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Io amo mia moglie, ma…

di Gandalf_il_Grigio

Riferimento alla lettera: Hai presente quando camminando per strada, incroci quelle belle donne, che catturandoti con il loro sguardo profondo, ti tentano, ti provocano... beh ci cado sempre per quei trenta secondi, ma poi cerco mia moglie, penso all'amore e scaccio via quei pensieri provocatori! Già... facile farlo per strada, perché accade in...
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Data di pubblicazione: 6 Gennaio 2013.

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Categorie: - Famiglia

504 commenti

Pagine: 1 2 3 4 11

  • 51
    rossana -

    Gandalf,
    tu puoi anche affermare che: “guarda che io nn ho indotto la mia collega a fare nulla con me! Ha fatto tutto lei… :P”

    ma io posso anche non crederci. come donna, non si sarebbe di certo esposta a un rifiuto. se l’ha fatto, è stato perchè era quasi sicura che… saresti capitolato, come in effetti è stato.

    è quasi sempre la donna a operare seduzione ma toccherebbe all’uomo non essere tanto barbagianni da caderci sempre, a meno che non l’abbia voluto anche lui!

    per quanto il racconto sia stato scritto abbastanza bene, vero o inventato che sia, non è che ci fai una gran bella figura, almeno dal mio punto di vista!

  • 52
    Clacla87 -

    “se mia moglie mi tradisse, se fosse solo x un discorso sessuale, una botta e via, la follia accaduta… beh ci potrei pensare, forse si… ma nn sono sicuro, bisognerebbe provare!”
    Bè Gandalf, il fatto che non sei sicuro la dice lunga… diciamo che non ci riusciresti a perdonarla, ma non lo puoi dire apertamente.
    Immagino che se lei scoprisse che l’hai tradita ti metteresti a dire che lei è l’unica, che è stato un errore, che non sai cosa ti è preso e bla bla bla bla. Mentre qui racconti tutta un’altra storia. Prova a dirglielo a tua moglie che non sei pentito e lo rifaresti, però la ami! Magari è una di quelle donne con la mentalità aperta che ti permetterebbero di fare il comodo tuo e vivrete in allegria e crescerete dei figli magnifici!

  • 53
    sarah -

    “Vorrei vedere quanti uomini e/o donne, sarebbero scappati davanti ad una gnocca che ti “violenta”!!!”
    povero adesso è lei che ti è saltata addosso e tu non potevi sottrarti ma per piacere!Ripeto sei un vigliacco e un insicuro,. Non si tratta di bigottismo o di cosa ci hanno messo in testa,dimmi cosa c’è di sbagliata ad amare a 360 gradi rimanendo fedeli ed sinceri l’un l’altro,non credere che tua moglie non potrà mai venire a saperlo,non sentirti troppo sicuro,te lo ripeto tu non lo dici per te perchè poi col cavolo che vorresti affrontare le conseguenze tu stesso non sai cosa faresti se fosse lei a tradirti,sei tu quello dalla mentalità chiusa,vedi la gnocca te la devi fare mentre tua moglie sta a casa bella tranquilla,tanto tu sei il bravo maritino ma per favore,cresci,non centra la mentalità o altro qui si parla di rispetto,tua moglie deve avere la stessa libertà di scegliere e tu gliela neghi perchè fai credere di essere un uomo che non sei,sei falso,sei la menzogna fatta a persona e te ne vanti pure ma per piacere.Ti dirò di più a me è capitata l’occasione dello gnocco,uno che faceva l’indossatore a Roma e sai quando me ne è fregato?nulla, lui cercava di attaccare bottone ma io niente quindi non siamo tutti come te e meno male!Ad ogni modo se la tua storia è un invenzione meglio così anche se continui a farmi pena!

    “Ti dovrei presentare la mia collega, magari ti rilasseresti 1pò. Ma forse anche no, perchè sicuramente la tua pesantezza, sarebbe l’apporoccio errato da fare con una donna!”

    perdonami ma Andrea come altri uomini le zo...... da tangenziale le evita come la peste,ti credi un latin lover con le donne?veramente mi sembra che tu abbia attirato solo il tuo tipo di donna,quello che ti meriti ampiamente e nulla di più,non parlare di approcci errati,non sai proprio di cosa parli!

  • 54
    kiky9326 -

    @Gandalf ah state bene? nonostante voi stiate bene, tu la tradisci… aaah scusa, l’istinto 😉 ma per favore! C’è che ci sono persone come te che non hanno un minimo di rispetto per gli altri, soprattutto per chi gli vuole bene. Sarà che vivo nel mondo delle favole, sarò che sono un’ingenua, bigotta, tutto quello che vuoi, ma mai riuscirei a tradire il ragazzo che amo. E dopo tutto quello che ho passato, tutto il dolore che ho provato, leggere queste cose mi fa veramente schifo! Tu hai rovinato una cosa bella, anche se tua moglie non lo sa e mi auguro con tutto il cuore che lo venga a sapere, che lei ti lasci solo come meriti e che faccia come hai fatto tu quando ti sei fatto la collega, ti dimentichi. E non centra l’essere uomo e l’essere donna è una questione di avere o meno dei valori, come il rispetto, la fedeltà e l’onestà. E se è una storia inventata, mi fai ancora più pena.

  • 55
    realtàdeifatti -

    tu hai tradito col c.... caro gandalf-..e di certo non è carino dal punto di vista culturale romantico religioso patriarcale..ma purtroppo è la realtà dei fatti in cui cascano tutti…pure i moralisti.

    Ma di per se “la sco....” (a vederla da un punto di vista naturalistico fisiologico naturale, in cui non esiste e non esisterà mai la proprietà privata pure se vi tagliaste le vene par la rabbia) non è un gran danno….e proprio come una partita a biliardo! Ma qst le donne e gli uomini cresciuti come tutti in un regime culturale di un certo tipo non lo possono (e non lo vogliono) capire . Per di più per le donne è inconcepibile cosa voglia dire per un uomo il problema di svuotare le palle, del desiderio sessuale verso il fisico di una donna.
    La differenza che a me infastidisce nella loro ipocrisia disneyana è che le donne qui professano amore romantico finchè gli vai a genio (tutte), ma poi quando si innamorano patriarcalmente per un altro (o vanno biologicamente in calore x un altro che nel loro inconscio soddisfa le loro esigenze fisiologiche, sociali e culturali) loro invece tradiscono quello ormai scontato e sicuro attuale.. con tutto il loro cuore, egoismo e cervello…per poi uscirsene un bel giorno con frasi del genere: ” i miei sentimenti son cambiati! non ti amo più!! non sono più sicura di quel che provo “. E magari, piuttosto di anallizzare la realtà ed ammettere che sono loro questa volta ad essersi comportate da cagne secondo quanto professavano…cercano di pulirsi la coscienza scaricandoti pure delle colpe che talvolta rasentano la comicità per quanto maldestramente costruite o dalla esili basi logiche!!! Che triste teatrino patetico!!!!

    ..con la differenza che la cosa non finisce li! se poi tu , che ti eri innmorato patriarcalmente credendo alle loro fandonie, provi a dir loro che gli vuoi bene e provi a farle ragionre sull’amore che ti professavano fino all’altro ieri e sul prezioso tempo passato insieme a costruire un futuro patriarcale.. (proprio a loro che andavano in bestia se parlavi di tradimenti) , loro ti trattano pure come un appestato la cui sola presenza provoca fastidio, repulsione, disgusto isterico e diabolico.Non solo più nessun amore..ma proprio godono nello schiacciarti, nullificarti, sputare col catarro nel piatto dove fino al giorno prima mangiavano allegramente!!!!e dove consumavano il loro pasto disneyano fatto di dolci promesse e moralistiche intenzioni da brave donnine dolci e premurose!!!!tenere ed affettuose!! Altro che rispetto…. delle vipere assetate di sangue!!!

    Insomma questione di logiche biologiche e culturali di cui non abbiamo nessuna colpa…se non quella di rifiutare il raziocinio per analizzare la realtà dei fatti ed agire di conseguenza…nel vero rispetto non solo del prossimo…ma di tutti gli esseri viventi…SENZA PRESE PER IL CULO! Dunque fai benissimo a non dirlo a tua moglie…e se le vuoi bene a continuare a starci insieme!!!Per lo meno l0’hai tradita col corpo..ma mai col cuore

  • 56
    Gandalf_il_Grigio -

    @ realtà dei fatti
    Ti quoto!

    Ho notato una cosa… mentre gli uomini dicono 1pò x ed un pò y… le donne sono tutte dalla stessa parte! Poi vai a sentire tutte le storie… degli amici, oppure anche quelle scritte in questo sito e ti accorgi che nella realtà, nn sono così sante e verginelle! E quindi!??!
    E quindi, torniamo ad un punto che avevo notato ancora diversi anni fa, la donna con la teoria è bravissima, “io sono brava sono una santa, sono buona, io sono diversa da tutte le altre… etc etc” ed ora, sta avvenendo la stessa cosa… mahhhhhhhhhhhhhh… c’è qualche cosa che nn torna!
    Per me amare è stare con quella persona nel bene e nel male, per voi donne, magari amare è essere fedeli fino a quando siete innamorate, poi però, se la storia nn vi gusta più, prendete e lasciate e maltrattate il povero zerbino di turno… io nn so cosa possa essere più corretto, magari sono due modi di amare diversi, nn ne esiste solo uno!

    @ rossana
    Nn è facile dire di no ad una bella donna, quando ti mette la mano LI… scusa ehhhh!!!

    @ sarah
    io nn frequento mignotte…!

    Per la storia da armony… io sinceramente nn leggo ne racconti erotici ne monate varie, al max qualche film porno 😛
    L’ho scritta così, per dargli un senso, se avessi scritto “mi sono trombato la collega, che ne pensate… ciao ciao” sarebbe stato + reale!??!?!?! Maddaiii! La camicetta?!!? No perchè, cosa doveva avere, un maglione di bue muschiato!??! Adesso le colleghe con le scollature ce le ho solo io, nei miei romanzi erotici.. maaaahhhhhh… qua dentro gira tutto strano!

  • 57
    LUNA -

    GANDALF: il MODO in cui lo hai scritto trasuda cliche’, che lei avesse la camicetta o il maglione accollato.
    Per il resto certi ragionamenti e atteggiamenti da Gallo Cedrone che manifesti mi annoiano più che turbarmi. E il fatto che sei corso a dire in un forum che ti sei fatto la collega… mah.
    In fondo, se hai una moglie, ti ha preso per come sei, indipendentemente da cosa fai del contenuto delle tue mutande. Non è che puoi fingere tutto il giorno di essere molto diverso da così (indipendentemente da cosa fai delle tue mutande e del loro contenuto, ripeto). A meno che non siate sposati da tre giorni e ti abbia sposato per procura evidentemente non solo le piace chi crede tu sia, ma anche chi sei. E sarai così anche quando parli di altri argomenti.

  • 58
    kiky9326 -

    Questo è l’ultimo commento che scrivo, perchè francamente, tra Gandalf e realtàdeifatti non so chi sia più fuori e queste cose mi fanno un male cane. Avete notato che le donne di questo sito si schierano solo dalla parte del non tradire? Applausi. Continuate a sostenere che le donne sono tutte false, cattive, egoiste ecc…? O vi trovate un uomo, o guardate in faccia la realtà. Ovvero, sia le donne che gli uomini tradiscono e (come gli uomini) anche le donne hanno l’istinto sessuale (il famoso “svuotar le palle” per gli uomini). Quindi l’istinto non è una ragione valida, ma vedo che non ti fai problemi Gandalf, anzi realtàdeifatti ti dice che hai fatto bene. E se stare con qualcuno costruendo qualcosa di bello insieme nel rispetto di me stessa e dell’altro, con i dovuti sforzi/sacrifici, vuol dire avere una visione “disneyana” nella vita, io ho una visione disneyana.

  • 59
    realtàdeifatti -

    io dico alle santarelline che ancora la menan con la loro fedeltà…perchè una volta che avete il ragazzo non rinuciate dunque a farvi belle per attrarre lo sguardo degli (altri) uomini? perchè se avete il fidanzato continuate a sorridere a questo e quello, mettervi gonne o vestitini di un certo tipo? perchè continuate a truccarvi anche quando il vostro principe azzurro non c’è (magari mentre uscite con le amiche..? ( che poi amiche è una parola grossa…semmai sono sfidanti..con le quali si covano gelosie ed antipatie ed invidie, sfide.) perchè continuate a voler essere belle? belle per voi? ma non fatemi ridere! Belle perchè la natura vi ha fatto per farvi guardare e farvi rimanere ibncinte!!!)

    perchè la natura vi ha fatto per farvi trombare, per figliare…e al di là della vostra unione monogamica ed ingenua convinzione culturale comntinuerete sempre col mettervi in mostra(fin quando la giovinezza e bellezza ve lo cobsentirà, è ovvio) e continuate a voler essere desiderate. E’ la natura…altro che santarelline! santarelline di stà cippa!!! Allora siate coerenti: una volta che avete il vostro bel fidanzatino tanto agognato…perchè non rinuciate a tuttoa la vostra narcisistica esposizione della merce (se non quando vi trovate sola con lui) ?

    che ipocrisia…son “animali da monta per natura” (senza offesa è la realtò dei fatti)…e poi fanno le moraliste. Dio che cinema, che ipocrisia, che teatrino patetico

  • 60
    rossana -

    Realtà dei Fatti,
    sembri conoscere molto bene la fisicità e le attitudini dell’uomo ma delle donne hai capito soltanto quello che desideri capire. e, a mio avviso, quel poco l’hai pure capito abbastanza male.

    ci sono uomini che non amano le donne, a volte fingono (e si convincono magari) di amarle per… usarle. sono i peggiori, quelli che non si sforzano minimamente di comprenderle, e che non le comprenderanno forse mai.

    dovrebbe essere il primo aspetto a cui una donna punta l’attenzione, per evitarli come la peste. interessante e utile vederli riprodotti qui: c’è molto da imparare!

    il futuro, scevro il più possibile da condizionamenti patriarcali, a me piace immaginarlo pulito, volto a una serena comprensione e collaborazione reciproca, ALLA PARI, fra uomo e donna, non infarcito di un altro tipo di oscure prevaricazioni e d’inganni (che non cambiano poi più di tanto rispetto al passato) e che fanno parte, quasi sempre, di un sottobosco umano minore, che vivrà e perirà sempre allo stesso livello.

    Gandalf,
    povero angellino indifeso, vittima di un lupo affamato! ma dai… tu ci stavi, eccome, anche prima della fatale carezza sulla patta!

    è di scarsa importanza chi dei due abbia cominciato. quando si e assunto un impegno, e ci si tiene a mantenervi fede, sazio e sessualmente saziabile anche con la minestra di casa, non si va in giro a giocare con il fuoco, a meno che non si accetti (o si desideri) di poter essere scottato.

    per il futuro, procurati qualcosa di simile a una pistola, per potervi incidere via via le tacche dei tuoi fortuiti successi amorosi. credo che questo soltanto conti davvero per alcuni uomini!

  • 61
    francesca -

    anche il mio Ex marito la pensava come gandalf, pero’ poi qualcosa e’ andato storto e la sua amata mogliettina ora non lo aspetta piu’ a casa a braccia aperte caro 😉 ognuno ha quel che si merita

  • 62
    sarah -

    @gandalf
    sempre più patetico,tu stai con una donna nel bene e nel male?mi risulta che stai sulla scrivania con un altra mentre la moglie è a casa.Povero ribadisco fai pena!
    “Poi vai a sentire tutte le storie… degli amici, oppure anche quelle scritte in questo sito e ti accorgi che nella realtà, nn sono così sante e verginelle!”
    ennesima stronzata per cercare di rigirare la frittata, ti risulta che qualcuna abbia scritto in questo topic di essersi fatta qualcuno alle spalle del marito o fidanzato?
    Secondo me sei venuto solo a farti il bello per dire “io sono figo mi sono fatto una sulla scrivania” questo è un classico atteggiamento di uno che vuole farsi vedere e fare invidia agli altri,cosa credi che l’invidia gli uomini non la provano?fate a gara a chi ne scopa di più…Sei un cucciolo insicuro che ha bisogno di far vedere quanto piace alle donne perchè cosi si sente grande,piccino ci sono altre cose nella vita per cui essere soddisfatti ma alla tua età dubito che crescerai.Se la storia è vera spero che tua moglie ti scopri perchè anche se non ti farai la collga zo...... piglierai il vizio e non puoi farla sempre franca, il tuo conto lo pagherai inutile far finta di niente.Che pena!
    @realtà dei fatti
    sei incoerente.Tu che rompi i co...... con la libertà, col non essere schiavi del sistema,patriarcato e stronzate varie,consigli di continuare con questa linea di condotta.Qui non è il fatto di voler inculcare per forza la monogamia ma se non sei fatto per la vita a due non ti sposare,stai in una coppia aperta,invece questi cari signori sono talmente arretrati da volere la moglie e la zo...... di turno e stanno tutti zitti perchè così nessuno soffre…è una farsa!Bisogna stare liberi dalla monogamia ma stare in una farsa si?no caro,stai facendo un pò di copnfusione,un conto è dire: “voglio avere più donne,sono fatto così,non lo nascondo e tutte lo sanno.” un conto è innalzarsi a marito dell’anno e pigliare per il culo chi ti sta accanto,è una palese parata di culo,così sei schiavo di una farsa perchè troppo vigliacco per prenderti le tue responsabilità e far vedere chi sei veramente,questo non è forse peggio? che poi il tuo discorso è davvero arretrato,non c’è niente di male a curarsi,dobbiamo essere belle col fidanzato e poi metterci un velo in testa se usciamo con le amiche?e pure che mi metto una gonna ad agosto ed esco per un caffè con un amica per forza vado a guardare gli altri?e gli uomini che si fanno tutti i palestrati e gli splendidi?che con la fidanzata fanno i pecorari e poi quando escono per i cavoli loro sono belli in camicia ed belli profumati?credi che sia solo una cosa femminile?di donne non capisci un c....!

  • 63
    Andrea74 -

    @Gandalf: “Andrea ti dovrei presentare la mia collega, magari ti rilasseresti 1pò. Ma forse anche no, perchè sicuramente la tua pesantezza, sarebbe l’apporoccio errato da fare con una donna!”

    E qui casca l’asino (non farti male eh?).. dopo una storia sbagliatissima, ora sono insieme ad una ragazza giovane, bella e seria, quindi della tua collega m’importerebbe ‘na seega! Vedi, forse ti ostini a non capire perché è più facile.

    Non volevi pareri? E allora perché hai inventato ‘sta storiella? Per farci sapere (dato che lo ripeti come un tormentone) che sei belloccio e piaci? Buon per te, per carattere non provo invidia, semmai spirito di emulazione, ma nelle tue gesta non ravviso nulla vhe mi vada a genio, quindi per me, almeno per ora, sei sì un paradigma, ma da NON seguire.

    kiky9326: non starci male, sono strilloni di periferia, che hanno preso un calcio nel kulo da una ragazza sbagliata ed ora si atteggiano come il grande Alberoni.. Ci sono anche Uomini che si schierano contro tutti i tradimenti.. sia quelli perpetrati da un maschio sia quelli perpetrati da una donna. Sì, perpetrati, perché il tradimento è quasi un reato, altro che “natura” dei miei cojoni.. E non è moralismo, si chiama etica, maturità psicoemotiva e rispetto. Ma non lo capiranno mai, percé ESSI, non noi, sono troppo limitati e troppo occupati nella trita apologia di se stessi. Troppo pieni di sè, troppo occupati a piangersi addosso ed a lamentarsi, in modo manicheo e sessofobico, delle donne “madri di ogni MALE”.

    @Sarah: lassa perde chery (ma lo so che sei una testona e non lasserai perde!).. di questo passo qualcuno arriverà sul forum a giustificare lo stupro qualora la donna indossi la mini..
    Si tratta di ignavia intellettuale, di scelta della via più facile, ovvero quella di NON confronto con l’universo femminile. Pertanto, come di ceva Il Poeta: “Non ti curar di loro, ma guarda e passa”… Un bacio..

  • 64
    rossana -

    beh, sì Francesca: è così che spesso va a finire, anche se dobbiamo ammettere, io compresa, che abbiamo sbagliato (o non siamo state troppo accorte) nella scelta iniziale.

    chi semina vento, raccoglie tempesta (prima o poi, anche se, purtroppo, non sempre)! e hanno pure il coraggio di lamentarsi, quando vengono lasciati. il mio ex marito ha impiegato più di tre anni a rimettersi in verticale, anche se ci siamo separati in modo consensuale, non gli ho chiesto alimenti e gli ho permesso, sempre, di vedere nostro figlio come e quando voleva…

    Sarah,
    non hai idea di quanto sono contenta di essere questa volta in piena sintonia con te, e non ti sto lisciando, eh! (non mi sembra che ne potrei trarre un qualche vantaggio, visto che noi due siamo spesso su fronti opposti, pur rispettandoci a vicenda…).

    il nucleo della questione, a mio avviso, sta proprio qui: “se non sei fatto per la vita a due non ti sposare,stai in una coppia aperta,”. la realtà dei fatti mi sembra proprio che questi cari ragazzi la vogliano vedere solo a modo loro (la botte piena e la moglie ubriaca). sono quasi del tutto incapaci di affrontare una donna per quello che è, e preferiscono nascondere i loro vizietti come fanno i bambini che rubano di tanto in tanto la marmellata. sacro timore di misurarsi alla pari: meglio tenere le donne sotto i tacchi, oppure celar loro quanto sanno a priori che non potrebbero accettare (che piaccia o meno, realtà dei fatti anche questa).

  • 65
    luna -

    Il punto e’ che, a logica di empatia e reciprocita, sarah, si insiste e si ragiona su “e se lei lo facesse a te” e la coerenza e trasparenza del patto. ma il fatto e’ che chi ragiona coli’ non lo fa in questi termini. a parte che spesso i piu’ gelosi sono i traditori, perche’ proiettivi, e traditori nel loro ma non per questo magari meno sensibili solo per se stessi, chi ragiona cosi fa come gli gira finche’ gli riesce, come chi ruba al lavoro finche’ non lo beccano, ma nel frattempo si ingalla anche di essere Lupin. ci pensa qdo lo beccano, ma non e’ manco che si penta. non gli piacciono le conseguenze

  • 66
    sarah -

    @rossana
    “la realtà dei fatti mi sembra proprio che questi cari ragazzi la vogliano vedere solo a modo loro (la botte piena e la moglie ubriaca). sono quasi del tutto incapaci di affrontare una donna per quello che è, e preferiscono nascondere i loro vizietti come fanno i bambini che rubano di tanto in tanto la marmellata. sacro timore di misurarsi alla pari: meglio tenere le donne sotto i tacchi, oppure celar loro quanto sanno a priori che non potrebbero accettare (che piaccia o meno, realtà dei fatti anche questa).”

    è la solita storia, hanno una paura fottuta delle donne!

  • 67
    realtà dei fatti -

    scusa andre74 ma dove vivi?

    sarà “seria” finchè le andrai bene, è ovvio!!ahha

    kiky dicono che non tradirebbero?ma in realtà tradirebbero eccome se a loro si presentasse l’occasione ( e per occasione non intendo il marpione di turno…ma il tipo che vi piace tant e vi fa la corte sfrenata mentre state con un altro). IPOCRITE!

    . Ma dove vivete? parlate come se non aveste mai frequentato uno di “quei circoli di cucito di voi donne”. Tutte sante le vostre amiche?? e voi? ah già, colpa dell’ex che non vi capiva…certo! Se non vi cagava era stronzo, se vi amava perdutamente allora era ossessivo! Ma vi rendete conto di quanto siete false e bugiarde, superficiali?

    Tu non hai mai detto ad un uomo..”non ti amo più”? ecco…allora hai tradito…ed è stato molto peggio..perchè gli avevi promesso tutte quelle cose disneyane e poi lo hai smollato come un cane. Si, perchè quando poi quello diceva in lacrime che ti voleva bene…tu lo hai trattato pure come un cane!!! di bene vero sincero…con voglia di sentirsi sempre manco a parlarne. Finche vi reputate patriarcalmente innamorate (istinto di ttrazione) allora site capaci di promettere e dire le più grandi cagate dell’universo. piangere come bambine …ma se dopo l’attrazione passa allora quello puo’ anche andare a morire ammazzato, lui ed i suoi problemi. E quello sarebbe stato amore? ma non fatemi ridere bambinette viziate dal paparino!
    altro che! sai quante di ste santarelline si comportano così! facile fare le moraliste finchè parli di illusioni…poi però quando la realtà dei fatti viene a bussare alla vostra porta me lo spiegate!!! io non credo più nella illusione, nn sono cattivo, sono stanco di farmi prendere per il culo da illusioni culturali. analizzo la realtà dei fatti e mi adeguo. punto. Voi siete delle txxxe con tutti quelli che vi piacciono e noi siamo allupati con tutte quelle che ci attizzano. E’la natura, che voi farci?! io vorrò sempre bene alle mie ex, un bene enorme e sincero…e sarei felicissimo di sentirle ancora se non mi avessero trattato con tanto disprezzo. il brutto è che non puoi manco dire sia successo solo a me…perchè leggo ogni giorno /e sento in giro.. che le dinamiche sono le stesse per tutti. voi sapete amare solo voi stesse ed il vostro isterico egocentrismo, tutte le cagate che dite ora sull’amore sono solo illusioni culturali nelle quali nuotate con tutta la vostra ingenua ignoranza. il vero amore, che vi piaccia o no,è il vero affetto senza proprietà privata che si conserva immutato nel tempo,e voglioso di rinnovarsi anche se fai sex con altri,anche per quei poveri scemi zerbini che avete smollato per strada in passato. allora siate coerenti,chiamateli stasera e dite loro che gli volet sempre bene, chiedete come stanno, amateli!MA IN realtà di loro nn vi frega un _(‘)_
    Patetiche

  • 68
    Gandalf_il_Grigio -

    Io rimango veramente basito… ehhhh

    Io avrei scritto la storiella per vantarmi?!?!?!? Ma con chiiiiiii!!! Neanche vi conosco!!! La storiella l’ho scritta, perchè visto che una buona percentuale di uomini e donne tradiscono, ho pensato che qualcuno avrebbe potuto dirmi “anche a me è successo” oppure “io ci sono andato vicino, ma alla fine l’ho schivata” etc etc… insomma un confronto con persone sane di mente!
    Invece cosa scopro, che in questo sito, stranamente, ma guarda che caso, tutte le donne sono sante mai e poi mai, farebbero una cosa del genere…. maddaiiiiiiiiiiiiiiii… ma che cosa ridicola… scommetto che se scrivessero in mille, tutte mille sante, nessuna che ha la decenza di dire, io ho tradito etc etc… no impossibile, le donne non tradiscono, peccato che la statistica sia ben diversa!

    Oltre a questo, vengo definito e valutato, nn per l’atto in se, quello ci potrebbe pure stare, ma per altre cose… tanto per guidicare, tanto per essere bigotti a 360 gradi!!!

    Poi, quando realtàdeifatti, vi fa notare, che voi donne, andate in giro sempre in tiro, xchè piace farvi guardare… (nn ci sarebbe nulla di male ad ammetterlo), arriva il genio a puntare il dito sugli uomini! E allora?!?!? Ma rispondi alla domanda, invece di girare il discorso sugli uomini… si anche a noi piace essere notati, ma almeno abbiamo la correttezza di ammetterlo, non siamo legati da profonde problemi psicologici, imposti dalla chiesa, che vuole la donna santa… xchè la donna non è santa! Perchè vi piace essere viste, notate e guardate… si andate in calore anche voi, nn lo sapevate!??! beh ve lo dico io! Avete degli istinti anche voi, tradite anche voi, o vorreste farlo… magari meno dell’uomo, nn m’interessa, ma lo fate pure voi! Vi piacciono anche gli altri uomini e quando vi parte la scintilla, nn ci pensate due volte a salutare il povero pezzente che fino a ieri vi trattava come una regina! Certo voi che leggete no… voi siete diverse, siete angeli! Ognuno ha il suo modo di amare… io il mio, voi il vostro…
    Siete ridicole, perchè nn dite la verità… siete le prime a tirarsi… con supermini e scollature da paura. Lasciamo stare quella che ho visto oggi, che ancora ancora, me le schiaffava in faccia… ohhh ma nn capiteranno mica solo a me?!?!? Eddaiiiiiiiiiiii!!!

    @ rossana
    nn sto dicendo che mi hanno violentato, ma ha fatto + lei di me… ed ora qua vengono visto come un trombatore pazzo da night… mignottaro… azzzz sono stato stuzzicato ed ho ceduto, mi sembra che la cosa sia 1pò diversa!

    Ma VOI DONNE, nn avete MAI tradito, neppure col pensiero?!?!? (adesso sono curioso)!

  • 69
    realtàdeifatti -

    io proprio non so come si possa eesere tanto bugiarde, false ed egocentriche…e così poco propense ad analizzare la vita reale ammettendo i dati di fatto…continuando invece a spacciare per vero un mondo inesistente. Suvvia, nonabbiate timore, ammettete la vostra natura, non avete più motivo di nascondervi…nessuno può più farvi del male orma, i tempi son cmbiati!!! Io vi rispetterei moltissimo se foste sincere spogliandovi dei dogmi preconfezionati che vi hanno inculcato in testa le fiction e le fiabe disney (patriarcali) !!!
    E’inutile che recitate per forza la parte delle brave santarelline buone e brave…siete delle stronze malelingue di prima categoria, ammettetelo!!!pure tra voi donne l’amicizia è fasulla o con secondi fini (e di fatti è più facile che una donna abbia “amici maschi” piuttosto che femmine, soprattutto se è bella!!! o negate pure questo?????)!!!

    E’ dsvvero nauseabondo tutta la vostra isterica sicumera. sarebbe ora che i maschi si castrassero tutti, così almeno avremmo cose più importanti a cui pensare che 4 cosce di carne con un cervello da attricette da avanspettacolo. e non dico siate “limitate”…anzi! siete molto intelligente..ma sec me siete voi che ci sottovalutate troppo…perchè ci raccontate di quelle balle che io penso crediate siam tutti scemi per abboccare. ad ogni modo comosco molte donne manager…molto brave…mna nello stesso tempo molto stressate. sec me non è che vi manca il cervello…ma non ci siete portate per amministrare il comando…vi inacidite troppo!vi rode dentro la frustrazione con l’avanzare del tempo! Sec me siete intelligenti, ma sec me il vostro compito su questa terra si esaurisce con la procreazione. Ervatae brave a far le mamme, molto meno le managaer!!perchè siete diventate troppo piene di voi stesse!!!capisco vogliate giustamente l’indipendenza economica (e che diamine pure noi c’eravam rotti i cogioni di mantenervi ) ma per lo meno mettetevi in testa che non è una gara a chi è più super!

    andrea74, caro, non ce l’ho con te ma è ora che ti sveji o lo piji n’altra volta nel de drio!!!! fidati di un consiglio da maschio…se ti metti a far comunella con qst santarelline (sulla carta) sei finito…fidati! Le devi mettere solo sul piano orizzontale…e non su quello sentimentale!!!! questa fin quando fai comodo ok…ma se domani non servi più adios!!!! uomo avvisato mezzo salvato

    Quanta ipocrisia mamma mia…quanta falsità..e poi dipingono me e gandal come due bestie qnd siamo solo tanto onesti e sinceri a dir la verità e a voler veramente bene, a capirvi ed accettarvi per quel che siete! fiuguratevi che in altri stati vi tengono prigioniere…ed ogni giorno pure da noi leggi di uomini cornuti che ammazzano la fedifraga!!! Ma voi qst non lo riconoscete, . voi siete così “buone” che invece se poteste bannarcii lo fareste subito! ahhahahahahah che paradosso … ridicolissime!!!

  • 70
    Cris -

    In effetti, per come ho letto io la lettera, vera o falsa che sia… mi ha suggerito che l’amore (di gandalf) verso sua moglie, è diverso dal solito amore che viene inteso nel matrimonio cattolico e magari voleva sentire diverse campane, per capire se era l’unico a pensarla così!
    Magari ci sono mariti, che non tradiscono, vuoi perchè nessuna ci prova con loro, vuoi per fedeltà o per altri motivi, che danno/offrono molto meno alla propria moglie ed il loro matrimonio fa schifo fino ad andare in frantumi. Chi ha ragione e chi ha torto, io non lo so, ovvio che dovrebbe dirlo alla propria moglie, ma se lei avesse una visione diversa dall’amore (credo di si), lui sarebbe fregato, anzi sarebbe fregato il matrimonio di entrambi!
    Io, Gandalf non ti condanno, perchè è difficile stare tranquilli quando una donna ti provoca (poi ovvio che dipende dalla donna… ihihihiih), forse faresti bene a nn dare troppa confidenza a nessuna, così da essere più tranquillo!

    Comunque, c’hai ragione, le donne non sono tutte sante, anziii sono parecchio false, ma credo non lo facciano apposta, loro pensano veramente di essere così, brave oneste sincere, non se ne rendono conto (basta leggere le storie di questo blog… è un blog), sarà la natura, in fondo hanno un compito vitale! Poi qualcuna ogni tanto si salva per fortuna, poche purtroppo!
    Almeno gli uomini, qua dentro tra sconosciuti, sono più onesti!

  • 71
    luna -

    Cris: piu’ onesti qua e bugiardi a casa? Forum/blog son sfumature, non cambia la sostanza e chiamalo anche dirigibile o scamorza. Ma poiche’ insisti con sta storia che non e’ un forum se non ha cambiato nome e’ il sito stesso che si chiama forum e pensa di esserlo. C’e’ scritto la’ sotto, dove posti i commenti, nella versione desk. GANDALF, la gente, suppongo, si inalbera per il tuo concetto “cornuta senza saperlo uguale contenta”. Se non glielo dici e’ per fare un favore a lei o a te? A te. Per lei il “favore” sarebbe non essere cornuta, suppongo, non becca e contenta a me non cambia un tubo se a tua moglie fai le corna. Mi puo’ dispiacere per chi subisce un inganno e non ho molta generale stima di chi, valudando corretto sco.... con chi gli pare, invece di dirlo apertamente (non in forum) e relazionarsi con chi e’ dello stesso avviso ipocritamente e a comodo, per i vantaggi che ha dalla coppia chiusa, non dice come la pensa con chi si relaziona. Se sei di mentalita’ aperta a tuo avviso da un certo punto di vista, e pensi che tanto tua moglie potrebbe in realta’ pensarla come te non vedo perche’ (di confidenza ne avrete) non dirvi apertamente che non e’ un problema se fate sesso anche altrove ma che vi amate e state bene insieme cmq. C’e’ gente, di tale avviso, che lo fa. Dunque?

  • 72
    luna -

    @magari ci son mariti che non tradiscono che offrono molto meno alla propria moglie e il loro matrimonio fa schifo fino ad andare in frantumi@ curioso assioma: a parte che e’ Gandalf a dire che da’ tantissimo alla moglie (chissa’ che ne pensa lei, magari si, ma e’ lui che dice qto da`) magari c’e’ anche chi non tradisce con le idee di G e non per qsto e’ uno schifo di marito… G. stabilito che, secondo te, tradiscono tutti e il matrimonio e’ una congettura formale o perlomeno la fedelta’, la donna, mi pare di capire, che lascia il vecchio partner per uno nuovo – dunque scopa o cmq sceglie apertamente – fa bene o male? Fa meglio a fare corna e tenersi il marito avendo storie e sco.... parallele (come secondo te va bene) non rompendo un ordine costituito mentre se lascia e cambia partner uno per volta e’ peggio? Cosa preferiresti, nella tua mentalita’ calcolando il fuori da ipocrisie e santarellismi? Essendoti tu sposato, con questi presupposti, te lo chiedo, visto che ovviamente per te non c’e’ nulla di strano nell’aver voglia di sco..... altri e altre e farlo che si sia uomini o donne.

  • 73
    Clacla87 -

    “Ma VOI DONNE, nn avete MAI tradito, neppure col pensiero?”
    Premetto che se amo davvero una persona gli altri uomini non li guardo nemmeno, quindi l’idea di tradire anche solo con il pensiero mi fa venire proprio da ridere.
    Non so come funzioni il vostro cervello (parlo per Gandalf e Realtà del fatti), ma quando io amo il 50% dei pensieri della mia giornata sono rivolti al soggetto del mio amore, mentre il restante 50% lo dedico allo studio, al lavoro e alla famiglia, quindi come potrei trovare spazio per fare assurde fantasticherie su un altro uomo?
    Se è vero quello che dice Realtà dei fatti, ovvero che le donne te la mettono sempre in quel posto e che per natura sono dei vampiri che ti prosciugano fino a che non c’è più sangue, mi spieghereste allora, cari uomini SO-TUTTO-IO, perchè io dopo cinque anni che stavo con il mio ragazzo, nonostante tutte le volte che mi ha trattato male, non l’ho mai tradito, nemmeno con il pensiero? E dopo avergli detto che così non poteva continuare non ho smesso di amarlo e sto qua a scrivere per far valere le mie ragioni, piuttosto che andarmi a trovare un sostituto? Ecco… c’è una cosa chiamata rispetto, amici miei, dove c’è amore c’è rispetto, e c’è anche un’altra cosa, chiamatela pure maturità.
    Io non sono perfetta, i miei sbagli gli ho fatti, ma non ho mai tradito nessuno, siete liberi di crederci o no, di certo non mi interessa, sono qui per testimoniare la mia esperienza, come tutti quelli che scrivono.
    Se sei attratto da un’altra persona a tal punto da metterti a fantasticare, io lo prenderei come un campanello d’allarme, evidentemente quella con cui stai insieme non è la persona giusta, non la ami. Quindi non ha senso restarci insieme e a quel punto basta essere sinceri, senza maltrattamenti o giri di parole.
    Ovviamente il mio discorso riguarda l’amore. Penso che la maggior parte degli uomini cerca una donna solo per farci una determinata cosa e se poi viene l’amore, pazienza; invece molte donne, anche se ultimamente sono sempre di meno, cercano l’amore e poi tutto il resto.
    La differenza è questa: Noi speriamo sempre di innamorarci, voi no.
    Forse è il mio carattere a farmela pensare così, io sono una persona piuttosto insicura e a volte ne sono contenta, perchè la troppa sicurezza porta ad essere arroganti, a crederti chi sa chi sei e a trasformarti in una persona che non si fa scrupoli per ottenere quello che vuole. Ebbene sapete quanti uomini ci sono al mondo che si credono Dio in terra? Ci vuole un po’ di umiltà cari ragazzi, voi dite a noi di essere ancora schiave della mentalità bigotta, arretrata dei secoli passati.
    E voi? Ma perchè prima di parlare non vi fate un bell’esame di coscienza? Non è forse sul disprezzo della donna che si basano tutte le società passate? Nel corso di tutta la storia della Chiesa e pure prima, le donne sono state considerate esseri inferiori per natura e per legge.
    continua…

  • 74
    Clacla87 -

    Continua il post n.71
    Secondo me vi rode il fatto che prima gli uomini tradivano e le donne si dovevano stare zitte e adesso invece non solo si permettono di trattarvi male se lo scoprono, ma vi chiedono pure il divorzio o peggio, si vendicano e vi tradiscono pure loro.
    Ci chiamate “santarelline”, ipocrite, false perchè diciamo che il tradimento quando c’è l’amore non può esistere?
    Per me gli incoerenti sareste voi, siete bravi a difendere i vostri comportamenti, ma poi se la stessa cosa la facesse la donna, allora lei diventerebbe il diavolo.
    Io non ho criticato il fatto che Gandalf abbia tradito la moglie, io ho criticato il fatto che lui l’ha tradita, ma dice che la ama. E avrei criticato la stessa cosa se il post l’avesse scritto una donna, perchè io non distinguo per sesso, ma per persona, dato che ognuno ha una coscienza diversa.
    Sono bigotta per questo?
    Inoltre credo una cosa, il fatto che le donne su questo post si schierino tutte dalla stessa parte non significa che allora siamo tutte “santarelline” che dicono una cosa e poi fanno altro, significa che l’altra parte delle donne, quelle che la pensano allo stesso modo vostro, semplicemente non hanno bisogno di commentare per applaudire le gesta di Gandalf_il_grigio, si fanno semplicemente i ca..i loro.

  • 75
    realtàdeifatti -

    clacia: “Premetto che se amo davvero una persona gli altri uomini non li guardo nemmeno, quindi l’idea di tradire anche solo con il pensiero mi fa proprio da ridere.”

    xche fate orecchie da mercante? ma fate finta di non capire o ci siete? vi ho appena detto che vi reputo intelligente…ma poi non tenete conto di quanto detto per evolvere il discorso…e la cosa stona con il discorso sull’intelligenza! 🙁

    Ti dici “se amo davvero una persona non la tradisco”…è qst il punto. che se la stessa persona domabni non la ami più potresti anche spingerla in un burrone!!! e se nel leggono ogni giorno qui e si sentono in giro. Voi scambiate l’attrazione per amore…perchè qyalsiasi persona che hai amato non la puoi umiliare o tradire nelle promesse disneyane fatte come ne fate invece voi donne. Prima lacrime e poi vai a morire ammazzato. quello non è amore.! invece noi proviamo un affetto sincero…e il vero amore prescinde dal sex..perchè io non ti tratterà mai male o ti diro cattiverie o ti umilierò ed umilierò la storia che è stata tra di noi…pure se faccio sex con altre o non siamo più insieme. voi invece insieme all’attrazione svanisce ANCHE ogni bene. Voi non sapete cosa sia l’amore…voi capite solo l’attrazione per riprodurre i marmocchi…terminata la quale il compagno puo’ anche morire ammazzato, chi se ne frega del rapporto umano costruito! se vi passa il “calore” e volete uno nuovo…quelo vecchio e tutto il temp opassato viene cancellato senza problemi, non volete mantenere un contatto, non vi frega nella…eppure è lo stesso a cui magari per anni gli avete rotto gli zebedei con promesse d’amore. vi rendete conto della ipocrisia? voi cancellate il rapporto, sapete vivere solo il presente nell’egoismo…delle persone amate vi frega un caiser pure se muoiono. E qst concetto è lontanissmo dalla parola amare! per voi amare vuol dire solo cio’ che si intende nella televisione e cultura patriarcale, non siete in grado i capire che il vero amore è incondizionato e disinteressato, prescinde dall’attività sessuale, è senza date di scadenza. Voi ragionate come i bambini che guardano la tv e credono l’amore sia l’ISTINTO DI RIPRODUZIONE . X voi quello è l’amore..e qnd lo provate dite tutte le vostre ingenue ed ignoranti cagate stereotipate sull’amore..ma qnd vi passa il tipo puo’ pure morire!!!!! voi non avete la minima idea di cosa sia l’amore!!! siete delle bambinette che non sanno ragionare su qst argomento! il vostro non è amore…e la cosa che mi fa incazzare e che isteriche da psicologo come qualcuna qui starnazzano le loro stronzate ad ogni messaggio ed orario di pubblicazione del forum (vivono davant al cpu) e stan davanti al cpu invece che uscire a cercarsi il fesso che creda alle loro pamzanate

    quindi, care , quello che io e gandalf stiamo cercando di farvi entrare nella testolina bacata da fiction tv…è che TRADIRE NON VUOL DIRE DESIDERARE SESSUALMENTE ALTRI…MA TRADIRE e cancellare il bene, L’Affetto promesso. voi nn ne siete in grado

  • 76
    rossana -

    Gandalf,
    scrivi: “azzzz sono stato stuzzicato ed ho ceduto, mi sembra che la cosa sia 1pò diversa!”. sarebbe diversa se avessi percepito nei tuoi post un filo di rammarico per il “momento di debolezza” e se avessi, magari, anche espresso il proponimento di non cadere successivamente in tentazione.

    sempre premesso che ribadisco quanto espresso anche da Cris: “forse faresti bene a nn dare troppa confidenza a nessuna, così da essere più tranquillo!”.

    per concludere, secondo me puoi anche voler bene a tua moglie (di affetto parlo) ma non c’è più nel tuo sentimento per lei quella parte anche minima d’innamoramento che la rendeva unica e insostituibile ai tuoi occhi. purtroppo questa magia, che dura in media 3-5 anni, passa e si dovrebbe ri-negoziare l’unione o chiuderla, in modo onesto, per rivolgersi ad altre relazioni.

    di solito, il problema serio che si pone a questo punto è che l’innamoramento (che per alcuni persiste almeno in parte per l’intera vita – da qui nasce l’illusione che possa essere privilegio di tutti) non finisce in contemporanea per entrambi i partner, indipendentemente dal loro sesso.

    giunti a questa svolta per uno dei due, il comportamento dei sessi si differenzia a grandi linee come ben si sa: le donne, quando si rendono conto di non amare più, chiudono in modo netto e definitivo (è difficile lasciare il proprio corpo in balia a un uomo che non si ama); i maschi (dominanti nei rapporti intimi) restano in coppia, a mio avviso spesso per comodità, in quanto hanno ancora modo, più delle loro compagne, di “rinsaldare” l’unione con qualche svago collaterale.

    forse presto anche le donne si comporteranno come gli uomini in questo contesto, e allora i partner potranno considerarsi davvero alla pari, anche se non so se questo potrebbe essere o meno un bene e, soprattutto se potrebbe a lungo andare essere accettato dai maschi.

    prova a pensarci e a immaginare il tuo futuro con tua moglie in questo senso, sempre che lei non ti scopra, si disamori del tutto (ammesso che ancora sia innamorata) e non ti lasci prima…

    Realtà dei Fatti,
    mi dispiace dover constatare che il tuo rancore nei confronti dell’intero genere femminile rende al momento impossibile un sereno ed equilibrato confronto.

    in un certo senso non posso che darti ragione: sono poche le donne con la D maiuscola, così come sono pochi gli uomini che ancora meritano di essere definiti tali. e non è per niente facile incontrare e riconoscere le persone più meritevoli di stima e di fiducia. ci si lascia troppo spesso ingannare dalle apparenze (gli uomini dalla bellezza e le donne dal potere e dalla sicurezza che da questo può derivare).

  • 77
    sarah -

    “Ma VOI DONNE, nn avete MAI tradito, neppure col pensiero?!?!? ”
    No! Come osi dire che siamo tutte tr... che vanno in calore dietro a questo e quell’altro,ti ripeto sei limitato per te siamo tutte zo...... e gli uomini puttanieri se tutti fossero come te sarebbe il caos…occhio a non pigliarti qualche infezione a furia di puttanare!Io sono la prima a dire che ci sono tante tr... in giro,come ci sono tantissimi bastardi ma da qui a giustificare lo schifo che hai fatto ce ne passa.Caro Gandalf hai scritto non per un confronto ma dato che ti vergogni a parlare nella realtà della tua sco.... sei venuto su un forum nella speranza di parlare di fighe e sco....,come se andassi a pigliare una birra al bar per dire “ah io mi sono bombato questa sulla scrivania”,e continui con questa storia.La tua collega continua a sbattertela in faccia?fattela ancora,prima o poi le tue menzogne cadranno e ti ritroverai in un mare di guai che meriti ampiamente.Ora scusami è così brutto pensare che c’è gente che non tradisce?che crede nei valori,nel rispetto e nella lealtà?Tui senti troppo merda quindi devi offendere gli altri per sentirti superiore…piccolo ci sono bambini più maturi di te…

    @realtàdeifatti
    sai che io non ho mai detto un “non ti amo più”?
    ribadisco non capisci un cavolo di donne, generalizzi e basta, sei incoerente,usi questo topic solo per sputare merda sulle donne…dimmi dopo tutte le cazzate a cui ci hai abituato se fosse stata una donna a scrivere la lettera le avresti detto “fai bene?”,non credo,le avresti dato della tro..…quindi l’uomo può puttanare e fa bene ma la donna è tro..…e ti reputi aperto di mentalità?

  • 78
    cyber81 -

    Buongiorno cari, sono mancato qualche giorno ma sapete com’è.. il periodo è quello che è .. e ogni tanto mi fermo per riflettere 🙂
    Secondo me molti utenti che spesso intervengono in queste discussioni stanno affrontando la situazione o se volete la problematica facendo leva un po troppo sulle passate esperienze…
    Direi di uscire dai luoghi comuni del tipo “le donne quando ti tradiscono lo fanno con il cuore mentre l’uomo solo con l’uccello” oppure “sono sempre le donne che tradiscono” dato che molte amiche che stanno rispondendo a questo thread sono l’esempio calzante delle brave ragazze mollate per qualche futile motivo.
    Il problema è che all’autore del thread gli andava di farsi la collega nonostante fosse sposato, l’ha fatto e cercava qualcuno che avesse fatto la sua stessa esperienza. Noi tutti gli abbiamo detto che è un verme e che certe cose la gente che ama non le fa, lui invece non crede ciò e nessuno di noi gli farà cambiare idea.
    Dall’altro lato invece c’è chi dice che dobbiamo considerare le donne sempre in orizzontale e alla fine nemmeno lui cambierà mai idea perchè evidentemente ha avuto delle esperienze per le quali ha sofferto.
    Come al solito io credo che la verità stia nel mezzo; bisogna essere fortunati, tutto là.
    Bisogna essere fortunati per consocere una persona che possa reggere il rapporto per una vita, bisogna essere fortunati per conoscere una persona seria che possa accompagnarci nella quotidianità. Ma la fortuna non basta, bisogna saper anche accorgersi quando siamo di fronte ad una persona del genere! Credo che siamo tutti daccordo a ritenere che dopo un tot di anni si passa dall’innamoramento all’amore e qundi dobbiamo avere anche l’esperienza tale per gestire questo passaggio. E’ quindi giusto secondo me considerare oramai pari l’uomo e la donna, se entrambi si trovano ben venga, se qualcuno dei due è testa di ciufolo allora sorgono i problemi e i tradimenti.
    Probabilmente la moglie di Gandalf è una brava donna che mai lo tradirebbe, lui invece crede che un tradimento per sesso sia in fin dei conti ammissibile. E’ ovvio che una relazione del genere non durerà in eterno ma la colpa non è nè dell’uomo nè della donna intesi come generi; è della sfortuna che hanno avuto entrambi ad incontrarsi e del fatto che evidentemente sua moglie non conosce suo marito abbasanza bene.
    Secondo me il problema è tutto lì; serve fortuna e tanta esperienza nel riconoscere una persona della quale ci si può fidare!
    Esistono uomini seri e uomini non seri, donne serie e donne non serie. Tutto sta nella fortuna di innamorarsi di persone serie, che ci ricambino l’amore e che abbiano l’esperienza tale per mantere l’amore e il rispetto tanto da evitare di generare situazioni come quella di Gandalf.
    Scriverlo è facile.. 🙂

  • 79
    cyber81 -

    E allora che voglio dire? Che molto spesso i rapporti finiscono, finiscono i matrimoni…
    E’ colpa delle donne? E’ colpa dell’uomo? No, secondo me e in relazione a tutto ciò ho imparato, nei rapporti ci vuole essenzialmente la buona sorte e l’esperienza che:

    1)ci permetta di capire davvero chi abbiamo di fronte
    2)ci consenta di mantenere vivo un rapporto alla pari con il nostro partner e gestire la quotidianità
    3)ci eviti di cadere in tentazione quando a casa c’è una persona che ci ama e che amiamo
    4)ci permetta di fare scelte ponderate e non affidarsi al caso
    5)ci permetta di evitare le persone maleducate e viziate che credono che tutto gli sia concesso e permesso o che vivono con la testa fra le nuvole

    Il resto sono chiacchere che si possono fare tra amici. Guardate che non sono un bigotto eh, nei rapporti con l’altro sesso le caxxate le ho fatte anche io… però ritengo adesso di averne capito qualcosina in più sui rapporti uomo-donna ed ho capito anche che con l’astio verso la gente in relazione alle nostre passate esperienze non si arriva da nessuna parte 🙂
    Come tutte le cose bisognerebbe ragionare in maniera più laica perchè alla fin fine, uomini e donne hanno entrambi gli stessi bisogni

  • 80
    Clacla87 -

    “se la stessa persona domani non la ami più potresti anche spingerla in un burrone!!!”
    Io faccio orecchie da mercante? e tu allora? ti cito una cosa che ho scritto nell’altro post
    “Se sei attratto da un’altra persona a tal punto da metterti a fantasticare, io lo prenderei come un campanello d’allarme, evidentemente quella con cui stai insieme non è la persona giusta, non la ami. Quindi non ha senso restarci insieme e a quel punto basta essere sinceri, senza maltrattamenti o giri di parole.”
    Ho per caso detto che se non ami una persona la devi spingere dal burrone? Io parlo di una cosa che si chiama RISPETTO, non so se la conosci caro Realtà dei fatti e quello deve esserci sempre, sia se ami una persona sia se non la ami. Se stai con una persona tanto per starci non è rispettoso e presa coscienza di ciò l’unica soluzione è lasciare, ma con cognizione di causa, spiegando a quattro occhi le cose come stanno, senza scappare. Le ho lette anche io le storie di ragazze che prima si trovano un sostituto e poi lasciano, come ne ho lette di uomini che fanno lo stesso. Ma tu forse hai i prosciutti sugli occhi e leggi solo quello che fa bene al tuo pensiero. Le persone che si comportano così sono immature, deboli ed egocentriche ed il loro comportamento dal mio punto di vista è sbagliato.
    Secondo te il rispetto è stare con tua moglie dicendole che la ami e tradendola di nascosto? Secondo me no.
    Ti ripeto per l’ennesima volta che tu non conosci me e non conosci le altre ragazze che scrivono sul forum, quindi non saltare a conclusioni affrettate, non pensare di sapere tutto dalla vita. Il solo fatto che il tuo nickname è REALTA’ DEI FATTI la dice lunga su chi sei, o meglio chi ti credi di essere. Come fai ad essere così presuntuoso da credere di saper tutto della vita? Lo conosci Socrate? Lui diceva che il vero sapiente è colui che sa di non sapere. L’umiltà fa diventare persone migliori, ricordatelo.
    Senti un po’ cosa scrivi:”il vero amore prescinde dal sex..perchè io non ti tratterà mai male o ti diro cattiverie o ti umilierò ed umilierò la storia che è stata tra di noi…pure se faccio sex con altre o non siamo più insieme. voi invece insieme all’attrazione svanisce ANCHE ogni bene. Voi non sapete cosa sia l’amore…voi capite solo l’attrazione per riprodurre i marmocchi…terminata la quale il compagno puo’ anche morire ammazzato, chi se ne frega del rapporto umano costruito!”
    Dici che non so cosa sia l’amore e forse hai ragione, perchè l’amore è uno dei misteri del mondo, ma ti assicuro che l’umiliazione la conosco bene e credimi il tradimento in una qualsiasi relazione è UMILIAZIONE.
    Mi dispiace quasi per te… sarei curiosa di leggere qualche tua lettera, per vedere cosa ti abbiano fatto per indurti a pensarla così.
    continua…

  • 81
    maximum -

    un sacco di menate le donne tradiscono a gogo ma non lo ammettono così come non lo ammettono neanche se sgamate in pieno.
    forse perché non lo ammettono a loro stesse prima di tutto…
    son tutte corrette, serie etc…fino a quando non c’hanno davanti uno che gli piace…
    le avrò incontrate tutte io così ?
    non credo proprio…

    gandalf…se tu avessi osato rifiutarla quella vedevi che se la prendeva a morte…
    no perché anche questo ho potuto notare più volte…se ci “provi” tu come maschio e a loro no va sei il solito…
    se invece ci provano loro nel modo più esplicito e tu osi rifiutare allora tutto finito.
    o sei gay o non le ritenevi abbastanza bone e se la prendono a morte…tanto che devi stare attento alle reazioni possibili…
    qualche tempo fa una al primo incontro spontaneo e casuale mi infila la lingua in bocca, mi mette la mano li…
    non mi andava per diversi motivi miei anche se era bona la tipa…..non l’avessi mai fatto!…min.... se se l’è presa….
    devo dire che siete simpatiche cmq…a me non interessa la guerra dei sessi…è che un po’ ipocrite lo siete veramente.
    e ora non pensate che quella tizia sia una poco di buono, perché non lo è, non più di voi altre…semplicemente le piacevo, tanto e me lo ha detto subito…
    la ciliegina sulla torta ?
    c’ha il ragazzo…ovviamente.
    ciao

    ps: pensate pure che mi inventi balle per profilarmi qui o che so io….non ne ho nessun motivo.
    leggo qui a volte e dico la mia…tutto qui.

  • 82
    Cris -

    @ rossana
    nn so se tu l’abbia scritto apposta per provocare… macchè centra l’innamoramento, con l’amore… sono due cose diverse, forse è questo che voi donne non avete ancora capito! L’innamoramento come dici tu accade nei primi anni, poi il tutto si trasforma, non per questo bisogna cambiare compagno! Allora si che siete come api, pronti a buttarvi sul primo fiore che desta il vs. interesse!

    @ TUTTE
    forse non avete ben chiaro alcune cose dell’uomo… ovvero, l’uomo è attratto sessualmente da qualsiasi bella donna gli passi accanto! Poi, è chiaro che bisogna passare dalla fantasia ai fatti, ma gli uomini ragionano così, donna bella mi fa sesso (sesso, nn altro, solo puro sesso) PUNTO! Poi chi si ritrova davanti a delle avance, può comportarsi in 3 modi:
    – come gandalf
    – lasciare stare a tuo rischio e pericolo 😛
    – è un cadavere, quindi nn abbocchi a meno che tu nn sia disperato

    ma nn esiste, la storiella, sono innamorato le altre donne nn m’interessano! Al max, sono innamorato e cerco di rispettare la mia compagna nn guardando le altre donne, o facendo finta che nn m’interessino! Oppure, la cosa più facile, nessuna mi fa delle avance, quindi per cascarci dovrei andarmela proprio a cercare.
    Mi sembra impossibile che voi donne nn capiate questo… ma forse mi/ci prendete solo in giro! Ed ora che sapete come ragionano… beh dovreste portare ancora più riconoscenza all’uomo, che avendo lo stesso degli interessi sessuali riguardo alle altre donne (belle, s’intende), rinuncia e cerca d’impegnarsi a non tradire. Se voi veramente nn siete attratte da altri uomini, beh allora per voi è molto più facile e semplice, nn trovate?!

    Per evitare sterile commenti, chiudo con questa domanda… ma secondo voi, gli uomini li conosco VERAMENTE meglio io che ho passato quasi metà della vita con loro, o voi donne!?!?!??!?!?!?
    Io credo che dovreste accettare l’uomo, come natura l’ha fatto… nn dico che vi tradisca ehhhh… ma che sia attratto anche da altre donne, e fantastichi 1pò! Cavolo anch’io ho delle belle colleghe che mi attraggono sessualmente, ma mica solo me… anche tutti i miei colleghi (che magari potrebbero essere i vs. mariti/compagni/fidanzati).

    P.S. Si forum, sito, blog, chat, social network, etc etc… il concetto nn cambia, ma se si può essere precisi che male c’è?!?!? 😛

  • 83
    Clacla87 -

    continuo il post di prima
    Ecco un’altra perla di saggezza: “Per voi amare vuol dire solo cio’ che si intende nella televisione e cultura patriarcale, non siete in grado i capire che il vero amore è incondizionato e disinteressato, prescinde dall’attività sessuale, è senza date di scadenza. Voi ragionate come i bambini che guardano la tv e credono l’amore sia l’ISTINTO DI RIPRODUZIONE.”
    Ma dai… non diciamo ca…te se avessimo bisogno di riprodurci e basta ci cercheremmo uno a caso, di bell’aspetto, faremmo un bambino e poi ciao ciao. L’amore incondizionato e disinteressato prescinde dal sesso? Ma che ne sai tu di amore incondizionato e disinteressato? Ma lascia perdere va…
    Come ho detto nell’altro post il tuo pensiero rispecchia il disprezzo nei confronti delle donne, che è tipico della cultura patriarcale dei secoli passati. Forse dopo tutto non viviamo in una così grande modernità.
    Poi aggiungi “e la cosa che mi fa incazzare e che isteriche da psicologo come qualcuna qui starnazzano le loro stronzate ad ogni messaggio ed orario di pubblicazione del forum (vivono davant al cpu) e stan davanti al cpu invece che uscire a cercarsi il fesso che creda alle loro pamzanate” Se ti riferisci a me per quello che ho scritto nell’altro post ti dico che io con il cpu ci lavoro e ci studio, quindi ci sto davanti quasi 18/24 h e di certo non ho bisogno di uscire a trovarmi un fesso, sono innamorata e non ho nessuna intenzione di prendere in giro nessuno.
    Tu invece sei migliore di me e delle atre… rispondi ai post solo per dare lezioncine di vita ed imporre il tuo pensiero in maniera decisa, propinandolo come l’unica verità.
    Chiamami come ti pare, insulta pure tutte le donne, se ti fa stare meglio, ma vedi di andare presto da uno psicologo, magari ti farà aprire gli occhi su chi sei veramente.

  • 84
    Andrea74 -

    @Realtàdeifatti: ma dove vivi tu, scusa.. o vuoi farmi credere che tu, nel momento in cui non ami più, non molli senza pietà la tua ragazza per ficcarti istantaneamente a capofitto tra le cosce di un’altra? E meno male che sarei io quello che si atteggia! AHAHAH!!!

    Son curioso di sentire le boaggini che divi alle donne per metterle in orizzontale. Non so perché ma sono sicuro che nessuna te la sgancia se vai a dirle in faccia che la ritieni un animale da monta..
    Io non faccio comunella con nessuno, mentre tu dietro un monitor gonfi il petto, e quando hai una passera davanti sbavi e corteggi per collezionare un orgasmo in più (ribadisco.. non ci credo che le dici “fatti troombare, bestia da monta!”).. CHI è l’ipocrita? Senza rancore, ovviamente!

    @Gandalf: La storiella l’ho scritta, perchè […] ho pensato che qualcuno avrebbe potuto dirmi “anche a me è successo” oppure […] etc etc… insomma un confronto con persone sane di mente!”

    Finalmente hai ammesso, sebbene implicitamente, che non hai gli strumenti dialettici per sostenere un fuoco di fila di critiche e che PRETENDEVI PUERILMENTE tante pacche sulle spalle… Guarda che l’intervallo è finito, se fai il bravo l’anno prossimo ti mandiamo in quarta elementare, così magari ti sbatti la supplente di matematica mentre tua moglie ti aspetta a casa…

    @Cyber: “con l’astio verso la gente in relazione alle nostre passate esperienze non si arriva da nessuna parte”

    Quoto in pieno…

    @Sarah: Chery.. ti sei mai chiesta che cosa pensano delle loro madri gli strilloni di periferia? Io sì, e la risposta è inquietante…

  • 85
    sarah -

    ho letto tutti i commenti ma li salto perchè davvero ragazzi svegliatevi siamo nel 2013!Quanto maschilismo, ora voi siete santi e noi zo......?Beh io sono una brava ragazza come lo sono molte che scrivono qua,non tutte e infatti chi legge i miei post sa che non mi risparmio manco con le donne quando palesemente sbagliano,voi parlate solo di UN tipo di donne…che poi finchè continueranno a esserci morti di fi.. ci saranno sempre le zo...... pronte a succhiarvi l’anima.Le vostre sono offese a tante donne(e ce ne sono)che si sono fatte in 4 per marito e figli,che ne hanno passate di tutti i colori ma per voi la donna è zo...... e va solo sco....,beh no cari miei,io,come altre,zo...... non sono e grazie ai gran bastardi come Gandalf io avevo smesso di crederci,ero stanca di tutte le menzogne che gli uomini dicono,anche stupide pur di sembrare quelli che non sono solo per sentirsi più fighi quando basterebbe mostrarsi per quel che si è.Gandalf,come molti,non lo fa,e si crede un bravo marito,dire che tanto tutti tradiscono e che non c’è nulla di male nel fare i puttanieri ricorda molto le scuse dei drogati quando gli chiedi perchè si drogano e loro ti rispondono “lo fanno tutti nella mia compagnia”, e la vostra testa dov’è?voi potete scegliere,meglio ammettere di essere un puttaniere e dire “sono uno stronzo,voglio mia moglie a casa e la colega da sbattermi” piuttosto che menarla sull’amore per la moglie e altre sciocchezze simili.Questa è ipocrisia.Sembrate solo delle pecore nel gregge.

    @Andrea74
    “Chery.. ti sei mai chiesta che cosa pensano delle loro madri gli strilloni di periferia? Io sì, e la risposta è inquietante…”

    sarebbe bello se le loro mamme leggessero cosa pensano di loro…ah già ma le mamme e le sorelle sono esenti da tutto questo…incoerenza pura. Tutti abbiamo avuto le nostre pene d’amore,ci sta che serbi rancore per l’altro sesso…ma dopo un pò…ripigliati!

    @Cyber
    hai ragione ci vuole fortuna ma la ruota dovrà girare prima o poi…per me è girata e credimi non è stato facile perchè non ci credevo più e nonostante tutto ho accettato quello che mi è capitato nonostante tutte le mie paure…sei una persona che merita una VERA DONNA e ti auguro di trovarla presto.

  • 86
    realtàeifatti -

    il mio “rancore” descrive solo la realtà dei fatti. siete voi che non vii accorgete della mondo reale, non capite, o fate finta, e non traetr le conclusioni di quello che la gente scrive su questo ed altri forum…su quello che capita ai vosgri amici. alle vostre storie passate.Siete voi che parlate di amore del cielo…disvorsi culturali che non reggono, non trovano riscontro biologico e neppure duratur su questa terra! chi sarebbe il matto? lo stronzo???

    Avete proprio le fette di salame sugli occhi. negare l’evidenza è inconcepibile!

    andrea74 dice a me ” ma dove vivi tu, scusa.. o vuoi farmi credere che tu, nel momento in cui non ami più, non molli senza pietà la tua ragazza per ficcarti istantaneamente a capofitto tra le cosce di un’altra? E meno male che sarei io quello che si atteggia! AHAHAH!!!”

    devi essere ancraq molto giovane andrea 74…a quanto pare non segui i discorsi che ho sempre fatto. non hai capito un kaiser…evita il confronto con me xchè mi infastidisce parlare con chi non capisce. per me non esiste piuà la proprietà privata sul fisico ed i sentimenti di una persona, non è mai esistita neppure in natura. Non ho voglia di spiegarti come nasce l’amore romantico patriarcale perchè non capiresti. ti ho già detto che il vero amore è l’affetto incondizionato e disinteressato, prescinde dall’istinto sexx (prescinde vuol dire “non dipende”), e il vero amore non ha date di scadenza. Non smetterà mai di amare i miei genitori o il mio cane o amici!!!! E quando tu da bravo popolano mi rispondi che l’amore per una donna che ti scopi è diverso, io caro ignorantello ti spiego che quello non è amore…ma istinto di riproduzione con una data di scadenza!

    per quanto concerne il mio passato monogamico…ho lasciato e ho sempre voluto amare lo stesso l’altra persona..standole sempre vicino e cercandola sempre perchè le voglio bene. e di certo non la trattavo male x chè il mio affetto era sincero, se tu lo hai fatto sei solo un porello! siete voi che dite si puo’ voler bene solo ad un unica persona (ma il sesso per voi è fondamentale in qst tipo di unione…chissà come mai)…io questi ragionamenti da ritardati non li ho mai fatti neppure prima. Ti auguro che la tua ragazza seria ti faccia al pià presto due belle corna (accadrà stanne certo certissimo) cos’ ti dai una ridimensionata . d’ora in poi non rispondero’ piu’ ai tuoi mess (come non leggo piu’ e non rispondo ad altre isteriche che qui scrivono) perchè non vi considero persone intellettualmente oneste …mas solo delle pecorelle stereotipate al massimo, burattini di dogmi preconfezionati! Ora attaccami finchè vuoi, manco sto a risponderti perchè , per quel che mi riguarda ti devi ancora svegliarsi

  • 87
    Almost-Imperfect -

    @realtàdeifatti
    Tu dici “se amo davvero una persona non la tradisco”…è qst il punto. che se la stessa persona domabni non la ami più potresti anche spingerla in un burrone!!! e se nel leggono ogni giorno qui e si sentono in giro.”
    Nei giornali che leggo io e nella televisione del mio paese di solito sono le donne che vengono brutalmente ammazzate da qualche psicopatico incapace di far pace col proprio cervello, ma sai forse io sto nel mondo delle favole e la realtà è quella che racconti tu…
    Ma che davvero credi a tutto quello che racconti qui, oppure è un atteggiamento che con qualche scema ti ha funzionato e siccome fa “IN” lo ripropini ogni volta sperando che attacchi con tutte?

    A chi sostiene che gli uomini abbiano questo problema annoso dello svuotamento dei propri organi genitali vorrei far notare che anche le donne hanno una struttura per certi versi simile, ma quando mai s’è sentito dire “sai ero a metà ciclo, nel periodo fertile e dovevo saltare per forza addosso a qualcuno”??? Eppure moltissimi studi hanno dimostrato che in quel periodo le donne sono effettivamente più disponibili. Forse la collega di GANDALF era proprio in quei giorni lì.
    Ed a questo punto la domanda, per associazione di idee, mi viene spontanea… Ma Gandalf dove avevi i preservativi, li avevi???? Non dirmi che oltre tutto hai fatto sesso non protetto, saresti proprio un pollo, altro che amatore…

    E non credo neanche che il problema fondamentale che ha scatenato questa discussione sia l’attrazione che l’uomo ha per la donna, sarebbe assurdo negare che sia vero anche il contrario. Ma sai quante volte nella vita ti può capitare di incontrare una persona che per vari motivi, a volte anche incomprensibili, ti “irretisce” abbastanza da farti perdere momentaneamente la testa e la direzione; però si ha sempre una scelta, cedere o meno. Ed è qui che secondo me, che si fa la differenza.
    Che non si provi nessun tipo di rimorzo nel tradimento, che non ci si senta minimamente in colpa, o a disagio, davanti alla persona a cui si sta mentendo, lo trovo impossibile, soprattutto perché si sta facendo del male alla persona a noi più vicina.
    Ora discussioni a parte, credo che per avere una vita sentimentale stabile e vera (e sottolineo vera), fatta di amore, complicità e di tutte quelle belle cose che noi tutti cerchiamo, ci vogliono davvero due controcogl…. grossì così e tanto spirito di sacrificio, roba che ora come ora, non mi sembra che esista né da parte degli uomini, né da parte delle donne,perché alzarsi ogni mattina e guardarsi in faccia, nella buona e nella cattiva sorte è proprio difficile

  • 88
    sarah -

    @RDF
    ” Ti auguro che la tua ragazza seria ti faccia al pià presto due belle corna (accadrà stanne certo certissimo) cos’ ti dai una ridimensionata .”

    caro RDF la ragazza di Andrea la conosco personalmente e stai tranquillo che le corna non gliele mette 🙂

  • 89
    rossana -

    Cris,
    hai ragione: innamoramento e amore sono di solito considerate due cose diverse. dal mio punto di vista, passata l’euforia dei primi anni, in alcuni casi, quelli più riusciti, che si traducono in amore stabile e durevole, permane una PARTE d’innamoramento di fondo, che, al di là delle disposizoni fisiche e della maturità degli individui in questione, continua a tenerli legati in modo profondo, diverso dall’affetto che talvolta subentra dopo decenni, e che viene spesso considerato come fra un fratello e una sorella.

    non so se mi sono spiegata abbastanza bene. si chiama amore l’amore genitoriale, filiale, l’amore per un hobby o per il lavoro, che può sostituire l’amore coniugale ma ognuno di questi tipi d’amore è diverso dagli altri. in un rapporto di coppia può esistere l’amore-affetto, l’amore-passione oppure l’amore-amicizia: tutte modalità perfettamente valide e apprezzabili.

    tuttavia, secondo me l’amore che mantiene in sè anche una minima parte d’innamoramento, chiude più di altri la coppia su sè stessa a livello sessuale perchè continua a far vivere l’altro come unico e insostituibile. in questi casi la fedeltà viene di conseguenza, e non è neppure un particolare titolo di merito.

    affermo il concetto sopra espresso perchè, dopo essere stata lasciata dal mio amante, ho impiegato quasi vent’anni ad annullare in me la parte d’innamoramento che ancora mi legava a lui e soltanto un anno prima della sua morte fisica ho potuto rivolgere la mia attenzione verso altri uomini. sono un caso soggettivo, magari pure patologico, ma questa è stata la mia realtà.

    mentre invece, nei confronti del mio ex marito, che pure ho amato, purtroppo senza esserne mai stata innamorata, la parte di sentimento che permane anche ora, trent’anni dopo la nostra separazione e a quasi tre anni dalla sua morte, è di affetto-amicizia, in quanto con nessun altro ho mai più potuto trovare una tale sintonia di pensiero.

    non peraltro lui aveva tentato d’impostare il nostro rapporto proprio su questa base. all’epoca non sono stata abbastanza aperta mentalmente per accettare in toto la sua visione dell’amore, molto vicina a quella di Realtà dei Fatti. d’altra parte, come maschio, quando la situazione si è capovolta, si è dimostrato del tutto incoerente con la sua idea di libertà, che percepiva valida solo per se stesso…

    sono tuttavia consapevole che ognuno è un mondo a se stante e non può che avere il suo particolare tipo d’amore, determinato anche dal riscontro che ne può derivare da parte del/la suo/a partner.

  • 90
    maximum -

    ma io aggiungo solo che un altro mito da sfatare è che le donne non sanno separare sesso da sentimenti.
    ho conosciuto donne che separavano anche meglio di me, anzi separavano troppo, del tutto.
    poi son d’accordo con RDF che raramente una donna è capace di amore disinteressato e che una volta che finisce la fase sessuale spesso finisce tutto, sanno essere umanamente più crudeli di noi.
    la storia di gandalf è un cliché unico…ma spesso i cliché esistono per un motivo…

  • 91
    rossana -

    Caro Realtà dei Fatti,
    il tuo obiettivo di fondo è MOLTO alto e più che ammirevole. come forse già ti ho scritto, a mio avviso stai soltanto percorrendo una strada parecchio tortuosa per raggiungerlo, con le contraddizioni e le difficoltà che tutti i cammini innovativi umanamente comportano.

    sono sicura che con il tempo e con l’esperienza riuscirai a sfrondare i pregiudizi che ora t’impediscono di avere una visione e una comprensione equilibrata dei comportamenti di entrambi i sessi, che non dipendono soltanto dalla diversa genetica di base (istinti), che pure esiste, ma che hanno bisogno, ora come in passato, di essere considerati anche sotto la luce dello spirito (ragione), su cui si sono costruite nei secoli l’etica e la morale. senza parlare, poi, dei sentimenti (emozioni), che sono ancora un altro paio di maniche!

    morale che può essere anche soggettiva, di rottura degli schemi, come quella di Gandalf, poco approvata da chi pensa e si comporta diversamente (me compresa).

    il tuo pensiero mi ha riportata indietro di mezzo secolo, agli anni ’60 e ’70, che ho vissuto con entusiasmo e travaglio, alle mie convinzioni di allora, “insidiate” dall’uomo che è stato al mio fianco per più di un decennio, alle mie ipotesi di oggi sul futuro di coppia. tutto questo è parte della simpatia che ho per te… con tutti i tuoi difetti (e chi non ne ha?) in te c’è il germe dell’uomo nuovo, che tanta strada ancora deve percorrere per scrollarsi di dosso il suo concetto predatorio di predominio del mondo, femmina inclusa.

  • 92
    realtàdeifatti -

    @almost imperfect vedo che anche tu hai ancora molto da imparare…ma non da me, figurati…io non sono nesuno( sono solo una persona umile ed onestà che descrive la realtò per cio’ che essa è)…ma credo tu debba imparare ancora molto dalla vita…che inevitabilmente ti presenterà il conto delle tue illusioni. Vedrai!!!! Tutti fate gli angioletti da soap opera religiosa, ma quella che in realtà difendete è la proprietà privata sul fisico ed i sentimenti di una persona…siete dei carcerieri, degli aguzzini, altro che angioletti!!!! tutti parlate di amore…ma gli unici che amate siete voi stessi in base all’idea che la società vi ha snocciolato fin da piccoli mediante un mondo di carta costruito non dalla natura…ma dalla “ragione” umana (fallibilissima…al contrario dell’istinto animale che è infallibile). amate solo la vostra persona, l’idea che avete culturalmente delle vostra persona…standardizzata dunque ai dogmi culturali della società di cui fate parte. Ma è sempre la natura a vincere perchè anche l’uomo è un animale, ricordatevelo bene e vedrete che non vi meraviglierete più ogni volta che sentirete di storie come quela sopra…o al contrario di ex innamorate disneyane che fi van due belle corna patriarcali!!! tutti vi incavolate neri e vi inacidite non appena vi si tocca la favoletta…che sarebbe una favoletta che semina amore vero e comprensione, solidarietà…ma voi siete gli ultimi a metterli in pratica…perchè il primo che contesta la vostra “proprietà privata” lo mettereste al rogo!!! basta leggere le vostre isteriche risposte!!!!! che dirvi..a me non interessa farvi cambiare idea..perchè so per certo che ci penserà la vita. a me interessa solo mettere la pulce nell’orecchio…così almeno chi ha un minimo di onestà saprà adattarsi alla natura e vivrà meglio soffrendo di meno…ed amando davvero gli esseri umani…incondizionatamente e disinteressatamente (non solo se sono belli o simpatici o prestanti o ricchi) …mica con il vostro egocentrismo narcisistico che pretende che esista uno che viva per voi e vi porti sul trono come un re/regina. quello non è amore!!! quella è solo una patologia culturale che avete costruito dentro “l’istinto di attrazione/riproduzione” (camuffandolo da amore) che per altro vi genera forti complessi e sofferenze. Perchè quando per natura finisce (l’attrazione) siete li che vi trattate come bestie …ma che bell’esempio di amore…bravi clap clap. altro che!!!

  • 93
    rossana -

    Cyber,
    a costo di essere ritenuta “untuosa” ed eccessivamente “saccente”, apprezzo molto la tua apertura mentale e i seguenti criteri da te espressi:

    – “Noi tutti gli abbiamo detto che è un verme e che certe cose la gente che ama non le fa, lui invece non crede ciò e nessuno di noi gli farà cambiare idea.” – la coscienza è sempre soggettiva.
    – “credo che la verità stia nel mezzo; bisogna essere fortunati, tutto là.” – la fortuna, che ci si creda o no, incide parecchio sulla nostra vita e sulle nostre scelte.
    – “bisogna saper anche accorgersi quando siamo di fronte ad una persona del genere!” – riconoscere a pelle i propri simili è cosa istintiva; valutare se con essi possono essere condivisi progetti di coppia a lungo termine ricade nel raziocinio e nella buona volontà di entrambi.
    – “lui invece crede che un tradimento per sesso sia in fin dei conti ammissibile.” – per comprendere a fondo la portata di un evento, purtroppo spesso è necessario provarlo sulla propria pelle.

    secondo me hai idee chiare e ben equilibrate. al prossimo giro di giostra ti orienterai di certo meglio che in precedenza…

  • 94
    rossana -

    Realtà dei Fatti,
    ho scordato di precisarti che i commenti non sono modificabili a lungo. non so esattamente quanto tempo ci sia per farlo ma so di certo che possono essere cristallizzati prima dell’ora prevista per la pubblicazione.

    quindi, in passato, quando ti sei lamentato di non poterne più modificare uno, questo non aveva niente a che vedere con l’eventuale censura da parte dei moderatori.

    approfitto per farti notare che, soltanto di recente – nonostanche che secondo me la scienza medica avrebbe potuto giungervi molto prima (Wikipedia precisa che da circa un secolo e mezzo l’anestesia viene usata per alleviare il dolore) – lo stato italiano ha concesso l’epidurale gratis alle partorienti. prima erano mosche bianche gli ospedali che offrivano questa facilitazione; in altri aveva un costo quasi probitivo per la maggior parte delle donne, che oscillava intorno ai 1.000 euro.

    questo per sottolineare, ancora una volta, caso mai ce ne fosse bisogno, che per le donne il progresso civile va molto a rilento ma comunque procede. la realtà dei fatti è che agli uomini non resta che prenderne atto e adeguarsi ai cambiamenti.

  • 95
    Cris -

    @ rossana
    “per le donne il progresso civile va molto a rilento”
    o forse: le donne fanno andare il progresso civile molto lentamente!??!

    Basta leggere in questa discussione, la differenza di pensiero, falso o vero che sia… tra donne e uomini!

    “tuttavia, secondo me l’amore che mantiene in sè anche una minima parte d’innamoramento, chiude più di altri la coppia su sè stessa a livello sessuale perchè continua a far vivere l’altro come unico e insostituibile. in questi casi la fedeltà viene di conseguenza, e non è neppure un particolare titolo di merito.”

    secondo me no… l’amore a livello sessuale, possono dartelo in “tanti”, visto che stiamo parlando di sesso, mentre altre cose più complesse, come fiducia, bene, feeling e complicità… sono molto più difficili da ricercare! Ovvio che ci dev’essere anche sesso, ovvero attrazione l’un con l’altro, ma senza il resto… il tutto cadrà nel tempo molto facilmente!

    @sarah
    Suppongo che tu abbia fatto la battuta… xchè se bastasse conoscere una persona, per dire quella fa le corna e quell’altra no… behhhh… capisci!??!?
    E se invece nn fosse così, ti mando anche la mia mail, così magari mi mandi i numeri del superenalotto! 😛

    @almost
    “Ma sai quante volte nella vita ti può capitare di incontrare una persona che per vari motivi, a volte anche incomprensibili, ti “irretisce” abbastanza da farti perdere momentaneamente la testa e la direzione; ”

    finalmente qualcuno che lo ammette… si stavano raggiungendo apici d’ipocrisia imbarazzante!

  • 96
    Almost-Imperfect -

    @RDF
    :=) A parte che sono una donna e quindi difficilmente trovero una che mi scasserà le balle e via discorrendo, in secondo luogo il periodo delle farfalline l’ho passato da un pò, credimi se ti dico che a volte mi piacerebbe tornare indietro, ma in realtà, anche non volendo ho ormai alle spalle un pò di esperienza, non sarà mai sufficiente, perché nella vita non si smette mai di imparare, ma insomma non sono proprio sprovveduta.
    Quindi, quello che tu affermi a me non piace, tra l’altro non riesco neanche a centrare il nocciolo del tuo pensiero; ti accanisci con le persone, scrivi, scrivi, ma poi manca sempre la tesi e la sua dimostrazione.
    Si può anche essere d’accordo su alcune cose (alla larga ehhhh), ma non si può essere così pieni di astio e odio per tutte e tutti… Io non credo che nella vita reale tu sia così, dai non esiste, non è possibile.
    E da persona fondamentalmente ottimista ti posso dire che ho avuto tante brutte esperienze e delusioni, ma anche tante cose belle.

  • 97
    sarah -

    @cris
    non so cosa tu voglia dire ma non ci tengo ad avere la tua email, senza offesa.

  • 98
    realtàdeifatti -

    almost…tt qui si puo’ dire ma non certo che io non mi sia spiegato ampliamente. qui sul forum ho spiegato tante di quelle vote come nasce l0amore monogamico patriarcale, con logica e raziocinio e dimostrazioni riscontrabili nella realtà di tutti i giorni, che ora son stufo di ripetermi. ci vuole tempo e spazio..visto che hai tempo da perdeere vatti a cercare in giro per il forum gli altri post, se li trovi bene, altrimenti non mi sforzerò di certo di riscrivere tutto per te , figurati che palle! se pensi che sia una scusa me ne frego alla strgrande cucciolotta…chi ha seguito sa che non mento.

    che a te nn piaccia quello che dico mi frega un fico secco, non so se mi spiego. se poi hai problemi a capire (molti altri hanno capito benissimo) è solo la dimostrazione ulteriore che ho ragione: in tanti purtroppo non ci arrivano a capire perchè gli mancano i requisiti talmente sono popolani nelle loro convinzioni da ingenuotti ipocriti. il fatto che tu sia una donna spiega molte cose…non voglio pparlare di sottomussione o cerveli di gallina al femminile (impediti a fare e capire molte cose) …ma di oneste qui ce ne sono ben poche (x ex con rossana si potrebbe discutere tranquillamente senza isterie di sorta nel caso si volesse mettere in discussione, come accade ogni giorno nel mondo reale che fate finta di non intellegere, la vostra fiaba televisiva e romanzata sull’amore patriarcale monogamico con proprietà privata e date di scadenza). x quel che mi riguarda, l’ennesima cialtrona che parla di amore ma c’ha il cuore di pietra ed il cervello senza sale
    POICHè parlando con altre isteriche squilibrate complessate egocentriche narcisiste mi sono accorto che non se ne esce (e poi non seguono i ragionamenti fatti, come parare con i sordi)…e che volgiono avere sempre l’ultima arola…te la lascio volentieri. forse ora scriverai le tue 4 righe di risposta per probabilmente sminuirmi o attaccarmi personalmente, liberissima di farlo…ma sappi che non le leggerò e non risponderò perchè non ho tempo da perdere con quelli che han voglia di menarmelo con i loro piagnistei petulanti . andate in palestra, almeno vi rassodate e nel vostro fantastico amore patriarcale troverete qualcuno che vi si fili. l’aspetto è fondamentale nell’amore monogamico patriarcale…mica la tua tenerezza (ma quale tenerezza x te?), figurati…a nessun maschio patriarcalizzato babbeo gli frega inconsciamente un fico secco se non sei x lui sufficientemente fica…e sappi che come ti scade il fisico ti smolla o cornifica alla strgrande (cmq desidererà ugualmente altre donne anche se conservi un body perfect cara!) su cerca qalche bel moretto o biondino, o un bruce willis (“no , gne gne, pelati nn li amo gne gne!”) perdi la testa x lui baby e gli racconti tutte le favolette . che bello l’amore patriarcale che intendete voi, che patetico teatrino…pure cornuti e mazziati!!!…io penso che ben vi stà, razza di pecoroni

  • 99
    reAltàdeifatti -

    cris dopo la risposta di sarah (che non ha capito il senso neppure della tua battuta ), spero ti sian chiari certi miei discorsi.
    Insomma, come si fa a parlare di ragionamenti logici sulla vita e sull’amore patriarcale con gente che nn arriva neppure a capire quando gli fai una battuta e qual significato sottendeva???

    davvero mi cadon le braccia , siamo all’asilo

  • 100
    Nadir -

    Al netto di tutte le discussioni generali, a mio parere, e’ il concetto (quoto Luna) « cornuta senza saperlo uguale contenta » che resta di un’ipocrisia estrema.

    E non c’entra nulla amore patriarcale, naturale o quant’altro bensi e’ questione di rispetto, Nulla ci vieta per esempio di vivere una coppia aperta ma il tradire e tacere (solo con il partner, al resto del mondo lo si racconta con evidente fare compiaciuto) e’ un altra cosa

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