Il suicidio
Riferimento alla lettera:
Buongiorno, anche io penso che il suicidio sia una cosa buona, in un certo senso. Da tre anni, ci sto pensando, e ho già fatto quattro tentativi. Per me, la morte rassomiglia a un riposo, perché come lo dice un autore francese, "vivere, è soffrire". Io di fronte alle difficoltà...
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Data di pubblicazione: 17 Settembre 2005
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Categorie: - Me Stesso
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Emma
ti consiglio di essere meno sprezzante e supponente. il protagonista del video dice cose assolutamente incontrovertibili, e mi sono sentita di postarlo dal momento che in questo forum tantissima gente parla di farla finita, e la cosa a mio avviso è allarmante. ti da fastidio che qualcuno ( tipo me ) distribuisca perle di saggezza ?… tesoro mi dispiace ! La prossima volta ti cedo il posto così potrai avere il tuo momento di gloria… ciao tesoruccio!
Niente di nuovo; niente di originale. Una rifrittura di Schopenhauer e di filosofia buddista.
Gli argomenti contro il suicidio utilizzati da Schopenhauer sono soltanto dei sofismi, come buona parte della sua filosofia. La strada per superare il nichilismo ce l’hanno mostrata menti di ben altra levatura, primo fra tutti F. Nietzsche.
La volontà non si lascia sopprimere dai signori nichilisti: prende semplicemente altre strade. Alla larga da questi corvi malefici.
S
a quanto pare queste “altre strade” non sono contemplate da molti partecipanti a questo forum, i quali vorrebbero suicidarsi. se quindi non è chiedere troppa grazia, perchè non ci illustri i precetti di queste famose menti di ben altra elevatura ?
Divertente Maria Grazia. I miei momenti di gloria li ho senza che una perfetts sconosciuta me li ceda. Hai impestato il sito ora spiaggi qui a sparare perle incontrovertibili? Benvenuta……
Maria Grazia.
Ti leggo da tempo, vedo che ami atteggiarti a prima della classe, arrogantella, blablante.
Le tue perle si piazzerano perfettamente tra Trombini, trombetti , fake, zuzzurelloni, predicatori, filosofi d’accatto e altri personaggi che tanto bene fanno alla crescita dell’autostima.
Il giorno in cui un tipo che blatera 15 minuti di ovvieta’ (o stronzate)su youtube sara’ in grado di risolvere i problemi CONCRETI che spingono le persone al suicidio, be’……ti si dedichera’ un coro di “grazie Maria Grazia”.
In attesa accontentati di aver strappato il sorriso che, in genere, viene strappato dalle gesta eroiche dei bambini fantasiosi.
Buonanotte salvatrice di anime perse e corpi alla deriva……
“blablante”
questa proprio non l’avevo davvero mai ancora sentita ! 😀 😀
“In attesa accontentati di aver strappato il sorriso che, in genere, viene strappato dalle gesta eroiche dei bambini fantasiosi.”
IDEM PER ME, cara emma. anche tu stanotte mi hai strappato un largo e sonoro sorriso e te ne sono grata 🙂
comunque sul “prima della classe” sei proprio fuori strada ! a scuola rendevo poco, e mi comportavo talmente male che stavo perennemente seduta al banco di punizione riservato ai bulli della scuola 🙂
e ancora adesso mi piace stare TRA GLI ULTIMI.
buonanotte disfattista dei poerelli ! … 😉
Emma, perdonami ma sei di una noia colossale
Luca, fai una bella cosa…
Non mi leggi e ti tieni i miei posts per quando non riesci a prendere sonno.
Dopo una peperonata indigesta, quando le zanzare rompono o quando il tasso di umidita’ notturna toglie il fiato.
Io faro’ altrettanto e, forse, ci riterremo reciprocamente utili.
Bye bye.
Maria Grazia: quegli ultimi che saranno i primi , non si quando ne’ dove?
Buona domenica.
Siete tranquilli, non abbiate timore, ora riporto solo quanto scritto da Wikipedia senza commento alcuno se non l’aggravante di appartenere a sette sataniche che fanno della morte l’obiettivo del loro agire..”L’istigazione o aiuto al suicidio è un reato previsto dal codice penale italiano tramite l’articolo 580, che recita:
« Chiunque determina altri al suicidio o rafforza l’altrui proposito di suicidio, ovvero ne agevola in qualsiasi modo l’esecuzione, è punito, se il suicidio avviene, con la reclusione da cinque a dodici anni. Se il suicidio non avviene, è punito con la reclusione da uno a cinque anni, sempre che dal tentativo di suicidio derivi una lesione personale grave o gravissima.
Le pene sono aumentate se la persona istigata o eccitata o aiutata si trova in una delle condizioni indicate nei numeri 1) e 2) dell’articolo precedente. Nondimeno, se la persona suddetta è minore degli anni quattordici o comunque è priva della capacità di intendere e di volere, si applicano le disposizioni relative all’omicidio »
Il suicidio nell’ordinamento penale italiano[modifica sorgente]
Il suicidio non è previsto come delitto nel codice penale italiano[5]. Le ragioni sono di vario ordine. Prima di tutto ragioni pratiche, di inefficacia della pena[6]. In secondo luogo per motivi di costituzionalità: la vita è un diritto, non un dovere. In terzo luogo per ragioni di opportunità di politica criminale, non cagionando il suicidio alcuna lesione se non all’autore. Ma il fatto che l’ordinamento rinunci a prevedere un delitto a carico del soggetto attivo/passivo, non significa che rimanga indifferente a tale comportamento, punendo comportamenti che sono ad esso satellitari[7].
Elementi oggettivi[modifica sorgente]
Soggetto attivo è chiunque, quindi si tratta di un reato comune. La condotta può assumere
tre modalità:
partecipazione psichica, nella duplice forma di: determinare altri al suicidio, ossia fa sorgere nel soggetto un proposito prima inesistente; oppure di rafforzare un intento che già c’era.
partecipazione materiale: agevolazione nell’esecuzione, in qualsiasi modo (fornendo il mezzo; offrendo un luogo idoneo…).
Anche se più difficile da immaginare, la condotta può assumere la forma omissiva[8].
L’evento consiste:
nel suicidio del soggetto istigato o agevolato (in tal caso la pena è dagli anni 5 a 12 anni di reclusione)
nel tentativo del suicidio con conseguente lesione personale grave o gravissima. ……
non capisco ci stiamo picchiando senza ragione il nichilistalo voglio sentire.un mio amico nichilista è un pugile,scrive libri,legge jack london e zarathustra
Gentile Maria Grazia,
riguardo alle certezze “incontrovertibili” di quel ciarlatano non posso certo risponderti con un post o con un video su YouTube. Ti dico solo questo: cerca di comprendere le dinamiche psicologiche sottostanti al nichilismo. E domandati se questi signori sono nichilisti sul serio o soltanto per finta.
Se sei interessata a certe problematiche leggi e studia.
Ciao.
L’inciso “modifica sorgente” e’ stato illuminante.
Grazie Trombini.
Scusate ragazzi ma che mai avra’ detto la ragazza che ha postato il video. Ok se vi lamentate per trombini, ma non potete attaccare chiunque entri nel forum per dire la propria opinione, o per apportare suggerimenti di qualsiasi genere purché rispettosi del regolamento. E dai…! Poi vi lamentate se qualcuno che scrive meglio di voi entra e vi piglia per il culo, come qualcuno ha fatto. c...., ve le tirate addosso da soli! Se proprio dovete attaccate chi vi offende, ma non chiunque, altrimenti (per quanto poco possa interessarvi) è normale che fate la figura dei fessi, parlando tanto male del restomdel mondo quando invece siete i primi a gambizzare chiunque non sia in linea col vostro pensiero. Per favore non attaccate anche me, non ho nessuna voglia di innescare risse digitali. Se non volete che nessuno vi rompa le palle, potete fare un blog, io ce l’ho, è gratuito! Questo è uno spazio in cui chiunque può dire la propria, e non è giusto che venga attaccato dai soliti bacchettomani saccenti de noatri.
Grande @trombini, sei un mito, con la tua preziosa ricerca hai illuminato questo empio forum….Ora fai una bella cosa, torna su wikipedia, stampa quella pagina, arrotola e inseriscila in un grosso e lungo cilindro di plastica e poi ……… E mentre sei li a gustarti “il tuo momento di gloria” (ipse dixit), contempla gli estremi di una denuncia per calunnia a tuo carico. Secondo l’articolo 368 del codice penale:
“chiunque, con denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all’autoritá giudiziaria o ad un’autoritá che quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato taluno che egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce di un reato, é punito con la reclusione da due a sei anni.”
Medita moooolto su ció che pensi di scrivere su questo forum, certe accuse ti si possono rivoltare contro. Hai tanta voglia di denunciare qualcuno? Denuncia gli abbandoni e i maltrattamenti agli animali (e questo vale per tutti) al numero 800253608 o tramite e-mail cctass@carabinieri.it, potrai sfogare tutta la tua sete di giustizia ed eviterai a me di leggere certe cazzate di domenica mattina.
Luca; se una persona posta un video e a mio parere questo video è una ciofeca, sono libero di dirlo sì o no ?
Non ho attaccato Maria Grazia; ho formulato un giudizio negativo su quel cialtrone che compare in YouTube.
Qui dentro vige la massima libertà di espressione e Dio solo sa quanta gente se ne approfitta. Perché io non dovrei dire liberamente quello che penso ?
Appunto, Luca, questo e’ uno spazio pubblico in cui ciascuno scrive cio’ che gli pare.
Se qualche post non viene pubblicato pigliatela con i moderatori.
Se invece pretendi l’approvazione incondizionata dei contenuti, be’, forse la “liberta’ di stampa, opinione, stazionamento virtuale in una lettera” poco c’entra……
Dov’e’ il problema?
A mio giudizio non c’e’.
Ps. Ricordati di non leggermi subito. Lasciati questo post per la prima grigliata estiva che ti rimarra’ sullo stomaco.
Ok. Vorrei chiarire una volta per tutte alcune cose…
il protagonista del video che ho postato ha adottato lo pseudonimo di “MrNichilista” ma NON E’ UN VERO NICHILISTA. e’ solo un ragazzo che come molti altri esprime le sue opinioni attraverso i video.
Si può essere o non essere d’ accordo con quello che afferma, questo è ovvio. Ma trovo scorretto rispondermi con toni di sufficienza ( come ha fatto Emma ) o tacciandomi di ignoranza ( come ha fatto S ) perchè non si condivide il contenuto dei miei post.
Non voglio fare la maestrina di nessuno nè tantomeno la salvatrice di anime o la prima donna di un bel niente. Io ho scoperto questo forum e lo utilizzo per dire la mia opinione sugli argomenti che vi vengono proposti, come fanno tanti altri, e mi sembra di usare toni corretti e non offensivi, sebbene a volte un pò pungenti. se poi ciò che scrivo suscita dibattiti e polemiche, la cosa esula dalla mia volontà !
non ho seguito le diatribe contro l’ utente Oliviero Trombini, ma mi pare che il suo ultimo post sia lucido e obiettivo quindi non capisco il disappunto nei suoi confronti…ne prendo atto ma me ne dissocio.
un saluto a tutti e buona domenica.
@maria grazia, come molti di quelli che piombano qui senza arte e ne parte, predichi bene ma razzoli male. Pretendete tutti rispetto per ció che pensate e dite, ma siete ben lontano nel darlo agli altri. Non mi pare proprio che tu, rispondendo ad @Emma e @s, abbia tenuto “toni corretti e non offensivi, sebbene a volte un pó pungenti”…..tutt’altro chi ha iniziato a insultare sei stata tu, e visto che le persone a cui ti sei rivolta non stanno in questo forum per prendersi gli insulti in maniera gratuita ti hanno risposto (giustamente) per le rime, di che ti lamenti? Chi é causa del suo mal….Per quanto concerne all’argomento in questione, anche io come @david troverei interessante in questo forum intavolare ogni tanto qualche discorso nuovo e la filosofia nichilista é legata a filo doppio con la questio suicidio. Io non mi ritengo nichilista nel senso stretto del termine, ma ne sono molto vicino nei principi basilari. Forse, se al posto di perdere tempo insultando a destra e a manca, avessi espresso una tua personale opinione (non riportando un video postato da un co...... qualsiasi su youtube) ed esposto le tue idee, avresti trovato interlocutori. Invece nei tuoi post non c’é traccia del tuo argomento proposto, solo supponenza. Il ruolo di maestrina ti si addice eccome, ed in questo forum chi vuol far il maestrino non fa mai molta strada. Riguardo a @trombini, vai a pagina 1294 e leggiti il post 12939 scritto da lui, poi fammi un fischio se credi ancora che lui sia un personaggio “lucido e obiettivo”. É sempre meglio tacere se non si conoscono le cose fino in fondo….Saluti.
@mentecatto (alias @luca, alias @trombetto, alias @mark etc. etc), ti ho giá detto che non attacca, riesci sempre a farti sgamare…..Solo un co...... come te riesce a scrivere: “poi vi lamentate se qualcuno che scrive meglio di voi, entra e vi piglia per il culo”….non ti smentisci mai….Sempre il solito buffone di corte sei….Fai tristezza proprio
luca76
ti riporto il primo commento di Emma in risposta al mio post !
“come avremmo fatto senza la perla del “Nichilista”………..”
io ci vedo un tono sprezzante. poi… non so tu ! ma se Emma non intendeva essere sprezzante allora mi scuso, perchè evidentemente avevo travisato il suo messaggio…
quel video l’ ho riportato proprio per sottolineare che sono d’ accordo con quanto affermato dal ragazzo che vi compare. mi sembrava quindi superfluo ribadire anche con le mie parole ciò che vi viene espresso.
fino a prova contraria luca76 qui siamo TUTTI bene o male dei “co...... qualunque”, e siamo tutti molto probabilmente “senza arte nè parte”. siamo solo PERSONE COMUNI che dicono il loro punto di vista sugli argomenti trattati nel forum e tu sei esattamente come tutti noi. quindi fossi in te non mi autoeleverei una spanna sopra di me o sopra gli altri ! anche perchè da quello che scrivi non traspare una persona di così grande elevatura !…
“@mentecatto (alias @luca, alias @trombetto, alias @mark etc. etc), ti ho giá detto che non attacca, riesci sempre a farti sgamare…..Solo un co...... come te riesce a scrivere: “poi vi lamentate se qualcuno che scrive meglio di voi, entra e vi piglia per il culo”….non ti smentisci mai….Sempre il solito buffone di corte sei….”
mi pare proprio che qui quello che offende gli altri SEI TU ( insieme ad Emma ). Se vi rode il sederino per qualcosa, vi consiglio di andare a sfogare le vostre frustrazioni da un’ altra parte. anche perchè qui si sta affrontando un argomento serio e drammatico, e le persone che ne sono direttamente coinvolte penso meritino un pò più di rispetto!
un saluto a luca ( L’ ALTRO luca! ).
Hai capito Luca(76 preciso per cautela e’…..) qual’e’ l’argomento del forum?
Se non arrivava Maria Grazia avrei continuato a pensare che qui si disquisisse di peni piccoli (che pare faccian godere lo stesso)…….
Ora che ho colto il tema della lettera
Il soliliquio del buontempone di youtube continua a parermi una massa di strionzate, pero’.
Probabilmente sono ottusa. Chiedo venia e mi piazzo in poltrona a massaggiarmi il sederino e a bearmi con le perle incontrovertibili delle new entry….
Ps. Maria Grazia, non te la prendere…..non dirmi che tra gli ultimi che tanto ami e ammiri ci sono solo angioletti umili e condiscendenti, disposti a bersi tutto a testa e orecchie basse……dai, sembra che il sederino bruci a te :)))
Buona serata.
Credo che S e Luca76 abbiano sufficienti strumenti per affrontare l’argomento “nichilismo” .
Se smettete di stuzzicarli con battutine da asilo nido, forse, potranno parlarne di piu’ e meglio del tizio tanto sponsorizzato.
cara Emma
se S e Luca76 avessero sufficienti conoscenze e volontà di illustrarcele, lo avrebbero già fatto anche senza le tue esortazioni e sopratutto a prescindere dai nostri commenti di basso livello, dai nostri sfottò e battutine varie ! ma mi viene più facile pensare che la loro sia solo FUFFA.
continua pure con il massaggio vibrante del tuo culetto, credo sia un argomento a te più confacente. saluti 🙂
@maria grazia, io l’unica cosa che rispetto nelle persone é l’intelligenza che dimostrano di avere (e tu non mi sembri una cima in tal senso) e parlo dell’intelligenza spiccia, da uomo della strada. Per me uno puó anche esprimersi a grugniti e gesti, l’importante é che dimostri luciditá nell’esposizione di un concetto. Sprecare migliaia di parole per non dire nulla é da idioti. E purtroppo molti di quelli che entrano qui lo fanno, spesso e volentieri. Qua guarda che non siamo tutti uguali. Questo forum (come tutti gli altri del resto) é lo specchio della societá in cui viviamo. Qua (come fuori) ci sono i fessi e i furbi, gli onesti e i disonesti, i sinceri e i falsi, gli uomini e i pagliacci. Gente come @mentecatto e @trombini magari assomigliano a te, di certo non a me. Io non ho un c.... a che spartire con sta gente. Io non sono qui per giocare e dire coglionate. Io sono qui perché continuo a credere, come altri, che questo blog possa essere ancora utile nell’ambito di un “argomento serio e drammatico” come il suicidio. Io non ci trolleggio sopra, sono una persona che prende tutto questo molto sul serio, perché ne sono invischiato fino al collo. E non sono il solo qua dentro. Quali sono le tue esperienze in merito di suicidio? Che arte e parte ne hai? Hai mai perso tutto (lavoro, casa, amore) nel volgere di poco tempo? Sei mai stata travolta dal senso di disperazione che questo comporta? Sul tuo tavolo si sono mai accumulate rate di equitalia e bollette inevase? Non hai mai rivoltato l’appartamento alla ricerca di quella moneta da 2 euro caduta “chissa dove, chissa quando” e di cui avresti un’impellente necessitá? Sei mai stata chiusa in un ospedale psichiatrico a subire sopprusi da quattro sadici stronzi? Ti sei mai inferta tagli sul corpo con l’unico scopo di sostituire il dolore psichico con quello fisico? Ti sei mai ritrovata nelle condizioni di affidare a una pillola la tua esistenza? Sei mai stata a cavalcioni su un cornicione, guardando giú e con il pensiero di farla finita? Hai mai provato i morsi della fame e avere il frigo e la dispensa vuoti? Hai avuto malattie psichiche disabiltanti? Molti di questo forum hanno provato queste cose, e non qliele frega proprio un c.... di un video postato da “un co...... qualunque”. Se hai qualcosa da dire, un concetto da esprimere, dillo con parole tue, non precofenzionate da terzi. Qui queste cose non servono. Qui c’é bisogno di gente che ascolti prima di parlare. Ricordatelo.
“Quali sono le tue esperienze in merito di suicidio?”
ho tentato due volte il suicidio. la prima volta a 17 anni. La seconda a 23.
“Hai mai perso tutto (lavoro, casa, amore) nel volgere di poco tempo?”
si
“Sei mai stata travolta dal senso di disperazione che questo comporta?”
certo
“Sul tuo tavolo si sono mai accumulate rate di equitalia e bollette inevase?”
ho con l’ equitalia un debito residuo di 7000 euro, e non ho tuttora un lavoro fisso. e devo anche provvedere a una madre vedova che prende 500 euro al mese di pensione. non riesco quasi mai a pagare le bollette per tempo, e più di una volta quest’ anno mi hanno staccato la corrente per morosità. oltre all’ equitalia ho anche vari conti in arretrato che al momento non riesco ad onorare, data la mia situazione economica.
“Non hai mai rivoltato l’appartamento alla ricerca di quella moneta da 2 euro caduta “chissa dove, chissa quando” e di cui avresti un’impellente necessitá?”
si, più di una volta
“Sei mai stata chiusa in un ospedale psichiatrico a subire sopprusi da quattro sadici stronzi?”
questo no.
“Ti sei mai inferta tagli sul corpo con l’unico scopo di sostituire il dolore psichico con quello fisico?”
si, raramente.
“Ti sei mai ritrovata nelle condizioni di affidare a una pillola la tua esistenza?”
si. quando a 19 anni ebbi un terribile esaurimento nervoso con conseguente ansia patologica.
“Sei mai stata a cavalcioni su un cornicione, guardando giú e con il pensiero di farla finita?”
no. io ci avevo provato con la canna del gas e con un tentato affogamento in mare. non mi piace l’ altezza.
“Hai mai provato i morsi della fame e avere il frigo e la dispensa vuoti?”
si, a volte mi capita tuttora.
“Hai avuto malattie psichiche disabiltanti?”
L’ ansia patologica di cui parlavo prima, che a volte ti conferisce una paura paralizzante e ti fa insorgere dolori fisici e senso di soffocamento.
“Molti di questo forum hanno provato queste cose, e non qliele frega proprio un c.... di un video postato da “un co...... qualunque””
come vedi a me invece interessa, e secondo me ( cioè secondo il punto di vista di un ex depressa aspirante suicida ) non dice affatto cose insensate.anzi.
“Qui c’é bisogno di gente che ascolti prima di parlare. Ricordatelo.”
me lo ricorderò.
voglio anche chiarire che nonostante tutte queste brutte esperienze passate, e nonostante molti problemi che permangono tuttora ( ma che cerco con pazienza di risolvere ) sono una persona FELICE E IN PACE. so che sembra assurdo eppure è così. Ho raggiunto la serenità perchè ho imparato ad accettare il mio destino e ho fatto un enorme lavoro su me stessa alla ricerca della consapevolezza. qualche altro utente in altri thread, descrivendogli la mia situazione, si domanda come io possa essere felice e soddisfatta della mia vita. Lo so, sembra assurdo… eppure ne sono talmente soddisfatta che non la cambierei con nessun’ altra, neppure con quella di tante persone ricche e famose che non hanno alcun problema pratico. Nella mia vita oltre alla sofferenza ho visto anche la VERITA’ delle cose, la SCONVOLGENTE BELLEZZA CHE PUO’ AVERE L’ ESISTENZA se si impara a vederla con gli OCCHI DELL’ ANIMA, al di là di tutti gli aspetti materiali. E questa scoperta niente e nessuno potrà più togliermela. Forse i miei problemi li risolverò tutti, forse solo in parte, non lo so. Può darsi che non li risolverò nemmeno. Ma ho capito una cosa: che gli eventi brutti fanno parte della vita, che in sè è una dura lotta, che non possiamo farci nulla. Non c’è una forza oscura e malvagia che si accanisce contro di noi ostinatamente. Dobbiamo imparare a vedere la vita da questa angolazione Luca, altrimenti non se ne esce ! Io ho capito che al di là di tutte le difficoltà e le lotte di ogni giorno ci sono fantastiche scoperte ed esperienze che possiamo fare se ci apriamo al mondo, agli altri, alla vita stessa, senza ostinarci a rinchiuderci nelle nostre gabbie mentali. spero che tu abbia apprezzato questa esposizione con “parole mie”, e spero che mi perdonerai se ho “parlato”, invece che limitarmi solo ad ascoltare. ciao