Io amo mia moglie, ma…
Riferimento alla lettera:
Hai presente quando camminando per strada, incroci quelle belle donne, che catturandoti con il loro sguardo profondo, ti tentano, ti provocano... beh ci cado sempre per quei trenta secondi, ma poi cerco mia moglie, penso all'amore e scaccio via quei pensieri provocatori! Già... facile farlo per strada, perché accade in...
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Data di pubblicazione: 6 Gennaio 2013
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Categorie: - Famiglia
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@Rossana: “quanto alla storia di Sarah e Andrea, che loro stessi hanno voluto mettere sotto lente d’ingrandimento illustrandola qui, se ne avrò l’occasione, ne valuterò la portata”
Ho sempre sostenuto e ribadito in diverse occasioni che il forum, questo come altri, è una sorta di palco sul quale si sale per parlare di sè. Ovviamente.. chi sale sul palco non può pretendere applausi, né irritarsi per i fischi, ma accettare di buon grado quanto gli astanti hanno da dire, da ridire e da ridere. Però.. parlare di “lente di ingrandimento” può voler dire due cose.. o si tratta unicamente di una pessima e semplicistica scelta lessicale, oppure tale scelta è stata ragionata ed intenzionale. In tale secondo caso.. mi viene da pensare ad una pruriginosa curiosità che si assume come sobillata da Sarah, mentre in realtà si tratta di giustificare una certa inclinazione all’istinto di giudicare la vita altrui ed una relazione di cui Sarah ed io abbiamo parlato in realtà ben poco.. lungi dal sottoporci (e tantomeno volontariamente) ad alcuna fottuuta lente d’ingrandimento. Valuterai la portata della nostra relazione? Ohhhh, ti sono immensamente grato per la tua magnanima pietas et humanitas.. saremo all’altezza di tanta munifica dispensatrice di saggezza?
“ne valuterò la portata da come eventualmente un giorno si dovesse concludere. in linea generale, se l’altro viene cancellato [..] come quasi sempre avviene, quasi certamente non di vero amore si era trattato”
Tu hai già deciso, a tavolino, aprioristicamente ed in modo apodittico, che la nostra relazione finirà malamente. Francamente? Non mi frega un accidente del perché l’hai deciso. IO non sono morboso. Io. Tutto il resto è noia. Come ha detto Sarah e prima di Lei Shakespeare, si sta facendo “molto rumore per nulla”. Un rumore che è chiacchiericcio da bar, brusio molesto, che nulla aggiunge o sottrae. Sai qual è la cosa che trovo più puerile ed irritante? Non ciò che dici, ma il tono magniloquente e la preveggenza da zingara con la palla di cristallo che sfoggi quando tiri ad indovinare sulla vita altrui. Più che la disillusione del tuo vissuto, sembra che a muoverti con tanta prosopopea e secumera da quattro soldi sia quel “mood” politically stronzehtt (più che “scorrect”) che va tanto di moda su questo forum e che fa diventare eroi per 5 minuti i quattro compagni di merende che fanno la fronda a chi non la pensa come loro. Brava! Vedrai quanto NON ti saranno riconoscenti quei soliti 3 o 4 ignoti che odiano comunque le donne con tutte le loro forze. E’ inutile che ancheggi dialetticamente per attrarre il loro interesse quotandoli apertamente.
@Luna: hai fatto sorridere Sarah, e ridere di gusto, in modo aperto e spensierato.. me. Mi è piaciuto il tuo modo ironico di riconoscere e stigmatizzare la mancanza di senso del ridicolo che dimostra certa gente! Freak da circo non è chi, come Sarah e me, sta vivendo un bel sentimento, ma la zingara con la sua palla di vetro.. Grazie ancora, con simpatia, Andrea
Continuo il post di prima.
Perchè gli uomini con i loro ragionamenti si fanno 3000 problemi, paranoie su paranoie e a volte maturano in loro qualcosa chiamato “senso di insoddisfazione”. Quando mai un animale si sente insoddisfatto, loro hanno un loro compito nel mondo, semplici atti quotidiani da fare.
Io sono dell’idea che la società patriarcale come la chiami tu non determini il fatto che l’uomo viva male, anche perchè oggi come oggi se non ti vuoi sposare nessuno ti obbliga, ognuno fondamentalmente è libero di fare le proprie scelte e puoi anche vivere in solitaria e stare con tutte le ragazze che ti pare. Ma sono convinta che al mondo ci siano anche persone che siano capaci di provare un amore monogamico che non le porti per predestinazione a far finire la storia e la ragione in quel caso li aiuta perchè vuol dire che quelle persone hanno delle loro convinzioni che gli permettono di non tradire e di non farsi sopraffare dalle preoccupazioni, a volte stupide, della vita. Credo che ognuno di noi sia fatto di ragione+sentimento e le scelte di vita che facciamo dipendono fondamentalmente da quale componente decidiamo di far prevalere. Tu per esempio hai scelto la ragione, io invece ho scelto il sentimento.
ciao clacia, sei fortunata che nn prendo sonno stasera..così nn devi aspettare troppo il contraddittorio 🙂
“Io la penso diversamente da te, il tuo discorso mi sembra un po’ semplicistico, nel senso che scientificamente ogni uomo è diverso dall’altro, sia per le svariate componenti genetiche differenti, sia per le situazioni che si trova a vivere nel corso del suo percorso.”
errato. certo la genetica cambia il colore degli occhi o dei capelli (etc) ma sempre di homo sapiens sapiens si tratta! Stessa specie, stessa anatomia, stessa cultura d appartenenza (nel nostro caso cultura patriarcale occidentale!)
“Quella che può essere simile in un rapporto di coppia, è per esempio la dinamica di come finisce una storia, in realtà le motivazioni che stanno dietro non saranno mai uguali.”
Non concordo. spesso le motivazioni sono diverse ma in realtà si chiamano scuse per non dire la verità: quale è la verità? I miei sentimenti sono cambiati= non provo più attrazione. tutti i difetti di una persona vengono benissimo tollerati fin quando , come dite voi…”si è innamorati” !
“Ci possono stare 1000 persone che hanno scritto qua sopra a cui il loro ex abbia detto “Non ti amo più”, ma la cosa che le distingue è la motivazione di base, che non è sto con un altra, o altro, quella può essere una conseguenza, ma le motivazioni sono tante e spesso non le si riesce nemmeno a capire.”
no, le motivazioni secondo me si capiscono benissimo: o c’è un altro/a (ovvero nuova attrazione per nuovo individuo) , oppure semplicemente noia e stufia di un rapporto diventato ormai consumato, finito, avvertito come una prigionia, un limite, un peso, un fardello, un limite alla propria libertà (libertà in senso totale…non solo a livello sessuale) .Nel tempo il vst amore si trasforma solo in reciproca sopportazione e mutuo soccorso, condito da scappatelle segrete!
“Tu dai la colpa alla società patriarcale, se ho ben capito, esorti ad uscire da questa mentalità arretrata, per andare verso una forma migliore di vivere, dove quando si vuole bene lo si fa al di fuori dell’attrazione fisica. Ipotizziamo per un attimo che tu abbia ragione e che sia tutta colpa di questa società patriarcale, che abbiamo creato per difenderci dal male,”
perchè lo definisci male? in realtà è l’esatto contrario. Maligna è semmai l’illusione culturale imposta e che causa sofferenza e disillusione. Ogni anno ci sono piu’ morti ammazzati nelle famiglie monogamiche che per mano di tutte le mafie organizzate messe insieme. Il test di paternità svela che uno su 6 non è figlio del padre anagrafico!Perdonami ma parli secondo cultura patriarcale, ovvero difendi l’imprinting ricevuto!
inoltre di certo si puo’ dire che l’uomo non appartenga all’insieme degli animali monogamici ma un conto è vivere con lo stesso branco, un conto è che un animale faccia sesso con un unico partner sessuale= non mi risulta che la monogamia che intendi tu sia totale a livello sessuale.
“Io sono dell’idea che la società patriarcale come la chiami tu non determini il fatto che l’uomo viva male, anche perchè oggi come oggi se non ti vuoi sposare nessuno ti obbliga”
sono contrario a qst affermazionme. la società patriarcale ha fatto (e fa xchè regge tutt’ora nonostante tutto) vivere malissimo…soprattutto le donne che son sempre state relegate a ruolo di sottomesse! illibatezza delle nostre nonne fino matrimonio (seee come no!) , non ci sono preti donna, divinità maschie (proprietà privata religiosa_ non deiderare la donna d’altri), velami, burka, clitoridectomia, infibulazione, lapidazione. tutte leggi patriarcali per difendere la proprietà privata dell’uomo sulla donna e sui figli che porta in grembo…!!!!
non sono d’accordo neppure che nessuno ti obbliga! a me certo no..ma esistono ancora molte donne che vedono culturalmente il mancato matrimonio come una mancata realizzazione sociale_ è evidentemente un fatto culturale pure questo!
“Ma sono convinta che al mondo ci siano anche persone che siano capaci di provare un amore monogamico che non le porti per predestinazione a far finire la storia e la ragione in quel caso li aiuta perchè vuol dire che quelle persone hanno delle loro convinzioni che gli permettono di non tradire e di non farsi sopraffare dalle preoccupazioni, a volte stupide, della vita.”
esempio di speranza culturale derivante dall’imprinting! in realtà quello che dici è filtrato dal tu imprinting, non dalla natura che un domani, se magari sarai sposata, potrà prendere il soprsvvento su questi tuoi tanto sani principi in 10 secondi!!!!
“Tu per esempio hai scelto la ragione, io invece ho scelto il sentimento.”
io ho scelto la consapevolezza e cerco un amore ed un aaffetto vero tra gli umani, te invece (inconsciamente e senza offesa) , l’ipocrisia e la soddisfazione egoistica delle tue necessità culturali !
l’unico modo per farmi cambiare idea????? è conoscere una donna che si innamori di un vero barbone con un grande e profondo animo ma senza una lira, meglio ancora se brutto , e senza la possibilità di far figli (non fertile) ! pure malato! un vero amore romanico patriarcale come intendete voi! non accade neppure nei film! un amore fedele, lei lo sposa e ci rimane tutta la vita e rifiuta le avances di brad pitt e tt gli altri uomini preferendo il barbone! oppure una donna che si innamora romanticamente di un tetraplegico, uno che puo’ muovere solo gli occhi (ovviamente rimanendogli fedele ance nel corpo!)
badate ben..non una donna senza altra scelta…ma una che invece riceve avances a destra e siistra..ma lei si innamora proprio dell’animo di quel barbone!!
si..la madonna…appunto una donna che non esiste..!
portatemi qst esempio e mi ricrederò! altrimenti il vostro amore nobile, puro e “di sentimento vero pseudocristiano” rimane un teatrino patetico ed ipocrista, travestito da nobili intenzioni ma falso , egoistico ed illusorio, basato su gusti del momento!
Sarah: scusa se te lo dico, ma nel commento 267 mi hai dato una risposta che c’entra ben poco con i miei commenti.
Ad esempio scrivi: “permettimi di dissentire perchè quello che vogliamo dire noi è che non siamo automaticamente tutti fatti con lo stampino” che è esattamente quello che ho scritto anche io.
Quindi da cosa dissenti?
E poi: “Noi siamo felici,non credeteci..” E chi ha detto che non siete felici e che la gente non ci crede?
Luna: non penserai sul serio che se al giorno d’oggi c’è molta più libertà di volare di fiore in fiore sia dovuto alla precarietà lavorativa?
Clacla87: vorrei intromettermi nella vostra discussione, se posso.
Intanto come ha scritto RDF, è vero che ci sono animale monogami, ma questo non è inteso come fedeltà assoluta al compagno/a. Un lupo maschio per dire, percependo il calore di qualche femmina, ci andrebbe al volo pur avendo la compagna nella tana. Stessa cosa per la lupa, con il compagno a caccia potrebbe tranquillamente essere preda sessuale di qualche altro maschio.
Questo semplicemente perché gli animali non hanno coscienza e non sono quindi soggetti a tutti quei divieti morali che noi esseri umani ci auto imponiamo.
Nella nostra specie, l’uomo è attratto da: bellezza, giovinezza, solarità.
La donna da: potere (inteso come ruolo ed economico), carattere, bellezza, disponibilità a prendersi cura della compagna e degli eventuali figli. Tutto questo in via generale si intende.
Le donne hanno più sfumature, ma per quanto riguarda l’uomo, se una donna possiede quelle tre caratteristiche ti assicuro che susciterà interesse nella maggior parte degli uomini.
Questo per dirti che istintivamente uomini e donne vengono attratti da determinati fattori e non c’è nulla di male nel riconoscerlo.
L’esempio del barbone che ha fatto RDF direi che è calzante. Pensa solo a tutti i libri/film che hanno come protagonista una storia d’amore, che ne so, per citare due film popolarissimi: pretty woman e ghost..tutte storie che vanno a solleticare la fantasia femminile. Ma in pretty woman arrivava il belloccio miliardario, mica il barbone con il carrello e la bottiglia di whisky nella busta di carta..in ghost il belloccio e aitante che fa passare il messaggio: ti amerò per sempre, pure nell’aldilà! Mica casper il fantasmino.
Perché la storia d’amore nasce nell’immaginario proprio da questi spunti. Pensa a Romeo e Giulietta che si amano contro tutti e tutto. Però poi muoiono, in questo modo il loro amore resta così impresso ed eterno.
Te le immagini un Romeo e Giulietta, volume 2, 30 anni dopo? Nel quale i 2 protagonisti sopravvivono e con Romeo stravaccato sul divano che guarda la partita e si beve la birra e Giulietta in cucina a lavare i piatti. Idea un po’ meno romantica no? 🙂
Se ci fai caso pure Sarah e Andrea74 stanno romanzando la loro storia, sembra che dicano: “noi ci amiamo malgrado voi non siate d’accordo! Il nostro amore è più forte della vostra malafede!”
Quando nessuno ha detto il contrario.
Questo è l’innamoramento, si alimenta di ostacoli e di emozioni.
Per questo credo che il tuo concetto di sentimento sia lontano dal sentimento consapevole. Però pensaci su, riflettici e riflettici.
RDF:
Ti butto li un concetto: parli di istinto di sopravvivere e di riproduzione e sono d’accordo. Io credo però che in alcuni, siano radicati ideali talmente forti da dominare i propri istinti. Pensa a qualcuno che muore per una causa, come spieghi che il suo istinto di sopravvivenza abbia avuto la peggio sull’ideale?
E guarda che ancora mi devi spiegare il matriarcato! 🙂
@andrea
non hai capito il mio commento e nessuno sta romanzando niente,ci siamo solo permessi di dissentire da opinioni non richieste sul nostro rapporto tutto qui e quando la finite è sempre ora,siete voi che continuate a parlarne e a dire ” tanto è così,siamo animali e bla bla bla”,per me la possiamo chiudere quando volete,l’unica cosa è che dovreste smetterla di pretendere di avere ragione,poi tu sei il più pacato però anche tu coi tuoi commenti fai intendere che tanto i rapporti finiscono tutti male,così non varrebbe la pena di costruire qualcosa nella vita perchè tanto tutto finisce,mi sembra un concetto troppo superficiale,poi se ci siamo capiti male,pazienza,capita ma potete finirla di dire cose su di noi che proprio non esistono.
Andrea, beh, insomma, sul fatto che nessuno ha smaronato sul fatto che tanto si faranno cornuti e che si lasceranno ecc… haivoja! Piu’ che romanzare con gli ostacoli (capirai… fossero questi nella vita) forse si entra in altre dinamiche… – Altra cosa: a dire il vero c’e’ chi e’ attratto anche in assenza di quelle caratteristiche da te citate, e non poca gente… qualcuno proprio dal contrario. Liberte`, precariete’, ciullete’: no, non ho detto questo. Ma trovo curioso che si centri tanto il discorso sugli istinti del fiore e dell’ape dipingendoci tutti come se non avessimo un azzo da fare e da pensare che “c’ho un toro nelle mutande, apro il cancello” (come un mondo di adolescenti pipparoli che non possono vedere una tetta e…) o “mi freme la patonza… faccio trening autogeno per controllarmi? oh, cazz… ma l’insegnante e’ un uomo… chi mi controlla dalla perdita di controllo per il controllore? “Trening autogeno bromurico o trennin’ dell’amore… E non sto negando che una tetta faccia effetto, ma certi discorsi descrivono la gente come in perenne calore, e un cane in calore si sc anche la tua gamba… come mai sto irrefrenabile istinto non ti fa sco.... anche chi consideri (pure a massimo torto che sia) un cesso? eh… ma perche’ l’uomo mica e’ un cane… – quando conviene – e la precarieta’ secondo te non incide in alcuna misura sulla vita e lo stato d’animo dell”individuo? Andrea, a me non cambia la vita, e ho un’idea realista delle relazioni umane, fatte da individui. ma lo pseudo voyager quark etoloantropologico nun se po’ senti’, nel 2013 con tra l’altro convinzioni obsolete e superficiali sul comportamento animale, visto in standard, roba che pure ad uno zoologo ed un etologo che sono single felici farebbe rizzare i capelli (ciccin a parte)
Sicumera, non “sEcumera”
just to make sure 🙂
@Andreasenza74: “Se ci fai caso pure Sarah e Andrea74 stanno romanzando la loro storia, sembra che dicano: “noi ci amiamo malgrado voi non siate d’accordo! Il nostro amore è più forte della vostra malafede!”
Quando nessuno ha detto il contrario”
Ma proprio no! Non stiamo romanzando un bel niente. Si sta parlando, su questo ed un altro topic, della nostra relazione come se fosse una lettera alla ricerca di opinioni e pareri, mentre così NON E’ ed invece sono fioccati una valanga di PNR (pareri NON richiesti).
Ho sempre sostenuto e ribadito in diverse occasioni che il forum, questo come altri, è una sorta di palco sul quale si sale per parlare di sè. Ovviamente.. chi sale sul palco non può pretendere applausi, né irritarsi per i fischi, ma accettare di buon grado quanto gli astanti hanno da dire. Ma nel nostro caso NON c’è una lettera o altro che gli assomigli, pertanto tutte le prognosi di buona o cattiva riuscita della nostra relazione NON SOLO NON SONO STATE RICHIESTE, MA SUONANO MOLESTE, RIDICOLE ED INCONCLUDENTI. Queste prognosi da “mago di Segrate” servono unicamente a chi le pronuncia con secumera e baldanza, a chi è convinto di essere impregnato di saggezza e di lungimirante preveggenza, a chi ritiene di essere un raffinato e poliedrico conoscitore della psiche umana, delle donne, dell’amore, del patriarcato, matriarcato, fatriarcato. Per coloro che sanno cucinare trippa, budino e cozze in un piatto unico. Io diffido di questi tuttologi che sanno SEMPRE, PRIMA E MEGLIO degli altri come andranno le cose. E’ gente che mi fa sbadigliare.
Peraltro.. l’assunto secondo il quale romanziamo la relazione per renderla più ricca di fascino per il pubblico è assolutamente privo di alcun fondamento, anzi! Sono sicuro di poter parlare anche per Sarah quando dico che saremmo BEN LIETI di non suscitare il benché minimo interesse, soprattutto da parte di coloro che ritengono disneyana la nostra relazione solo perché sono abituati a lettere e commenti disperati e GODONO nel leggere e commentare le disgrazie altrui, da veri LOOSERS!
Romeo & Juliet? Una tragedia che parla dell’Italia Rinascimentale, della fallimentare esperienza delle Signorie. Shakespeare ha utilizzato una (non) storia d’amore per riempire i teatri. Tutta la vicenda, poi, non è nemmeno definibile come “love story”, dal momento che, come certamente saprai, dura 5 giorni scarsi e provoca ben 6 morti. Più che una storia d’amore, è un plot perfetto per un action-movie in salsa tardo medievale. Peraltro quella di Shakespeare è una “cover” teatrale, perché la novella originaria è dell’italianissimo Matteo Bandello. Shakespeare non ne conosceva manco l’esistenza, usò materiali di terza mano (il poemetto di Arthur Brooke). Messa così è proprio poco poco romantica eh?
Ognuno di noi e’ condizionabile e condizionato, istinto e societa sono sicuramente componenti importanti, e parlarne puo decisamente essere interessante.
Ma andare all’estremo cercando LA causa di tutto solo li, resta una forzatura ed una semplificazione , mi sembra un cercare una via di fuga per deresponsabilizzare/rsi.
Suvvia… quanto in profondita vogliamo scandagliare l’accoppiamento del lupo maculato umbro ?!!??
Mondo animale, Istinti naturali, e sentimenti… mi viene in mente un estratto del divertente libro « Sei una bestia , Viskovitz » di Alessandro Boffa, buona lettura :
Com’era papà?», chiesi a mia madre.
«Croccante, un po’ salato, ricco di fibre».
«Prima di mangiartelo, voglio dire».
«Era un tipino insicuro, ansioso, nevrotico, un po’ come tutti voi maschietti, Visko».
Mi sentivo più che mai vicino a quel genitore che non avevo mai conosciuto, che si era disciolto nello stomaco di mamma mentre venivo concepito. Da cui non avevo ricevuto calore, ma calorie. Grazie papà, pensai. So cosa significhi, per un mantide, sacrificarsi per la famiglia.
io vedo, come al solito, che ve la prendete con chiunque dipinga un mondo diverso da quello da voi gradito, e lo faccia in modo onesto ed oggettivo (io ed andrea non abbiam mai detto che questi sono i nostri voleri soggettivi, semplicemente analizziam il mondo che ci si para davanti!).
nadir, andrea74 paisano, sarah …etc etc (anche se della tua storia io è un po’ ce non ne parlo..continuo semmai a far gli stex discorsi che ho sempre fatto pure prima…chissà come mai dici che ne parlo ancora male…boh!) . Vivetevela pure come volete…mica mi da fasticio! solo che non potete pretendere sminuendo la realtà dei fatti che questa non la si possa descrivere oggettivamente per come essa è e continua a dimostrare di essere! semplicistica, a mio avviso, è semmai la vostra visione che è così ancorata ad incontestabili dogmi ed ideologie culturai!
se nadir dice che questa visione è una semplificazione io gli rispondo: “scusa nadir…ma tu in che mondo vivi? no perchè, senza offesa, la vedi la realtà dei fatti o no? sai benissimo che l’amore passionale e romantico che contraddistingue ttt le cppie all’inizio (come ora quello dei nostri amici del forum in calore) svanirà nel tempo…è normale!. Lo si constata ogni giorno in ogni coppia conosciuta che è assieme da molto tempo!
ps>: ad ogni modo nessuna buona e dolce donnina del forum, accerrima difensore del nobil sentimento puro e magnanimo,ha ancora analizzato la questione dell’innamoramento del barbone o del tetraplegico, mah…chissà che si inventeranno a sto’ giro per negare l’evidenza- loro sarebbero disposte ad innamorarsi di uno di questi o a stargli vicino in nome del loro amore???
intanto consiglio qst realista film della bier…che descrive bene il mondo reale. i personaggi si muovono secondo le corde dell’amore patriarcale…ma in realtà seguono solo i loro istinti naturali e biologicamnte spiegabili!
OPEN HEARTS con sottotitoli (subbed ita)
Andrea74,
“Brava! Vedrai quanto NON ti saranno riconoscenti quei soliti 3 o 4 ignoti che odiano comunque le donne con tutte le loro forze. E’ inutile che ancheggi dialetticamente per attrarre il loro interesse quotandoli apertamente.” – adesso mi hai stufata pure tu, nè più e nè meno di Sarah, che mi ha anche delusa (me l’immaginavo meno patetica di quanto l’ho percepita nella sua lettera d’amore per te! Amore con la A maiuscola, nato ieri e già diventato promessa per la vita! ma fatemi il piacere, smettetela di giocare al “per sempre” a prima vista, nemmeno si trattasse di un colpo di fulmine, per poi disperarvi come bambinetti quando le cose non sono come ve l’eravate immaginate!!!).
ma cosa vuoi che me ne importi del pensiero (ironico e malevolo) che la vostra fervida Luna protettrice ha su di me, oppure dell’opinione che possono avere di me Nadir o altri, appartenenti alla frangia opposta? cerco di essere onesta con me stessa, tutto il resto non è solo noia, manco lo vedo! nella vita reale ci sono cose ben più importanti di questa, che altro non è se non un diversivo!
se si discute, si vorrebbe sempre avere ragione (anche se qualcuno vorrebbe far passare, per idealismo culturale, che lo si fa per trastullo) ma, anche quando ragione non c’è, in quanto il mondo non è in bianco e nero ma in grigio, se si scrive qui si è automaticamente sotto una lente d’ingrandimento! che piaccia o no, questa è la regola del forum e ritengo di avere tutto il diritto di esprimere tutto quello che penso su qualsiasi argomento venga esposto qui, incluso il vostro grande amore di pochi mesi… non l’ho fatto mai con cattiveria, ma semmai per mettere in guardia soprattutto Sarah da un dispiacere maggiore, se questo dovesse purtroppo venire. libera di crederci o meno…
fatevene una ragione, saltate i miei commenti, se così vi va di fare! il mio modo d’esprimermi è pomposo? (mi dispiace per voi: posseggo solo questo e cerco di mitigarlo con molti “a mio avviso”, “secondo me” “per me” “mi sembra”, ecc… purtroppo meglio di così non so fare) ma il vostro mi sembra alquanto povero di contenuti e a tratti persino insulso (so che non ne avete altri a disposizione e a me, finchè non mi si offende o non mi si attacca frontalmente, poteva andar bene anche così).
su quello di Luna, che non si astiene affatto di ficcare il naso e la tastiera fra me ed altri, già mi sono espressa abbastanza in passato ma visto che torna a provocarmi, ribadisco, che è sempre eccessivamente prolisso. scrive simulando un under-statement che non ha affatto e resta un’impicciona, non solo entrando a pie pari nella mia relazione con Sarah (libera di farlo anche se farebbe meglio ad avere il coraggio di farlo in diretta, non sfumando gli interventi dall’esterno). poi, fa quasi sempre riferimento a un mare di esempi alquanto banali e di per sè, come casi singoli vissuti in modo indiretto, ben poco significativi, che si riferiscono però al mondo intero, visto con i suoi mirabili occhi…
se qualcun altro vuole farsi sotto, prego, ne ho per chiunque ne abbia per me! è il mio “buonismo” di fondo che mi permette di essere così libera e combattiva!
non amo nè attaccare nè essere offensiva, ma chi mi cerca, di sicuro mi trova! può essere persino divertente…
ps: perdonami andrea paisano (angera conosco benissimo) , ma davvero mi sembra esagerata tua reazione…e se mi permetti pure un po’ buffa con l’uso di tutti quegli aggettivi altisonanti…cosìè…hai preso un dizionario di sinonimi e contrari 😛 (aggettivi rivolti con tante ferocia pure a me. a me devi capre non frega un c.... essere incensato di nessun onore o riconoscimento di saggezza…non so se ti sia ben chiaro. a me interessa solo analizzare la realtà dei fatti perchè trovo curioso che la gente insista culturalmente ad illudersi del contrario. ti scoccia se mi va di parlarne o è proibito?) .
seono felice tu abbia dato dimostrazione del tuo bagaglio di vocaboli e padronanza dell’idioma italico..se vuoi far emergere la tua bravura letteraria va bene…ma ora basta ti prego..:D. Andiamo oltre semmai nell’analizzare i fatti e le illusioni!
“Sarah, che mi ha anche delusa (me l’immaginavo meno patetica di quanto l’ho percepita nella sua lettera d’amore per te! Amore con la A maiuscola, nato ieri e già diventato promessa per la vita! ma fatemi il piacere, smettetela di giocare al “per sempre” a prima vista, nemmeno si trattasse di un colpo di fulmine, per poi disperarvi come bambinetti quando le cose non sono come ve l’eravate immaginate!!!).”
io patetica perchè ho espresso dei sentimenti per una persona?ma hai un cuore o no?che poi scusami continui a dire che io e Andrea abbiamo avuto un amore iniziato ieri ma che ne sai scusa?assolutamente niente!Ma come ti permetti?fai tutta la mediatrice quando si tratta di amanti e di donne che incornano a destra e a manca perchè nessuno puà giudicare e mi dai della patetica solo perchè amo una persona?Non ti preoccupare nessuno si dispera come un bambinetto,ora perdonami ma ho cambiato idea anche tu sei invidiosa perchè continui a romperci le palle,quanto ti rode vedere due persone felici?tu magari non hai potuto assaporare un rapporto così alla luce del sole dato che hai tradito,magari hai avuto molte costrizioni ma non per questo sei su un piedistallo a dire come sono le relazioni altrui!
“se si scrive qui si è automaticamente sotto una lente d’ingrandimento! che piaccia o no, questa è la regola del forum e ritengo di avere tutto il diritto di esprimere tutto quello che penso su qualsiasi argomento venga esposto qui, incluso il vostro grande amore di pochi mesi… non l’ho fatto mai con cattiveria, ma semmai per mettere in guardia soprattutto Sarah da un dispiacere maggiore, se questo dovesse purtroppo venire. libera di crederci o meno…”
e qui ti sbagli perchè nella mia lettera non ho chiesto pareri te lo ripeto e sono liberissima di scriverne altre mille così.Inoltre tu metti già in conto che ANdrea mi farà soffrire,dimmi cosa dovrei fare?chiudermi in una campana di vetro e stare sola a vita a deprimermi dietro a un pc perchè TU non hai avuto la vita che volevi e automaticamente nessuno l’avrà?A me sembra invece che tu ora viva,come altri,in maniera passiva,bel modo di vivere,tutti si lasciano,tutti puttanano è così punto?ah beh tanto vale gettarsi dal balcone.Cara amare qualcuno non vuol dire finire in una gabbia,stare male e chissà cosa,mantengo sempre la mia indipendenza di donna perchè sono sempre stata contro i rapporti morbosi ma questo non significa che non possa fare spazio nella mia vita a un altra persona.Tra l’altro ho intuito che desideriamo vite diverse,sembra che tu abbia ancora bisogno di quella libertà e giovinezza che ormai non puoi avere,si vede lontano un miglio che sei frustrata ma io non voglio essere come te e sono felice di non esserlo.Tanto buona e cara finchè conviene e poi maligna quando qualcuno finalmente riesce a trovare la serenità, questo è patetico. Hai cominciato con Luna a rompere le palle non lo farai anche con me quindi facci e fatti il favore di non usare la tua psicanalisi da 4 soldi su di noi.
Post su post, per arrivare all’ennesima conclusione che l’uomo è un sesso-dipendente per natura e che ha gli ormoni cosi pompati da non riuscire a distinguere se un comportamento sia giusto o meno (mmmmm ecco, vi fate davvero una bella pubblicità…) e che la donna è una gran bestiaccia in quanto per scelta, obbligata da uno str… o decisa in prima persona, è quella che di solito mette fine ad una relazione.
Conclusione uomo salvato, donna al rogo; un pò come succedeva qualche secolo fa, quindi dopo tutto non è cambiato proprio niente :=)
Ma comunque… fortunatamente continuo a vivere bene ugualmente anche da femmina, eh già…
Personalmente trovo assurdo sia chi si ostina a mettere il capo sotto terra, dipingendo il mondo e l’amore come tutto rose e fiori, con annesse sviolinate, sia chi si dipinge superiore ai sentimenti, spergiurando di non provarne, mai, per nessuno… ma quando…
Su via diciamo che siamo tutti un pò carnefici ed un pò vittime, a volte si ricopre un ruolo, a volte l’altro
Rossana, sei in competizione anche con la tua ombra, se questo e’ il tuo filtro cavoli tuoi, ma sei pesanterrima con sta tua battaglia personale a chi c’ha l’idea piu’ lunga e the winner is. Idem manco ti accorgi di cadere in un’acidita’ ridicola e patetica. “…per mettere in guardia da un dispiacere maggiore”… non ti rendi manco conto, veramente… se non ci arrivi da sola e non ti vedi. E’ tutto molto piu’ semplice di sto atteggiamento da Giovanna d’Arco de noaltri o voaltri che sia (come a te piace). Accade anche al supermercato quando di fronte a una buona notizia presente (indifferente come vada) una o uno e’ incapace di empatizzare con una cosa positiva. Che poi “e’ un trastullo” ma parli di “infelicita’ futura” altrui per trastullo? Vabbe’, no comment. A me non frega una fava di dare spago a quelle tue dinamiche caratteriali di cui personalmente ho avuto esperienza e ampia sazia. Non mi mollavi piu’… Ti evito serenamente. Ma siccome scrivi in un forum, anche se con la tua sindrome da controllo (persino se due si mettono insieme, e come se la vivono e ne parlano delude te!!! E forse manco li hai mai visti!!!) e’ meglio starti alla larga che farlo e’ tutto relax) di fronte a perle come “MI hai delusa perche` non hai iniziato la TUA storia in tono minore” e “valutero’ la LORO storia” (che manco hanno scritto una lettera domandando aiuto, ma ti sfugge… chi sei? Il giudice di Italian Love Talent?) io ho detto la mia che mi veniva da dire di fronte un atteggiamento tale. Che ste frasi fossero tue, di mia zia Pina o di Gigetto di Montebelluna. Tu spari giudizi come una mitragliatrice su qualsiasi cosa e persona, dandoti dell’illuminata a 7800 watt, e fatti tuoi, ma se non ti si dice “ue’, grazie Rossana, che figata che hai detto!’ e’ “ATTENTATO”
@Rossana: “per poi disperarvi come bambinetti quando le cose non sono come ve l’eravate immaginate!”
Ecco a voi, siore e siori, la zingara con la palla di cristallooooo! Entrate al circo, più gente entra, più bestie si vedonooooo!
“saltate i miei commenti, se così vi va di fare”
Grazie, attendevo che Vostra Grazia mi permettesse cotanto ardire!
Luna? Ha più sense of houmor lei in un’unghia del piede che tu in tutto il corpo…
“libera e combattiva”? Non ho conosciuto spesso truppa inquadrata da forum più succube dell’onda collettiva e più supina ed indolente. Quindi.. ci metterai non poco a farmi cambiare idea.
“il vostro mi sembra alquanto povero di contenuti e a tratti persino insulso”
Alla fine ci sei arrivata, ad una bieca evidenza che ti sforzavi di negare. GIA’!!!! Sarah ed io siamo poveri di contenuti, ciechi e sordi, quindi perché caxxo ci rompi ancora i co..ni? Cioè… Osanna nell’alto dei cieli se tu dovessi farti una spaghettata di caxxi tuoi! Pensala come vuoi, a me basta che la pianti di essere molesta e fastidiosa come una zanzara difficile da debellare. Chiaro il concetto? NON ME NE FREGA UN BELIN DI NIENTE DI COSA HAI DA DIRE. Ora ti è chiaro?
@RDF: varesottaccio fidati, qui Disney non c’è! Avrei delle rivelazioni spassose da fare, per ridimensionare e far capire che non è “Sarah & Andrea74 in love”, ma una relazione donna-uomo, coi suoi pregi ed i suoi difetti. Non siamo patetici o disneyani, davvero Zio. Keep in touch!!!
@Sarah: Chery a TE non rispondo perché tanto i post delle zanzare li commentiamo già dal vivo, tra uno sbadiglio e l’altro che le zanzare inducono… 😛
Il tuo 289 sembra un delirio! @ne ho per chiunque ne abbia per me! Si faccia sotto!@ – eccerto, se uno o una non ti fa un applauso si mette in lotta o competizione, anche se lo stai smaronando tu… non e’ che puoi aver sparato tu una cagata o una frase infelice. TU??? Una donna libera come te?!? Ma libera de che se poi sei talmente interdipendente che se una nel forum dice che ama un’altra persona e come dovrebbe prima domandare il permesso a te!!! O ti delude! Perche’ ti ha detto che stava male prima ora avrebbe il “debito” di non deludere te? L’unica ragione per cui sono intervenuta e’ per l’atteggiamento dipendente. posto in atto. E che e’ quanto di piu’ lontano dalla “liberta’” da te teorizzata. Avendone voglia sarei intervenuta da chiunque, reiterato, venisse in tale contesto, e nel tuo caso, viste le menate da cui mi son gioiosamente tolta, non l’ho fatto perche’ sei tu. ma nonostante. Buon ring, bye
@realtàdeifatti
Credo che ciò che hai scritto, corrisponda a molta verità. Nonostante questo, io credo nella storia della coppia! Pur considerando la sua fragilità, considerando alcune fasi di tristezza del post innamoramento, degna dei film di Muccino… credo sia giusto lottare e battersi per cercare di portare avanti il progetto di coppia! Lottando insieme, contro i fatti abbastanza veri da te citati, credo che si possa “vincere”.
Due cose che forse nn hai considerato:
l’essere umano, ha bisogno di una certa stabilità e quindi di una compagna/o fissa, con cui confidarsi e di cui fidarsi… ha bisogno di aiuto e di aiutare… e queste cose si possono ottenere solo avendo stabilità di coppia o magari di gruppo, ma pur sempre una certa stabilità, costruita nel tempo!
Altra cosa, nn capisco se l’essere possessivo o geloso nei confronti della compagna fa parte della ns. indole o è fondato dalla cultura dettataci! Questo ostacolerebbe di molto, il poter essere liberi da legami e godere di una certa libertà sessuale! Per farla breve: a me andrebbe bene andare a letto con altre donne (ovviamente), ma nn riuscirei ad accettare il contrario, quindi preferisco accettare la monogamia da parte della coppia!
Fin da bimbi, appena qualcuno ci prende un giocattolo, la prima cosa che diciamo è: “è MIO”… e ci arrabbiamo. Da bimbi, nessuno ci insegna queste cose, quindi credo faccia parte proprio della ns. natura. Nn credi!?
“Sono sicuro di poter parlare anche per Sarah quando dico che saremmo BEN LIETI di non suscitare il benché minimo interesse”
Mahhhh…intanto siete sempre li a puntualizzare ogni minima virgola che viene detta. Tra l’altro, se desiderate così tanto non essere nominati, vorrei sapere perché continuate a commentare una lettera che ha ormai preso un’altra piega e che potrebbe benissimo non interessarvi più.
A sentir parlare di patriarcato, sociologia e istinto di riproduzione vi viene da star male..bene, lasciate perdere questa lettera allora. Per non parlare di Luna, che solo alla parola “zoologia” viene presa dalle convulsioni, schiumando e parlando in aramaico antico.
La lezione è noiosa? Pesante? Nessuno vi sta obbligando a seguirla!
Poi con questo voi noi voi, sembra diventata una riunione di condominio o peggio ancora una tribuna elettorale, che palle!
A me personalmente della vostra storia importa pressoché zero, anzi, vi posso augurare di avere 6 figli 20 nipoti 3 cani 2 gatti 1 criceto fin che morte non vi separi. Amen.
Anche perchè fino a prova contraria potrebbe essere realmente così e buon per voi se lo sarà.
A me interessa il generico discorso antropologico/sociologico.
Se a voi tedia cosa continuate a commentare?
Tra l’altro Andreaconil74, sei un tipo ben strano. Ricordo pure che quando avevi chiesto pareri riguardo la tua love story con la ragazza dell’est ballerina di night, ad un certo punto, quando ti si diceva: “occhio che ti fa le corna.. occhio che sembra una tipa “sportiva” avevi iniziato a sclerare come un matto dicendo agli altri che non capivano, che non dovevano permettersi ecc..Poi qualche commento fa le hai dato allegramente della gran vacca con tutto il disprezzo del mondo. Non so, vedi un po’ tu di fare pace con le tue idee.
Per quanto riguarda Shakespeare ne sai certo più di me, abbiamo capito che hai una cultura letteraria immensa e una dialettica imbattibile, non ti preoccupare. E da come smonti Shakespeare sono sicuro che hai scritto best sellers tradotti in tutto in mondo, che quel povero di un inglese non se li sognava nemmeno.
Ho visto l’elenco degli scrittori italiani più venduti nel 2012, in effetti ci sono: Andrea74, Ammaniti, Eco, Gramellini..mica pizza e fichi.
Che poi una storia di 5/6 giorni non possa definirsi una love story perché no? Se pensi che in giro ci sono storie di poche mesi paragonabili all’amore eterno, con le dovute proporzioni..
P.S.= Luna..gametogenesi!
Andrea74……leggo bene? Ma chi…?Il paldino dell’amore non che autore di best sellers che permise alla sua Amata di lavorare al night, perchè senza il becco di un quattrino? Ahahaha…..certo che sei forte. Ah…lo hai poi scritto il libro sulla rumena? Mi raccomando…una copia autografata….ahahahah..L’unica che ci ha capito qualcosa qui è Rossana e a modo suo realtà dei fatti. Tanti auguri. Un sorriso.
ANDREAgameto: hai chiuso il post giocando a «Scarabeo»? Niente aramaico, e’ italiano corrente, e il discorso non mi fa effetti da schiuma dentifricia… il punto non e’ la zoologia o l’etologia, che trovo interessanti, e infatti mi informo anche sulle carpe avendo un pesce rosso, ma quando, anche a convenienza, si tira fuori che l’uomo e’ un animale e a seconda di cosa serva per il discorso e’ animale come il paguro della patagonia, lo gnu, l’orango o la zebra o basta dire “e’ un animale”. E se appartiene al regno animale allora… Peccato che nel regno animale esistano giusto un po’ di specie ecc ecc, e che manco i mammiferi siano tutti uguali. Ma se anche quella specie monogama fa cosi allora e`ovvio che… E a parte cio’ anche chi alleva una precisa specie e non lo fa umanizzandola ma conosce la precisa specie o la studia, pur riconoscendo dinamiche proprie alla specie ecc ecc e il modo di comunicare e relazionarsi se ha tre pappagalli o cani o gatto o lama o cavalli della stessa “famiglia” sa che non sono identici. E non e’ perche’ e’ innamorato e vuole credere alla sua favola patriarcale con l’animale che ha davanti. Allora ognuno la pensi e la scriva come vuole ma se si tira la zoologia per i capelli sino ai bulbi per farci stare una teoria io non schiumo ma dico: mah! – tanto piu’ qdo la teoria moderna cade, troppo spesso, in cliche’ donna/uomo che tutto sono fuorche’ non stantii. – Andrea e Sarah, e lei in particolare prima che dicessero che loro due stanno insieme, son stati tirati in ballo o hanno interagito sul tuo stesso discorso. Il punto non e’ la love story, perche’ pure te hai scritto della tua. Solo che tu hai scritto che hai problemi e problemi di un certo tenore, allora va bene. si inquadra nella teoria zoologicoantrophos.
@almost-imperferct
qualcuno che ragiona finalmente!
@Andrea
“Mahhhh…intanto siete sempre li a puntualizzare ogni minima virgola che viene detta. Tra l’altro, se desiderate così tanto non essere nominati, vorrei sapere perché continuate a commentare una lettera che ha ormai preso un’altra piega e che potrebbe benissimo non interessarvi più.2
Ancora?Siete voi che continuate a farlo,tra l’altro non ci sembra di aver detto come va la nostra storia,da quanto stiamo insieme,cosa facciamo,come dove e perchè.Ripeto:Andrea aveva detto che stavamo insieme a RDF(più volte perchè non ci arrivava)e solo perchè lui e il suo amichetto maximum continuavano a dire che la sua ragazza di sicuro stava puttanando e se permetti m i sembra normale che gli abbia risposto “Ciccio la mia ragazza è quella che ti sta rispondendo ed è qua con me a leggere il forum”, punto da lì sono partiti i corvi del malaugurio e le cattiverie, se delle persone si permettono di dirti come sei fatto tu e la tua ragazza e come andrà a finire la tua storia credo che un attimino rispondi no?Poi sono arrivate le cattiverie di Rossana come se io fossi la sua discepola e lei è rimasta delusa perchè mi sono fidanzata e si è permessa anche di offendermi perchè non sono come lei mi vorrebbe,pure?ma manco ci siamo mai viste!per non parlare della cazzata sulle favole disney,non mi risulta che ci conosciamo e abbiate visto che la viviamo alla disney ma mi fermo qui altrimenti faccio un poema.Ribadisco smettetela voi,poi continuate a parlare di patriarcato,matriarcato e quello che volete per carità.Tra l’altro in un paio di post Andrea ha cercato un dialogo ma non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Per quanto riguarda la troiia da night io la storia la conosco bene e credo che tutti abbiamo cambiato idea riguardo a persone che sembravano in un modo e poi si sono rivelate altro, si impara dagli errori.Comunque su quel tema sarà Andrea a risponderti se e quando vorrà.
“A me personalmente della vostra storia importa pressoché zero”
mi fa piacere saperlo.Ti auguro una buona giornata!