La libertà del proprio corpo. Vale per due !
di
Attimo Ogi
Riferimento alla lettera:
Talvolta mi capita di cercare in rete argomenti di vario genere, tra cui anche le discussioni in merito alla verginità femminile. Mi sono per caso imbattuto in un sito web che descriveva i cambiamenti della donna nel processo di perdita della verginità. A parte le solite conclusioni, ovvero che si...
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Data di pubblicazione: 31 Ottobre 2018.
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L’unica inferiorità manifesta è la pochezza di argomentazioni delle donne qui presenti, le quali PUR DI AVERE RAGIONE, hanno espresso pareri FALSI in merito al sottoscritto e all’Italia.
Eccoli:
– Attimo condanna le etnie: falso, condanno i comportamenti
– L’Italia non ha patrioti: falso, è il paese con più patrioti al mondo ! (noti e meno noti)
– Attimo ha problemi di inferiorità con le donne: falso, mai avuto problemi. Semmai ho problemi a RIEQUILIBRARE le arroganti signore italiane e metterle al loro posto quando vogliono prevaricare.
Una ulteriore mistificazione è la seguente: “Lui si permette di giudicare ? Anche gli altri possono farlo”.
Infatti mentre io giudico il comportamento di GRUPPI E POPOLI e non mi sono permesso di giudicare gli utenti in particolare, queste due utenti si sono arrogate il diritto di esprimere un giudizio PERSONALE su di me senza conoscermi.
Per gli ignoranti della storia patriottica italiana, porto altri esempi.
I nomi di queste persone andrebbero ripetuti in eterno per non dimenticarli mai !
– Attilio ed Emilio Bandiera: fucilati per aver tentato la rivoluzione del regno delle due Sicilie
– Pilade Bronzetti: eroe nella battaglia di Milazzo e martire per l’Italia a Castel Morrone combattendo con altri uomini per ritardare la linea del nemico come fecero gli Spartani di Leonida alle termopili
– Emilio Morosini, giovane bersagliere, morto per la difesa di Roma contro i Francesi.
– Luciano Manara: comandante dei Bersaglieri, caduto per la difesa di Roma.
– Goffredo Mameli, morto a 21 anni per la difesa di Roma
– Guglielmo Oberdan, Nazario Sauro e Cesare Battisti, patrioti uccisi dagli austriaci, citati nella Leggenda del Piave:
https://www.youtube.com/watch?v=uwTo9bYo-g0
Non c’è spazio per citare tutti quelli della prima e seconda guerra mondiale, che sono il vanto di questo paese.
Attimo,
Secondo me giudicare interi popoli è molto più stupido che giudicare un singolo individuo, tanto che non mi pare esistano tribunali per i popoli, ma solo per le persone. Ergo, quando dici gli ucraini, gli italiani, le donne, parli di milioni e milioni di persone. Io giudico te perché il tuo modo di pensare è sotto gli occhi di tutti e a me fa impressione, non tanto le tue idee, ma la tua insistenza, i termini che usi, l’arroganza (porcelle, scostumate, cofane). Ma guardati tu. Pensi di essere sopportabile?!
Sul patriottismo, ho riferito l’opinione di un mio amico serbo, basata sugli italiani attuali e non sulle generazioni precedenti.
E per tornare agli uomini ucraini, è evidente che il tipo di individui che abbiamo conosciuto sono immensamente diversi. Io ho conosciuto uomini lavoratori, seri e mascolini e manco tanto sfigati (un medico, un vicedirettore di fabbrica, un manager bancario, ecc.). Le loro mogli non si sognerebbero mai di cercare marito all’estero. I mariti sono begli uomini, lavorano, loro sono casalinghe e hanno belle case e bei figli.
Solnze scrive al commento n. 78: “Secondo me giudicare interi popoli è molto più stupido che giudicare un singolo individuo”
E’ una persona molto coerente. Infatti al commento n.40 lei scrive: ” è anche vero che gli stessi quando subiscono una critica fanno autoanalisi, A DIFFERENZA DEGLI ITALIANI che si credono dei intoccabili.”
E poi ancora al commento 27: “Sei proprio la creme della merda d’Italia, proprio IL TIPICO MASCHIO ITALIOTA”
E poi ancora al commento 17: “Le donne dell’est dedite alla famiglia. Ma dove? Ma quando? Sono freddissime persino con i figli.”
Come dicevo… tutto, ma proprio tutto pur di aver ragione. Però hai torto.
“È un vanto risultarle negativo” in riferimento a MG, “forse quella che dovrebbe farsi mettere una maschera sei tu” in riferimento a me, giusto per citarne qualcuno, mi paiono giudizi espressi sulle persone, ma in passato ne hai espressi una marea, quindi anche tu sei INCOERENTE e giudici ANCHE le persone. Io la mia idea sui vari popoli ce l’ho, perché ho vissuto la mia vita potendo assorbire e confrontare più culture. Ma in particolare quello che non mi torna di tutto il tuo discorso è che a parole propugni l’ideale di donna vergine, dedita alla famiglia, poco emancipata, ma poi mi prendi a modello l’UCRAINA (e fa già ridere così), dove le donne sono fra le più emancipate al mondo, tanto che dell’emancipazione manco si discute più perché è un dato di fatto. Oh, ma l’ideologia comunista la conosci? Hai letto qualche statistica sui divorzi in ex URSS? Sugli aborti? L’opposto di quello che predichi.
L’Ucraina per altro è un paese dell’Est, ma ha anche molti aspetti nordici. Mi avessi preso ad esempio la Bosnia, l’Albania, tò…avrei ancora potuto capire, perché sono paesi sì ex comunisti ma con un forte patriarcato, più o meno quello che cerchi tu, ma l’Ucraina proprio no, come no anche la Bielorussia, la Polonia, la repubblica ceca e altri paesi dell’est che sono un incrocio, come mentalità, di Europa centro-settentrionale ed est Europa. E te lo dico avendo anche un ramo della famiglia tedescofono, quindi conosco anche la loro cultura. Fra tutte quante quella italiana è quella che mi appassiona di meno perché troppo latina per i miei gusti .
Comunque prima di farvi gli sboroni perché siete ommini italiani e tutte le straniere si sbrodolano addosso a voi (che non è vero) leggetevi il significato del termine “Guido” nello slang americano. Vi farete due risate e capirete come sono visti gli italiani dai wasp americani (feccia operaia teppista maschilista). In est Europa un uomo vanesio e truffaldino è chiamato “Alfonso”.
Solnze, volendo avere ragione a tutti costi, cerca di dimostrare che io giudico le persone (quindi contraddicendomi). Per far ciò porta due esempi.
1) Cita le mie parole in cui scrivo a MG: “È un vanto risultarle negativo”. Sono spiacente, ma questo NON è un giudizio su una persona. Esprimo il mio parere su me stesso giudicandomi agli antipodi (opposto) rispetto a MG.
2) Dopodiché Solnze cita una mia risposta in cui ho scritto: “forse quella che dovrebbe farsi mettere una maschera sei tu”. Se questo si potesse configurare come giudizio ad una persona, la stessa però DIMENTICA di citare ciò che ha SCATENATO questa mia risposta, ovvero la sua precedente gratuita affermazione in cui rivolgendosi al sottoscritto, lei dice: “Sei proprio la creme della merda d’Italia, proprio il tipico maschio italiota che mi fa schifo e che non toccherei manco col naso di una di quelle MASCHERE usate per scacciare la peste”.
Io non ho mai espresso giudizi gratuiti sugli utenti, se non in risposta ad attacchi diretti.
In relazione alle donne Ucraine, ecco in sintesi il loro giudizio in merito alla perdita della verginità (è tratto dalle confessioni di ragazze ucraine): “Siamo spinte dalle nostre famiglie ad avere prima dei 20 anni una relazione affettiva che ci porti ad avere famiglia. Questo si traduce in una spinta a trovare il partner ancora in giovane età, nella quale non sappiamo valutare chi abbiamo di fronte, e nonostante il nostro impegno, ci vediamo poi usate e lasciate da parte degli uomini ucraini che comunque cercano un tipo di donna MOLTO disinibita, e servizievole. E molto spesso se la relazione continua diventiamo vittime della frustrazione del maschio ucraino, che beve con gli amici, e spesso diventa violento in casa, a parole e talvolta anche con le mani”.
Il giovane maschio ucraino a mio parere dovrebbe rimanere IN BIANCO con le donne ucraine, in modo da potersi venire a sfogare in Italia, dove troverebbe donne NON VERGINI pronte ad ammirarlo.
Cosa rimarcata anche dal patriarca Kirill e da alcune riforme ribadite da Putin, che allo stesso tempo ha previsto pene molto severe per chi va oltre e mena sul serio la moglie. Dunque trovo che tante cose scritte qui sopra da te siano fandonie o per meglio dire cose filtrate dalla tua cultura di appartenenza, italiana E cattolica. Continuo a pensare che l’Ucraina non sia il paese più adatto alle tue esigenze (io resterei fra cattolici convinti, a questo punto forse per me sarebbero meglio le polacche).
Per il resto a me non dà fastidio se ti piacciono le slave, mi dà fastidio che non la racconti giusta.
Solnze non ce ne frega una mazza di sapere come viene visto il maschio italiano dagli americani uomini i quali hanno la moglie che se la fa con un altro davanti ai loro occhi e a quelli dei figli, e loro sono cosi’ stallieri che accettano di buon grado questa vergogna (anzi fanno anche le cenette a tre). Alfonso (Urss) e’ l’uomo che vive sulle spalle delle donne, e guarda un po’ e’ molto usato in ucraina… Chissa’ perche’ ?
L’unica fandonia e’ che in Polonia ci siano delle sante verginelle. Per esperienza diretta il direttore di una societa’ italiana ne aveva a badilate di polacche che stavano con lui perche’ era “bello” (lui era mostruoso in faccia e fisicamente ma aveva euri a palate). Inoltre sono altamente disinibite (come le americane) per cui vede retro … Innamorarsi di una polacca e’ un suicidio per l’italiano geloso retroattivo. Confermo quanto gia’ detto: Ucraina for ever.
Purtroppo la prima parte del mio commento non è stata pubblicata. Infatti sto avendo problemi col sito. Cmq in sostanza ho scritto che per gli ortodossi verginità e possesso esclusivo ecc non sono così importanti come per i cattolici. Per esempio si possono risposare in chiesa fino a 3 volte e una donna non vergine e divorziata non è stigmatizzata, in questo gli ucraini sono molto più moderni degli italiani. Avevo poi scritto che anche a tante italiane col primo ragazzo, nonostante le buone intenzioni, va male, quindi Attimo non dovrebbe fare due pesi due misure in base alla nazionalità.
Per il resto cosa c’è di male a volere una donna bella, disinibita e servizievole?
No Alfonso non indica quello che dici tu, ma un uomo vanesio, un gigolò e ha un nome latino. Mai sentito un ucraino di nome Alfonso. Leggi il punto 6 https://www.google.it/amp/s/www.urbandictionary.com/define.php%3fterm=Alfonso&=true
CHE COSA? Il patriarca Kirill e Putin ce l’avrebbero con chi va oltre e mena sul serio la moglie con il pene? Ma siamo seri. Questo non lo credo. Sono cose che non si fanno dove si pratica la religione ortodossa.
Ah mo manco le polacche vanno bene?! Ma forse sarà che hai beccato un certo tipo di polacche e sei stato fortunato con le ucraine, no? A me piacciono tutti gli slavi, gli unici (parlo degli uomini) che mi attirano di meno sono i bulgari che mi sembrano molto buzziconi e macedoni e bosniaci che sono mezzi musulmani. Polacchi, cechi, russi, ucraini, serbi mi piacciono tutti, anche se il mio lyubov è ucraino e quindi tendo ad avere una simpatia maggiore per loro e in generale preferisco gli ortodossi.
Su tutto ciò ha scritto Solnze sugli russi e ucraini:
lo disapprovo fermamente senza neanche leggere.
Altre fesserie: confermo il significato di Alfonso in Russia, Bielorussia e Ucraina, cioe’ uomo mantenuto dalle donne. Confermo che il termine viene utilizzato spesso dalle donne di questi paesi (confermato da mie amiche di Novisibirsk -Siberia-, Mosca, Minsk, Gomel, Kiev, Dnipropetrovsk, Lviv).
E’ errata inoltre l’informazione che l’Ucraina sia ortodossa. Le chiese della parte occidentale sono cattolico-greche, il Papa di Roma e’ il loro patriarca, con la differenza che i preti si sposano. Bisogna andarci davvero in Ucraina…
Beh Attimo dipende, mio marito è della zona occidentale ma è ortodosso (patriarcato di Kiev)e non è certamente l’unico. Poi tu hai parlato di ucraini in generale, non hai specificato di quale regione. La maggioranza degli ucraini è ortodossa. I polacchi sono cattolici ma non ti vanno bene, nonostante siano stati proprio loro a portare il cattolicesimo in Ucraina occidentale.
E cmq si dice greco-cattoliche.
Ti ho anche linkato il significato di Alfonso, cmq anche se significasse mantenuto dalle donne il nome latino la dice lunga. Ti ricordo che dall’italiano vengono anche parole come dongiovanni, damerino e casanova e dal francese viene gigolò.
Per tornare alle vergini, io preferisco gli uomini di mente aperta. Con un bigotto così non ci starei mai.
Per finire, un articolo per te (si parla anche delle famose vergini)
http://www.occhidellaguerra.it/la-fabbrica-delle-mogli-est/
Solnze, come un disco rotto continui a ripetere che con me non ci staresti mai. Ma ti sei domandata per un solo momento se io vorrei stare con una italiana come te ? E’ come se ogni giorno qualcuno venisse e ti dicesse: perché non mangi il caviale? E tu il caviale lo vomiti. Davvero cerca di stare contenuta nei tuoi ranghi, perché è già difficile interloquire, figurati anche pensare a te come donna visto che rappresenti ciò che per me è intollerabile….
Io non devo specificare nulla, tu hai parlato di religione e io ti ho scritto in merito. Per il resto è un argomento noioso: il cattolicesimo NON ha oggi NULLA a che vedere con la verginità, quindi è inutile continuare a propormelo come la mia strada elettiva. Se davvero lo fosse, non ci sarebbe l’abito bianco per le donne usate.
Il significato di Alfonso nel tuo link non è quello correntemente utilizzato nei paesi dell’est che ho citato. Anche “pomidore” è usato in ucraina, viene da qui ed è una cosa buona…
No Attimo, a me sembra proprio il contrario, ossia che sia tu a metterti sul piedistallo e a schifare le donne (non solo le italiane a quanto leggo). Ma ti sei mai chiesto se non siano le altre a non essere interessate a te? Nel senso, non mi sembra una grande perdita se un uomo così chiuso di testa cerca altrove, solo non capisco perché prendersela così tanto con categorie che raggruppano milioni di persone. Mai sentito “pomidore”, poi chiederò a mio marito.
Comunque adesso lascio il computer ad una mia amica che è venuta a trovarmi e a cui ho fatto leggere un po’ di tue affermazioni sugli uomini dell’Est e ti vuole rispondere.
Salve utente Attimo,
come Solnze sono una ragazza italiana sposata con un uomo dell’Europa orientale, in particolare della zona ucrainofona della Romania. Non condivido nulla di quanto scritto da Lei sugli uomini dell’Est, la mia esperienza è positiva, mio marito ha comprato casa in Italia e l’ha sistemata con le sue mani, io non ho tirato fuori un euro. Non mi ha mai messo le mani addosso. Anzi, mi sono sentita dire da diverse rumene che l’ho scelto per i soldi. Penso che chi nasconde delle pecche sia sempre in prima linea a giudicare gli altri. Lo stesso discorso vale anche per la verginità. Lei ha questa visione delle relazioni, legittima, ma non è corretto chiamare porcella chiunque la pensi diversamente.
Gentile amica di Solnze,
grazie del suo prezioso contributo.
Io invece sono certo dove si trovano le pecche, e quindi non ho problemi a dirlo.
Non è importante che lei condivida quanto da me scritto. La Romania non ha NULLA a che vedere con l’Ucraina. Io parlo solo dei paesi in cui io direttamente ho vissuto e cioè Ucraina, Russia, Lituania, Bielorussia, ecc. Non ho mai citato la Romania.
Quindi non so con che cosa lei non sia d’accordo, visto che parliamo di cose diverse e paesi diversi.
Se la Romania è uguale all’Ucraina allora gli Italiani, gli Svizzeri e gli Austriaci sono tutti uguali …. è una sciocchezza, non trova ?
La verginità femminile è un valore. Se lei non lo ritiene tale sono problemi suoi e di suo marito. A me invece importa. Ognuno fa ciò che vuole.
Saluti
Solnze,
io non continuo a ripetere la litania di quanto io non starei con te.
Evidentemente non comprendi la differenza tra commenti e giudizi rivolti ad una larga categoria, e quelli rivolti ad un utente in particolare.
Se anche io vomitassi le signore italiane, tu non potresti sentirti OFFESA, in quanto non cito il tuo account nel mio giudizio.
Viceversa se tu parli di me in particolare, allora io a pieno diritto mi difendo.
Leggete questo caso controverso per capire meglio che cosa intendo:
https://www.ilgiorno.it/monza-brianza/cronaca/cartello-insulti-disabile-1.4275457
Non c’è nè reato nè offesa se si parla in generale e senza riferirsi ad utenti specifici.
Le leggi non le faccio io. Io le rispetto e chiedo agli altri di farlo.
Attimo, rispondo io perché la mia amica è andata via. Il marito viene dalla regione a minoranza ucraina, è un ucraino della Romania, sarebbe come paragonare lombardi e ticinesi, non li trovo molto diversi dopotutto. Mio marito è ucraino dop e anche io dissento completamente da quanto scritto da te fin qui.
Per concludere, quando dici le italiane, gli ucraini, le donne parli di macrogruppi che includono anche ME e se non sbaglio si può essere anche accusati di razzismo, ma senza entrare nel legale, penso che si tratti quantomeno di qualunquismo, approssimativismo. Non puoi scagliare la pietra contro un’intera categoria e nascondere la mano. Allora di’ “alcune italiane”, “alcuni ucraini”, “alcune donne” e vedrai che otterrai un feedback decisamente migliore.