la partner ma ciò che vi preme è solo la vostra dose di sesso quotidiana. Capisco la frustrazione ma ogni cosa va affrontata nel giusto modo. Spesso dietro a questa anoressia sessuale ci sono dei problemi psicologici,basta guardare i forum con i sessuologi che sono pieni di storie simili. Se poi lei non vuole proprio aiutarsi e aiutare la coppia,allora amen. Anche io sto affrontando un problema simile col mio ragazzo ma di certo non uso certi toni. Però quando le donne lo fanno al vostro indirizzo poi vi brucia e dite che siamo insensibili,come mai?
Inoltre basta con questi discorsi bigotti e maschilistici sul ‘se le donne la dessero di più il mondo sarebbe perfetto,non esisterebbe questo quello e quell’altro’. Peccato che non esistiate solo voi cari maschietti. Non siamo nate per soddisfare i VOSTRI desideri ed è ora che impariate a capirlo e a smettere di considerare le donne come delle vagine ambulanti ma piuttosto come delle persone. Inoltre anche tutte queste generalizzazioni mi danno la nausea. Su 100 critiche alle donne che vi scaricano,vi tradiscono e vi rubano i soldi degli alimenti,ne potrebbero piovere altre 100 di donne ugualmente deluse dal sesso maschile. Per cui cerchiamo di aprire gli occhi sul fatto che siamo tutti persone,e i buoni e i cattivi partner ci sono in entrambi i sessi. Quindi tenere gli occhi aperti sì ma non detestarci a vicenda
luna non è aggressività…nn cercare per forza qualcosa per darmi contro. a me i gay non fanno ne cldo ne freddo (a parte quelli che facevano mangiare le pastiglie in discoteca a mia sorella più piccola) . ossibuchi, finocchi…etc etc sono termini che sento usare da loro stessi e non vedo perchè tu debba dare a questi un’accezione negativa. sono termini ironici e affatto razzisti. se ne sentono per ogni persona di ogni genere sessuale…non vedo perchè ora i gay siano intoccabili…qualsiasi cosa si dica viene interpretata per dar loro contro. ma va la!!!!! sei tu che mi stai aggredendo per prima comunque…proprio perchè al solito nn vuoi accettare la realtà che non ho di certo dipinto io.
“Sugli psicologi sei talmente infarcito di luoghi comuni, come un big mac del mac donald, da dire il contrario di quel che fanno. ”
ahahhahahahah certo luna…difficile da digerire l’esbosrso di denaro che ti è toccato…tanto vale giustificarli. luoghi comuni sul patriarcato? mai sentiti rinfacciare ad uno psicologo…non capisco di cosa mi accusi.!!! ma va beh…tanto ho già capito che ti scaldi perchè ti senti presa in causa
-il dentista, caro anche lui, risolve il problema…lo psicologo no. non vedo il nesso tra le due profesisoni! l’na è pratica e concreta, l’altra aleatoria e vaga.
la società n cui operava freud era pur sempre patriarcale , ma tu ti ostini anon tenere conto di questo “insignificante particolare” 🙂
“Chissà qual è stata la TUA parte nella o nelle storie che hai vissuto o non vissuto, attiva, passiva, compiacente o al contrario. Chissà cosa di te hai portato o non portato nelle relazioni che hai intessuto, vissuto o non vissuto, di ogni ordine e grado. Anche quando l’altro ha in effetti agito così o colà. Ma dare tot la responsabilità al patriarkato è più comodo.”
certo infine mancava l’attacco personale…ma te lo concedo. che ti piaccia o no la mia realtà con le storie passate è identica a tante altre che qui puoi leggere…chissa come mai luna!!!!
il patriarcato vedo con piacere che ti ha completamente inciupita pure a te!
rdf, non mi riferivo al termine. I tuoi interventi sono in generale aggressivi e pressapochisti. A parte che sei talmente fissato monotematicamente con ‘sta solfa del patriarcato che ormai per quello mi risulti tipo una macchietta. Quando non esageri mi fai pure simpatia. E’ talmente chiaro che ti difendi così da un qualcosa in cui ti senti colpito TU. E ti difendi come puoi. Rdf, spari talmente tanti luoghi comuni, in mezzo ad alcune cose che potrebbero pure essere condivisibili (ma non per questo assolute) che certe tue fisse non fanno nè caldo nè freddo. Presa in causa dechè? E’ che veramente sulla psicologia dici veramente il contrario di quel che è. Già che è uguale a parlare con un amico e per mangiar soldi è una cagata. Ma quella che ti rimettono a posto nel patriarcato poi… Io ho scelto di andare dallo psicologo e a pagamento. E non penso minimamente di aver gettato via soldi. Poi ognuno ha la sua esperienza, positiva o negativa. Tu manco ce l’hai. Hai un preconcetto e basta. Andarci o no è una scelta personale. Quando andarci, quando smettere. Io non vedo lo psicologo nè come un amico, nè come un guru, nè come chi sceglie decide fa per te. Etc. Sei tu quello che ha un’idea teoricamente molto chiara e nella ‘realtá dei fatti’ alquanto confusa. E sei incazzato nero. Tu. E deluso. E impaurito, probabilmente. E te la prendi con l’astratto. Ti difendi come puoi.
SANDRA, mi spiace per il fuori tema. Nei forum accade, anche se poi si torna a ‘bolla’, anche perché nel rispondere ad un tema (che come sottolinei tu non è certo banale) si aprono finestre, in qualche modo connesse o per visioni e proiezioni personali. Vedi uomini versus donne o viceversa. Sì, l’anoressia sessuale non è semplicemente astinenza. E una frase come ‘mi sono riverginata psicologicamente’ cosa vuol dire? Cosa ci sta dietro? D’altra parte, per chi fa ‘il bruto’ o ‘la bruta’ che batte sul me la dai o no o il me lo dai o no a volte c’è anche chi, pur di fronte all’empatia e disponibilità del partner (frustrato, ma realmente interessato a capire) non parla, non affronta. Lo dico perché penso ad una che conosco, che è stata anni, e innamoratissima, con un uomo che di tentare almeno di affrontare il problema non voleva saperne. Con tutte le più valide e ottime motivazioni che si sarà dato, però, essendo in due il problema non era solo suo. Lei non pretendeva che fosse uno stallone, ma ad un certo punto, tanti anni, a creare la vera crepa è stata in qualche modo l’atteggiamento di lui non sessuale, quanto anche l’inconsapevole o no che fosse egoismo di pensare che non servisse neanche fare luce sui perché. Come dici giustamente tu c’è modo e modo di affrontare un problema, da entrambe le parti. E di chiarire se sia un problema. Perché uno o una può anche pensare per sè ‘io non ho semplicemente voglia’.
ma come luna i miei interventi sono aggressivi? va che se rileggi sei tu che mi hai aggredito per primo 🙂 E’ qst che di voi donne nn capisco…siete tanto brave a giudicare…ma poi un esamino di coscienza voi manco ve lo fate!!!! 😀 Sempre innocenti vittime indifese !!! Ma va là!!!!!!!!!!!!!
Per quanto io vi difenda dal patriarcato purtroppo comincio davvero a riscontrare troppo spesso questa componente comune ed imprescindibile del vostro carattere, un po’ infido. Non comprendo ancora se sia una conseguenza della violenza patriarcale a cui siete state assoggettate storicamente o se invece sia una vostra peculiarità naturale (magari insita naturalmente per difendere la prole) Questa cosa che dico la dico serenamente e senza offesa…senza isteria…non sono qui con la bava alla bocca mentre scrivo tutto questo, ma serafico e pacifico, sicuro di quel che dico. Io parlo solo di realtà…non vi è nulla di personale o cattivo in queste parole. Non sono io che vi voglio così o vi vedo così. E’ così punto e basta perchè è così che vi comportate) Lo dico non in modo asggressivo, se poi voi lo volete leggere in quel modo (appunto perchè siete prevenute e sempre sul piede di guerra…AMEN…me ne fatrò una ragione 🙂 )
ribadisco in toto quanto asserito su psicologi, patriarcato, omosessuali,etc etc perchè lo reputo oggettivamente inconfutabile(non personalmente, ma oggettivo e riscontrabile nella realtà che ci circonda e pertanto assolutamente credibile. Per esempio leggetevi un po’ di sto forum con sguardo critico ed obbiettivo va’! Dite a me che metto su il solito disco ma voi nn vi rendete conto che riducete il tutto sempre a “quello o quella non ti meritano, non era quello giusto, è uno/a stronzo/a, chiusa una porta si apre un portone, speriamo che, non può può piovere per sempre, mi voglio ammazzare, o mio dio perchè non mi ami…etc etc etc.) ) .Se voi mi portereste dei ragionamenti sensati, riscontrabili e credibili, comprovati da esempi, sarò felice di rivedere le mie (realistiche) convinzioni…altrimenti con le frasette fatte da bacio perugina o modi di dire preconfezionati dalla società patriarcale la vedo un po’ difficile! Tanto meno con gli attacchi personali perchè “perchè si, punto e basta” è un po’ infantile (Lo dico sempre senza offesa…ma è obbiettivamente “infantile” questo modo di zittirmi). Perchè nn ragioniamo invece?
Non che a me piaccia questa realtà, quello che piace a me non interessa e non conta un c.... nel mondo reale…io descrivo solo la realtò obbiettivamente per quella che è…con esempi e prove concrete…mai basandomi sull’illusione, l’imprinting culturale patriarcale che anche io ho disgraziatamente ricevuto (illusorio, ingannevole, dannoso) o il “luogo comune” della nonna. Non lo faccio di certo pèer il gusto di rovinarvi il vostro mondo . Al contrario! Lo faccio nella speranza che la consapevolezza abbassi il vostro livello di dolore provocato dalla vostra disillusione .
LUNA
” E te la prendi con l’astratto. Ti difendi come puoi”
ASTRATTO?? astratto? dico ma luna ti rendi conto di quello che la gente scrive o me lo invento io? ti rendi conto del mondo che esiste intorno a te o è una mia idea? denoti il fatto che le dinamiche son identiche o qui sono l’unico sano di mente ad accorgersene? luoghi comuni i miei?? ed i vostri di luoghi comuni? le solite frasi fatte intendo che ripetete a menadito. Io almeno do’ un’interpretazione plausibile e logica, comprovata da esempi e dimostrazioni evidenti e.Io parlo di antropologia, teologia, sociologia, biologia…e mi pare di essere l’unico qui a prlare di società culturale patriarcale come causa di tt ste stronzate! sono l’unico ad ammettere che le famiglie reggevano finchè la donna era sottomessa (ma le corna quelle ci son sempre state!. Va che la storia dell’idraulico o del giardiniere mica è stata all’inizio messa in giro per scherzo!!!Ed I mariti son sempre andati in cerca!!Le zo...... perchè credi esistano?). La natura vincerà sempre sulla ragione
Quali luoghi comuni ? ti rendi conto del non sense delle accuse che mi lanci? della loro infiondatezza e disonestà e non attinenza al vero? Va beh…qui se c’è qualcuna che non vuol ammetere il reale sei tu/voi (tu la prendi come una cosa personale…ma nn vuoi ammettere che non è la mia di visione, non è personalistica, quella contro cui ti scagii con tanto ardore è semplikcemente la reltà che non vuoi accettare e che è talmente evidente e chiara che proprio non capisco come facciate a far finta di nulla o a continuare a rinnegarla. E’quella che vi piaccia o no…pure se voi non la volete vedere questa influirà sempre nelle vostre vite per quella che è. Non sarà la vostra fede a cambiarla. sveglia ragazzi!
Ti ripeto che a me qst non piace perchè anche io ero abituato a credere nelle illusioni x via dell’imprinting…ma almeno ho l’onesta intellettualè di ammetere che l’evidenza sotto i nostri occhi è quella che è! Qualsiasi persona dotata di senno (nn dico che tu non ce l’abbia, semplicemente ti rifiuti concettualmente di aprire gli occhi e ti ostini a ripararti dietro le tue convinzioni culturali…anche se qst ti continuano a danneggiare) ,qualsiasi persona dotata di intelletto leggendo i vari interventi sul forum, o vedndo i fatti della vita propri ed altrui, ed abbinandoli a questa spiegazione sul patriarcato- scoperta funzione dello sperma- religione- proprietà privata- istinti animali umani- desiderio e libertà…si renderebbe conto che il ragionamento sta in piedi ed eccome!!e spiega tutto benissimo. e se il risultato finale non vi piace (l’amore cristiano monogamico eterno senza corna con proprietà privata sulle persone e fedele, felice e spensierato, non esiste e non esisterà mai in natura) mi dispiace per voi…ma se volete continuare a rompervi la testa fate pure. Io di certo non smetterò maidi dire la verità x quella che a tutti noi quotidianamente si rivela così chiara e limipida come un lago senza fango
Certo, rdf. Tu non hai opinioni personali, solo incontrovertibili verità assolute 😉 se eri così anche prima sarà stato un democratico piacere dialogare con te, qualsiasi fosse l’argomento… Ma, certo, quel che accade, o accadde, nel tuo personale ha un’unica, universale, incontrovertibile, esterna e per quanto ti riguarda passiva ragione. O al massimo due: patriarcato e fisiologia umana. Anche quando becchi una multa per sosta vietata, che magari anche ti sei cercato, o se al supermercato son finite le arance. Chissà, forse sei diventato così. Però così portati a essere assoluti forse si nasce. Anche se magari prima lo fosti su altri temi. Rdf, a me urta un po’ quando fai disinformazione sull’utilità eventuale di acquisire più strumenti per superare dei conflitti innanzitutto interiori etc, il resto le prendo come tutte chiacchiere e distintivo di mr VERITIERO assolutiero quando parti in quarta. Mi urta un po’, la disinformazione che fai perchè è sterile. Ma alla fine è talmente palese che non sai di cosa parli e son resistenze tue (e basta informarsi) che chissenefrega.
“Certo, rdf. Tu non hai opinioni personali, solo incontrovertibili verità assolute 😉 se eri così anche prima sarà stato un democratico piacere dialogare con te, qualsiasi fosse l’argomento… Ma, certo, quel che accade, o accadde, nel tuo personale ha un’unica, universale, incontrovertibile, esterna e per quanto ti riguarda passiva ragione. O al massimo due: patriarcato e fisiologia umana.”
si va bene luna..per quanto vorrei sforzarmi di continuare a vedere il mondo ingenuamente come fai te…purtroppo la realtà circostante mi continua imperterrita a dimostrare di essere ben diversa. E risulta dunque molto difficile sforzarsi di “far finta di niente”, come se ciò non esistesse….non credo proprio di essere una persona tanto falsa. Non riesco a prendermi e prendere in giro gli altri…perchè credimi che la falsità in me non è mai abitata. leggi il forum su per esempio le storie “d’amore” (come le chiamate voi) e poi spiegami come mai vanno come dico io…ma senza continuare nell’attacco personale come da te fatto nel mess n 49 pero!!!(fantastico il perfido riferimento al mio passato…cercando in tutti i modi di “scaricarmi” qualche colpa. Che dire luna , se questo è il LIVELLO della tua critica, così bellamente infingarda e dannatamente meschina nelle sue esternazioni…beh, …CHAPEU! 🙂
Comunque quando avrai voglia di ragionare piuttosto che metterla sull’attacco personale ,davvero, sarò orecchie aperte. se vorrai rispondermi o dialogare utiilizzando un ragionamento e provando cortesemente a convincermi del contrario (credimi…io non chiedo altro che ciò che dico non sia vero…ma purtroppo la realtà non la dipingo certo io) sarò davvero disponibile al dialogo. ma fino a quando la tua arà solo un’offesa personale…mirando a ferire…purtroppo confermi solo le mie convinzioni.
se mi permetti chi non ha opinioni personali quella sei tu…così omologata al brand “romantico” che purtroppo ci hanno inculcato, non così dissimile da quello di un qualsiasi film commedia romantica o drammatica. Tu mi sa che sei la tipa (come tutte) dove se magari il tuo ragazzo ti confessasse queste sue paure e comprensibili dubbi sulla vita umana lo smolleresti e tradiresti in 4 e 48 col primo co......”su misura”, invece che dimosrtragli con “tutto il tuo vile amore romantico” che si sbaglia. Come al solito torniamo al punto d’inizio. X voi è Facile parlare di amore quando si pretende solo di riceverlo o di viverlo egoisticamente come un merdossissimo film patriarcale. Bell’amore il vostro, bella cosa la vostra presuntuosa e piagnucolante proprietà privata. Voi non sapete minimamente cosa sia il vero amore, il vero affetto, la vera solidarietà, la comprensione, l’amicizia. Vivere pieni di complessi ed invidie, insoddisfazioni personali…nn fa x me.
E ne Son sempre più convinto, anche grazie a te che aggiungi un granello di sabbia in più alla mia spiaggia di reale e drammatica consapevolezza (ma non certo più drammatica della vostra vana illusione). graz