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Lui è sposato ed io sono un’amante

di chillido44

Riferimento alla lettera: Davanti me ho una tela..... dipingo un urlo.. chillido... io..AMANTE.... sono due giorni che vivo congelata ... vuota ... senza sentire nessuna piccola sensazione dentro di me..... oggi ho bisogno piu aiuto come ieri... perche.. io.. una donna ho ucciso dentro di me piu bello sentimento del universo... amore... un...
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Categorie: - Amore - Famiglia

2.507 commenti

Pagine: 1 42 43 44 45 46 51

  • 2151
    ape -

    per luna-

    Chi ti dice che io non c’e l’abbia gia’ un hobby…?

    Come ho detto piu volte, anche ad un grande amico, NON SOTTOVALUTARE LA PICCOLA APE.
    Potrei assomigliare un po’ a Maggie, perche’ mi riconosco nelle sue descrizioni:sola, in un paese che puo’ sembrare, lontano dal mondo, ma che nel suo piccolo ha molto, puo’ sembrare una vita piatta ,la mia ,da diversi punti di vista, perche’se la racconto ad altri, come la sta’ raccontanto Maggie, sembra ancora piu brutta della mia, ma non e’ forse che siamo noi a vederla cosi’, e che quando la raccontiamo agli altri, la facciamo vedere anche a loro cosi?
    allora ,io mi chiedo: MAGGIE. TU GUIDI??? SE SI. ALLORA, HAI GIA’ UNA MARCIA IN PIU’ DI ME!
    Non mi manca nulla, ognuno di noi ha sempre qualche cosa che un’altro non ha, nessuno e’ perfetto.sta a noi, saper costruire il mondo attorno a noi.
    Siamo noi, che diamo altri, un’imagine distorta su di noi, perche’ ci sentiamo insicuri, e come dice M D V, c’e’ tanta fragilita’ in giro, per questo a volte ci sentiamo inferiori ad alri, ma quando l’autostima riprende a risalire, ti accorgi che SE TU ,A VALERE PIU PIU’, DI PIU ,DI CHI PRIMA TI AVEVA MESSO SOTTO I PIEDI.
    BUONA BEFANA A TUTTE VOI.
    GRAZIE PER TUTTO.
    Ape

  • 2152
    maggie -

    Luna, la mia paura non e’ di mettermi in gioco con una persona, perche’ e’ un’esperienza che ho gia’ vissuto. Questa storia l’accetto per la paura di solitudine e sinceramente non mi vedrei sposata con lui per la tanta differenza di eta’. Puo’ darsi che se fosse stato libero ci avrei fatto un pensierino, ma ne dubito………. Ti garantisco che da parte mia non c’ e’ alcun calcolo, altrimenti non avrei resistito tutto questo tempo ad aspettare con ansia le sue chiamate, uno squillo per un incontro. Magari ci fosse un calcolo…… me lo toglierei immediatamente dai piedi. Hai capito benissimo e’ la mia idea che di meglio non trovo che mi frega alla grande. Se trovassi una persona con cui ricostruirmi un futuro e’ ovvio che questo lo mando a quel paese, ma se ne trovassi uno nella stessa situazione o comunque che per me sarebbe solo un passatempo mi tengo questo, perche’ comunque gli voglio bene e ho intenzione di continuare a sentirlo anche quando non ci sara’ piu’ questo rapporto cosi’ particolare.
    Penso che il messaggio che tu mi voglia lanciare e’ di non stare a lamentarmi, se alla fine questa situazione l’ho accettata. Comunque hai capito bene quando affermi che : tra te e questa persona esiste un legame, che alla fine tu dici che così tanto cialtrone non è, perché comunque a suo modo si prende anche cura di te, che quando lo cerchi c’è e che in qualche modo avete raggiunto un vostro equilibrio
    In questo momento ho solo la consapevolezza che se non dovessi sentirlo mi mancherebbe ed il mio presupposto di vivere questo rapporto in maniera piu’ distaccata va a farsi benedire. Ora gli ho fatto uno squillo ed aspetto con ansia che mi richiami. Non avrei dovuto farlo perche’ e’ al lavoro e potrei beccarmi una partaccia, ma e’ piu’ forte di me. Sono troppo impulsiva in tutto, ed e’ un bel difetto.
    Devo veramente impegnarmi ad uscire dal mio guscio, e trovarmi occasioni di conoscenze.

    Mdv hai capito bene che e’ una persona che fa un’infinita tenerezza, perche’ alla sua eta’ e con la sua ansia deve barcamenarsi tra me che sono piu’ giovane e gli do’ filo da torcere con queste chiamate e la moglie che tanto tranquilla non e’, altrimenti non avrebbe avuto la necessita’ di trovarsi altra persona.

  • 2153
    luna -

    ape: infatti l’ho detto 🙂 dicevo hobby nuovo, mica che non ne hai :))) e che magari da quando ti sei lasciata col tipo e hai comunque più tempo e energie ne hai scoperti altri. Il concetto era questo, ma era più che altro per dire qualcosa riguardante lo svago. Nel nominare te, visto che a quanto ho capito ti sei già allontanata da il tuo uomo molesto, ho detto hobby. – perché non ti fai la patente? 🙂 io ce l’ho, e mi piace guidare, ma son poco abituata fuori città, paradossalmente ero più abituata quando ero più giovane. E’ una delle cose che voglio ‘coltivare’. è vero quello che dici sul raccontarsi, se diamo a noi stessi un’immagine distorta di noi la riportiamo anche agli altri. Nessuna personalità è piatta e nessuna vita. Può diventare piatta (o brutta brutta) la vita in certe situazioni perché amareggiano, tolgono energie, tempo, testa, forze, spinta vitale. A me è successo. Riscoprire, ritrovare tempo (interiore soprattutto), voglia, energia, testa per coltivare interessi, fare progetti o anche solo assaporare i propri momenti di relax è così bello e importante!

  • 2154
    maestro di vita -

    Appello a tutte le lettrici di questo blog!!Qui la situazione si sta stagnando,abbiamo bisogno di nuova linfa!!Ora,pure l’intraprendente e saggia Luna,si vede costretta ripetere alle protagoniste di questo blog la solita minestra,del resto,leggere che un giorno le varie maggie e margot ,diano segno di cambiamento di tendenza, è la cosa si possa sviluppare in altre direzioni,diventa alquanto improbabile ma possibile,sebbene tutti noi ci speriamo!!Percui,ribadisco l’appello a tutte coloro che stanno vivendo relazioni sofferte di situazioni piu’ o meno clandestine,di esporre qui i vostri casi e casini,senno’, io, luna,eme e affini che faremo nel tempo libero?? 🙂 un saluto a tutte voi dal vostro MDV 🙂 Ma quanto sono simpatico!!

  • 2155
    luna -

    maggie: parlavo di ‘calcolo’ emotivo, tipo appunto ‘paura della solitudine’, non calcolo in senso ‘materialista’. E non era un ‘non stare a lamentarti se’ perché sarebbe giudicante. Ciò che volevo dire, e in parte almeno me lo confermi, no? – è che anche tu sei ‘agente’ in questo rapporto, anche tu ‘utilizzi’ questo rapporto per un fine, cioè non sentirti sola e tenere te stessa in equilibrio sulla paura di non trovare di meglio. Nel caso di margot il suo presente è infernale. Di meglio c’è anche farsi un bidet con l’acqua gelata e una spugna di chiodi (scusa margot, ma è ciò che penso), entrambe le vostre storie non portano da nessuna parte, creano anche ansia, mancanza e implodono. Entrambe, scusate maggie e margot, chiudono orizzonti piuttosto che aprirne e richiedono di sedare tutta una parte di emozioni vitali e adattamento. Hanno dei costi salati personali. Però mentre margot viene distrutta dal suo non-compagno di viaggio, perché i costi superano in modo esponenziale ogni vantaggio e non ha neppure la sensazione di star seduta in uno scompartimento, per un tratto di strada, con uno seduto davanti se non accanto, ma semmai di essere legata sulle rotaje

  • 2156
    luna -

    tu Maggie, mi pare, hai la sensazione di aver anche scelto più o meno lucidamente di aver fatto entrare costui nel tuo scompartimento per fare un tratto di viaggio, non da sola. Poi, se lui ti manipoli e ti renda più insicura per non farti spiccare il volo e mantenere un rapporto di reciproca dipendenza, ovviamente, io non lo so, nè quali e quanti possano essere le balle che tu stessa ti racconti per tenere questa storia e non andartene. Io queste cose ovviamente non le so. Pare, leggendo, che però ci sia, in questa vostra relazione, una sorta di “contratto”, comunque, grazie al quale entrambi avere qualcosa in cambio e SENZA cambiare la vostra vita. Insomma, è comunque una relazione che non va da nessuna parte, ma, persino con le vostre bizze al telefono, che riempiono le giornate, in teoria “vi aiuta a vivere”. Ma, mi ripeto, il punto è: quali sono i vantaggi e i costi? Questo puoi saperlo solo tu. Se di base c’è (e di solito per gli esseri umani è sempre così) il bisogno e il desiderio di apertura e di una vita che in qualche direzione invece vada (anche solo un progetto poi da sostituire con un altro, ma gli esseri umani di solito nella stasi vissuta come castrazione bene non stanno) però comunque sotto cova una frustrazione. Lui, dici, è molto ansioso e ha un’altra età, quindi forse, anche facendo i suoi “calcoli” (e ho già detto in che senso uso questa parola) riesce a stare in equilibrio nella sua resa. Ma tu nella tua? Il discorso che fai è: è un tratto, non è mica per sempre. Ora va bene.
    Allora, al di là di ogni considerazione morale, che giusta e condivisibile pure che sia non ci serve in questa riflessione (voglio dire che non sono ipocrita, e un uomo che ha una moglie e un’amante e fa il piano del sesso a targhe alterne ecc, pur indovinando anche delle sue debolezze e siamo tutti umani, non riesce a suscitarmi una viscerale stima e simpatia, perché, ad essere onesti, comunque il divorzio esiste, e comunque, ho i miei limiti, penso che era meglio se lasciavi una coppia sposata, bene o male che fosse, a farsi i casini suoi, tanto più visto che innamorata di costui non sei, pur provando un affetto per lui), il tempo vola via anche per te, Maggie, mentre stai in quello scompartimento, e non ti domandi dove sta andando il treno e fingi, forse in parte, che non sia poi così importante. E’ vero che viviamo nel presente e nel presente tu hai bisogno di questo. Nessuno può dirti di toglierti “un antifurto psicologico” da cui sostieni di trarre giovamento (Margot, tu trai troppo dolore e rischi di bruciarti il cervello perché si possa dirti semplicemente tientelo finché ti va bene, perché bene non va una cippa, ndr)… ma se senti che ti costa, comunque, e che il problema centrale è uscire dal guscio (dopo il lutto?) non sarebbe tempo di passare da bruco a farfalla? Mi associo agli auguri di Buona Befana a tutte 😉 (anche al befano Mdv) di Ape

  • 2157
    maestro di vita -

    Azzzz,nessuno mi aveva mai dato del befano,sto proprio invecchiando!! nn ce’ piu’ rispetto nemmeno per i maestri!! E ritornando fare i seri,comincio notare che pure tu cominci scazzarti luna,stai cogliendo che nn si toglie un ragno dal buco e la tua verbalita di solito pacata,si sta accendendo!!Margot e sparita,indice che nn ci sono novita’ di rilievo,maggie persiste autoconvicersi che quello sia l’unico riferimento che gli da un po’ di serenita!! maggie,telefonami,e vedrai che saro’ pure io disposto ascoltarti,e son pure certo che mi troveresti pure piu’ interessante e meno noioso e patetico,comincia alzare il sederino da quella sedia,e vedrai che le occasioni nascono,perche’ il tuo sembra propio un volersi accontentare!! alternative nn mancano nemmeno in un piccolo paese,ma devi sorridere!!Ora vado qualche giorno in un centro benessere,ho bisogno di ritemprarmi,semmai qualcuna mi cercasse, camera 223 hotel petrarca!! 🙂

  • 2158
    margot -

    Ciaooo a tutte e tutti e soprattutto grazie!!! Ape ti ringrazio della fiducia che hai in me e ringrazio anche Mdv per la poca fiducia che ha in me!! Scherzo, pero Luna devo dirti che l’empatia che percepisco dalle tue parole mi da sollievo. Al punto tale che quando tu, Eme, Ape ecc mi dite di spegnere l’audio, di togliere il suono e ignorare le c……te che mi dice quella merda di uomo, io ho sentito il bisogno di farlo. Forse il mio bisogno di essere incoraggiata nelle mie scelte mi spinge a chiedere aiuto. E siccome io in questa storia ci sto male (e nn amo il dolore) cerco in voi il coraggio che mi manca. Eme forse per te vedere che le sue parole mettono in discussione le mie certezze ti sembra strano, ma ti giuro che è cosi. Nn riesco a capacitarmi del perche debba raccontare a me e raccontarsi una realta differente da quella che è. E vedi è qui che ci vedo tutta quella ipocrisia di cui parlo. E sapete il problema con lui nasce perche da più di due anni ci vediamo e ci sentiamo quasi ogni giorno, e abbiamo instaurato un rapporto malato, difettoso fin dal principio, ma basato sulla reale volonta di entrambi di starci. Questa volonta da parte mia nasce anche dalla sensazione che lui mi da di voler farmi restare. Nn che questa sia una giustificazione e nn spiega neanche in parte quello che faccio ma è solo per dirvi che io malgrado sia cosciente di quanto tutto sia poco consono e di quanto leda me e la mia autostima, io provo un forte sentimento per lui. Malgrado tutto io lo veda per cio che è nn riesco a provare odio o reale disprezzo per lui. Incolpo molto più me. Perche so che è impegnato e perche so che nn la lascera. Ma sapere che lui mi vuole sempre mi da la sensazione che provi qualcosa per me (so che la risposta più ovvia è che mi voglia perche sono comoda per il sesso e per la sua autostima, ma so che è di più e questo lo so perche nella nostra storia ci sono anch’io). Ora pero appurato nella mia testa e nel mio cuore questo (anche se spesso lo dimentico perche lui cerca di distruggere le mie nuove sicurezze perche mi vede più autonoma) ora ho dentro di tante di quelle domande Eme come cosa voglio o cosa sto costruendo per il mio futuro e soprattutto sono felice e se no cosa devo cambiare e migliorare per esserlo?gia è anche per queste domande che spesso mi si ingrippa il cervello sul perche io sto vivendo quest’incubo malgrado il bene che voglio a lui nn vale il dolore che provo e il poco bene che ricevo. Cmq malgrado le domande si accavallino posso dirvi che sono si distrutta ma anche speranzosa che le cose migliorino perche io mi sto impegnando, la strizz c’è e soprattutto voi ci siete! Buona befana a tutte e tutti

  • 2159
    luna -

    mdv: i miei toni sono vari e da sempre nel forum. Posso essere più dolce o usare metafore più ‘accese’, ma, poiché non ho mai detto nè a margot nè a maggie ‘uè, che figata di storia, secondo me di meglio non c’è’ nè le ho mai giudicate mi sembra di essere coerente. C’è modo e modo di interpretare il concetto di ‘agente’ in una relazione di qualsiasi tipo. Se mi cade una casa in testa io ci sto sotto. Ciò non significa che sia COLPA mia se vivevo lì in quel momento o che io adori ricevere case in testa. Posso esserci capitato per varie scelte e ragioni. Posso essermi rifugiato sotto una casa pericolante perché ero stremato, avevo freddo, scappavo dalle bombe. Ho visto una casa. Non ho visto le crepe o i cartelli pericolante. O ho pensato che magari non crolla e fuori mi assidero.

  • 2160
    luna -

    magari ci sono altre 25 alternative. Fuori non fa così freddo, ti sei dimenticato di avere con te un piumino eccezionale, un thermos caldo, dietro l’angolo c’è un posto caldo dove potresti stare, e senza sentirti ‘venduto’ e ‘perduto’ in alcun modo. Magari c’è una casa in cui qualcuno sta aspettando te, e non per ‘salvarti’ da te stesso o per intessere un nuovo legame di sudditanza, dipendenza, ma sembrerebbe una magia, ma è realtà, perché magari per uno scambio positivo, reciproco e basta, basato anche su un senso sano di libertà. Qui sto bene, e voglio restare perché sto bene. Me ne posso andare? Sì, ma qui sto bene. – ma quando sei o ti han reso disperato tutto ciò hai realmente difficoltà a vederlo. Ed essere disperati non è una etichetta, una condizione ‘morale’ o ‘immorale’, un tratto genetico, un’eredità da cui non puoi scappare, un essere ‘ultimi’, un ‘non meritare’, un segno in fronte. E’ uno stato d’animo, doloroso e invadente e accecante, ma è uno stato d’animo. Come la gioia, il dolore, la serenità. Ma il problema sorge quando pensi che tu sei la disperazione. TUTTI gli esseri umani, credo, sono purtroppo in grado di sperimentarla. Non è detto che, ma il tasto che può suonare c’è. Come quello della serenità e della gioia. – margot non ha ovviamente alcun dovere di dirci progressi o regressi. E, peraltro, io so che margot è un mondo, non è mai la sua disperazione e basta. Neanche quando lei prova disperazione. Potrebbe non scrivere e stare bene.

  • 2161
    maestro di vita -

    Luna ti amo!! Leggere le tue metafore alle 6 30 del mattino,(mi sono alzato presto x vedere cosa trovavo sotto il camino)è come avere una piattola attaccata ai maroni!!! 🙂 Azzzz solo carbone!! 🙁

  • 2162
    luna -

    Mdv: non dire caz…te, mdv. Hai aperto internet alle 6.30 per vedere se qualcuno ha calcolato il tuo intervento e ti caga.

  • 2163
    DIVA -

    Maestro di vita e a tutti voi,
    dato che ultimamente ce sempre la solita minestra datemi tanti buoni consigli per andare avanti,che qui’ mi dicono che sono patetica,sempre nervosa,giu’ di morale e mai sorrido.
    Io invece mi sento ammalata di ansia,mi sono chiusa in me stessa.Non riesco a raccontare a nessuno il mio problema perche’ ho paura di esprimermi male,i miei figli mi danno fastidio mi sembrano un peso.
    Non esco da casa piu’ di tre mesi(apparte il lavoro)non sto’ a contatto con nessuno per condividere anche un caffe’.
    Mio marito sta’ sempre con lei ci sentiamo,ci vediamo ma niente piu’.
    Mi sento che questo anno sara’ l’ultimo della mia vita ,anzi forse questi giorni non so’ come andare avanti non so cosa fare, a casa sono sempre da sola ,vorrei a qualcuno con chi potere parlare sfogare tutta questa rabbia questa tristezza che non mi vuole piu’ abbandonare.
    Non voglio piu’ aspettare, come dicevo prima,voglio essere piu’ sicura di me’,ma sempre mi deludo io stessa non ne faccio una buona sto’ diventando impulsiva,scontrosa,introversa,noiosa sempre di cattivo umore.
    Sto’ sbagliando tutto non so’ da dove iniziare per rimediare cio’ che ho perso ,MI SENTO INUTILE.
    Ma stasera sono qui’ e sto’ riuscendo a parlare con voi.
    Il mio problema nasce sicuramente perche’ non riesco a rassegnarmi che mio marito mi ha lasciata per un’altra,non riesco a capire perche’ abbia fatto cio’ non me lo meritavo ,sto soffrendo molto.
    La notte non dormo penso,penso a cosa stara’ facendo cosa avra’ fatto tutto il giorno ,penso che tutte le attenzioni che lei riceve dovevano essere mie,mi ha rubato la mia vita mi ha sottratto il posto,ed io ora cosa sto facendo sto aspettando…. cosa… non so’ che mi dice vattene ci dai fastidio,esci fuori dalla nostra vita .
    Praticamente sono cosi’ scema e esageramente testarda di non capire che io sono fuori da un bel pezzo e che magari non mi vogliono ulteriormente umiliare ripetendomelo.
    Ho paura della solitudine, del parere della gente,acciecata dalla gelosia che ho per loro,del loro rapporto.
    Due sono le cose, o levarmi questa ancoscia che mi sta uccidendo di giorno in giorno o la faccio finita subito compiendo un’ azione terribile quella di scomparire per sempre da questo mondo infame.
    Mentre che scrivo sto piangendo a dirotto come la pioggia che si sta abbattendo in questo proprio momento sopra il mio tetto.
    Mi sento sola,enormemente sola.Senza una parola di conforto,senza nessuno che mi stringe dantomi quella sicurezza di dirmi che la vita continua.
    Che carattere pessimo e stronzo che ho! Mi odio
    Nella mia sincerita’ dimostro la mia stupidita’.
    Scusatemi,sempre in queste quattro mura sto’ impazzendo.
    Non riesco ad uscire,a stare a contatto con gli altri.Mi sento che non so’ parlare ,mi vergogno di me stessa, non riesco a ridere mi sono chiusa in me stessa ,mi vergogno e ho paura del parere degli altri.Scusatemi, scusatemi.

  • 2164
    luna -

    diva: sfogati sfogati se ti fa stare meglio! Ora non riesco a scriverti di più, ma posso dirti questo: non è ‘carattere di merda’, è la botta. Ti recuperi, faresti un gesto terribile per un momento duro ma transitorio! E la gente a volte non ci fa del male perché ce lo meritiamo o anche se non ce lo meritiamo. Fa ciò che ha voglia di fare. Lo so, non ti consola ora e una persona in cui hai creduto non è semplicemente ‘la gente’. Ma se ti distruggi anche ripetendoti ‘io questo non me lo meritavo” forse è giusto ricordarti che può essere stravero ma è successo. E che tanto più se pensi che non meritavi di soffrire è perché sai che meriti di ritrovare la tua serenità, non certo di toglierti la tua vita, che ha grande valore. Capisco la tua rabbia, capisco l’implosione, ma ti dico: diva, ha da passa’ nuttata, ok? Un abbraccio

  • 2165
    luna -

    margot: dubito che eme sembri strano che il fatto che lui sciorini un sacco di minkiate in antitesi, a SUO comodo, ti possa incasinare. Anche molte torture già in epoca antica si basavano oltre che sul dolore e tormento fisico sulla destabilizzazione psicologica e emotiva. Se bendi una persona o anche no ma la porti in una stanza e non gli dici dove si trova, se la persona vede un tavolo e gli viene detto ‘è una banana’ a ripetizione e quando dice ‘ok, è una banana’ gli viene detto “ma se è un comodino!’ etc etc etc, la persona va anche fuori di testa. E’ ‘fisiologico’. Però tutto ciò non c’entra una beata mazza con l’amore. E persino il fatto che due si trovino anche simpatici ballando una danza mortifera diventa irrilevante. Finché cercherai ancora la chiave per riuscire a capire come restare diversamente

  • 2166
    luna -

    in questa stanza e in questa danza mortifera non ne uscirai mai. Se dici che per lui provi troppo sentimento per andartene, che sai tu anche i lati belli e noi no, che te la prendi con te perché in fondo lui è impegnato (esistono anche impegnati che non si comportano da nazisti) e che a te il dolore non piace ma che è lui che deve diventare più buono userai anche ciò che chiami mia empatia e sostegno per restare. Non è colpa tua se sei là e sei rincoglionita ma è responsabilità tua verso TE se non fai tot ciò che puoi per salvarti la salute e la vita. E quando dici certe cose comunque ti stai ancora rifiutando di fare abbastanza.

  • 2167
    margot -

    Luna forse nn hai letto bene e ti dico che quello che ho scritto nn è cio che hai recepito. Che io cerchi ancora scuse per restarci mi pare evidente, visto che so che tipo di persona ho davanti e che manipolatore che è. È vero che ancora cado nei suoi tranelli ma ho cercato di spiegarvi che questo succede per quello che provo per lui, perche se io nn provassi nulla nn starei li a rompermi la testa per le min…..te che dice. E Luna ad Eme ho chiesto perche nelle sue parole la stessa ipocrisia e cattiveria che ci vedo io. Quello mi sembra strano. E ancor di più mi sembra strano che se io scrivo un post per spiegarmi e spiegarvi perche in questo schifo continuo a starci, tu mi vieni a dire che ci resto e siccome nn vado avanti è “colpa”mia. Sinceramente mi sembra assurdo proprio ora che sto prendendo coscienza della mia realta e scrivo che so quale è e com’è, e vi dico che tra le tante cose mi fa male anche che lui la dipinga ai miei occhi come diversa, tu mi venga a dire che sono giri mentali che mi faccio per restarci. Mi sembra che come dice Mdv il fatto di leggere gli sfoghi e le prese di coscienza di noi povere disperate, e soprattutto di me che sono qui da mesi, vi abbia stancato. Mi sembra che qui ci sia una scadenza anche per il dolore perche decretare che alla fine è mia responsabilita e volonta restare in questa situazione sembra dire che ci sto, mi piace compiangermi e allo stesso tempo provare attrazione e dolore per un uomo impegnato. Cmq io ho scritto anche per ringraziarvi dei miglioramenti fatti, che anche se millesimali ci sono stati e anche grazie a voi. Forse da questa situazione nn ci usciro mai ma certamente ora so in cosa mi trovo. E dire che ci lega una sorta di sentimento nn significa tapparsi gli occhi per nn vedere la realta. Io posso dire che mai nessuno nella vita mi ha fatto provare tanto dolore, mai mi sono sentita tanto sola e inutile, mai qualcuno aveva distrutto la mia autostima fino al punto di accettare di restare nell’ombra per anni, mai il dolore nato dall’impossibilita di stargli accanto come vorrei alla luce del sole e di farmi conoscere nella mia totalita mi aveva ridotto a una larva. Tutto questo esiste, tutto si mescola con una sorta di “affetto”che mi dimostra. Sai forse è come dici tu: il sentimento è una giustificazione ai soprusi e al dolore che ho vissuto e che vivo, perche senza questa giustificazione avrei dovuto scavarmi una fossa per la vergogna e per il dolore. Il sentimento che forse invento mi permette di pensare che poi lui nn sia cosi orribile e che il male che mi fa sia compensato dal bene che mi vuole. E forse finche continuero a pensare che lui sia meglio di quello che ho visto finora, gli permettero di entrare nella mia testa e nel mio letto. E forse sono io l’unica che ha paura di nn dargli sempre un’altra possibilita, perche se nn lo facessi sono certa che troverebbe mille buoni motivi per nn volermi più. Quando dovrei essere io ann volerlo più. Ti giuro Luna che tutta questa confusione nn è mai stato un tratto distintivo della mia personalita, e invece ora è tutto cio su cui si fondano i miei pensieri.

  • 2168
    maestro di vita -

    Diva,tu nn sei sola,hai quelle splendide creature dei tuoi figli,e loro nn ti tradiranno mai,hai noi, sui quali potrai contare quanto vorrai x trovare uno scambio,ma ora vorrei un regalo da te,promettimi che domani ti prerareai elegante,femminile,e ti truccherai come mai prima avevi fatto,ti voglio gnocca,dopodiche’ andrai farti una bella passeggiata in qualche centro commerciale,e inizierai respirae pieni polmoni,voglio tu senta l’aria entrare nei tuoi polmoni,liberarti di tutte quelle tossine che hai incamerato da mesi!!Quando succedono queste cose,sembra ci cada il mondo addosso,che la nostra vita sia un fallimento,molte volte una relazione si esaurisce,nn ce sempre un perche’,percui nn colpevolizzarti,devi solo accettarlo,come ogni evento negativo della vita,e ricominciare a vivere,tu un giorno incontrerai un altro uomo,e ti riappropierai di altre emozioni,nn ci sono mai garanzie di eternita’ in ogni relazione,l’importante credo sia emozionarsi,e tu, a differenza di altre hai un forte motivo x nn cedere,guarda sugli occhi i tuoi figli,loro nn ti lasceranno mai,e se ci pensi quell’amore va oltre tutto!!Ora nn deludermi,apri ‘armadio e vestiti fica,e cosi’ che ti voglio pensare,e vedrai che le cose succedono!!!Un bacio da venezia!!

  • 2169
    Valentina77 -

    cavolo Margot come ti capisco…
    tutto uguale! ma io sono riuscita a dire basta perchè malgrado l’amore non mi piace la medaglia d’argento….difficile da digerire..

  • 2170
    Eme -

    Margot, credo che tu abbia travisato il post di LUNA. Non si tratta dell’essersi stufate del tuo dolore quanto di domandarsi e domandarti” ma tu quando ti stuferai del tuo dolore? Quando darai una data di scadenza al tuo star male? Quando ti darai delle possibilità oltre a darne a lui? Quando proverai sentimenti buoni verso di te oltre che verso di lui?”. So che sei dentro ad un vortice di centomila domande, centomila dubbi e centomila risposte che non riesci ad acchiappare. Ricordo bene queste sensazioni. Così come ricordo bene il motivo per cui non volevo distaccarmene: paura della solitudine, paura di perdere le emozioni che quella storiaccia di regalava, paura di tornare ad essere un ombra in compagnia di una me stessa che non mi piaceva.

  • 2171
    maestro di vita -

    margot!! Ho riletto 3 volte il tuo ultimo post,si nn volevo credere a cio’ che leggevo,lui ti ha distrutto l’autostima,ti fa soffrire,sentire sola ed inutile,pero’ ti dimostra affetto,e tutto sommato nn è cosi’ terribile???Io non ho mai conosciuto un uomo piu’ cialtrone,egoista e menefreghista di quello,ti sta umiliando nei modi piu’ subdoli e perfidi che l’essere umano possa fare,dimostra totale mancanza di sensibilita’,malgrado cio’,pensi che lui ti voglia bene?? Percui te lo porterai a letto sempre e cmq?? E mi vuoi dire che il tuo nn sia masochismo???Tu sei masochista all’ennesima potenza,rivederlo, tu sai, che nn potrà che alimenterà quel dolore,e quel dolore ti fa sentire viva come null’altro!! Da mesi che stai qui,nn ho visto personalmente nessun miglioramento,anzi una continua regressione,per questo ho fatto quell’appello di nuova linfa,il tuo sembra un caso senza risoluzione,e sai perche’?Perche’ tu nn vuoi minimamente che la cosa finisca,xche’ nella tua testa sussiste sempre e cmq l’illusione che lui un giorno sia tuo!! Ora,care ragazze(di una volta) il vostro Mdv,vi dara’ la sua perla di saggezza,un modo inequivocabile,per capire quanto un uomo tenga a voi!!Osservate con attenzione senza farvi notare,i 90 secondi seguenti al suo orgasmo,in quei secondi e racchiuso la vera essenza di cosa voi siate x lui!!Per ulteriori precisazioni,mandatemi fax sempre in quell’hotel camera 223 mi sto rilassando,xche’ leggere sti racconti, ammetto,a volte e destabilizzante, vedere fin dove si puo’ spingere una donna,perche’ solo una donna puo arrivare a cio’!!

  • 2172
    Eme -

    Sentimenti marci che rendevano marcia tutta la storia. Eppure non riuscivo neppure a pensare di poter rinunciare a tutto quel piangere, a quelle sfuriate bestiali, alle scene(ggiate) mariomerolesche di amore furibondo. Era tutta fuffa. Fuffa dolorosa. Ma io non avevo il coraggio di rinunciarvi. Poi ho aperto gli occhi e se ti dicessi che è cambiato tutto all’improvviso ti racconterei una palla. Ho cominciato, lentamente, a modificare il mio punto di vista fino a che il mondo alla rovescia che mi ostinavo a vedere normale mi è apparso per ciò che era…..alla rovescia, appunto. E tu Margot? Quali sono le tue paure? Cosa c’è DIETRO il sentimento che ti lega a lui….nonostante tutto? Un abbraccio.

  • 2173
    LUNA -

    MARGOT: a te sembrano un sacco di cose, ed io rispetto le tue percezioni. E io posso anche essermi espressa male. Ma mi sono espressa come volevo esprimermi. Non ritiro nessuna parola. E la ragione è che NESSUNA delle mie parole intendeva offenderti, ferirti, dirti che vali poco o metterti sotto. Io non ho questo bisogno e non mi rapporto così con te.
    Se io mi scassassi le palle di leggere smetterei di leggere. Mi basta chiudere il pc o cambiare sito o lettera. Non ho un interesse personale al fatto che Margot stia con lui o meno.
    E credimi che se io pensassi che c’è una scadenza per il dolore, che è COLPA tua o che mi fossi rotta le palle di leggerti ti direi:

    C’è una scadenza per il dolore, Margot, è colpa tua se resti lì e io mi sono rotta le palle, o stancata, se preferisci, di leggerti.

    Ma dove lo vedi scritto in ciò che io ti ho scritto?

    Se lui ti dice cose merdose ai massimi livelli pensi che forse voleva dire altro ma che gli si è incastrata la dentiera e in fondo non è poi così male e magari non vero che ti vuol ferire, solo che è caduto dal seggiolone.
    Se io ti scrivo:

    @E’ ‘fisiologico’. Però tutto ciò non c’entra una beata mazza con l’amore. E persino il fatto che due si trovino anche simpatici ballando una danza mortifera diventa irrilevante.

    @Finché cercherai ancora la chiave per riuscire a capire come restare diversamente in questa stanza e in questa danza mortifera non ne uscirai mai. Se dici che per lui provi troppo sentimento per andartene, che sai tu anche i lati belli e noi no, che te la prendi con te perché in fondo lui è impegnato (esistono anche impegnati che non si comportano da nazisti) e che a te il dolore non piace ma che è lui che deve diventare più buono userai anche ciò che chiami mia empatia e sostegno per restare.

    @Non è colpa tua se sei là e sei rinco…..ita ma è responsabilità tua verso TE se non fai tot ciò che puoi per salvarti la salute e la vita. E quando dici certe cose comunque ti stai ancora rifiutando di fare abbastanza.

    Dove ho scritto: mi sono rotta le palle di te, c’è una scadenza di tempo giusta o sbagliata o è COLPA tua?

    Ok, Margot, capisco anche dove hai letto cosa.
    Ma prima una premessa: ti sembra che io che so di cosa mi stai parlando (anche se non in forma identica) possa parlarti di scadenza? me lo hai mai sentito dire? mi hai mai sentito usare il termine “responsabilità” in senso di colpa?
    Ho mai avuto l’atteggiamento tipo “O Margot fa quello che dico io e nei tempi che dico io o mi incazzo o mi scazzo”?
    Ho mai detto che sia una COLPA essere incastrati in questi meccanismi ed essere confusi?
    Credi che io possa guardare i passi che hai effettivamente fatto e non vederne il valore?

  • 2174
    LUNA -

    Vedi Margot, io posso capire perché una persona si tira in vena e posso capire perché sia difficile uscirne, anche se non mi sono mai tirata una pera, ma è per dire il concetto di qualcosa che bene non fa.
    Posso capire che ogni passo fatto è un passo importante e posso capire il valore che ha.
    Posso capire anche perché dice che forse la siringa è sua amica e che comunque è stata di conforto.
    Ma il mio pensiero non può che essere (fermo ogni libero arbitrio e il fatto che il braccio in cui si inietta la droga e il suo): prima esce dalla dipendenza è meglio è. Perché la salute è uscirne e non restare.

    Forse non riesco neanche a spiegarmi in questi post, ma io ci provo.
    Per me non sarai migliore o peggiore se da questa danza che PER TE (sei tu che lo scrivi e io ti credo) è MORTIFERA esci tra due giorni, due anni, venticinque anni o mai.
    La differenza sarà per TE.
    Ogni sforzo che fai per uscirne vale e ti costa molta fatica. Ogni tua ricaduta per me non è un segno di mancanza di volontà. Ma se scrivi che questo è amore io non discuto che per te possa anche essere amore, ma io ti dico:

    @è irrilevante.

    Perché TI STA AMMAZZANDO.

    Non è irrilevante perché se tu credi che sia amore, se tu senti attaccamento, se tu pensi che tra voi ci sia sentimento tu ti vivi anche questi aspetti così come li dici, ma rispetto al fatto che questa relazione ti sta AMMAZZANDO è comunque irrilevante. Perché la priorità resta comunque il fatto che ti sta AMMAZZANDO. E che ti sta ammazzando lo dici tu, non lo dico io, anche se non so se hai mai usato questo preciso termine. Che sia cocaina, che sia eroina, che sia quel che sia, che sia in confezione regalo, che abbia il fiocco o che sia dentro una pacco bomba è l’effetto che ti fa.

    Quindi se tu scrivi: @E sapete il problema con lui nasce perche da più di due anni ci vediamo e ci sentiamo quasi ogni giorno, e abbiamo instaurato un rapporto malato, difettoso fin dal principio, ma basato sulla reale volonta di entrambi di starci. Questa volonta da parte mia nasce anche dalla sensazione che lui mi da di voler farmi restare. è solo per dirvi che io malgrado sia cosciente di quanto tutto sia poco consono e di quanto leda me e la mia autostima, io provo un forte sentimento per lui.

    io ti dico: ok, lo so che pensi anche questo. Ma non cambia la sostanza delle cose.

    E ti ho anche risposto (ok, la domanda non era rivolta a me, scusate) a: @cosa voglio o cosa sto costruendo per il mio futuro e soprattutto sono felice e se no cosa devo cambiare e migliorare per esserlo?
    con:
    @E’ responsabilità tua verso TE se non fai tot ciò che puoi per salvarti la salute e la vita. E quando dici certe cose comunque ti stai ancora rifiutando di fare abbastanza.
    sai cosa intendo? che non sei una “POVERA DISPERATA” ma la SOLA PERSONA PRINCIPALE su cui puoi e devi CONTARE per tirarti fuori dalla merda. Sei e sarai tu a salvarti il culo, la vita. Dicendoti questo non ti ho offesa. Mi fai conoscere la Margot che dici che non conosco?

  • 2175
    margot -

    Luna nn devi ritirare nulla! Poi quello che ho recepito dal precedente post è che avete sia tu che Eme letto nel mio di post una volonta di giustificarlo per restare dove sono. Nn ho mai detto e nn penso a te come una donna cosi superficiale da confondere la responsabilita con la colpa, ma ho percepito un’accusa quando mi dici che è mia responsabilita nn fare abbastanza per uscirne. Ma soprattutto ho visto un’accusa quando mi dici che uso la tua empatia per restarci. Questo mi ha offesa al punto tale di pensare che nn avessi ben capito che importanza ha il mio rapporto con te e altre donne qui. Per me le tue riflessioni hanno peso e hanno un valore personale. Per cui si a volte ci resto male. E so Luna che data la tua sensibilita per tale argomento apprezzi e noti i miei miglioramenti. Ma vorrei anche che quando vedo il bene in lui venga equiparato al male che ancora più noto. Lo sai anche tu che ne sono cosciente no? Sai che malgrado spesso descriva cio che mi fa, ancora nn riesco a pensare a lui fuori dalla mia vita? So che sono debolezze che dovro sconfiggere perche anche se ci metto tempo, ho imparato caro Mdv che i nodi al pettine ci arrivano sempre. Cmq Luna so che nn mi hai mai dato scadenze e per questa brutta frase mi scuso.
    Eme: vale lo stesso per te, ci tengo alle tue osservazioni perche stimo la tua forza. Ho visto una nn completa lettura del mio post e per questo mi sono risentita. Ma ora ti dico io quali sono le mie paure: la solitudine (io sono spesso sola e nel corso della mia vita ho sempre evitato di avere amicizie più importanti perche spesso sono stata delusa), ho paura di aver esaurito la mia possibilita di amare perche nn sono in grado di guardarmi attorno, penso di nn meritare di meglio, ho paura di soffrire (assurdo è !!!), ho paura di me perche nn amo più la mia vita. Gia nn mi piaccio e nn mi piace la vita che faccio. E forse considero lui migliore di me perche nn conosco le sue debolezze. E ancor più nn voglio stare con una me stessa che odio. Questo forse Eme mi lega a lui.
    Mdv: riconosci chi è lui ma nn guardi me. In me vedi solo quel genere di stupida donna perduta che si lascia dominare dal sesso. Quella stupida che vede sentimenti dove nn ci sono. Ma io nn posso dirti altro visto che dei miei post leggi e recepisci solo quello che vuoi sentire. Ma va bene sinceramente gia faccio parecchia fatica a giustificarmi con me stessa, figurati che spreco dovermi giustificare anche con te. Ma visto che me l’hai chiesto te lo dico: nei 90 secondi e la successiva ora all’orgasmo mi abbraccia sul suo petto, come se mi volesse proteggere e tenere insieme tutti i pezzo che si stanno sgretolando di me, mi accarezza e parliamo di noi, della nostra giornata, delle cose che ci accomunano e di quello che vogliamo fare. Questo caro esperto cosa significa??? È un brutto segno?

  • 2176
    LUNA -

    Mi racconti chi è Margot? Non chi è Margot che sente un forte sentimento per una testa di ca…, non Margot che ha gli attacchi di panico a seconda di cosa dice la testa di ca…, non Margot com’è ridotta perché ha incontrato un molestatore morale, non Margot confusa perché e per come, non Margot che da due anni però comunque c’è la volontà di vedervi. Ha detto bene EME: non sei stufa TU di parlare di TE come una “povera disperata” in balìa di lui e di cosa pensa lui e del perché lui dice così e perché lui fa cosà?
    Immagino che tu non sia nata due anni fa e che tu non sia stata forgiata da una costola di GinoPinoTestadiCazzo. Immagino che non è che eri Pinocchio e lui tipo Fato Turchino ti ha dato la vita e fattezze umane. Immagino che non sia lui che ti ha insegnato a leggere o a scrivere. Lui che ti ha salvato dalle frustrazioni che puoi aver incontrato e superato nella vita. Se sei arrivata fino a due anni fa, prima di conoscerlo, evidentemente comunque avrai contato sulle tue di palle, bene o male che fosse.
    qualsiasi cosa tu abbia fatto prima che ti ha fatto ridere, dato soddisfazione, i bei ricordi che hai precedenti alla sua apparizione possiamo dire che con lui non c’entrassero una mazza. Se mi dici che non sei mai stata così confusa nella vita io non ho nessun problema a crederti.
    Ma mi piacerebbe sapere chi è Margot al di là di costui e dei suoi effetti deleteri o positivi che gli attribuisci. E, al di là di lui, in cosa a Margot piacerebbe migliorare la sua vita. Se le piacerebbe vivere in mare o in montagna. Se le piace il rosso, il blu o il verde o il magenta (che non ho mai capito che ca… di colore è). Se in casa cammina scalza o in ciabatte. Se le piacciono i cani, i gatti, i pinguini o ha un’allergia agli acari. Se ama il lavoro che fa o se vorrebbe farne un altro. Se ha orecchio musicale o cosa fa quando si stacca un bottone. Se le piace di più o di meno un certo tipo di musica. Di più l’inverno o l’estate, il sole, la pioggia o il vento. Che tipo di fototipo ha. E qual è la SUA idea di coccolarsi, tipo tisana, che ne so.
    Mi sto facendo un sacco i c.... tuoi, vero? E’ ovvio che puoi anche non rispondermi. E forse tu qui vuoi parlare d’altro. Pensi che il senso sia quello, e io capisco il perché. Se vuoi fare un time-out e vedere che succede, però, a me piacerebbe sentire, se vuoi, questi c.... TUOI.
    Solo una cosa ti chiedo: di non parlarmi di lui, questa sola volta. Se hai voglia ti leggerò, sennò capirò. (E non ti ho proposto questo perché mi sono rotta le palle di leggerti, ok? E non ti sto chiedendo cosa SAI fare, ma cosa TI PIACE fare. E’ diverso).
    Un abbraccio.

  • 2177
    Maestrodivita -

    Nn e difficile fraintenderti luna, abbi pazienza, con tutte quelle metafore a volte mandi in tilt pure io che sono maestro!! Cercare di smussare no???? Dai nn prendertela lo sai che ti amo!!! 🙂

  • 2178
    Eme -

    E mo’basta mdv. Datti una calmata e goditi il centro benessere. Se le metafore di LUNA ti fanno l’effetto di piattole attaccate ai maroni il tuo continuo sottolinearlo un post si e l’altro pure fa l’effetto di una zecca annidata nella vulva. E va be’ che lei se ne sbatte ma tu, dopo un po’, scassi nu poco tanto.

  • 2179
    Luca 77 -

    Sono Luca,
    sono sposato da 10 anni,ma da due anni siamo separati in casa con mia moglie,a settembre dovremmo fare domanda di separazione consensuale
    e qui’ va bene.Il problema e’ che la mia attuale compagna aspetta un bambino da me, solo che lei partorisce ad Aprile.
    Mi domando se posso dare il mio cognome al bambino dato che ancora risulto sposato regolarmente con la mia ex moglie?
    Se avete una storia simile o sapete darmi la risposta giusta vi ascolto volentieri!

  • 2180
    LUNA -

    EME: mi hai scatenato uno spontaneo attacco di ridariola.
    Io me ne sbatto perché MDV quando fa così mi sembra uno delle medie che fa “gnegnegnegnegnè”, “chi lo dice lo è cento volte più di me” e “specchietto riflesso”. Incluso dire “ti amo” alla apparato riproduttivo di esemplare appartenente alla specie dei canidi. (e questa non è una metafora, non mi ricordo come si chiama. Credo si chiami: se lo dicevo come si dice suonava un po’ volgare, così è “Quark”).

  • 2181
    maestro di vita -

    Appena finita la sauna Eme,sarai mica gelosa dei nostri parassiti??? 🙂 In mezzo tutta questa malinconia,credo che ogni tanto ci voglia un po’ di ilarita’ per sdrammattizzare il blog!! Saluti e baci,e salutami la bella napoli!!

  • 2182
    DIVA -

    Grazie.

  • 2183
    maestro di vita -

    margot: Lo supponevo,infatti sono quei 90 secondi,con quei minuti precedenti che ti legano a lui,e tu ti aggrappi solo a quelli!! Tutto il resto hai il potere di cancellarlo dalla mente!! Auguri piccola!!

  • 2184
    margot -

    Ahhhh Luna ecco il punto: nn vedo più me stessa oltre lui. Che peccato! E Eme si sono stufa, anzi meglio stanca e esaurita nel profondo. Ma siccome Luna mi ha domandato chi ero prima di lui cerchero di risponderle al meglio. Io sono una ragazza di 29 anni che abita attualmente nella sua citta natale (motivi di lavoro). Ho sempre studiato e ho fatto qualche lavoretto per mantenermi. Mi sono laureata in economia e ho preso l’abilitazione (attualmente diciamo che sto iniziando la mia attivita in proprio), ho viaggiato sempre molto,m amo farlo mi da la sensazione che dalla vita si possano avere sempre nuove chanches e nuove angolazioni da cui guardarsi. Ho un rapporto sanguigno (in senso buono) con mia sorella, da sempre l’unica persona vera nella mia vita. Nn ho un ottimo rapporto con mia madre. Ho poche vere amicizie (cioe ho molte persone conoscenti ma poche di cui mi fido). Ho avuto purtroppo tradimenti tremendi da parte di quelle che si consideravano le mie “migliori” amiche, al punto tale di diventare cosi selettiva e disillusa. Pero devo dire che col senno di poi ho capito che sono cose che aiutano a crescere. Tendo per mia natura a nn voler deludere le persone che ho vicino, e avolte mento per farlo. E questo nn mi piace. Diciamo che tendenzialmente cerco di piacere a tutti proprio per nn dover avere rapporti più profopondi con nessuno. Prima di questi ultimi due anni ero una ragazza disillusa e ferita che usciva dalla sua storia d’amore a pezzi. È finita ormai 4 anni fa ma mi ha destabilizzata al punto tale che avevo preso la decisione di riorganizzare del tutto la mia vita. Per cui ho riscattato la casa che avevamo insieme (ora il mutuo è solo mio) ho preso a fare una vita dedita solo al lavoro, alcune uscite con le amiche, e totale mutismop riguardo i miei sentimenti. Insomma cercavo di trovare la strada giusta per ricominciare, ma dedicarsi solo al lavoro e trascurare tutto il resto nn è la soluzione. In quel periodo erop giu ma motivata da una sensazione di rinnovamento, adifferenza di ora dove sono inerme. Cmq in generale sono sempre stata molto indipendente e questo mi ha portata a vivere da sola gia a 18 anni, ma a differenza di prima dove cercavo le mie amiche se volevo sfogarmi, dato i casini successi, ho imparato a starmene per conto mio. Ho sempre fatto molto sport, amo le scarpe altissime e il colore giallo è quello che prediligo, ma mi piacciono tutti tranne il viola. Amo leggere. Divoro anche due libri a settimana (oggi Madame Bovary) nn amo molto la vita mondana, solo qualche volta mi concedo delle serate di ballo sfrenato. Ora un po meno per lo stronzo. Mi piace uscire a bere con mia sorella e chiuderci dentro casa a cucinare. Spessop dipingo, cioe quando ho voglia di affiancarmi al lavoro di mia sorella. Ho un cane e un gatto che adoro ma per ragioni di spazio sono dai miei. Ho una famiglia molto numerosa, casinara e variegata e dei nonni fantastici. Pensa che ogni anno passo una settimana al mare sola con mia nonna, una

  • 2185
    LUNA -

    MDV: genericamente parlando, al tuo corso per MDV non c’era una parte, sotto il titolo UMORISMO, in cui ti hanno insegnato che c’è una differenza tra ridere CON gli altri e ridere DEGLI altri, e tra essere spiritosi e offendere? Forse eri assente?

    LUCA: ammetto la mia ignoranza in materia, e la domande che mi sorgono spontanee (ma ovviamente sono affari vostri, quindi non è che mi devi rispondere) sono:

    la tua quasi ex moglie sa del fatto che aspetti una bambina della tua attuale compagna? (o temi che vendendolo a sapere non si tratterebbe più di una separazione consensuale. A parte che non so se esiste ancora la separazione “per colpa”. mi pare di no). Credo – credo – che tu possa dare il tuo cognome a tua figlia in qualsiasi momento. Non so però in quale modo ciò incida sull’iter e gli aspetti della tua separazione, a livello economico o che. L’avvocato a cui ti sei rivolto per la separazione non può darti queste risposte?

    perché se siete già separati in casa, e intenzionati a separarvi consensualmente, non potete farlo adesso e dovete aspettare settembre?

    MARGOT: non c’è bisogno che ti scusi. Quello che volevo dire con “usare la mia empatia per” era anche una mia riflessione sulla mia (anche se involontaria) responsabilità nel momento in cui il fatto di percepire la comprensione e l’empatia per quelle che tu giudichi le tue debolezze non ti fa magari comprendere fino in fondo che però (fermo restando il libero arbitrio ecc ecc) è chiaro che il sostegno non è affinché tu riesca a reggere l’apnea, ma perché, pur comprendendo il tuo stato di apnea, tu riesca a risalire il superficie.
    E’ chiaro che non sarebbe di fatto una MIA reale responsabilità, perché non incitandoti certo a restare lì bensì a credere in te e volerti più bene e a notare come dici TU che ti senti in questa situazione io mai ho inteso essere “un supporto giustificatorio”… però mi pareva corretto dirti che questa (pur comprendendo la tua confusione e le tue debolezze) non è la mia intenzione. Non è neanche mia intenzione, ovviamente, incidere nel tuo libero arbitrio, orientare le tue scelte. Quando dico che la vita è tua lo penso sul serio e penso che purtroppo se ti fai del male quel male è a te che lo fai, non a me. Poi è chiaro che comunque mi dispiace che stai male e che preferirei PER TE sapere che vivi una vita piena e serena e gioiosa.
    “Non fai ancora abbastanza” non era una pagella, tipo “ha potenzialità ma non si applica”, non era un giudizio. Lo ripeto ancora una volta, era semmai: puoi fare molto di più per te di quello che ora credi. E nel momento in cui riuscirai a cogliere quel di più noterai, come dice Eme, la differenza. Poiché c’è la tua salute e la tua vita in gioco, o perlomeno fortemente la tua qualità di vita, io ti dico: è con quel di più che sentirai la differenza. Perché amare te e aver veramente voglia di vivere ti farà vedere le cose sotto una prospettiva diversa.
    Al momento le cose che elenchi, le ragioni per cui non puoi fare a meno di LUI,

  • 2186
    LUNA -

    hanno molto poco a che fare con lui e la sua reale importanza in quanto tale. Certo, tu hai appiccicato a lui e a questa vostra storia tutta una serie di “valenze”, ma la tua paura della solitudine e le altre ragioni che elenchi per cui non puoi rinunciare a lui sono molto più tue, personali, che legate al fatto che lui sia lui o un altro.
    Mentre mancano, nei tuoi resoconti, delle ragioni reali, positive, per cui lui potrebbe essere più speciale di altri nella tua vita.
    Come ha sottolineato la tua striz però c’è di mezzo anche la faccenda del “rifiuto”. In sintesi è il fatto che ti rifiuti, oltre alla falsa credenza che sia l’ultimo uomo rimasto sulla terra, a tenerti legata a lui. Non per masochismo, ma come dici tu stessa, per paura di poter stare peggio. Ma la tua paura di stare peggio è anche legata al fatto che ORA stai male, e il tuo pessimismo su te stessa e il circostante nasce o comunque si sviluppa in modo esponenziale anche dal fatto che vivi una situazione di sofferenza e in qualche modo depressiva.
    Non mi sembra strano che tu ora non riesca a innamorarti di qualcun altro. Ma non perché sei innamorata di lui, ma, oltre che per il fatto che mi chiedo quanto sia la tua vita sociale “presente” – cioè con te concentrata sul presente e il circostante – in questo momento (al di là del fatto di incontrare e conoscere uomini, dico in generale) anche perché l’innamoramento è comunque una forza positiva, gioiosa, energizzante e rivoluzionaria, sempre in senso positivo. Tu in questo momento sei in realtà piena di adrenalina, e strapiena di dolore, e casini, piena di una quantità enorme di emozioni negative, mentre quelle positive (realmente positive) stanno in cantina, sigillate. Mentre dici che non riesci a pensare che possa esistere un altro così importante e speciale per te (se lo pensi) magari una parte di te sogna quell’incontro che realmente pensi potrebbe cambiarti la vita. Ma è molto difficile che tu possa farlo in queste condizioni emotive, ed è molto più difficile comunque che tu riesca a riconoscere, in modo pacificato e sereno, e positivo, delle emozioni positive in questo tuo stato di chiusura.
    Non è così paradossale dirti che, se tu riuscissi a liberarti di lui, e a uscire PER TE STESSA, e respirare e vivere un po’ più per te stessa, assaporando un po’ di libertà, quell’incontro sarebbe molto molto più possibile. Perché tu stessa saresti molto più presente a te stessa e al contempo anche verso il circostante.
    Quella solitudine che ti fa così tanta paura è probabilmente il luogo entrando nel quale potresti far entrare qualcosa di veramente positivo e bello.
    Adesso sei comunque sola, in fondo (e neppure tanto in fondo), ma con un sacco di ciarpame che occupa lo spazio. Anche delle tue stesse emozioni.
    Bacio.

  • 2187
    maestro di vita -

    Benvenuto luca!!Di solito chi è separato in casa,nn fa sesso,e se tu lo hai fatto senza nessuna prevenzione alcuna,sapevi quali potessero essere le conseguenze no?? Allora tu qui dimostri una grande immaturita’,perche’ mettere al mondo un figlio in quella situazione,è alquanto meno da incoscenti!! Ora ti poni se potrai dare il tuo nome al bimbo??Certo che potrai farlo,ma quel bimbo poi tu dovrai anche seguirlo,LUI è TUO FIGLIO!!!Non so se sia stata lei cercare quella gravidanza nell’illusione di riportarti all’ovile,se cosi’ fosse lo sbaglio sarebbe stato enorme,ma tu ci hai messo del tuo,ed ora amico mio devi assumerti tutte le responsabilita’ di padre,i figli nn sono gianduiotti,e quando colgo la leggerezza di come si possano trattare certi argomenti,io che sono padre,mi incazzzo!!

  • 2188
    Maestro di vita -

    Scusa luca ho frainteso la cosa!! Buonafortuna

  • 2189
    Luca 77 -

    Salve
    maestro di vita forse nn mi sono spiegato,io sono separato in casa con la mia ”ex”moglie che lo diventera’ ex a settembre per problemi economici e xche’ io a settemre andro’ a vivere con la mia attuale compagna che e’ in attesa di un bambino che e’ il mio.
    Ma la mia attuale compagna partorisce questo Aprile quando ancora sono ufficialmente sposato.
    Potro’ dare il mio cognome ancora prima di essere separato?
    Al comune o meglio nello stato di famiglia risulto ancora come capofamiglia da sposato e lo saro’ fino a settembre, accordo pattuito con la mia ex moglie

  • 2190
    LUNA -

    MARGOT: ho letto, grazie per avermi risposto 🙂 piacere di conoscerti, meglio 🙂
    (che bello che dipingi 😀 mi disegni un gatto? 😛 – PS: non so disegnare io, ma so che non si disegna a comando 🙂 anch’io divoro i libri, ma credo che questo lo avevi intuito :P)
    Mi sa che manca la seconda parte del post, mi stavi dicendo, dei tuoi nonni? 🙂

    MDV: credo che Luca stia dicendo che sta per avere un figlio da un’altra donna, non dalla moglie da cui si sta separando…

  • 2191
    ape -

    \ per margot-
    io ho avuto una gran furtuna, e sai quale? che mi sono ammalata, sia mentalmente che fisicamente, e quando ho capito da me stessa che non ne sarei mai uscita da sola, ho dovuto parlare e farmi aiutare.il manipolatore ti isola, ti fa credere che tra te e lui c’e’ un futuro, lascia a te la scelta di questo futuro, si tiene il suo giocattolo ben tretto, per non lasciar trapelare che tu per lui non sei nulla.
    Io non uso metafore, non uso sarcasmo, non uso stratagemmi di menipolazioni per arrivare a farti capire come stanno le cose in realta’, sono schietta e diretta Margot, quando ti leggo, sento il tuo dolore, quando leggo DIVA- sento la sua disperazione , la sua depressione che la sta travolgendo, sto quasi male perche’ ci sono passata, anche io.
    ieri per la prima volta sono uscita,e sono stata di un bene, che nonmi sembrava vero di essere guarita.
    prima come DIVA- avevo solo voglia di passare le mie goirnate a leggere, leggere, per trovare una risposta alle mie domande,pwerche’ credevo che lui( il carnefice) fosse ammalato, come mi fece credere, che aveva la SLA,che era depresso, che aveva emacrotico alto perche’ aveva fatto troppo sport, invece era perche’ aveva scopato troppo,che aveva un tremore essenziale,che non aveva la possibilita di comprarsi i farmaci per la pressione alta, invece poi si fece un viaggio in Corsica,che la moglie era ammalata e che non c’e’ la faceva nemmeno a chinarsi perterra per raccogliere il gionale che vendeva tutte le mattine, che non avevano la possibilita’ di comprarsi la carne e che manigiavano solo la potenta che costava poco, che non uscivano mai perche’ lui aveva un lavoro precario…. una sciagura dietro l’altra e solo perche’ io ero invaghita di lui ci credevo, ma che TONTA CHE ERO!Margot!!!! ma riesci a leggermi , riesci a capirmi?
    tu non stai male abbastanza, se non vuoi scapare a gambe elevate da una merda simile.
    CAVOLO.NON FARMI DIRE ALTRO.

    Io devo dire un grosso grazie a una persona che tutti voi, qui conoscete e che criticate tanto, perche’ giustamente non conoscete bene,ma io, ieri, mentre ero al supermercato mi sono resa conto che la mia liberta’ dalle gabbie mentali e i miei mal di pancia che avevo e che non riuscivo nemmeno ad uscire di casa preoccupandomi se mi dovevo portare appresso un vater si o no. Io ora sto bene, e non sono andata dal strizza, perche’ cocciuta come sono dopo tre sedute, mi voleva portare dove voleva lei, ed io me la dovevo risolvere a modo mio.
    Bene, un grosso grazie a maestro di vita, perndetela come volete, ma io non le saro’ mai grata abbastanza per cio’ che ha fatto per me.

    certo margot- che servono delle motivazione ben valide se tu vuoi uscirne oppure continuare astarci dentro alla menr—-
    ca— io non so piu’ che dirdi, vuoi vivere???
    che cose’ che questa persona ti da’ , diciamocela tutta, non riesci a trovare uno che non te lo dia al di fuori di sto’ qua’ che come personaggio vale meno di zero??
    ma cose’ c’e’ l’ha doro???

  • 2192
    ape -

    non riesci a stare senza di lui perche’ ti manca la droga???
    bene, se vuoi disintossicarti, NON devi piu sentirlo, NON devi piu’ vederlo,elimina tutto cio’ che ti ha regalato lui( io di lui non avevo molto perche’ naturalmente lui non aveva una lira a suo dire e quindi avevo solo l’incubo delle 40 telefonate al giorno che mi faceva per tenermi d’occhio, in ogni mio spostamento, e tutto quello che mi passava dalla mente lui era il super visore, ed lo elaborava per me,) il telefono l’ho fatto fuori, ho disattivato persino la scheda per un po’ per non farmi dare fastidio, ho cominciato a parlare con le persone che lui mi aveva allontanato colleghi suoi, me li sono fatti amici, per scoprire chi era in realta’, con chi avevo avuto a che fare.lla mia battaglia per scoprire chi era lui in realta’, e che cosa voleva da me, e stata dura e’ lunga.-
    forse la tua storia e’ un po’ diversa dalla mia, io sono stata presa di mira da un pidocchio che si attacca alle cose piu belle che a lui piacciono e non se ne stacca fino a quando non ha ottenuto cio’ che vuole, perche’ la posta in gioco era troppo alta per rinunciarci e per non provarci.si e’ sporto molto molto in la’, molto in vista per darmi a bere che lui era innamorato di me.

    ora comprendo e riesco a vedere le cose dal di fuori, ma quando ci sei dentro, sei in trappola e non ce la fai a prendere tempo per capirle, quando lui non si faceva sentire per giorni,riuscivo ad equilibrarmi un po’ e tornavo a respirare, poi riprendeva ed arrivava a togliermi l’aria,a dirmi che se non si era fatto sentire era perche’ aveva passato la domenica al pronto soccorso perche’ io le avavo tirato qualche maledizione che mi aveva trattato male.
    sE LA CANTAVA E SE LA SUONAVA DA SOLO, ho cominciato a capire che non ero io la tonta ma era lui a non valere niete.
    margot- devi chiudere- ora!!!!
    l’astinenza e’ la seconda tappa, starai male, molto male, ma vuoi dinuovo vivere?? vuoi dimostrare a te stessa e anche a lui che TU vali MOLTO di piu di lui???
    un caro saluto a M D V E LUNA CHE STANNO IMPARANDO A CONOSCERSI

  • 2193
    LUNA -

    APE: appoggio il tuo incisivo intervento a Margot e per quanto riguarda la tua storia comprendo che sia stato pesantissimo anche quel controllo telefonico, che è solo una parte della parte, ma quanto invadente e pericoloso! Solo chi ha provato come te può capire. E anche quanto appunto sia stato importante per te staccare quel contatto/controllo.

    Per quanto riguarda MDV ti faccio notare che io MAI mi sono espressa in modo critico nei suoi riguardi a casaccio, che fosse diretto o non diretto. Ma quando MDV usa l’offesa per interagire con gli altri (e me in prima persona) e nella sua offesa non c’è ragione e tantomeno non c’è neppure la possibilità di intravedervi alcuna “missione” io, per quanto mi riguarda, lo ignoro o lo stronco.
    Come ignorerei e stroncherei qualsiasi persona, fosse pure mio cugino, se si rapportasse in un certo modo nei miei confronti.
    Ma anche, per parlare di una persona verso la quale, in questo forum, nutro profonda stima, la stessa Eme. Se domani Eme venisse qui ad avere un atteggiamento aggressivo fuori luogo nei miei riguardi la legge sarebbe uguale per tutti. Come credo sarebbe per Eme nei miei confronti. E anche io ed Eme ci siamo conosciute via via e non avevamo un manualetto delle istruzioni per andare certamente d’amore e d’accordo in ogni situazione.
    Tra l’altro ci siamo pure conosciute in un periodo in cui nessuna delle due era un fiore, per quanto lei fosse potesse pensare che io fossi “più avanti” di lei nella risoluzione di determinate questioni. Ma penso che, da parte di entrambe, ci sia sempre stata la volontà di non ferire gratuitamente, neanche millantando uno scopo “terapeutico”, qualsiasi cosa ci stessimo dicendo e argomento stessimo toccando.

    Io non ho alcuna ragione e motivazione di discutere il fatto che tu consideri che MDV sia stato e sia per te ciò che dici che è stato ed è, e quale molla sia stato capace di far scattare in te parlando o non parlando in un certo modo. E lo stesso vale per tutti.

    Per quanto MI riguarda un atteggiamento come quello di MDV (quello che non mi piace e discuto, non ogni parola che MDV possa esprimere e come) non mi avrebbe in alcun modo giovato.
    Sono altre le cose che hanno fatto bene a me.
    Ognuno di noi sa, per sè, in questi percorsi di vita particolari e più in genere nella propria vita in cosa e quanto degli incontri hanno avuto significato, anche ad un certo punto della propria riflessione e stato d’animo.

    Io credo che si fa sempre da sè, anche nel momento in cui si sceglie e si prende quel che si prende da un aiuto che arriva da fuori.

    Io personalmente non riconosco UNA cosa o persona che sia stata “definitiva” nel mio percorso per comprendere una serie di cose.
    Ho molte persone e situazioni da ringraziare.
    Alcune di quelle persone probabilmente sono anche inconsapevoli di essere state così importanti.
    Alcune mi hanno fatto un sorriso mentre compravo il latte, in un giorno particolare, e non sanno che è stato importante.

  • 2194
    ape -

    la logorroica LUNA cosi’ mitica molto affezzionata sono a te, solo a questo blob io devo dire GRAZIE.
    ho cambiato diversi nick, all’inizio, perche’ non venivo capita, o forse non riuscivo ad esprimermi bene, perche’ dentro di me, avevo una gran confusione, non SAPEVO PIU CHI ERO, E CHI SAREI MAI STATA, E SE ERO DEGNA DI ESSERE QUALCUNO,perche’ quel non-qualcuno mi aveva tolto la mia dignita’, il mio essere me stessa.ho fatto tanta di quella strada, senza mai trovare quella giusta per me, sono rimasta SPESSO e ferma ad un bivio, li ad aspettare ,cosa poi… non lo sapevo, ma aspettavo.sto imparando ad ascoltare me stessa, cosa mi viene da dentro, ascolto il mio istinto che mi PARLA, prima mi parlava e’ non sapevo chi era ,se fidarmi oppure no,non sapevo se meritavo un posto in questa vita, ma non ho mai pensato di farla finita, perche’ non sono il tipo, ho sempre combattuto per vedere la LUCE, perche’ sapevo che quella stessa LUCE, mi voleva essere tolta da una merda in persona che non valeva nulla, e che odiava chi invece come me ( e come voi) vale molto.qui, entra in gioco MDV, ha lui non piace essere chiamato in CAUSA, lo so,vuole rimanere un fantasma,MA LUI MI HA INSEGNATO AD ASCOLTARE,a sorridere, ad avere fiducia in me stessa,ad avere stima per me stessa,ad aspettare,a sentirmi, a vivere, a capire chi sono le merde e chi non lo sono. nei suoi scritti c’e’ NESSO anche se SPESSO nessuno riesce a leggerlo. nel mio piccolo mondo, fatto di poco e tanto allo stesso tempo in un certo qual senso riesco a capirlo.
    si, spesso ha l’abitudine di generalizzare, ma perche’alla fine, i copioni si ripetono,e le tante persone che cercano l’aiuto in questo forum, il piu delle volte, dopo mesi che si ripetono sempre le stesse cose,e non si riesce a migliorarsi, certo che ti scappa l’anima di dire che il male te lo cerchi!!!

    ho imparato a leggervi, a capire le vostre emozioni che trasparono tra le vostre righe, chi piu sensibile chi piu burbero e rude e chi piu esplicito, tanto da far inorridire le signorine.

    ma MAE’… d’avvero dura 90 secondi un’org….o , non e’ un po’ troppo?????non e’ che c’e’ stai a pia’ in giro???

    BUON RISVEGLIO MAESTRO

    MARGOT- hai chiuso????
    un caro saluto da ape

  • 2195
    luna -

    mi spiace, ape, cioè son molto contenta di ciò che dici di aver capito di te. Ma se hai capito che apostrofare gli altri con parole sgradevoli e poi metterci “ma sono affezionata a te” sia un modo di rivolgersi agli altri forse qualcosa, sul fatto che non esiste una strada una sola giusta per rapportarsi con i propri interlocutori, fregandosene dell’altrui sensibilità, devi ancora capirlo. A me il tuo inizio sembra solo una specie di fotocopia di un altrui arroganza. E no, non credo affatto che tu mi abbia capito quanto credi. Vedi, non è il termine “logorrea” che mi disturba, ma la mancanza di osservazione e di sensibilità. Che ne sai tu di a che punto sto io? Mi sono mai permessa di apostrofarti con un giudizio sul tuo modo di esprimerti? Che tu fossi sintetica o fluviale. La TUA sensibilità ti porta a dirmi ‘che ne sai tu che non ho passatempi?’ e a scrivere un post sul fatto che non devi essere sottovalutata. Mi hai mai sentito dirti che non sai per te cosa ti giova o no? Mi hai mai sentito deridere o apostrofare qualcuno, te inclusa, perché in preda alla sua logorrea di stati d”animo troppo violenti o confusi poteva riempire pagine e pagine? Io non sono un guru, nè una maestra, nè un intrattenitore. Sono una è evidente come tutti gli altri che

  • 2196
    luna -

    è entrata in questo forum e ci sta con la sua storia, il suo modo di esprimersi e la sua sensibilità. Invece di usare il forum per sfogare la mia ansia emotiva ho scelto d’istinto un altro modo, che merita però uguale rispetto. Ho scelto, credo, di mettermi in ascolto piuttosto che giudicare e aggredire. E di spiegare con più parole ciò che poi così semplice, al di là dei fatti, semplice non è. E non è per una mia logorrea che non mi sono stancata di farlo. Il resto è una questione di come ognuno di noi esprime i concetti e se stesso. Ciò non fa di me migliore o peggiore, è il mio modo, può piacere o no. Ma poiché io rispetto la piccola ape e gli altri non vedo per quale ragione io dovrei essere meno sensibile di te o chichessia. E io non entro a gamba tesa. Poi che io possa essere più ‘centrata’ o meno è una cosa che io sento o so per me. Vedi ape a me non stanca ascoltare gli altri. Dipende da cosa mi stanno dicendo. Dal modo in cui si rapportano con me. Non è questione di critiche o complimenti, ma del senso. Tu puoi fare ironia sul fatto che uso le metafore ma se io dicessi a te che ho fatto fatica a capire te sarei insensibile? O invece se ti dicessi che ti sei fatta manipolare perché ti piace l’uccello e sei masochista sarei diretta? Ti ho già detto come la penso e perché.

  • 2197
    luna -

    e tanto per capirci, ape, ognuno sa per sè il significato di un vissuto e di un percorso. E io non sono incazzata, ma sono stufa di una cosa: ho detto il mio punto di vista riguardo certe generalizzazioni non perché io appartenga ad una categoria che si ‘scandalizza per l’esplicito’ ma perché frasi come ‘gli uomini ragionano con l’uccello’, ‘passione e brodino’ e ‘solo le donne possono arrivare a tanto’ non solo non sono sberle che svegliano, ma sono anche frasi che a una bella fetta di persone farebbero danno. E non perché son dirette, ma perché non dicono la verità. Il violentatore psicologico il problema non lo ha nell’uccello, ci sono molestatori morali impotenti e molestatrici donne. E molestati uomini. Ma comunque ho già detto. In cosa, ti faccio notare, mdv sarebbe stato utile e diretto nei miei cfr o in quelli di eme? Lui è stato ugualmente generico e aggressivo sia con chi dice ‘aiuto, mi sento nella merda’ sia con chi, di fatto, di quelle che secondo te sarebbero sberle terapeutiche non ha fatto alcuna richiesta. Eppure a me mdv ha sempre trovato occasione di tentare di rompere a gratis. Peraltro mdv certo che fa anche del buono, fa ridere e non dice solo cazzate. Anche a diva ha dato uno scrollone, positivo però

  • 2198
    LUNA -

    Ma fondamentalmente ciò di cui sono stufa, e immagino di non essere la sola, è che questo forum sia passato dall’essere “Lui è sposato e io sono un’amante” a una cosa assurda tipo: “La validità terapeutica degli sberloni di MDV o l’efficacia o inefficacia delle metafore di LUNA”.
    E chi lo ha aperto questo trend? Qualcuno a cui evidentemente premeva. Non ho mai guardato il forum in questa ottica, non mi interessa farlo adesso. Ciascuno usa il forum a seconda dei suoi bisogni, prima ancora di quelli altrui. In questo senso il forum è “equo”. Ciascuno ha le sue ragioni per passare di qua e fermarsi.
    Poiché il forum è un “organismo vivo” può prendere qualsiasi piega, a seconda degli interventi. Anche questa è una dinamica di gruppo. Però la piega che ha preso questa lettera ora la vedo più come uno spreco di energie, per quanto MI riguarda. E NON perché Margot o altre persone non si svegliano quando lo dice Giucas Casella. Nè perché ognuno ci mette del suo, come sa o come può, tra carezze o sberle, consigliando un libro, parlando di sè o facendo un commento. Ma perché sono altre le modalità che decisamente non mi interessano. A me certi battibecchi non interessano.
    Proprio perché ho visto anche gli aspetti negativi delle relazioni umane non mi interessa instaurare scambi con persone che apostrofano gli altri in maniera offensiva nascondendosi dietro l’umorismo o la “terapia”. L’ho detto più volte, molto chiaramente. Una persona che sta lì a parlare di quanto sarebbero sciocche o deboli “le donne” a farsi dire cose negative, nel momento in cui gli viene detto da una donna (persona) “non gradisco questa tua aggressività” diretta in maniera personale: persevera… allora viene da chiedersi da che parte stia il problema, perché mi sembra di essere stata molto chiara e diretta nei riguardi di MDV a questo proposito. La sua risposta è stata insistere. O non sa leggere o è semplicemente maleducato o il suo narcisismo lo porta a diventare patetico nell’esigere un certo tipo di relazione quando gli viene detto un chiaro NO.

    Ho scritto in lungo, non c’è dubbio. Ho scritto tutto ciò anche a Margot, con cui c’era un dialogo aperto, per dirle che non è sicuramente perché lei mi ha stancato che mi sposto. E ad APE (forse Clà e Ancoraio?) in risposta ad un suo atteggiamento che, pure in preda all’entusiasmo, assertivo nei miei confronti non è stato.

    Posso ignorare, rispondere in lungo, in corto, anche in rima, ma poiché siamo in un gruppo, comunque, e il centro del post è un altro, so quando è il caso di non fungere, mio malgrado, da pretesto. Mi sono dilungata nel mio adios anche perché questa lettera ha un significato emotivo anche per me, che purtroppo so cosa siano i percorsi accidentati.
    In tanti mesi mi ha dato molto quando ci si confrontava soprattutto sul piano emotivo ed esperenziale, in modo positivo. Ringrazio in particolare EME, EMA, MARGOT, NATHAN, LILLA, e chi ha condiviso contributi e sensibilità. Grazie di cuore. Ciao 😀

  • 2199
    Marquito -

    @ LUNA :
    Carissima LUNA; non so se leggerai il mio post perché se ho ben capito hai deciso di allontanarti momentaneamente dal forum. Nel caso che tu lo leggessi voglio esprimerti la mia solidarietà per tutti gli attacchi e le punzecchiature che hai dovuto subire in questi giorni; attacchi che dal mio punto di vista sono totalmente immotivati. Non sono intervenuto nel dibattito perché mi sono veramente stancato di queste polemiche sterili e pretestuose, e perché mi sembra profondamente sciocco criticare un utente per il modo in cui si esprime (ognuno ha il suo stile e scrive come più gli piace; cerchiamo di guardare ai contenuti …). La situazione che si è determinata in questo forum è assolutamente grottesca. Siamo di fronte a un plagio virtuale di cui la vittima non ha il minimo sentore e la cosa potrebbe essere profondamente comica se non fosse anche così terribilmente triste. Ti mando un abbraccio e spero di risentirti quanto prima 😉

  • 2200
    ape -

    per luna-

    non volevo offendere nessuno, se mi conoscessi di persona so che capiresti di piu come sono fatta, ma per me non e’ semplice comunicare scrivendo, capisco di essere stata offensiva e allo stesso tempo tenera nel dirti che mi sono affezzionata a te, ma come al solito c’e’ chi sa essere di piu di me,in tutto, ma non mi voglio offendere, perche’ solo da poco sto’ conoscendomi, e non voglio sotterrare cio’ che solo da poco sta venendo in superficie. a piccoli passi mi ritrovo a 40 anni con poca esperienza su cose’ la vita e su cosa posso o non posso dire, ma lasciamelo dire…. sei soltanto nervosa per qualche cosa che non e’ riferito a me. traspare qualcos’altro dalle tue parole, e tu sai cose’ , son cose tue, ognuno ha le sue incertezze e le sue paturnie, non possoamo sempre essere al top in ogni lettera. sai, non mi vergogno di essere stata poco delicata con te e non pretendo nemmeno che tu ora capisca le mie scuse,ma solo una cosa ti voglio dire, io non c’entro assolutamente nulla con quello che tu hai in testa che ti frulla. quindi ora rifletti su cio’ che ti passa per la testa, luna…

    Certo il forum, sta prendendo una strada diversa dalla lettera iniziale che risale al 2007, ma strada facendo, come una catena le cose si intrecciano, e da un argomento va all’altro e’ inevitabile ,che ci si perda prima o dopo.
    Ho notato pero’ che tu, hai bisogno di esserci sempre, quindi poi alla fine ti serve anche a te sbollentare quello che hai dentro e non si tratta solo di aiutare qualcuno a venirne fuori, perche’ tu dentro ci sei ancora e tutt’ora non l’hai ancora trovata la strada per non soffrire, perche’ e’ bastato dirti “logorroica ” ironicamente, che i tuoi nervi sono saltati.
    anche la piccola ape, che non sa scrivere bene, che non ha hobby,che vive sopra il cucuzzolo della montagna senza un p.c., che non sa nulla del sesso,che si e’ fatta abbindolare da un manipolatore perche aveva bisogno dell’u….( come dici tu Luna), che non ha la patente…. e riuscita a capire che luna non ne e’ ancora fuori.
    ho capito che ho rubato il posto a qualcuno, non ha importanza, sto imparando a crescere, e questo mi insegna a diventare piu forte, grazie per il vostro aiuto, a tutte/i voi… Io tolgo il disturbo……………………………………..

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