L’invidia delle italiane per le ragazze dell’est
Riferimento alla lettera:
Oggi trattiamo un argomento già noto al pubblico selezionato che ha avuto esperienze dirette con le donne “russe” (intendendosi per RUSSE le donne dei paesi dell’ex Unione Sovietica, tra i quali principalmente: Russia, Bielorussia, Ucraina). L’entusiasmante avvenenza di queste donne, unita alla gentilezza dei modi, e alla notevole predisposizione alla...
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Data di pubblicazione: 22 Novembre 2018
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Categorie: - Amore - Attualità - Attualità Mondo
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Solnze guarda, per leggere Tolstoj e Dostoevskij e non morire nell’intento é necessario accumulare prima certo background. Inizia con romanzi di Bulgakov (Guardia Bianca, Master e Margherita) e con racconti di Čechov e Gogol. E di Puškin tutto.
Solzne, ma come fai a scrivere simili scemenze? La virilità è un concetto molto soggettivo; tu vivi proprio di stereotipi vecchi e ammuffiti. A me gli uomini italiani piacciono eccome, e se non sono dei cavernivoli meglio direi! Poi, se ti senti la Wilma della situazione, bé ognuno ha I suoi gusti!
Ho già spiegato che quella frase ( “immigrati plebei” ) non era riferita a quello che io penso, ma a come si pone la società medio-borghese nei confronti dei migranti.
Non c’è giudizio da parte mia quando parlo delle donne dell’ est. Se per molte l’ unico modo di uscire da una situazione difficile è quello di trovare il pollo di turno, fanno solo la cosa più logica da fare ad agire in quel modo. Lo sbaglio semmai lo fanno questi “polli”, che si illudono di aver trovato la creatura angelica scesa in terra e si rifiutano di guardare la realtà, e cioè che una ragazza carina e non disagiata non starebbe con loro.
Si Sasha lo ammetto, vorrei l’ eterna giovinezza e l’ immortalità. E’ un mio limite.
Anche per questo ho sempre il diavolo tra i piedi. Si aspetta che da un momento all’ altro io possa cedergli l’ anima.
Solnze, ma guarda che i saggi di Kafka sono infinitamente più realistici di tutti i romanzi rosa del mondo! Lui descrive situazioni reali e concrete, seppur in chiave metaforica..
..il fatto che per vendere alle donne si usino certi argomenti non significa che quegli argomenti siano fondati. Anzi io non mi sento così orgogliosa di appartenere al genere femminile se davvero questo prende seriamente la letteratura rosa. vedi per esempio “50 sfumature di grigio”. è una boiata galattica eppure ha avuto un successo planetario in termini di vendite. Questo però non vuol dire che le donne debbano prenderlo come modello di riferimento per le loro relazioni nella vita reale. siamo seri, su! Le storie rosa raccontano il mondo che molte donne sognano, non il mondo reale. Stessa cosa vale per i film d’ amore. Nulla di male se ci si trastulla con queste cose per concedersi ogni tanto qualche innocente evasione. Ma guai a basarsi su di essi per costruire i propri rapporti con gli uomini in carne e ossa!
Tolstoj e Dostoevskij non li ho mai letti, ma dubito che quando hanno scritto le loro opere si fossero posti l’ obiettivo di dirigere le scelte amorose delle donne.
Suzanne, ho constatato già da tempo che molte italiane (il 90% direi) per un motivo o per un altro non sono in grado di intraprendere e mantenere relazioni con uomini stranieri, ad eccezione di qualche arabo e africano che molto spesso cura anche i propri interessi. Conosco davvero pochissime italiane che stanno con nord europei, europei occidentali, slavi, ecc. In generale le donne italiane NON hanno una bella fama all’estero. Quindi molte italiane, fra cui penso anche tu, non hanno proprio la materia prima per poter fare un confronto.
Sasha,
ti ringrazio del consiglio. Spesso prendo i libri in biblioteca, quindi prendo quello che trovo. Molte cose me le spiega mio marito. Per esempio di Tolstoj mi diceva che l’autore compie molte analisi socio-economiche della realtà del suo tempo, in particolare della Russia rurale. Quindi è vero, oltre ad essere romanzi piacevoli hanno anche un retroscena complesso.
Solnze, mi spiace ma devo smentire quanto sostieni perchè io, oltre ad essere stata con stranieri in passato ( a parte il mio ex fidanzato ho anche avuto una breve avventura con un altro, sempre rumeno e sempre ultra-figo ), ho quotidianamente contatti virtuali con uomini provenienti da ogni parte del mondo, compresi Stati Uniti, Russia, Inghilterra e Nord Europa, e da quanto emerge la donna italiana è tutt’ altro che disprezzata all’ estero. Delle italiane piacciono sopratutto la calorosa simpatia, la femminilità e la sensualità. Siamo semmai considerate troppo remissive e poco emancipate rispetto alle inglesi o alle americane, troppo dipendenti dai nostri uomini. Perciò mi sa che sei veramente male informata.
Poi certo se mi parli di slavi dell’ entroterra più povero o di musulmani, ovvio che le italiane non possono essere viste di buon occhio, ma appunto perchè in quei posti c’è ancora un maschilismo a livello di medioevo.
MG,a me piacerebbe che fosse così come dici, ma dati alla mano, le italiane non sposano in media uomini norvegesi, americani, svedesi, tedeschi, bensì principalmente marocchini, tunisini, senegalesi ed egiziani, e anche quando sposano cittadini occidentali spesso sono di origine maghrebina. Fra gli uomini dell’Est gli unici con cui contraggono matrimonio sono rumeni e albanesi, NON slavi. In generale donna italiana + uomo nordico (dell’est o dell’ovest) è una rarità.
Se poi parliamo di avventure di una notte in vacanza allora è un altro paio di maniche. Io piuttosto ho visto tante italiane fallire e prenderci un sacco di legnate morali con uomini croati, russi, ucraini e slavi in genere e anche nordici.
Fantastico !
Finalmente la verità scritta da una donna italiana (Solnze): “In generale le donne italiane NON hanno una bella fama all’estero”.
Se per questo nemmeno in patria, tranne forse qualche stalliere.
E riguardo invece a ciò che scrive MG, “Delle italiane piacciono sopratutto la calorosa simpatia, la femminilità e la sensualità”
Che cosa possiamo dire ?
Calorosa simpatia = basta guardare il video che ho messo nella lettera
Femminilità = la stessa di un lottatore di wrestling ?
Sensualità = nelle foreste dell’Alaska ci sono creature più dotate ?
Se invece cambiamo le parole tutto torna:
—insopportabile arroganza
—femminismo esasperato
—incontenibile cinismo
Ecco come le vediamo !
Maria grazia noi abbiamo ricevuto le pari opportunità 100 anni fa. Le italiane fino agli anni 70 facevano casalinghe in generale, non parliamo dei divorzi, delitti d’onore etc Forse siete voi appena usciti del medioevo.
Solzne, se la “bella fama” a cui tu riferisci tu consiste nell’essere ancorata al modello di donna subumana in auge nel secolo scorso ( e nell’attuale per alcuni/e), beh diciamo che non sarebbe un bel vanto. Preciso: con subumana intendo proprio sotto il livello di unanità, una donna che non ha una propria autonomia mentale né caratteriale.
Ti permetti di dare troppi giudizi dettati da una forma di ignoranza talmente radicata da non poter essere più estirpata; chi si pone legittimi dubbi sul concetto di “donna” diventa una malata mentale, chi ama uomini sensibili e post-neanderthaliani è una lesbica repressa, il novanta percento delle donne italiane addirittura non potrebbe permettersi relazioni con uomini stranieri…Magari leggi un po’ meno Harmony e rispetta chi, a differenza tua, ama interrogarsi sulla propria identità anziché appropriarsi di un “volto” precostituito.
Sasha, io conosco anche ucraine casalinghe, ma non penso sia questo un problema. Dedicarsi esclusivamente alla famiglia dovrebbe essere una libera scelta di ogni donna. Per altro mi sono trovata molto bene presso queste famiglie in cui lei era casalinga. Si sentiva molto “aria di casa”. No, non è quello il problema. Il problema è che molte mie connazionali hanno i canoni sbalestrati e spacciano per normale l’anormale. Se esco in giro vedo tantissime donne conciate male (capelli corti o trascurati, sto shatush onnipresente che sembra di avere in testa 15 cm di ricrescita,abiti non stirati, sneaker, piercing in faccia, tatuaggi, voce troppo alta, maleducazione). E soprattutto sono molto chiuse di testa, non sanno adeguarsi a culture diverse e, non riuscendo ad inserirsi, sviluppano un senso di inferiorità che si traduce in razzismo.
Non capiscono neanche la differenza, a quanto pare, fra uomo virile e uomo neanderthaliano…
… quando poi gli unici uomini con cui riescono a fare coppia sono sempre gli africani che sono spesso veramente arretrati. E infatti basta aprire internet per leggere le peggio storie di donne italiane a cui sono stati sottratti i figli, o di mariti poligami, ecc. ecc.
Inoltre non c’è nulla da interrogarsi sulla propria identità sessuale. Se sei donna e ti senti uomo sei come un gatto che si sente un pesce o un tizio che si sente Napoleone. Chiedi ad uno psichiatra. Diverso è il caso dei gusti sessuali. La gender theory è un cancro.
Sasha sarà anche così, ma resta il fatto che in quanto a “pari opportunità”, quelle più svantaggiate in questo momento sono le donne dell’ est e non le italiane.
Certo, potete usare la vostra bellezza, la vostra APPARENTE remissività e il vostro fascino per irretire uomini benestanti, ma tutto questo con il femminismo e la parità ha poco a che vedere, ne convieni? Sia chiaro che non sto accusando NESSUNA e non ce l’ ho con te, mi sembri anche una donna interessante. Io faccio un discorso GENERALIZZATO.
Solnze, le italiane non sposano in media norvegesi, americani, russi, ecc…. perchè questi uomini dispongono già di un numero molto alto di belle donne nella loro patria, e non hanno bisogno di cercarle altrove. la presunta cattiva fama delle italiane non centra niente. invece so di matrimoni molto ben riusciti tra italiane e stranieri di altri paesi occidentali, cosa che avviene sempre meno con i nostri connazionali. infatti sono sempre di più le donne nostrane che..
.. che guardano oltrefrontiera in fatto di relazioni perchè purtroppo l’ italiano medio non riesce proprio a superare i suoi limiti culturali in fatto di emancipazione femminile ( basta leggere i commenti che Attimo e i suoi sostenitori postano ogni giorno ).
“Io piuttosto ho visto tante italiane fallire e prenderci un sacco di legnate morali con uomini croati, russi, ucraini e slavi in genere e anche nordici.”
quello che tu chiami “fallimento” potrebbe essere stata una liberazione per queste donne. se non c’è compatibilità di intenti e se c’è troppo divario culturale, è normale ( e anche salutare ) che un’ unione si concluda. Non vedo perchè in queste situazioni la causa sarebbe necessariamente un cattivo modo di essere della donna e non dell’ uomo.
mg. “chiunque disapprovi l’ immigrazione incontrollata è un razzista e uno xenofobo mentre invece è solo una persona di buon senso.” Credo che sia ipocrita nascondersi dietro all’idea di “buon senso” per mascherare il razzismo. Se prendiamo Salvini ad esempio, non è ciò che dice, ma come lo dice e cosa traspare. Se potesse esprimersi liberamente, emergerebbe tutto il suo disprezzo verso il diverso, in questo caso un certo tipo di straniero. E come lui ci sono tantissimi italiani che potessero, darebbero fuoco a tanti africani.
Solzne, non è per rattristarti, ma gli italiani sono sex symbols per antonomasia e sicuramente gli slavi sono noti per tante cose, tra cui non si annovera la bellezza estetica. Tanti hanno facce alla igor il russo per capirci. Volti inespressivi e gelidi.
Tra i belli si annoverano inoltre australiani, svedesi, spagnoli (sul piano del fascino). Senza contare che gli italiani all’estero vanno via come il pane.
MG, veramente se c’è una critica che mio marito fa alle russe è semmai che sono troppo indipendenti e quando si stufano ti dicono addio senza troppe spiegazioni. Non dico che le donne occidentali non abbiano chance con gli slavi, ma dovrebbero essere più dolci e femminili e far sentire l’uomo “uomo” e non uno zerbino.
Beetlejuice, è questione di gusti. A me russi e ucraini piacciono, sono stata diverse volte in Ucraina e ne ho visti a migliaia di ucraini, non devo certo guardare Igor il russo (serbo) per scoprire che faccia hanno gli ucraini. Per altro di loro mi piace la virilità e che sono tosti. Davvero lì faccio fatica a tenere a freno gli ormoni, e pensare che in Italia mi piace un uomo ogni 10 anni. Se le ucraine fanno lo stesso effetto agli italiani li capisco benissimo. ^.^
Gli spagnoli manco morta. Poi mai dire mai ma in media non sono per niente il mio tipo, nemmeno mentalmente .
beetlejuice, soltanto chi non vive nel mondo reale può pensare che Salvini sia pericoloso e che dica cose deliranti. Chi è contatto con la realtà di ogni giorno sa benissimo che i suoi sono discorsi più che fondati. Che poi possa essere o non essere in buona fede come politico, questa ovviamente è un’ altra storia.
Solnze, i consigli che dai alle donne su come devono comportarsi sono la ricetta più sicura per una vita di cacca. Non te la prendere, ma è vero che sei rimasta ferma all’ ottocento. Io ti consiglio di leggere meno romanzi rosa e di tener d’ occhio tuo marito. Si sa mai..
Solzne, peccato che la teoria gender non esista, ma sia solo il timore dei bigotti cattolici verso tutto ciò che può mettere in discussione l’ordine precostituito.
Dubito fortemente che tu possegga anche I più basici rudimenti della psichiatria, visto che non comprendi nemmeno il contenuto di una semplice lettera. Hope è stata molto più sottile e acuta di quanto tu non possa percepire, ponendosi innanzi tutto un quesito sul significato dei generi culturali e non delle differenze biologiche. Al posto di sparare giudizi senza avere nemmeno l’accortezza di chiedere aiuto laddove non arrivi, io mi preoccuperei di altri cancri inestirpabili nella nostra società, in primis quello di chi si crede intelligente pur non essendolo per nulla. Comunque, tu e Itto potreste partire insieme per I vostri amati Paesi stranieri e vivere felici lontani da donne impudiche e uomini effemminati.
Solnze continua a mandarmi dei pasticcini:
“Il problema è che molte mie connazionali hanno i canoni sbalestrati e spacciano per normale l’anormale. Se esco in giro vedo tantissime donne conciate male (.. voce troppo alta, maleducazione)”
” …le donne occidentali … dovrebbero essere più dolci e femminili e far sentire l’uomo “uomo” e non uno zerbino.”
E’ esattamente questo il motivo per cui la donna occidentale non riveste più alcun interesse per moltissimi maschi occidentali. La sua trasformazione da DONNA a UOMA è stata più volte oggetto di critica, anche in altri tempi.
Ricordiamo la canzone “Voglio una donna”, nella quale Roberto Vecchioni diceva testualmente “prendila te quella col pisello”, “prendila te la signorina Rambo”, “tenera come un muro”, “stronza come un uomo”, “voglio una donna con la gonna”.
La canzone è datata: 1992 !
Beetlejuice scrive riguardo ad un noto politico italiano: “Se potesse esprimersi liberamente, emergerebbe tutto il suo disprezzo verso il diverso, in questo caso un certo tipo di straniero. E come lui ci sono tantissimi italiani che potessero, darebbero fuoco a tanti africani.”
Precisando che OGNI forma di violenza è deprecabile, mi piacerebbe sapere dallo stesso beetlejuice come mai gli italiani non odiano allo stesso modo i russi, gli ucraini, gli americani, gli svedesi, gli australiani ecc.
Perché a tuo parere gli italiani odierebbero così tanto solo ALCUNE particolari nazionalità o provenienze ? Perchè “un certo tipo di straniero” ? Che cosa definisce questo particolare TIPO ?
Ringrazio per la risposta.
Io amo Vecchioni, ma quella canzone la trovo un po’ stupida, mi stupisco l’abbia scritta lui. Io davvero non riesco a comprendere per quale logica ignota un uomo abbia la facoltà di essere stronzo, duro, insensibile, mentre una donna no. Guardate che queste determinazioni caratteriali non sono iscritte nel DNA, ma appartengono alla formazione individuale di ogni persona. Io invece voglio uomini e donne liberi di essere ciò che sono, punto e basta.
Aggiungo che per un uomo intelligente non vi è aspetto più femminile di un cervello di donna autonomo e funzionante…la femminilità non passa attraverso vestiti o trucco, ma capisco che sia molto più comodo vederla cosí…
Beh Attimo su questo sono d’accordo con te e non ho niente da obiettare. Vorrei solo far capire alle donne che mi rispondono qui sclerando che essere femminile e bella non significa essere sottomessa o non avere una vita lavorativa.
Io per esempio in Ucraina non ho ancora sentito nessina/o schifare i bambini e vederli come un peso. Inoltre le mamme sono mediamente più giovani e hanno una maternità molto migliore della nostra (congedo pagato di 3 anni).
Solnze, molte casalinghe sono simpatiche, pero se vuoi parlare con loro di qualcosa che sta fuori dal mondo “figli&ricette” è impossibile. Non è una soluzione.
MG > più svantaggiate in questo momento sono le donne dell’ est e non le italiane
Il vostro benessere è un breve periodo nella storia, potete tornare alla miseria più veloce che pensate. Tutto cambia. Chi mai lo poteva immaginare le città italiane comprate da cinesi?
MG > potete usare la vostra bellezza, la vostra APPARENTE remissività e il vostro fascino per irretire uomini benestanti, ma tutto questo con il femminismo e la parità ha poco a che vedere, ne convieni?
Credo che “l’apparente remissività” è solamente la mancanza d’aggressività. Non sono femminista, per me la parità è l’equilibrio e rispetto fra i generi.