Rapporti tra uomini e donne: una riflessione controcorrente
di
Itto Ogami
Riferimento alla lettera:
Una dura lotta senza quartieri e confini, nel mondo dominato dal disvalore, in cui un gruppo di controllo di donne impudiche si aggirano tanto arroganti quanto irresponsabili, minacciando i sacri valori della famiglia e della fedeltà coniugale... Donne senza nonno, nipoti di vecchie libertine, educate al disonore e alla vergogna, ...
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Data di pubblicazione: 29 Maggio 2017.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia
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“Persone studiate a cui hanno pagato gli studi, e non intelligenti”. Se lo dici tu ci crediamo tutti, perchè lo afferma un Attimo Divino. Che mi ricorda molto da vivino la macchietta di Corrado Guzzanti.
Che poverocristo che sei Itto, fai compassione, e te lo dico senza astio, credimi. Scopri i tuoi puerili complessi con una facilità disarmante. Sei l’individuo più “isolato” al mondo. Ti sei creato un “bozzolo” tessuto col filo dei tuoi deliri e ci stai soffocando dentro.
Uno che è arrivato ad “assurgersi” a Divino e a Mito, e lo ha fatto “seriamente”, può parlare solo di fallimenti con cognizione di causa. Ma dei propri però.
Ma un ciavo però non te lo si nega mai dai, o Divino Mito Itto.
Maria Grazia,
Su una cosa puoi essere certa. Nessuno (me compreso) si “masturba” pensando a te.
Se fossi l’ultima donna del pianeta, mi taglierei l’orgoglio maschile.
Ma ve la immaginate una donna di tal fatta che parla di purezza ad una giovane vergine ?
E poi ha il coraggio di lamentarsi dei pessimi giudizi del grande Itto Ogami, quando il suo cervello pensa “alla masturbazione” e non “al valore della purezza”.
Ma da dove sono usciti soggetti femminili cosi ?
Chi le ha educate? Che madri hanno avuto ? E che padri !?
Golem nemmeno a te viene negato il saluto. Pero’ adesso che ci siamo salutati, stacca la spina che il mondo attende !
A te attende la cassa. Euro 6 però. Ciavò (alla “franscese”)
Maria Grazia,
nel rispetto il tuo punto di vista, per me la gelosia retroattiva fa riferimento a una sensazione che comprende sia la gelosia a livello fisico che quella a livello sentimentale, indipendentemente dalle modalità e dall’estensione con cui viene espressa.
posso essere nel giusto come nell’errore. non mi documento in merito prima di rispondere…
Itto, anzitutto non ti permettere di tirare in ballo la mia famiglia e di nominare i miei genitori.
seconda cosa: cioè.. tu pensavi davvero che le ragazze vergini non si trastullassero la patatina? sono donne COME TUTTE LE ALTRE e, come tutte le altre, hanno certi desideri di tanto in tanto.
comunque ormai mi sembra chiaro quale sia il tuo problema: a meno che tu non ci stia prendendo tutti per i fondelli scrivendo cose demenziali giusto per poi vedere le nostre reazioni, sei semplicemente affetto da una banale sessuofobia. Una patologia facilmente curabile con una buona terapia.
Rossana dai, non c’è nessun bisogno di documentarsi. Salta subito agli occhi di chiunque che una cosa è l’ esperienza personale raccontataci da Golem. Tutt’ altra cosa sono i deliri di Itto!
La GR pregiudiziale di natura fisica che ne definisce una morale è una cosa, la GR, o presunta tale, che interviene in seguito alla scoperta in un lungo rapporto coniugale di condizioni pregresse di natura sentimentale, che si sospetta permangono nel presente con la possibilità di contenere UN INGANNO preliminare, è una situazione psicologica completamente diversa, che non avrebbe bisogno di speciali spiegazioni tanto è evidente. Evidente se la si vuol “vedere” oggettivamente naturalmente.
Maria Grazia,
ovvio che ci sono più che marcate differenze caratteriali fra Itto e Golem!
tu preferisci Golem, e per me va benissimo. per quanto mi riguarda, non credo ci sia niente di male se, in base a uno dei valori PER ME più importanti, preferisco Itto. ho precisato mesi fa che non condivido le sue idee ma non so che farci se tuttora non vedo ragione di combattere le sue preferenze in ambito femminile.
fattene una ragione, e NON stupirti se non mi allineo ai tuoi gusti. non amo i conflitti che percepisco privi di oggettivi contenuti e, per di più, in passato ho combattuto battaglie a favore delle donne che non hanno portato affatto a realizzare quanto mi sembrava auspicabile.
Maria Grazia
Nessuno ha parlato nello specifico della tua famiglia. Leggi bene quanto ho scritto.
Riguardo alla tua analisi medico/psicologia sulla “sessuofobia” come al solito sei fuori strada. Io non sono contro il sesso, anzi per me tra uomo e donna sposati il sesso deve essere intenso, passionale, eroticissimo. Ma questo determina anche la gelosia retroattiva postuma. Se la donna lascia quest’uomo, il maschio successivo sapra’ che la sua donna e’ stata gia’ vissuta da un altro prima di lui (fatto gravissimo).
Non ho capito un razzo di quello che ha scritto Golem in merito alla gelosia retroattiva. Se per caso lui volesse esprimersi in modo chiaro vorrei capire il suo contributo alla gelosia retroattiva, ammesso che esista. Scrivi per l’uomo della strada, altrimenti mostri di essere un fake saggio.
@ Golem (190): come si possa ritenere la purezza di una donna volgare e triviale è cosa che non mi è dato di comprendere. Invece riesco (molto bene) a comprendere quanto sia volgare una donna di facili costumi. Poi sarò io il matto eh…
Itto, è tutto chiaro, rileggilo un paio di volte, sennò fattelo spiegare da Rossella. Io sto esalando. Leggi i necrologi.
Adieu
Rossana, ma cosa centrano i gusti personali in fatto di uomini? io nella vita vera non ho mai conosciuto nè Itto e nè Golem, per cui nel dare un giudizio su di loro ( giudizio che sarà comunque sempre parziale e limitato alla mia personale esperienza ) non posso che basarmi unicamente su ciò che esprimono in questo spazio. E penso che – aldilà che il genere femminile possa averti delusa nelle sue espressioni e nella sua evoluzione dagli anni 60 ad oggi – le affermazioni di Itto su come la “donna ideale” dovrebbe essere sono semplicemente assurde e non si può trovarle “rispettabili”. Se sono questi i “valori” che promuovi, francamente sono lieta di non aver compartecipato alle tue battaglie “femministe”. io sono convinta però che il femminismo e la lotta per la parità tra i sessi tu non abbia proprio compreso cosa siano. Non te ne faccio una colpa. La mia è solo una semplice osservazione.
Maria Grazia,
il giudizio VIRTUALE, parziale e limitato, è scontato nell’interazione che si ha con l’utente.
il tuo è un temperamento complesso, come ritengo sia (e stia diventando sempre di più), anche il mio. difficilissimo comprendere la diversità in tutte le sue sfumature (benchè sappia che tu non ami per niente tale vocabolo)!
ancora non ho chiaro il limite di tolleranza di idee e caratteri altrui a cui posso pervenire ma al momento, per me, se non si arrecano danni fisici o psichici, cioè se non c’è sopraffazione, parole pesanti e preferenze particolari restano ACCETTABILI (persino il gusto di annusare mutandine femminili, che reputo una specie o sottospecie di feticismo, come la passione per i piedi).
le mie battaglie sono state quelle che ci hanno permesso di avere leggi sul divorzio e sull’aborto, quando nella società dell’epoca non era neppure immaginabile che tali libertà si potessero realizzare.
decido in base al mio sentire se e quando ha senso battermi, indipendentemente dalla valutazione su di me che ne può derivare.
Leggo la risposta di Golem. Purtroppo il nulla, come sempre. Pazienza.
Maria Grazia,
io non ti faccio una condanna perché tu non condividi per niente ciò che io scrivo. Nemmeno ti faccio appunti perché tu protesti e proponi il tuo stile di vita.
Ciò che non ti va a genio è che io esisto. E come me tanti altri (non solo Ello). A questo punto che cosa dobbiamo fare ? Dobbiamo dire quello che vuoi tu, dobbiamo conformarci allo stile moderno perché così non disturbiamo la tua sensibilità ? Invece noi parliamo ed affermiamo la nostra esistenza e le nostre idee. Tutto ciò senza alcuna COERCIZIONE, tanto è vero che nella mia vita io non ho mai fatto del male ad una donna nè preteso che una donna fosse adatta a me. Non dovresti essere più spaventata degli uomini “finti” che sembrano ottimi e poi fanno del male alle donne ? Perché accusi i gelosi retroattivi di condurre al femminicidio ? Ma non vedi che la nostra filosofia è esattamente il contrario ?
Un geloso retroattivo DOC non vuole TENERE o TRATTENERE o MODIFICARE la donna vicino a sè, se ha fatto impudicizie. Al contrario la vuole ALLONTANARE, si vuole LIBERARE di lei.
Il femminicidio e la violenza sulle donne sono eseguite da uomini che appaiono remissivi, cioè “i bravi ragazzi”, i quali sottomettono REALMENTE la donna che hanno vicino, e se quella vuole andarsene, ecco che compiono violenza (come nei casi di cronaca). I gelosi retroattivi si arrabbbiano solo se la donna ha mentito, cioè se non ha detto la verità sul suo passato, ma hanno pieno diritto di farlo, come chiunque venga TRUFFATO rispetto a ciò che gli è stato PROMESSO. Ad ogni modo come già anticipato il vero geloso retroattivo ALLONTANA la donna che non desidera, quindi è sostanzialmente INNOCUO, fatte salve ovviamente le dure parole (ma solo quelle) con le quali apostrofa certi atteggiamenti femminili. Per questo le vere FEMMINISTE come Rossana ci apprezzano, perchè siamo onesti.
Ello, la vera volgarità non sta nel fare sesso. Ma nella stupidità e nell’ ignoranza.
Una VERA femminista non sarebbe costantemente preoccupata dell’ opinione che gli altri hanno di lei, come invece Rossana sembrerebbe dimostrare. Quanto alla tua “onestà” Itto ho forti dubbi nel merito. Primo perchè penso che sei in realtà un altro utente di vecchia data che si camuffa dietro a un nuovo nick e a un nuovo personaggio, e secondo perchè tu vuoi accanto a te donne vergini quando vergine tu non lo sei proprio perniente da tempo immemore. Senza contare che continui furbescamente a eludere una mia domanda diretta, e cioè: a livello PURAMENTE erotico-immaginifico ( escludendo quindi prospettive matrimoniali e menate varie ) chi ti eccita di più? la verginella immacolata o la porcona patentata?
Rossana, e chi ha detto che odio le sfumature? solo che per quanto mi riguarda sono vanno bene più che altro nella pittura. In altre cose ( come il definire la natura di un rapporto , per es. ) preferisco avere dei punti cardine ben definiti..
..per me, un amore o è vero o non lo è. un uomo, o è un maschilista o non lo è. fine della storia. In questi casi non ci possono essere “vie di mezzo”.
Sono grata alle nostre mamme e nonne per tutta la fatica che hanno profuso nella famiglia e nel sociale, sia ben chiaro. Ma, più che l’ aborto e il divorzio, io avrei preferito vedere, per esempio, l’ abrogazione TOTALE dello statuto matrimoniale ( a cui le donne sembrano essere ancora visceralmente legate con tanto di mito della “purezza” al seguito ), e la creazione di un sistema che favorisse le mamme lavoratrici, più che penalizzare le nuove nascite. semplice opinione personale. E comunque è inevitabile che l’ emancipazione passi ANCHE attraverso la liberalizzazione dei costumi sessuali. Piaccia o non piaccia, una donna affermata nello studio e nel lavoro non può poi doversi preoccupare di render conto di quante e quali esperienze sessuali abbia avuto, perchè se così fosse ci troviamo davanti a un femminismo di facciata.
@ Maria Grazia 216: Non capisco cosa intendi dire. E’ stupida e ignorante quella donna che la da via al primo cane in calore che passa. Fossi io stesso quest’ultimo.
“Non capisco cosa intendi dire.”
Per l’ appunto.
Maria Grazia scrive: “Quanto alla tua “onestà” Itto ho forti dubbi nel merito. Primo perchè penso che sei in realtà un altro utente di vecchia data che si camuffa dietro a un nuovo nick e a un nuovo personaggio, e secondo perchè tu vuoi accanto a te donne vergini quando vergine tu non lo sei proprio perniente da tempo immemore. ”
Rispondo con piacere.
– da tempo M.G. associa Itto Ogami a questo fantomatico utente del passato. Più e più volte è stato detto che Itto Ogami ha iniziato a scrivere come nuovo utente, senza avere avuto alcun “passato” sotto altre spoglie. Purtroppo non c’è verso di chiarire la situazione. M.G. la vede in questo modo. Che fare ? Nulla, non insistiamo ulteriormente su questo punto.
– non si capisce perché Itto non sarebbe onesto se vuole una vergine non essendo lui vergine (ma tu che ne sai ?). Ma se uno dichiara apertamente: “io non sono vergine ma voglio la vergine”, dove è la mancanza di onestà ????
Vorrei fare chiarezza sul concetto di onestà e su quello di coerenza.
Dal dizionario:
Onestà: è la qualità umana di agire e comunicare in maniera sincera, leale e trasparente
Coerenza: comportamento conforme alle proprie vedute.
Ora Itto Ogami è sia onesto sia coerente.
E’ onesto perché dichiara apertamente su questo forum e anche alle donne che incontra che egli è un geloso retroattivo, e che quindi detesta le donne già usate.
E’ coerente perché non muta il proprio comportamento in base alle circostanze, mantiene la propria linea morale indipendentemente dall’utilità personale o dalla convenienza (ad esempio anche se rimane da solo, vuole lo stesso la donna vergine).
Maria Grazia nella sua esposizione ci chiarisce che non conosce il significato di queste due parole. Un uomo non è disonesto perché vuole la donna DIVERSA da sè, e non è nemmeno incoerente!
La coerenza non c’entra nulla con le preferenze!
Escludendo che tu mi voglia dare dell’ignorante, perché sarebbe esilarante, posso solo dedurre che tu non ti sappia spiegare, ergo spiegati. Se invece è solo il solito insulto fine a se stesso, basta che tu lo dica chiaro, ed eviterò di replicare, come abitudinariamente faccio nei casi in cui, per le persone arroganti, l’insulto gratuito divenga lo scopo principale.
Definizione di “coerenza” secondo Itto: apprezzare solo persone che vivono o hanno vissuto diversamente da lui.
Definizione di “persona arrogante” secondo Ello: un soggetto che sa argomentare le sue posizioni e sa battersi per le sue idee.
Rimaniamo in attesa dei famosi “dialoghi di alto livello”.
No Maria Grazia,
definizione di coerenza secondo il dizionario di italiano.
Se non sei d’accordo, rivolgiti all’accademia della Crusca… )))
Grazie Beep,
Non avrei saputo dire meglio !
Fantastico beep, breve e risoluto…
Ma anche la definizione di “arroganza” è sul dizionario e ora capisco che volevi darmi semplicemente dell’ignorante: ti avevo sopravalutata.
E’ invece bene che ti guardi sul dizionario anche la differenza che esiste fra insulti e argomenti, potresti scoprire, anche per incanto, che non sono la stessa cosa…
Itto Ogami é un maschilista che considera la donna come un giocattolo. Le inglesi non lo vorrebbero manco a pulirgli casa.
Io non mi stupisco più di niente guarda, ormai!
Leggendo molti commenti qui sotto si può avere l’ennesima conferma del motivo per il quale in altri paesi europei o civilizzati ci definiscono gli “barzellettieri d’Europa” e siamo derisi e discriminati in vari modi (anche a detta di molti italiani residenti all’estero)… ed in effetti non hanno tutti i torti considerando il livello di civiltà dell’italiota medio e la sua mentalità, mi spiace solo che in questa cosa però a volte ci vadano di mezzo anche quegli italiani che non sono collocabili tra gli “italioti medi”, e che dunque non meriterebbero di essere discriminati, come invece purtroppo accade.
Accade e come. Quelli a cui ti riferisci sono in esuberana.
Anche a me non mi piace essere considerato un italiota medio, anche perchè non penso di esserlo.
Ma la cosa più deprimente è che penso che non si possa fare nulla per la nostra Italia. Il nostro che potrebbe essere uno dei paesi più ricchi al mondo di fatto non lo è. Se corruzione e mafia non fossero mai esistiti la nostra vita sarebbe stata più serena e felice anche sotto attacco covid perchè economicamente saremmo stati molto più forti. Dato che il nostro potrebbe essere quasi visto come un problema di DNA italiano, come unica soluzione di fantapolitica avrei quella di farci guidare da esponenti di sicura moralità, serietà e onestà di altri paesi europei.
Il problema è che non penso che verrebero a governare un paese di italioti medi, mica sò scemi.
mai letto tante caxxate