Lui è sposato ed io sono un’amante
di
chillido44
Riferimento alla lettera:
Davanti me ho una tela..... dipingo un urlo.. chillido... io..AMANTE.... sono due giorni che vivo congelata ... vuota ... senza sentire nessuna piccola sensazione dentro di me..... oggi ho bisogno piu aiuto come ieri... perche.. io.. una donna ho ucciso dentro di me piu bello sentimento del universo... amore... un...
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E no! Ora basta! Prima cosa Ape solo a te e quel convinto di Mdv puo piacere farsi insultare, spacciare proprie realta come certezze e vedere in un’offesa gratuita una qualche forma di aiuto. A me nn piace! E nn piace a Luna e a Eme che più volte ve lo hanno detto. Poi questa maleducazione nel definire logorroica una persona che si è posta in aiuto degli altri mi da il voltastomaco. Sai cosa ti accomuna a Mdv? La sintesi nel ridurre problemi che rendono invivibile un’esistenza a dei meri capricci. La sveltezza e la poca capacita di giudizio vi rivela per cio che siete: superficiali. Ora siccome sono furiosa mi fermo qui, ma vi dico che di questi falsi assunti che vendete tu e il tuo mentore, io personalmente ne faccio a meno.
Luna resta ti prego! Io un aiuto come il vostro nn posso perderlo!! E ti capisco, ma sinceramente questa faida messa su da questi dispensatori di verita mi irrita quanto te. Ma vorrei nn perderti. Sai cosa sei per me. Resta!
Marquito, ciao, grazie 🙂 intervengo perché questo “giramento di frittata” mi sembra quanto mai “esemplificativo” della non assertività. E poiché è anche di quella che parliamo in questo forum, e dei “giramenti di frittata”, mi sembra il caso di evidenziarlo.
Ape, ti dico onestamente che come tu non ami che le tue parole siano state manipolate dalla persona che hai incontrato e come tu non hai amato che siano usate le tue vere o presunte fragilità non lo amo neppure io, come non amo che una persona, per giustificarsi o per dare valore al suo pensiero, si inventi (e ciò che hai fatto) che io abbia altre ragioni per dire, rispetto ad atteggiamento molto preciso da me indicato: NON MI PIACE.
Tu hai il tuo percorso e io ho il mio, ma l”aggressività reindirizzata” non fa parte del mio carattere. Se io anche avessi una giornata storta (e ieri non l’avevo affatto) comunque non andrei a prendermela con chichessia. E, l’ho detto molto chiaramente, che non è la parola in sè ad avermi infastidita. Inoltre non mi sono neppure “saltati i nervi”, come dici tu. Ho motivato ogni cosa che ho detto, e non me la sono inventata.
Non ho mai detto che tu non hai hobby (“carta” canta) e quando ho detto dell’uccello non l’ho detto io, ho usato una frase altrui per dire ciò che io NON DICO e che NON TROVO nè utile nè assertivo e totalmente fuori argomento.
Io credo che prendersi le proprie responsabilità sia essere capaci anche di dire: “scusa, non volevo dire questo e se ti ha dato fastidio mi dispiace” o anche di dire “volevo dirlo perché lo penso e ne sono assolutamente convinta”.
per quanto io possa avere anche avuto determinate esperienze nella vita non le ho mai usate contro terzi o per giustificarmi.
Se tu hai una visione di te: @nche la piccola ape, che non sa scrivere bene, che non ha hobby,che vive sopra il cucuzzolo della montagna senza un p.c., che non sa nulla del sesso,che si e’ fatta abbindolare da un manipolatore perche aveva bisogno dell’u…, che non ha la patente…
non attribuirla a me. Sono cose che tu dici di te (a parte quella dell’uccello che io non ho mai detto, comunque, a NESSUNO) e forse anche cose dietro cui ti nascondi, francamente. Perché, vedi, io generico posso anche scrivere peggio (ma sei anche tu che in continuazione dici: io non so scrivere bene, non te l’ha detto nessun altro), ma se dico una cosa fuori luogo non è colpa di chi riceve un messaggio che non corrisponde alle mie intenzioni.
E comunque tu hai detto quello che VOLEVI dire, quindi non nasconderti dietro al fatto di non saper scrivere.
@ma come al solito c’e’ chi sa essere di piu di me,in tutto
e questo chi te l’ha detto?
Io ho detto questo? e quando?
A parte che io non passo la vita in competizione con il resto del mondo a domandarmi se ne sa più o meno di me, e neanche sa la sintassi meglio o peggio di me, e, tanto per dirti una cosa, passo ogni giorno una certa quantità di tempo in un posto in cui ho a che fare con
persone che hanno perso l’uso della parola o attribuiscono per ragioni degenerative un significato diverso alle parole (e possono dire “casa” per dire “pranzo”, o possono avere difficoltà ad esprimere i concetti più elementari e in continuazione TU devi entrare nel loro mondo, perché il loro mondo in quel momento può essere, per varie ragioni, uno qualsiasi… e ti assicuro che è un’esperienza anche meravigliosa. E che ti fa comprendere, tanto più, i concetti di “stato di fragilità” che non vuol dire assolutamente però ovviamente “perdita di umanità o sensazioni”. D’altra parte però queste persone, anche nelle loro condizioni, quando si pestano un piede, a seconda del carattere, si chiedono scusa, come possono. Perché in qualche modo il concetto di “altro”, fuori da sè, come essere vivente, pensante, emozionabile rimane. Quindi non vedo perché dovrebbe esserci disparità tra noi che abbiamo ancora le funzioni cognitive, la memoria, e comunque viviamo ancora nel mondo) e quindi da parte mia c’è un’empatia di comprensione di senso, in generale, che va al di là del fatto che uno sappia esprimersi meglio o peggio… dicevo, a parte questo trovo che se vuoi rapportarti con gli altri in parità non significa soltanto dire “APE non vale di meno” (cosa che io sicuramente NON TI HO MAI DETTO, e non solo io in questo forum), ma anche prendere in considerazione il fatto che dall’altra parte ci possono essere persone che si mettono con te su un piano di parità in cui i diritti e i doveri sono uguali, indipendentemente dal tipo dal tipo di sofferenze patite, dallo stato d’animo e dalla risoluzione o meno dei conflitti. In sintesi: anche se io incontro una persona che ha sofferto questa persona non ha il patentino di poter offendere me in base al fatto che ha sofferto, e la stessa cosa vale per me nei suoi confronti. E poiché io questo credo di rispettarlo mi pare naturale che io consideri importante lo stesso rispetto. Fuori anche da egocentrismi di comodo e autogiustificativi.
Personalmente, anche nelle condizioni peggiori, mi sono sempre ricordata che faccio comunque parte di un tutto. E che la mia sofferenza passata o contingente va rispettata, ma non è un diritto per dire che poiché io ho la caviglia slogata o rotta posso dare per scontato che gli altri siano dei maratoneti. Può essere anche un concetto difficile da spiegare, ma io, rispetto ai miei passi, le mie rielaborazioni, non mi metto in competizione con l’esterno, in posizione di “sconti”. Se ho delle difficoltà e fragilità e ne sono consapevole non voglio che gli altri le usino contro di me, non le uso contro gli altri, e sanarle è un mio percorso perché io desidero stare meglio con me, prima di tutto.
Tirare in ballo le mie presunte cose irrisolte per usarle per difendersi è meschino, te lo dico onestamente. Inoltre tu non puoi sapere se io ho vissuto in una metropoli, su un cucuzzolo, e se ho la patente, banalmente, è perché me la sono fatta. Come puoi fartela tu. E’ un dialogo tra pari.
Piccola metafora: è una bella giornata di sole, mi spaparanzo sulla sdraio e mi metto a leggere. Tre secondi netti ed arriva una mosca.
La scaccio.
Ritorna.
La scaccio.
Ritorna.
La scaccio.
….Non solo ritorna…..ritorna in compagnia!
Va avanti così per tutto il giorno.
Tramonta il sole. Sono infastidita, sudata, ho letto si e no tre righe, afferro una paletta ed accoppo le mosche dando tante di quelle mazzate da spappolarle.
Eccesso di nervosismo di una persona che ha (ancora) tanti problemi e se la prende con le povere moschine indifese?
No semplice rottura di balle di chi, indipendentemente dal suo grado di evoluzione-involuzione-stasi, non può fare ciò che gli pare perché una cavolo di mosca le ronza, INUTILMENTE, intorno per tutto il sacrosanto giorno.
Credo che qualcosa di simile sia capitato a LUNA .
Lei non ha preso a palettate verbali nessuno, non è saltata come un tappo di spumante, non ha mandato a fanc… qualcuno perché l’aggressività non è nella sua indole.
Ha deciso di spostarsi e, per quanto mi dispiaccia, la capisco.
Margot per una volta nella vita incazzati verso il giusto bersaglio!!
Mi associo a LUNA ed EME e mi assumo la responsabilità di pensare e dire che l’intervento di APE è stato fuori luogo sotto molti punti di vista e soprattutto fuori luogo e da paraculi il passaggio dall’offendere qualcuno (e riconoscerlo senza avere la capacità di scusarsi – “sai, non mi vergogno di essere stata poco delicata con te e non pretendo nemmeno che tu ora capisca le mie scuse” … ma cosa c’è da capire??? manco le hai fatte!) al dire che è lei stessa a non volersi offendere (“capisco di essere stata offensiva e allo stesso tempo tenera nel dirti che mi sono affezzionata a te, ma come al solito c’e’ chi sa essere di piu di me,in tutto, ma non mi voglio offendere”)…offenderti tu di cosa????
Cara APE, il fatto che ci posssa essere qualcuno meglio o peggio di te (e questo sei TU a dirlo, pnsarlo e scriverlo, non noi) non ti da l’autorizzazione ad offendere o sentenziare sugli altri, neppure in modo tenero o ironico.
Sicuramente stai facendo il tuo percorso, ma forse c’è da raddrizzare qualche curva: dal continuare a ripetere che la PICCOLA APE non sa fare questo nè quello, non sa stare al mondo, non sa nulla di nulla (e sei tu a dirlo non noi, forse inizio a pensare perchè ti piace crogiolarti in questa definizione che dai di te stessa o perchè pensi – sbagliando – che l’inferiorità che ti affibbi sia l’autorizzazione a poter dire/fare con giustificazione dovuta ad ignoranza…e bada bene, ignoranza non nel senso di stupidità, ma di ignorare = non sapere) sei passata al diagnosticare ipotetici salti di nervi di altri, ipotetiche cose che frullano nella testa di altri, motivi per cui altri hanno bisogno o hanno piacere a leggere e scrivere su questo forum e soprattutto hai diagnosticato tempi e modalità dei percorsi che stanno facendo altri…e questo può essere anche il tuo pensiero ma hai sbagliato il modo di esporlo.
Se pensi che imparare a crescere significhi appropriarti di queste capacità sei sulla strada sbagliata e la forza che devi imparare a trovare in te stessa è ben altra…impara a riconoscerti sullo stesso piano degli altri, non sotto nè sopra, impara che di posto non ce n’è uno, che non si fa a gara, ma che si può stare benissimo tutti insieme sullo stesso piano, confrontandosi, sapendo chiedere scusa quando è necessario e avendo la capacità di spostarsi da un punto quando provoca malessere, che si tratti di semplice fastidio, nervoso o dolore più profondo.
Nessuno ha mai esposto i propri pareri puntandoti il dito contro, eppure tu hai sempre risposto a certe frasi con una sorta di difesa, come se quello che veniva detto fosse fatto sotto forma di accusa (prova lampante è stato il discorso di Luna sugli hobby e la tua risposta “chi ti dice che io non ne abbia???”… ma chi ha detto che non ne hai?!).
Quale sarebbe poi il posto che ti senti di aver rubato??? E a chi soprattutto???
E’ il mio pensiero, di EMA (non di LUNA, EME, MARGOT nè altri), perchè a quanto pare bisogna diventare pignoli con certe persone.
COME PUOI FARTELA TU…. CHE COSA MI POSSO FARE IO.
LA PATENTE???
vedi luna tutto quello che hai spappalerdato fino ad ora che stai a contatto con chi non ha questo chi non ha l’atro, che lavori in un posto che chi meglio di te, non sa di capire i disagi della gente.
cavolo devo dirtelo qua perche non mi posso prendere la patente???
ho un problema che mi porto dalla nascita, c’e chi sta peggio lo so, non mi manca nulla, eppure c’e chi non riesce a comprendere come mi sento determinate volte, quando vado in posta per fare un vaglia, e devo dire alla sportellista se me lo puo’ compilare lei , oppure devi leggere il foglio e’ compilarlo prima di firmalo.
si, e’ vero , non potrete sapere chi sono io ed io non so chi siete voi.
sono superficiale??
sto’ cercando di esserlo perche’non voglio piu soffrire, mi sto costruendo delle barriere per essere forte, perche’ voglio seppellire le mie fragilita’, voglio essere diversa, voglio essere uguale agli altri,che non debba dipendere da nessuno ne’ al livello di sentimentie neanche materialmente.-
ho superato una crisi,ora voglio rinforzarmi ed andare avanti passo dopo passo con i miei tempi. e molto difficile. a volte sto male, perche’ vedo che voi siete tutte uniteed io mi sento un pesce fuori dall’acqua, ma non perche’ mi escludete ma perche’ sono io a sentirmi cosi. chi mi vede, non sa del mio handicap, perche’ esteticamente non si vede, ma molte volte non e’ facile competere con chi vede bene.
sono in una situazione un po particolare della mia vita, non che non stia bene, ma mi sento spaesata. voglio superare i miei ostacoli, ma e’ come se mi stessi mettendo fretta perche ho gia’ 40 anni, ma dentro mi sento con un mondo ancora tutto da imparare e da scoprire.
e tanti come anche voi, vi sento tutti accaniti su di me, ma sono solo io che vi vedo cosi’. cerco di progredire a piccoli passi, ma a volte non riesco a mantenere il passo, che mi faccia stare bene con me stessa. mi sembra d’avvero di essermi svegliata da poco da una situazione di congelamento di tutto il mondo.
devo tenermi calma, non agitarmi, mantenere i miei TEMPI, se accellero mi perdo e non ritrovo piu la strada.
LUNA- scusa per tutto, tu per me sei come una mamma, sai sempre che cosa dire al momento giusto anche quando una figlia ti ha offeso.
non riesco a starvi dietro, sono molto lenta, nel comprendere tutti i vostri monologhi, entrare nella parte di ognuno ed immedesimarsi per comprendere come vi sentite voi in quel momento quell’emozione,non e’ semplice, bisogna essere malleabili, avere una mente eletrica cosa che io non ho, ma ce la sto mettento tutta. mi sento come una grande, ma ragiono come una piccola che sta capendo qual’e’ il mondo, con tutto il suo contorno di vita a passo con i tempi.
MI SENTO UNA CONTINUA EVOLUZIONE.
dEVO RIEDUCARMI DA UNA BELLA BATOSTA CHE HO PRESO, MA ORA NON E’ PIU QUELLO IL PROBLEMA. MI SENTO IN STEN-BAY IN UNA FASE CHE NON SO NEMMENO IO DEFINIRE.
Mi aspettavo un bella strigliata
Quoto TOTALMENTE Ema.
Vedi APE, credo che tutto dipenda da quel tuo voler scrivere TRA LE RIGHE, leggere TRA LE RIGHE, esaltarsi non per meriti ma buttando m****a addosso agli altri mentre sarebbe semplice (e forse più costruttivo) scrivere, leggere e seguire un normale percorso di presa di coscienza di te stessa per ciò che sei nel momento in cui scrivi.
Tu hai una pessima opinione di te (e non lo leggo tra le righe…..è rilevabile ovunque) ma ti vuoi, in qualche modo, esaltare urlando le potenzialià della piccola Ape a squarciagola (e fin qui ok)e demolendo gli altri (e qui ALT: non va affatto bene!).
E ci metti una buona dose di cattiveria nel farlo!
Ma gli altri non sono tua mamma, tua sorella (si fa per dire….non sempre mamme e sorelle sono animate da grande compassione) o Santi subito disposti ad essere usati come trampolino di lancio.
Un conto è avere un disagio e chiedere aiuto un altro è sbatterlo addosso agli altri con maleducazione e gambe talmente tese da sembrare distintamente calci nel sedere.
Ed è ciò che tu stai facendo.
Datti una regolata e cerca di infilarti nella zucca che in un gruppo di persone ragionevoli la porta (reale o virtuale che sia) è sempre aperta a chiunque.
Ma in un gruppo si entra e si dialoga.
Non ci si salta dentro (e addosso agli altri) gridando “all’arrembaggio”.
EMA, concordo con il tuo post.
LUNA: bacino 🙂
MARGOT: …..stavi parlando delle vacanze con tua nonna e il post è “morto” a metà frase……
rimango sulla mia posizione e evito di offrire ulteriori pseudoappigli. Quoto comunque totalmente anche eme (ricambio bacin) e ad ape dico questo: rispetto le fragilità e difficoltà di ognuno, ma la cosa del vaglia non cambia il mio pensiero riguardo il rispetto reciproco e il concetto di ‘parità’ evidenziato anche da ema. penso anche che per ‘usare’ a proprio vantaggio o pseudotale ciò che un altro dice o scrive, per saltare a piè pari parole e parole, ma selezionarne proprio alcune, usarle, girarle, aggiungervi ciò che non c’è, tentare di mascherare un attacco da difesa è necessario un certo, se pure mal usato, acume. Una certa capacità, se pure mal usata, di destrezza. Io a questa dinamica non ci sto, l’ho già detto chiaramente. Anche con un eloquente silenzio. A me non interessa strigliare la gente, non cerco figli o nipoti putativi, fans, discepoli, rapporti di dipendenza in un verso o nell’altro. E non baso i miei rapporti con gli altri provocandoli per ottenere reazioni e poi dire ‘è che siccome sono calimero mi aspettavo una strigliata’. Reazioni di sana protezione, peraltro. Ciò non per dire che sono meglio, ma perché sta modalità
con me NON ATTACCA. in nessuna sua parte. Nè quando è aggressiva nè quando butta sulle difficoltá, nè quando tenta di blandirmi. NON ATTACCA. e non certo perché son un’insensibile aliena con 3 teste. Concludo dicendo che le persone che citavo, che hanno una malattia degenerativa, non ce l’hanno per far sembrare migliore me. Ma è ennesima frittata girata, in nome di pseudo sottotesti. Rimango sulla mia posizione non offrendo neanche il testo. Poi costruisciti la luna che vuoi, come da vari post fai. Ma Luna a queste proiezioni, serenamente, non ci sta. saluto margot, e quoto le ultime righe di eme.
Pappardella: in senso figurato, discorso scritto lungo e noioso.
Se il buongiorno si vede dal mattino…
Immagino che se ti dicessi che “spappalerdato” non esiste, ma che non mi importa perché è abbastanza evidente l’uso che fai di questo termine e il significato che ne dai, comunque “avrei torto”.
Avrei interpretato male (pur facendo uno sforzo di interpretazione), vorrei dire che ho fatto la scuola per interpreti e traduttori e sono fi.. mentre tu no, oppure avrei una perdita al rubinetto del bagno e quindi un giramento di zebedei gratuito, oppure uno scarso senso dell’umorismo.
Dei tuoi problemi alla vista non hai mai fatto menzione (ed è tuo pieno diritto), però hai più volte detto che il problema di comunicazione era il mio. Cioè se non capivi era un mio difetto, e ci hai fatto su anche dell’ironia. Anche se tu avessi scritto qual è il problema in maniera diretta è chiaro che non avrei potuto farci niente. Ma l’hai girato su di me.
Hai citato tu la patente, più volte, ma alla fine sarebbe colpa mia perché non sono riuscita a capire, attraverso un monitor, se una persona vede di più o di meno.
@cavolo devo dirtelo qua perche non mi posso prendere la patente???
No, non dovevi assolutamente dirmelo, nè qua nè altrove. Ma neanche cercare di attribuirmi la responsabilità di non essere chiaroveggente e quindi insensibile.
E’ vero che può capitare di cercare negli altri una sorta di genitore simbolico, a cui attribuire tutta una serie di “doveri” morali, e capacità di reggere i nostri umori, degli esseri simbolici e ideali che, se sono capaci di chiaroveggenza, possono fare e dire sempre la cosa giusta a seconda dei nostri umori, e accogliere anche quando provochiamo, e reggere se ci incazziamo, e essere lì a darsi il pretesto e il modo per proiettare tutti i nostri fantasmi, ma senza smuoversi di un millimetro ed accogliendoci sempre… ma a parte che questa cosa non esiste in natura, se esistono gli psicoterapeuti è anche per aiutare a capire che non è così che funziona.
e che è nel momento in cui si affrontano i rapporti con se stessi e gli altri su un piano diverso, anche da questo punto di vista, che le cose possono funzionare meglio.
Questo è un problema comune, indifferente per quali ragioni.
Io non credo che tu mi abbia vista in questa luce, comunque.
E se anche lo avessi fatto non è una cosa che ho mai cercato, voluto, e che accetto.
Non l’avrei accettata nemmeno messa su un piano meno aggressivo.
E il tuo è stato aggressivo.
Non l’avrei accettata perché non è una cosa che secondo me giova, da nessuno dei due punti di vista.
Buon percorso, ciao.
Ciao a tutte, ho avuto problemi di connessione ma oggi ho recuperato.
Nel mio post a metà dicevo che ho l’abitudine di passare le mie vancanze con mia nonna una delle donne più forti ed intelligenti che abbia mai conosciuto. Sono certa che solo sapesse di questa mia situazione ne resterebbe delusissima. Spesso mia nonna mi ha ripetuto che non esiste nessuno che possa decidere per me e per la mia felicità. Mi ripete sempre di non lasciare che la mia felicità venga condizionata o decisa dalle parole e dalle azioni di qualcun’latro. E pensavo chissà come reagirebbe ora che il mio equilibrio si regge su un filo, ora che combatto con le unghie per ridiventare chi ero? Già ero tante cose prima di lui. Poi mano a mano ho evitato molte attività che mi liberano la mente, ho allontanato parecchie persone solo per avere lui e per coprire la nostra storia. Sono diventata bugiarda per restare in questa storia. Allora mi chiedo spesso chissà come sarebbe vivere da oggi in poi senza il magone che ho sempre, senza vederlo, sentirlo e amarlo più? ogni volta che ci penso la prima sensazione è come un respiro a pieno polmoni, la seconda è una solitudine enorme. Avrei potuto essere di più per me per evitarmi tutte queste sofferenze e tutte queste paranoie. Poi penso a donne come mia nonna che per davvero hanno passato momenti terribili e che non sono mai scese a compromessi con la loro dignità e mi vergogno. Io ho calpestato la mia dignità per un uomo. Poi penso ma quanto ancora può durare, (mi chiedo anche per lui ormai andiamo incontro ai tre anni)cioè mi chiedo ma questa cosa tra di noi esiste da tanto, è basata sulla nostra volontà (la mia di nn restare da sola, la sua credo nasca da problemi irrisolti che ha) e alla fine a me nn porterà niente di buono, non mi lascerà neanche un buon ricordo di lui, mi resterà soltanto l’amaro di una relazione vissuta male e nascosta, e a lui cosa lascerà? possibile che tutto questo che ora ci basta e ci lega portrà bastarci ancora per molto? E se così nn fosse, il vuoto che il noi che abbiamo creato con cosa lo occuperemo? e tutte le domande che ne conseguiranno, il dolore che dovrò affrontare a cosa serviranno? Mi sembra una grande perdita di tempo. Non so neanche some spiegarmi. Cmq dicevo che di donne forti ne sono circondata, e che mi sono ridotta alla brutta copia di me stessa, e ancora nn so perchè.
Eme e Ema: ciao!!!!
Luna: un saluto anche a te. Ho scritto con la speranza che tu mi legga e che tu torni attivamente nel nostro piccolo angolo di mondo, in cui io ho trovato tante amiche che mi consigliano e con cui mi confronto. Mi spiace per la spiacevole situazione che qui si è venuta a creare e capisco la tua diffidenza nel tornare. Cmq io sono qui e spero che presto ci sia anche tu.
Ciao MARGOT,
hai ragione, “alla fine a me nn porterà niente di buono, non mi lascerà neanche un buon ricordo di lui, mi resterà soltanto l’amaro di una relazione vissuta male e nascosta”;
ma soprattutto ti lascerà la rabbia verso te stessa, per lo meno per me è così, la sensazione di voltarmi e vedere un tempo troppo lungo trascorso così negativamente e non più recuperabile, la sensazione di guardare una me che è stata, che mi schifa e che purtroppo non posso tornare indietro a modificare nè annullare, una me debole e incapace di reagire, impaurita da quell’allontanamento che paradossalmente dopo si è rivelata essere la sensazione di liberazione più bella che avessi mai provato, finalmente in movimento, finalmente libera da tutto, da lui, da me, dai miei ingarbugliamenti… sai tipo come essere incollati alle pareti di un cubo con dei filamenti di colla su mani e piedi che ti permettono di agitare braccia e gambe ma dai quali non riesci a sbrogliarti e staccarti? quella sensazione di agitazione, di sgomitare e sgambettare perchè qualcosa non ti piace, ti innervosisce, ti fa arrabbiare, ti stanca infinitamente fino a piangere, prima tristemente perchè non è come vorresti e non ce la fai più ad aspettare, poi istericamente, perchè sei satura di tutto e vorresti continuare a provare ma finalmente la paura di sbrogliarti inizia a diventare una necessità e la voglia di dare uno strattone forte con braccia e gambe fa terrore ma è grandissima.
Ti resterà quella negatività nel guardare quella che sei stata, l’obiettitivà di vedere la realtà delle cose e il dirti “perché l’ho permesso?? perché stata così debole? perchè all’inizio ho preferito non pormi tante domande anziché tenerlo fuori dalla mia vita? e soprattutto perché non ho tirato fuori le palle quando la situazione ha iniziato a crearmi malessere o semplicemente quando le cose non erano come le desideravo?”
Questo è quello che mi porto ancora io, un giudizio negativo di me stessa, causato solo ed esclusivamente da me, perché nessuno mi ha legata né obbligata, sono stata semplicemente debole e la rabbia che ancora mi provoca è molta…e tutto ciò (forse è normale o forse no, non lo so) si riversa anche su di lui, sul pensiero che ho di lui, una persona per la quale purtroppo o per fortuna non provo stima e sul rifiuto che provo nei suoi confronti, perché è il rifiuto che provo verso me stessa per quella che sono stata in quel periodo.
MARGOT perchè continui a domandarti cosa penserà lui? Cosa rimarrà a lui? Perchè non ti concentri sulle domande che riguardano te???
Hai scritto “mi sono ridotta alla brutta copia di me stessa, e ancora nn so perchè”, allora concentrati su questo…che cosa fa star bene Margot e che cosa invece le provoca malessere??? Ma non riguardo a quella storia, riguardo TE nella TUA vita… la paura della solitudine ad esempio…e il resto.
E’ il lavoro che stai facendo con la psico immagino, ma non ti tirerà lei fuori da lì, sei tu a dover fare il lavoro grosso.
MARGOT: quoto Eme. Sì, in questo momento non mi va di partecipare attivamente qui, per le varie ragioni che ho espresso e perché ascolto, in generale, la mia “panza”. Ma ciò non significa che io non pensi più a te e che io non ti voglia bene.
Comprendo il valore che può avere per te “questo piccolo angolo di mondo”, anche il confronto che hai appena avuto con Eme, che mi sembra importante. Apprezzo il fatto che tu abbia detto a te stessa che te lo vuoi tenere, e visto che hai voglia di essere qui che tu sia ancora qui. E non come prova di forza, ma perché hai semplicemente ascoltato la tua panza e i tuoi bisogni.
Poiché questo spazio per te è positivo, lo riconosci come tale, hai scelto, vedi?
Apprezzo il fatto che tu abbia compreso che anch’io posso viverlo in un modo o un altro. Già in questo, Margot, sai ancora stare al mondo molto più di quanto credi. E anche nelle questione emotive, come vedi.
Spero però che in generale Margot si renda conto che può vivere NEL MONDO, non in piccoli spazi, in compartimenti stagni. Quello in cui soffrire, quello in cui implodere, quello in cui cui sognare una vita migliore ma pensando che non può, e quindi solo in astratto, quello in cui esprimersi e trovare confronto e consigli. MARGOT è MARGOT sempre, ed è tante cose.
Quando le tue energie ricominceranno a rifluire ti renderai conto meglio perché hai bisogno di essere MARGOT sempre, e di “spazi aperti”. E’ una sensazione bellissima e spero che tu possa ritrovarla presto, anche se comprendo il perché ti sei ritrovata a viverti… a pezzi e curva su te stessa.
Se vuoi, anche per la fase che io personalmente vivo rispetto a questa lettera, ma anche perché ci frequentiamo ormai da un po’ di tempo io e te, ho una proposta da farti. Mi piacerebbe che tu, quando ti rivolgi a me, scrivessi per raccontarmi di TE. Anche la banalità (che banale non è) del fatto che hai bevuto un capuccino o un the, o se hai visto un vestito che ti è piaciuto in una vetrina, o se hai sentito una canzone che ti piace, o se hai voglia di darti una spuntatina ai capelli. Non è che voglio “indirizzare” quello che dovresti scrivermi, se la mia proposta ti va bene, era solo per cercare di farti capire cosa intendo. E’ chiaro che tu questa lettera, questo piccolo mondo, devi viverlo come tu senti. La mia è una proposta. E’ chiaro che non intendo in alcun modo toglierti (non sarebbe neanche una mia facoltà, un mio diritto, oltre che una mia volontà) l’uso del forum come TU meglio credi, e toglierti il fatto di scrivere assolutamente ciò che ti passa per la testa. E’ chiaro che non ti sto dicendo di dire bugie, di far sembrare che stai meglio per non annoiare qualcuno, non far incazzare qualcun altro, non perdere le persone che sino ad ora ti hanno ascoltato. (e che peraltro potrebbero non passare di qua anche semplicemente perché hanno il mal di denti o stanno nel mondo a fare i loro c…i di vario genere, avere una certa quantità di energie, pur comunque pensando anche a Margot)
Ma la vita non è fatta di compartimenti stagni e quello che tu pensi di non avere più è dentro di te. C’è ancora. Solo che sei distratta da altro. E se c’è ancora sotto un cumulo di cose che comprendo, comunque c’è. C’è ancora comunque sia pure sotto o accanto il momento che stai vivendo. Sei sempre tu, Margot. Che tu abbia pure certi muscoli tuoi, lati sotto sforzo e altri invece poco usati o persino quasi dimenticati. Ti conosco da un po’ di tempo in questo forum, Margot, e capisco BENISSIMO sia il tuo bisogno di parlare di queste cose, sia il fatto che se sei entrata in un forum a dire che stavi male era perché la tua intelligenza emotiva comunque ti ha detto “che caz…”. Capisco perché hai cercato appoggio e confronto. Capisco perché tempo fa l’idea di andare da una striz manco per sogno e poi invece sì. Capisco anche perché il centro dei tuoi discorsi sia e sia stato, qui, pur parlando di come ti senti, lui e l’invasione terrifica che questa vicenda ha avuto ed ha nella tua vita e nella tua percezione di te. Però mi ha fatto molto piacere conoscere altre cose di una persona con cui comunque ho dialogato a lungo. Mi ha fatto piacere non perché io sia invadente o voglia farmi i ca… tuoi, ma perché se ci fossimo incontrate là fuori avrei conosciuto anche la Margot a cui piace chiudersi in casa a cucinare e che ha un rapporto bellissimo con i suoi nonni.
Non dovrei spiegarti troppo, avrei potuto dirti: ti propongo questo e basta. Ma invece te lo dico chiaro: anche in questo angolo in cui hai parlato tanto di lui e di come lui ti fa sentire e vivere vorrei che tu facessi entrare invece TE. Anche qui, anche se stiamo parlando di una specifica cosa, puoi sintonizzarti su altri livelli. Perché la vita, appunto, non è fatta mai di compartimenti stagni, nè Margot.
Guarda che a me non importa che tu scriva 12 righe, 78, 2 o nessuna.
Non è un tema. Non hai niente da dirmi? Ok, non dirmi niente. Non hai voglia di parlare di altre cose? Ok. Magari tra 3, 5 giorni avrai qualcosa da raccontarmi. Ed io NON MI ASPETTO che tu mi dica qualcosa per forza. E magari non ti risponderò, perché la mia posizione (che riguarda la mia panza) la sai. Però ecco, volevo dirti questo. Non so se sono riuscita a spiegarmi. Se poi ti viene da farlo scrivendo su un quaderno con Paperino o semplicemente tra te e te è uguale. Però io credo che male non ti faccia riservarti qualche riga in un post per parlare di TE, in cui lui non è ammesso. Tu sì, lui no. Allora io ora questo “posso fare per te” (parole grosse, spero che si capisca il senso), farti pensare che quando parli con me di lui non parli. Sei troppo giovane per ricordarti il gioco “L’allegro chirurgo?”. pensa tipo: se quando parlo con LUNA nomino lui si sente l’allarme gnegnegnè 😛 Ma non perché devi mentire, non dire che lui c’è ancora. Lo so benissimo. Semplicemente perché TU SEI, cazzarola, indipendentemente da lui. E ho voglia di sentire cosa mi dici tu. Se ti va, senza impegno.
Bacioooooooo 😀
Ciao Luna si ho voglia di parlarti di me. Di me solo di me. E lo sai perchè? Perchè tu mi ricordi così che esisto anche io e non solo lui che è diventato il centro del mio mondo. Strano ma a volte una semplice domanda ti riporta in mente cose che dai per scontate, cose che hai lasciato indietro e che non hai abbastanza apprezzato.
E a me è successo questo: mi sono lasciata indietro. E ora ho voglia di me. Sai Luna avrei voluto scriverti prima ma per varie ragioni, familiari e lavorative, non ho avuto tempo e anche ora ne ho pochissimo. Ma ne approfitto per dirti che la mia famiglia, da come puoi intuire, è il fulcro della mia vita e qualsiasi scnvolgimento che avvenga al suo interno si ripercuote direttamente sulla mia quotidianietà. Ma sono loro che mi amano, mi accudiscono e spesse volte mi curano le ferite. Ti ripeto ho un rapporto unico con mia nonna e per me lei è fonte di comprensione di parecchie cose. è spesso anche la mia confidente, e spesso sa cogliere cosa c’è che non va senza che glielo dica. Con mia madre è un pò diverso. Ci vogliamo bene ma siamo all’opposto. Non riesco ad aprirmi completamente con lei per il suo forte spirito critico. Ma ogni volta che ne ho avuto bisogno lei c’è stata. cmq questo fine settimana l’ho passato con mia sorella a cucinare, dipingere e guardare vecchi film. è stato rigenerante per l’anima. Anche se parecchie cose sono ancora da aggiustare ogni volta che sono con la mia famiglia, penso che posso farcela.
E tu come stai Luna? che fai di bello?
E voi ragazze come state come vanno le cose?
passato il ciclo vi siete calmate?
io ragazze ho mollato tutto.
essere l’amante o la tradita…o comunque star male perchè una cosa non è al suo posto…è la cosa più deleteria che mi sia capitata. per me essere la seconda è voluto dire farmi un male che non credevo esistesse..
io non ho letto tutti i messaggi ma solo qualcuna di quelche amante…beh vorrei dire proprio a queste amati che fate schifo!!!gli uomini sposati non si guardano…io mai e poi mai potrei andare con un uomo sposato…io sono una moglie tradita ed ho solo 35 anni…dopo avere dato tutto a mio marito e neanche vi immaginate tutto quello che ho fatto per lui durante questi 8annim lui ora e’ confuso, anzi e’ confuso da qualche mese perche’?perche’ ci sta na tro.. di mezzo…una bambina che va ancora all’universita’ che non sa nulla della vita…beh amanti, avete rotto i c…..!!!!scusate il mio sfogo ma sono stata tradita, umiliata, usata da quell’uomo che io credevo di conoscere e da quell’amore che io dicevo essere puro!!!
MARGOT: @cmq questo fine settimana l’ho passato con mia sorella a cucinare, dipingere e guardare vecchi film. è stato rigenerante per l’anima. Anche se parecchie cose sono ancora da aggiustare ogni volta che sono con la mia famiglia, penso che posso farcela.
:)))))))))))))
Sono contenta che mi hai scritto 🙂 Con me ok, grazie 🙂 Anch’io penso sia importante coltivare gli affetti e le situazioni che fanno bene al cuore e all’anima 😀 Un abbraccione.
e’ cosa fai mary, tu un uomo sposato non lo guarderesti mai?
cammini con i para occhi?
ma fammi il piacere, vai a fare la santa da un’altra parte!
sei stata usata?
allora non farti piu usare!
Care Margot e Mary, la verità è che la maggior parte degli uomini sono dei grandissimi egoisti e narcisisti. E noi donne qualunque sia il nostro ruolo(mogli o amanti) purtroppo siamo delle vittime del loro sconfinato egoismo! Lo sbaglio è credere nell’amore? oppure nelle promesse e nelle illusioni di uomini poco affidabili? Inoltre chiedo, più che altro a me stessa, perché un uomo debba diventare il fulcro della nostra esistenza? perchè? Siamo istruite, colte, intelligenti eppure non riusciamo a crearci una identità distinta dall’UOMO?Eppure siamo nel 2012…Ciononostante io per prima non riesco a svincolarmi psicologicamente oltre che materialmente dal mio LUI traditore impenitente.Sto malissimo perchè desidero un rapporto leale, senza inganni ed ombre, ma lui ha finto di essere sincero, e non ammette la verità. E’nato traditore… il sesso con altre donne lo fa sentire vivo e giovane, a danno della sottoscritta che si sente umiliata, offesa e presa in giro. Avevamo un progetto di rinascita del nostro matrimonio, ma evidentemente io non suscito in lui alcun tipo di emozione o forse non trasmetto “amore”. Sono quella che da vent’anni è nel bene e nel male al suo fianco, sono quella che ha cultura ed intelligenza,ma se la mignotta( senza offesa per le amanti) di turno (ad esempio giovanissima straniera incontrata in un bar nel 2008 e poi scaricata dopo poco tempo, che tramite f.b.a novembre 2011 lo ha ricontattato addirittura da un altro Paese Europeo in cui si è trasferita ) appunto lo rintraccia attraverso il social network, eccolo lì che le risponde e inizia a ricordare i tempi della loro relazione e così può illudersi di avere ancora vent’anni, invece dei suoi 50. Non pensava che lo avrei intercettato… che avessi scoperto l’esistenza di un suo secondo account (ingenuo o st… utilizziamo lo stesso computer e non ha cancellato l’altro indirizzo di posta elettronica ed utilizza sempre l’identica password di accesso che io conosco!) A volte penso che voglia essere scoperto e mandato da me a quel paese, in modo da non assumersi la responsabilità della fine del nostro matrimonio. Perciò se siete molto giovani, non sprecate la VOSTRA VITA con un traditore, non ne vale la pena. Voi siete in tempo per costruire qualcosa con un altro uomo libero e possibilmente fedele.
Xnicole!! Ciao nicole,tu metti in guardia quelle donne giovani da certi attempati marpioni?? Non pensi che dovresti mettere in guardia questi 50enni piuttosto?? Le ventenni sono molto diverse dalla tua generazione nicole,loro sanno bene quello che fanno,e si sapranno prendere quello che gli serve!!!Sono una generazione questa delle donnine dell’est e non,che sfruttano la debolezza maschile,e spesso sono gli uomini tornare all’ovile con la coda tra le gambe,sapessi quanti ne ho visti!!Ma sembra, tu devii il vero problema,perche’, a questo punto dovresti essere tu avere il coraggio di dare una svolta alla tua vita,visto l’uomo che ti sta vicino,ma come quasi tutte le donne di che vivono questa situazione,e’ molto piu’ facile fare lo struzzo,e nn mi sento certo di giudicare,mi rendo conto quanto possa essere difficile ricominciare da zero,ma quello che alla fine continua darmi infinita tristezza,e veder come voi donne,difficilmente riusciate ,amanti o tradite,prendere delle decisioni importanti,senno’ dopo anni e anni di sofferenza,quando,spesso saranno gli eventi decidere x voi!!Continuando sbirciare nei suoi segreti,facendo poi finta di nulla,nn farai che rigirare quel coltello nella piaga cara amica,percui comincia meditare seriamente di dare una svolta decisa,peggio di cosi’ di sicuro nn potresti stare!!Auguri nicole,e ricorda che solo noi siamo depositari della nostra vita!!
Per Maestro di vita: le decisione più ovvie sono anche le più difficili…! Abbiamo una figlia che frequenta l’ultimo anno di liceo e non sa e spero non abbia compreso nulla di ciò che è accaduto, io non ho un autonomia economica sufficiente per affrontare una separazione, ma principalmente non ho più una famiglia di origine che possa sostenermi psicologicamente!Non sono forte abbastanza o non ho il coraggio di ricominciare da sola, d’altronde vivo male, passo i miei giorni a rimuginare i suoi comportamenti,spesso sono depressa, il tradimento mi rifrulla nel cervello dal momento in cui mi sveglio fino a quando vado a dormire e certamente non è positivo che tutte le mie energie e i miei pensieri ruotino solo intorno a questa sofferenza profonda! Lo so fare lo struzzo non risolve nulla, ma è esattamente ciò che sia io che lui stiamo facendo!E non sono mai stata uno struzzo!Ho sempre affrontato e cercato di risolvere i problemi, ma da questa situazione non riesco ad uscirne!Mi sento in una trappola!
Ciclo, no io nn faccio la santa…io gli uomini sposati non li guardo!!!io avevo il mio….e non mi faccio usare, infatti non sto piu’ insieme a lui…ora invece non capisco per quale ragione le buttane che si e’ fatto mio marito mi inviino messaggi…che vogliono da me…io non sto con piu’ con mio marito, quindi cosa vogliono da me!!!e per giunta chiamano me che ero l’unica moglie di mio marito buttana!!!che gli uomini siamo stronzi e’ ovvio ma che in questo mondo ci siano tante buttane pronte a rovinare la felicita’ altrui e’ un dato di fatto!!!
Nicole ciao e grazie della tua testimonianza. Ti sembrerà strano che inizi così ma leggendoti ho avuto ancora più paura e ancora più vergogna. Sai il dolore, la frustrazione e l’immobilità che trasudano dalle tue parole esprimono esattamente il mio stato d’animo da più di due anni. io mi trovo dalla parte opposta rispetto a te, ma la delusione non cambia. Hai ragione quando dici che siamo intelligenti e colte ma non fa differenza in che epoca ci troviamo se a far da padroni nelle nostre vite sono le paure. Sai in situazioni come queste io so che ci si trova a dover passare sopra i propri ideali fino a rinnegarli, come ad esempio sapere di essere tradite e decidere di non fare nulla. che tu sia la donna ufficiale e che io sia l’amante non cambia il fatto che sia nel mio caso che nel tuo veniamo tradite. Viene tradita la nostra fiducia, il nostro orgoglio, il nostro corpo, vieniamo tradite come persone a cui loro ritengono di non dover portare rispetto. Sai il tradimento in se per se è l’antitesi di una coppia. E pensa io, come te, mi trovo a vivere il tradimento come il collante, cioè come ‘unica forma di relazione che ho. è orribile e lo capisco. Non lo dico per compiangermi, ma sapere che sono un pezzo in più o un pezzo che può essere sempre rimpiazzato è devastante. E non c’è cura per l’anima, non c’è strizza che regga, non c’è niente che esiste per evitare che tu vada in pezzi. Anzi già lo sei a pezzi se permetti che un’altra persona faccia di te tutto, cnsideri te più ovvia e inutile di una merda. Io Nicole forse lo scrivo più a me che a te, non lo so. So che ti capisco. E vorrei non saperlo fare. Le domande che tu ti poni riguardo lui sono quesiti a cui tu hai già una risposta. Lo conosci da 20 anni e sai anche che non è la prima volta che ti tradisce, sai cosa gonfia il suo ego e sai cosa è capace di fare pur di sentirsi ancora un ventenne. Ora resta da capire cosa vuoi fare tu per sentirti ancora te. Per ricordarti almeno chi eri tu prima che lui spostasse il fulcro della vostra storia sul tradimento. Mi spiace Nicole io direi che in qualsiasi caso uomini come i nostri non li merita nessuno e che anche se facciamo difficoltà a ritrovare la nostra strada abbiamo il dovere verso noi stesse di cercarla e di combattere contro tutte le paure che ci tengono ancorate a loro. Sai a volte riesco a fare qualche passo verso me stessa ma poi corro subito indietro da lui. Sono il peggior esempio per tutte. Ma a volte mi odio per quello che riesco a sopportare, come questa sera che mentre ero davanti casa sua e ci stavamo salutando è arrivata la sua donna e lui mi ha letteralmente scansata, si è messo a correre verso di lei e le ha detto “non ti preoccupare è quella matta mi fa il filo da tempo, si era fermata per salutarmi”, poi si sono messi a ridere e sono saliti in casa. sono passata da idiota innamorata e non ricambiata a cui lui fa il favore di parlare per farmi un piacere. Il bello è che lei gli ha creduto e rideva di me come a dire povera scema
non ha capito che gli fa pena. Mi sono sentita umiliata all’ennesima potenza. E pensa avevamo passato ieri e oggi pomeriggio insieme, ha dormito abbracciato a me tutta la notte, abbiamo fatto la spesa, abbiamo cucinato, abbiamo fatto tutto ciò che una coppia normale fa insieme. E poi ne giro di due secondi mi ha scaricata. Mi ha fatta tornare quella che per lui sono sempre stata: un’inutile sco..... Sono inutile perchè quando spesso penso che per lui sono molto di più, dal modo in cui “vive” con me, mi domando come fa a farmi sentire così “normalmente” amata se è tutta una finzione, se tra noi neanche esiste un vero rapporto. E non ditemi che è ciò che io voglio sentire perchè non è così, io lo sento quando vuole farmi capire quello che prova per me. Ma quando percepisco i suoi sentimenti mi sento ancora più schifosa, usata e stupida. Perchè so che quel sentimento non basta a nulla e non porterà a nulla. è come trovarsi in una scatola chiusa e buia in cui c’è un solo piccolo buco per l’aria, e ogni tanto il padrone della scatola si diverte a tapparlo. Mi sento soffocare dall’assurdità di tutto. Pensare che sono uscita da casa sua e ho visto entrare la sua donna e so che passerà il tempo con lei come l’ha passato con me. so esattamente come farà l’amore con lei e come l’abbraccierà, l’accarezzerà e le dirà che la ama. Lo so perchè lo fa anche con me, salvo poi gettarmi via. La cosa che veramente mi distrugge e che è la cosa più deleteria che possa chiedermi è perchè lei è e resta la donna che ama, che vuole con se e io resto niente. Perchè lei può vivere alla luce del sole e io no? cosa mi manca perchè lui mi guardi con occhi diversi? è vero che lui come si comporita con me così farà con lei, ma una cosa è indiscutibile: se c’è lei io non esisto. Come questa sera dopo avermi lasciata lì fuori ha subito spento il telefono e non lo riaccenderà finchè lei non si alzerà dal suo letto. Ma non succede mai che se ci sono io lei sia in secondo piano. Nicole scusami ma come avrai capito la nostra storia non è così breve e soprattutto è stata vissuta come una normale storia. questo non giustifica il male che sto facendo e quello che ricevo, ma anche se ho iniziato sapendo di essere l’altra la nostra storia non si è basata solo sul sesso e le chiamate occasionali, ma su un rapporto che si è rafforzato giorno per giorno. Vorrei tanto Nicole non essere innamorata dell’uomo di un’altra donna e soprattutto avrei voluto non trovarmi nella posizione di far soffrire un’altra donna. Sapere che non posso sentirlo perchè è con lei mi rende molto nervosa, è come sapere che si è tradite e non potereglielo impedire. Sarà sempre così e lo so con certezza, lo sento che sarò sempre sottovalutata così, non c’è modo che lui mi ritenga indispensabile nella sua vita, per cui andarmene ora almeno mi impedirà di venire umiliata ancora di più. Quando mi tratta così sembra che non si renda conto del male che mi fa.
margot- e’ no! qui ti sbagli, e’ di grosso . lui lo sa molto bene il male che ti fa’, e ci gode nel farlo, e’ tu nemmeno te ne stai rendendo conto.ama lei piu’ di te?? come mai , poi( amare una parolona che nemmeno tu e lui avete ben presente che cosa vuoi dire).lei frutta di piu’. tu non sganci? qual’e’ il vero motivo che ti tiene ancora in gioco allora? le piace fare il pappone? le piace la donna che le piange dietro per sentirsi piu’ uomo, perche’ la donna deve essere sottomessa,la donna deve essere succube di uno che gia’ non sa’ chi e’ lui stesso?
poi dice, che quando ha visto lei tu non esistevi piu, ha fatto finta che eri una che le stava dietro, prova a leggerlo questo comportamento, VUOLE DIRE MOLTO e’ tu nemmeno te ne rendi conto, lui e’ un tipo che non vale una cicca a priori, classico comportamento di chi ha poca stima di stesso; e’ gia’, si deve far vedere che lui le ha tutte dietro, in realta’ ha una paura fottuta che se le donne si accorgano che non vale nulla lui rimane a secco.
margot- cosa credi che mentre e con lei , tolga qualche cosa a te? lui e’ un m…a anche con lei , se non peggio, e’ solo che con te fa’ un GIOCO e ti fa credere una cosa, e quando e’ con lei ne’ fa’ un’altro di GIOCO e per svariati motivi ,che tu non ne sei a conoscenza, ma chissa’ per quale motivo lui mette te, nella condizione di farti credere determinate cose.
lui gioca! passa la giornata a sudiare le tue mosse, perche’ UNO COSI’ che c—o puo’ fare, SI FA’ LE DOMANE E POI SI DA’ ANCHE LE RISPOSTE. E TU POVERA STUPIDA( COME PENSA LUI ) ABBOCCHI!
questa e’ la vita.
bhe.. non solo le donne prendono delusioni, io ho avuto una storia durata circa 2 anni travagliati…lei era la mia amante…amante
che se mi avesse dimostrato di volermi bene sarebbe stata la donna della mia vita….la storia è terminata 2 mesi fa e per telefono…
e sono ancora qui a chiedermi il perchè cmq oggi i sentimenti da ambo le parti stanno scomparendo….l amore è bello ma bisogna prima saper amare….non si può dire tvb e dopo 5 minuti tutto finito…..
e` evidente che voleva solo sesso, allora non ti voleva bene
Non ho ancora capito bene mi stò cervellando x capire lei diceva ke x lei il sesso nn era rilevante….ke il suo bene fosse particolare l’avevo capito ogni tre mesi mi dava il ben servito…quando era con me era una persona…quando era lontana cambiava totalmento il suo comportamento…so solo nn è facile x scritto far capire i sentimenti
e tutta la particolarità del rapporto pur durato 2 anni …grazie Ape
di um po` alex, e` come mai secondo te, spariva x 3mesi e poi spariva? E` quando tornava, come rientrava nelle tue graxie, voglio dire: tu, làccettavi a braccia aperte, e` perche` se ti aveva tanto ferito? Tu l`amavi?
Ora e` nuovamente sparita?
Nessun messaggio,fino ad ora?
Un caro ssluto ape
ciao Ape, spariva nel sesnso ke quando aveva dei problemi in famiglia (con i fratelli o figli) tagliava e mi scriveva ke era finita…l’ho sempre cercata io, la lasciavo tranq.circa un mese e poi tornavo alla carica e lei mi ha sempre detto ke se nn la cercavo io lei nn sarebbe mai venuta a cercarmi..cmq lei nn mi ha mai detto ke mi amava..è una storia particolare per certi versi anche strana…so solo ke questa notte ho sognato ke io con la mia famiglia ero a casa sua e mangiavamo
al tavolo con lei i sui figli….sicuramente io l amavo e gli volevo bene…penso ke l errore + grosso ke ho fatto sia stato a dicemnbre scorso dopo la settima volta ancora per telefono mi stava dicendo ke nn poteva portare avanti la relazione io gli ho dato della t.. x due volte….xkè ero stanco di soffrire…..
Finalmente un uomo che esterna le sue pene,caro alex se tu cerchi una spiegazione a certi comportamenti femminili proseguirai scervellarti a vita!! Sia in versione vittima che carnefice la donna rimane e rimarrà il vero’ mistero dell’universo!!L’abisso di sensibilita’ che divide i 2 sessi, rende molto spesso incomprensibile certi comportamenti per ambo le parti,sebbene sia convinto che noi maschietti siamo spesso molto piu’ banali e scontati,visto come siamo dipendenti da quella escrescenza che ci pende tra le gambe!!Solo una donna potra’ capire una donna,forse è per questo che si sta diffondendo l’omosessualita’da ambo le parti!!Qualcuna sul blog si chiedeva come mai una donna colta,intelligente e autosufficente,a volte si faccia trattare come uno zerbino da un uomo,questi inspiegabili comportamenti femminili,li ribalto anche nel comportamento inverso,perche’ capire una donna e spesso inspiegabile,e te lo dice un uomo che ha avuto innumerovoli esperienze di vita!!! Rinunciaci alex,mettici una pietra sopra,nn ce’ risposta,perche’ nemmeno lei saprebbe dartela!!Confusione,irrequietezza,inquietudine sono molto spesso il loro credo,e nemmeno loro convivono bene con se stesse,alla continua ricerca di quel “non so cosa” che le impedisce di vivere serenamente!!
Confusione,irrequietezza,inquietudine sono molto spesso il loro credo,e nemmeno loro convivono bene con se stesse,alla continua ricerca di quel “non so cosa” che le impedisce di vivere serenamente!!
sicuramente tu hai centrato il problema…… ma è molto difficle dimenticare…specialmente quando hai passato dei bei momenti e specialmente quando senti la sua mancanza….bhe hai ragione bisogna cercare di metterci una pietra sopra ma per una persona ke ha dei sentimenti sarà molto difficile…. grazie…
Io dico solo Verognatevi!
oggi ormai si puo definire una moda il tradimento.
non ce piu`il rispetto tra due persone, no! ci sta solo il puro e vero menefregismo della strafotenza totale! se ogni persona maschio o femmina( ma la dignita`dove si e lasciati? nel wc?) si stesse al loro posto con il dovuto rispetto primis per se stessi e poi per gli altri non penso che ci fosse tutto sto schifo..ma dato che i tempi sono cambiati la gente sempre di piu`andandosi a rincoglionire..scusate ma e cosi! almeno per me! il mondo va peggiorando in generale ma sopratutto sul aspetto sociale.
per chi fa l amante se ci soffre a me non fa per niente pena, anzi ci vorebbero un bel paio di legnate di quelle buone prima al amante femmina o maschio che sia e poi anche al sottoscritto.questo e quello che si meritano per chi egoisticamente sottolinieo un punto aprendo un aparentesi( tradiscono tanto per cambiare ho perke non sono sodifatti della partner e non dicono niente per chi non sa cosa vuole e sta con una persona finche non trova meglio giustamente prima prova e dopo lascia ho per chi cerca proprio di imischiarsi e questo lo fanno molte donne che vanno prorpio in cerca di conquiste maschi gia occuopati) giustamente le cose di nascosto eccitano di piu`perche infondo sanno bene entrambi che non e coretto verso l altra persona.questo e egoismo puro.
buon pomeriggio a tutti Marta
per alex
tu pensi, che quelle 7 volte a cui lhai cercata, l`hai fatto x soddisfare le tue esigenze sessuali,oppurexche` ti eri dàvvero affezionato!
Ora che l`hai mandata a stendere come ti senti, con un peso in meno?
Non e` forse vero che il suo continuo comportamento, altaneante, ti toglieva lària?
Non hai forse bisogno di energia positiva, x stare meglio, con te stesso senza una squilibrata come lei?
Ciao ape
x ape..sai lei mi prendeva tantissimo….penso ke x lei ero solo un costo ( benzina motel ) spese ke si dividevano…. quello ke mi fa male è ke quando era con me era una persona da amare quando era lontana
da me diventava complettamente diversa…è una storia molto lunga e x capirla bene ci vorebbe molto tempo…si forse inzialmente io ho iniziato solo x sesso ma dopo con il tempo….ha cominciato anche il cuore battere….solo ke lei è una persona fredda nei sentimenti per varie ragioni, un matrimonio fallito dall’inzio tre figli da far crescere …si è una squillibrata… ke mi ha preso molto.. e comprendo benissimo che mi avrebbe rovinato la vita…..cmq sento ke mi manca….
x marta …qui parliamo di sentimenti e non di tromba amici….
Cara Margot, devastante è il senso di impotenza che mi impedisce di agire essere cosciente che quando è lontano da me in qualsiasi momento della giornata, potrebbe incontrare ancora un’altra donna esserne attratto e tradire di nuovo.Non riuscire più a far l’amore con lui in modo sereno, ma con il tarlo di lui nelle braccia di un’altra…più giovane, ma molto più giovane di me. Come ne esco io da un confronto con una zoc….tta rumena? Io sono sua moglie,la madre di nostra figlia,la sua socia nel lavoro, ma lui nello studio accanto in qualsiasi momento può aprire il contatto f.b. o skype e contattare una di queste amanti che lo hanno “consolato” in un momento di crisi familiare ed economica…. quando io ero impegnata a curare mia madre ultraottantenne e affetta da una grave malattia cronica e nel contempo educavo e crescevo mia figlia…!Non ho garanzie, non ho certezze. E questo è profondamente ingiusto!Ingiusto perchè lui sa molto bene che io ora non ho più nessuno della mia famiglia di origine, che sono SOLA e quindi in una situazione di debolezza e di vulnerabilità. E tradirmi in tale condizione è uno schiaffo morale che non sono in grado di schivare!Ma venendo a te , Margot, salvati sottraiti a questa situazione. Puoi trovare qualcuno che ti faccia sentire UNICA,e che non ti riduca al ruolo di serie B, che non giochi con i tuoi sentimenti.Ape ha ragione questi uomini giocano a rivestire ruoli diversi con due donne ( o forse più)diverse. A ciascuna fanno credere ciò che a loro aggrada senza alcun rispetto. Sono senza sentimento, non amano…ci estenuano con tattiche perverse, con giochetti da furbetti della scuola! E non valgono niente, sono degli zeri che dalla vita pretendono tutto e subito, senza rimpianti senza scrupoli. Sono i pirati dei sentimenti!
per alex
penso,che quello che dici per quanto riguarda il gira bandiera, da quando ers con te che stava bene, e poi a casa era un àltra, lascia molto sconcertati, perche` ti ritrovi ad avere davanti due persone che sono diverse, lùna lòpposto dellàltrae x te il rapporto divents stressante. Poi quando si vive un rapporto clandestino, inizialmemte la cosa ti travolge, poi, con il passare del tempo se ti attacchi vuoi sempr di piu, e x chi
come te che non fa solo sesso ma a m a, divena angosciante non potero vivere appieno.
Ma perche eri il suo amante se lei ra separata? Eri tu quello impegnato?
Buon lunediape
sara’ anche vero Maestro, che solo gli uomini capiscono altri uomini,e le donne si capiscono tra di loro; ma e’ anche vero che ci sono uomini che USANO donne e uomini che NON usano donne e che invece sanno AMARE e non solo sco.... e ci sono donne che prendono, soltanto,( che usano gli uomi deboli)come in questo caso ALEX che ama.
tu dici che tra un uomo ed una donna c’e un’abisso di sensibilita’. kla donna ama e’ l’uomo no?
in questo mondo si incontrano uomini cialtroni con donne che amano, tu pensi che questi uomini cialtroni,non si muniscono di sensibilita’ per catturare la loro prede? come mai USANO la sensibilita’ delle donne per scoparsele, e poi la colpa e’ della donna che ci e’ stata??
l’abisso ci sara’ anche, ma come mai l’uomo usa queste armi e poi le depone una volta che la guerra e’ vinta?
la sensibilita’ viene usata per portarsi a letto qualcuno ,per soldi, per scopi di vario genere, come mai in questo caso, L’UOMO LA DONNA LA CAPISCE? CAPISCE I SUOI STATI D’ANIMO, LE SUE IRREQUIETEZZE, I SUOI CASINI MENTALI? quando tutto e’ finito, che si e’ spenta la passione della conquista, la trasgressione di conquistare la donna fragile, la vittoria di sentirsi maschio, di sentirsi ancora giovane, allora la donna sfiorisce, la donna non serve piu’?
come mai usare le nostre armi,per compiacere i loro sfoghi?
margot- perche’ sei sparita? non vuoi combattere la tua guerra di sopravvivenza con noi?
guarda che il dialogo, anche in una guarra puo’ essere di aiuto.
In questo caso la donna si, deve arrivare a capire tutta questa logica che l’uomo usa d’istinto senza preoccuparsi se ferisce o meno, e poi al momento giusto giudica. la donna deve arrivare ad avere rispetto per se stessa, quando capisce che la cosa NON E’ COME LA VOLEVA, quando vede che con l’inganno, (della fottuta sensibilita’)che lui ha usato per conquistarla, non e’ altro che solo SESSO e non AMORE. E’ QUESTO CHE DEVE CAPIRE IL GENERE UMANO, CHE L’UOMO E’ CACCIATORE. Perche’ l’uomo giuduca senza prima conoscere chi ha in realta’ difronte?
un caro saluto a nicole ad alex a maetro e a chi si sente di entrare in campo e’ combattere per i propi valori.
ciao Ape..sono io quello impegnato..sono io ke ho messo troppo in evidenza con lei i miei sentimenti….sicuramente un pò squillibrata lo è per varie ragioni ke adesso in questo forum nn voglio scrivere
so solo ke dentro di me mi manca tantissimo…….ma so anche ke è molto instabile…cmq grazie ape
Per Ale!
Ti voglio conoscere
per alex tv la ami ancora e’ evidente.lei e’ un po’ esaurita ti vorrebbe tutto per lei, ma x una serie di casini che porta la vita la famiglia, i tre figli, le responsabilita’ di una casa, lei e sola a portare avanti il tutto, tu ci saresti anche, ma comunque hai la tua vita. Non e’ facile il tutto,lei e’ schizzata non perche e’ matta ma perche nn riesce a mantenere il suo equilibrio in tutto il suo peso familiare, alex se la ami veramente x il momento lasciala in pace dalle la possibilita’ di rifrettere di capire cio che desidera dalla sua vita, tu Hal laTUA famiglia penra anche tu, se d’avvero lasceresti tua moglie x lei. L’amore ti lacera il cuoree allo stesso tempo ti fa stare bene, alex, tu questo sentimento x chi lo senti, x tua moglie o x lei? Ti saluto ape
Ecco,ora entra in gioco anche Tati!!Che potra’ volere questa donna da un uomo sposato,che ha la testa sentimentalmente da un altra parte??? Si riesce dare una spiegazione razionale??Naturalmente no,eppure ci sono anche di queste donne!!! Capite cosa intendo quando parlo di contorsione mentale femminile???Quando dico che noi maschietti siamo piu’ banali e scontati,intendo che la nostra mira e spesso rivolta solo appagare la nostra componente di cacciatori,ma questa Tati,cosa potra’ cercare da un uomo incasinato come Alex? Adoro la contorsione mentale femminile,si certo,nn devo generalizzare,ma solo una donna puo’ arrivare a certi livelli di irrazionalita’,solo una donna!!
x tati: alescap22@hotmail.it …ciao
x ape …x lei… cmq è stupendo amare e sentirsi ricambiati dalla persona ke si desidera…poi come tutte le cose possono trovare mille risvolti favorevoli o contrari….ma star bene di cuore vuol dire stare bene anche con la mente ….buona serata….
Alex vedrai che nn sara’ solo tati scriverti!! E’ cosi che va la vita,abbi occhio nn incasinarti ancora di piu’ la vita!!! 🙂
quello incasinato qui’ sono io.
Ciao sono Roberto sono sposato da 5 anni e ho un’amante da 4 anni.
Se stancata sta’ deficiente e adesso vuole un figlio da me col ricatto che se rifiuto canta tutto a mia moglie ma se sono sposato come faccio a dare il mio cognome a questa creatura perche’ io a mia moglie non la lascero mai al mondo e’ la mia vita.