Il suicidio
di
beppino
Riferimento alla lettera:
Buongiorno, anche io penso che il suicidio sia una cosa buona, in un certo senso. Da tre anni, ci sto pensando, e ho già fatto quattro tentativi. Per me, la morte rassomiglia a un riposo, perché come lo dice un autore francese, "vivere, è soffrire". Io di fronte alle difficoltà...
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…EME carissima ,leggendo il tuo post mi sono venuti i brividi,sei fantastica .Porgi la mano tranquillamente a questa persona che te l’ha tesa sicuramente perchè ti vuole bene ,non mollare!!! hai parlato di fiducia ,però devi aver fiducia anche in te stessa ,solo così potrai avere l’altra parte di speranza di certezza :-)…. forza un bacio . AH dimenticavo oh yeahh,oh yeahh……… ANDREA per familiare intendo che mi sembra con il tuo modo di scrivere che ti abbia già letto…….ok??? MKK ho bisogno del tuo aiuto come faccio voglio cambiare vita!!!!!!!! mago maghino!!!!!!!!!!!!
:'(
Eme:
Grazie per avermelo raccontato, so bene cosa significhi per una con quel tipo di problema riuscire a farlo, e spero che riuscirci possa essere per te un passo in più verso la meta.
Mi sento molto vicino a questo discorso e lo avevo intuito fin dai primi tuoi post che avevo letto perchè, se hai letto alcuni dei miei, sai che gran parte dei miei problemi del passato sono stati in relazione ad una donna con il tipo di problema che hai tu. Una situazione di continui allontanamenti e ritorni durata per sedici anni. Da un giorno all’altro tutto ciò che era nero diventava bianco, poi ancora nero, poi grigio, per poi finire di nuovo. Eppure alla fine ci si ritrovava sempre, strano a dirsi, visto che abitavamo a trecento chilometri l’uno dall’altro. Eppure quel legame non si spezzava mai. Ad un certo punto lei si era sposata, ma il suo problema l’aveva portata dritta al divorzio. E naturalmente i contatti tra noi erano ripresi, per poi finire in un disastro, l’ennesimo e il più duro, proprio quando sembrava l’inizio di una storia per la vita. Anche se in allerta avevo deciso di provarci ancora, perchè lei diceva di voler invecchiare con me. Ma in realtà io per lei ero una “spiaggia”, dove riposarsi, trovare le motivazioni per ricominciare e poi distruggere ancora tutto. A ciclo continuo. Io nel frattempo mi ero abituato (come te) a vivere questo mio stato di eterna angoscia (iniziata in realtà con mio padre) come qualcosa che faceva parte della mia vita in modo naturale, ma al tempo stesso dovevo venirne a capo, dovevo capirci qualcosa! E nell’angoscia di lei vedevo anche la mia, così il fascino di entrambe aumentava. Per uscirne ho dovuto rischiare la pelle, ben cosciente di rischiarla, affrontando la situazione una volta per tutte appena ne ho avuto l’occasione. E ce l’ho fatta. L’esserci riuscito mi ha cambiato la vita (anche se per farlo sono quasi morto). Al contrario lei è ancora là, con una personalità altruista di una bontà e una dolcezza infinite, un’altra esattamente opposta e quindi manipolatrice, malvagia, stronza, distruttiva, e una terza inerme in mezzo ai due fuochi. Le due personalità estreme continuano a combattersi, si odiano, però hanno bisogno l’una dell’altra. La parte distruttiva ha il coraggio che manca a quella debole e costruttiva, mentre quest’ultima ripara i danni fatti dall’altra. Ma questo significa anche che in realtà sono la stessa persona, lati estremi di un’unica persona che si detestano a vicenda, ma complementari
Eme
.. Se lei capisse questo, potrebbe forse capire che gli eccessi di entrambe le personalità estreme (la malvagità di una e la debolezza dell’altra) scomparirebbero da soli unendo le personalità in una sola. A quel punto gli eccessi non avrebbero più ragione di esistere, perchè in una sola personalità, coraggio, decisione, sensibilità e l’altruismo si compenserebbero a vicenda , senza giudicarsi e collaborando. Ma combattendosi questo non lo si può capire. Se ci pensi è esattamente quello che succede nel mondo. La gente passa il tempo a farsi la guerra, a giudicarsi e a non capirsi. Se ci si impegnasse a capirsi si scoprirebbe che ci sono tanti malintesi e che tante cose sono inutilmente distruttive. Invece in questo modo emerge una terza parte di persone che, come sua la terza personalità inerme tra i due fuochi, non sa da che parte stare e così non sta da nessuna delle due. E’ anche difficile dire se in una situazione come la vostra si viene più allontanati oppure si allontana. Direi entrambi. Se avete a che fare con chi vuole aiutarvi siete voi ad allontanarlo, e di conseguenza ad essere allontanate in seguito, mentre siete esposte a chi capisce che la vostra situazione è precaria e ne approfitta per i propri comodi. Un altro problema grosso è che chi ha più di una personalità, come appare scompare di nuovo e senza dare una spiegazione. Questo distrugge la psiche dell’altro, riempiendola di sensi di colpa e domande senza risposta.
Ma ciò che hai scritto mi ha aperto una speranza, perchè tu queste cose le hai capite e anche grazie a qualcuno che ti ha aiutato. Non lo hai allontanato, ma finalmente ascoltato e ascoltato te stessa, la tua parte che sapeva di sapere. Non perderti ancora. Leggendo ciò che hai scritto ho anche avuto, per la prima volta, la conferma di aver agito bene rispetto a lei. Forse, un giorno, anche lei capirà quello che tu hai capito adesso, che io le avevo inutilmente spiegato e che lei aveva trattato come “il mostro” che dicevi prima tu. Il “mostro” c’è ancora, ma se lo si guarda in faccia lui si rende conto di non essere poi così spaventoso come pensava presuntuosamente di essere. E pian piano se ne va, con la coda tra le gambe.
Quando nella vita evitiamo di affrontare un problema il problema si ripresenta, finchè lo superiamo. Si presentano situazioni simili, con coincidenze che non sono mai solo coincidenze. Lo scopo finale è crescere, ma lo capisci solo dopo essere cresciuto
Marina
Avevo scritto già a luglio, forse è per questo che ti sembro familiare. Me perchè metti sempre tutti sti punti di domanda”???”
Eme
ancora una cosa. Mi sembra di aver capito che anche tu, come me, consideri la possibilità (a dire il vero molto evidente) che non ci sia una sola vita. Si capisce anche perchè quando te l’ho detto non mi ha massacrato…Però, se posso darti un consiglio, non pensare al tuo problema solo come ad una punizione, prova a pensarlo anche come una fase della crescita, un’opportunità, dolorosa quanto vuoi, come quando metti i denti da piccolo. Allora è una tragedia! ma poi ti permetteranno di farti delle abbuffate memorabili, e sicuramente già in questa vita!
Abbraccione!
@ Andrea:
Carissimo Andrea; è un vero piacere poter tornare in mezzo a voi e discutere nuovamente insieme a te. Tutti i pianeti seguono una loro orbita. Se mi sono allontanato dal Sole l’ho fatto per raggiungere una Stella ancora più brillante.
Tu mi sei molto simpatico sia per le tematiche che affronti sia per il modo lucido e sereno di analizzare i problemi. Una lucidità tanto più encomiabile quanto più dolorose sono le vicende personali che hanno ispirato le tue riflessioni.
L’incontro fra due persone ipersensibili rappresenta sempre una scommessa affascinante. I pericoli sono enormi; la posta in palio anche… perché le persone ipersensibili vivono con intensità maggiore le loro emozioni e i loro sentimenti. Possono essere immensamente felici o immensamente infelici.
E’ molto importante capire il motivo per cui ci sentiamo attratti da una persona ipersensibile; specialmente se la persona in questione è un tantino problematica e anche noi lo siamo 🙂
Il motivo può essere quello di cui abbiamo discusso qualche tempo fa : un’oscura volontà di soffrire che ci spinge inconsciamente a desiderare il rifiuto … il bisogno di rivivere certe esperienze traumatiche radicate nella prima infanzia … quella famosa coazione a ripetere di cui ti ho già parlato.
Ma il motivo può essere anche un altro. Chi ha attraversato (e in parte superato) la propria fase autodistruttiva, può imbattersi in una persona che ci si trova ancora impelagata dentro. E siccome lui ci è già passato, e conosce bene certe dinamiche perverse, può capitare che si renda conto delle enormi potenzialità insite in quella persona. Sono le potenzialità positive, e non quelle distruttive, che lo spingono a cercare un contatto …
In questo caso l’incontro di due persone ipersensibii rappresenta un’opportunità eccezionale.
In ognuno di noi convivono una parte costruttiva e una parte distruttiva. Bisogna conoscerle entrambe; bisogna comprenderle … bisogna saperle riconoscere quando si manifestano.
L’impulso di morte può manifestarsi in tanti modi diversi. Il suicidio è solanto la modalità più eclatante. La mia fase autodistruttiva è durata molti anni ed è sfociata in un doppio tentativo di suicidio. Ma prima ancora ci sono state negligenze, omissioni, errori incredibili e apparentemente incomprensibili … sciatteria, noncuranza, spreco dei miei talenti e di tutto l’amore che avevo dentro.
A proposito, Andrea … sei per caso un seguace di Rudolf Steiner ? Hai dimestichezza con lo gnosticismo ? O la tua fede nella reincarnazione si rifà alle religioni orientali ? Sai; io mi sono occupato a lungo di questa teoria affascinante. La considero molto più umana, ragionevole e sensata della dottrina cristiana. Se ti va di parlarne puoi anche contattarmi in privato; tanto il mio indirizzo mail l’ho già pubblicato. in caso contrario ci risentiamo su questo forum.
Andrea, credo che tu ti sia comportato nel migliore dei modi. Ma c’è un momento in cui è l’altra parte ad avere tra le mani la propria sorte e quella di chi le sta accanto. E’ solo un istante, un istante che si può scegliere di cogliere o di non guardare in faccia. Ma se lo cogli, se riesci a guardare al di là delle tue paure e riesci a vedere una luce anche se distantissima allora nasce una speranza e cominci a guardare la Vita attraverso lo specchio di quella speranza attraverso il vetro sporco di mille paure. Certo…..possono esserci (e ci sono) mille ricadute, mille attimi di panico. Ma, ormai, hai visto l’obiettivo, sai che c’è, sai che non è un sogno, un mito, una leggenda metropolitana. Sai che esiste e vuoi raggiungerlo. Magari non sai come o non sai in che tempi….ma sai il perchè.
Ho sempre pensato che ciascuno di noi porti dentro di sè i ricordi di una vita precedente. La serenità, i momenti di smarrimento, le certezze o i dubbi irrisolti di una vita che non ricordiamo di aver vissuto ma ci appartiene. Spesso provo un senso di straniamento indipendente dal rapporto con le persone che mi circondano. Sono attimi in cui mi sembra di occupare uno spazio o di vivere un tempo che non mi appartiene. E’ come se sentissi una specie di richiamo da un passato che rende estraneo il presente e imbarazzante la mia presenza in quel presente.
Mi piacerebbe provare le sedute di ipnosi ma, per adesso, è meglio che faccia un passo alla volta. Prima devo imparare ad orchestrare il coro di voci: quella costruttiva che, a questo giro, ha vinto, quella distruttiva che, questa volta, è felice di aver perso e quella neutra che impersona la mucca che gurda il treno passare di cui parla sempre Simona Ventura 🙂
Un abbraccio a te.
Tu che ti stai ”divertendo” già da parecchio a nasconderti dietro
tanti nick, che inventi personaggi inesistenti, storie false, mi
chiedo, ti rendi conto di quello che combini?
Ma che sfizio c’è nel fare questa cosa? Hai fatto anche diventare
popolare qualche tuo personaggio finto.
Pensi di essere furbo solo tu?Ti sbagli.
Io mi sento di dirti solamente una cosa: pensa a quando hai sofferto
tu, ricordati di quello che hai passato. Ci sono tanti modi per
sfogare la propria rabbia repressa e non certo prendendo in giro le
persone che scrivono qui per sfogare il proprio dolore.
Puoi andare su ”chatta”, lì puoi cambiare continuamente identità,
così soddisfi questa tua esigenza e non ”freghi” nessuno, perchè lì
se ne fregano di te. Ma qui NO! Qui devono scrivere le persone
”VERE” …”SINCERE”…che hanno bisogno di altrettanta SINCERITà.
Spero non sia inutile questo intervento. Non si può più sorvolare su questa cosa.
Infine,ti dico di non dimenticare che ”chi semina vento, raccoglie tempesta”.Pensaci! RIFLETTI su questo e non solo sulle storie da inventare.
Quindi, ora che leggi e che sai che mi riferisco a te, te lo chiedo
per favore: PASSATI LA MANO PER LA COSCIENZA.
eme rita scema, non parlavo certo di suicidio di massa (magari di coppia), era una provocazione. cmq ce ne sono stati ma quelle come te meglio continuino nella loro meritata sorte.
Cara Francesca, fortunatamente la mia sorte é ben lontana da chi, non avendo argomenti né capacità di espressione, reagisce insultando, peraltro, a vanvera. Bye bye. Buona Vita :-)!
@ Andrea:
Scusami; l’avrai sicuramente capito , ma chi ti ha scritto sono io … pianeta lontanissimo. La cosa mi sembrava assolutamente evidente ma è sempre meglio non generare equivoci. Non potevo più usare quel nome adottato in un momento di sconforto… non avrebbe avuto più alcun senso.
Ovviamente il mio indirizzo è sempre lo stesso : tredicesimoinvitato@gmail.com.
Buona serata.
@ Marina:
Grazie per quello che hai scritto nel tuo ultimo intervento. Sei una persona spontanea e sincera. Tanta gente non lo vuol capire, ma perché i sogni si realizzino bisogna crederci 😉
Anonimato trovo il tuo intervento azzeccato e interessante.Non aggiungo altro.E ragazzi non offendetevi,non aiuta nessuno.Un abbraccio DAGO44.
Eme
Grazie per quello che mi hai detto, ha un valore enorme per me, davvero!
Bellissima l’immagine della mucca che guarda il treno passare, non potevi trovare un paragone migliore!
La mia preoccupazione è che lei possa davvero toccare il fondo. Spero che abbia qualcuno vicino, io tutto quello che potevo fare l’ho fatto.
Marquito
E’ un piacere anche per me ritrovarti, molto!
Hai cambiato nik (e forse a qualcuno ha dato fastidio?) ma lo hai fatto capire chiaramente. Sono contento, perchè dal nik sembri stare meglio!
Conosco Rudolf Steiner perchè la mia ex (sempre la stessa) andava alla scuola
Steineriana, ma ho letto solo la sua vita e poche altre cose. Quello che ho letto mi è piaciuto molto, anche se non saprei fare paragoni precisi.
Lo gnosticismo non so, forse in parte è quello che leggo? boh? non lo so…
Il mio percorso è iniziato da esperienze personali spirituali e molto “forti” che avevo avuto in seguito al tentativo di suicidio e che mi avevano portato a leggere davvero di tutto. Dalle filosofie orientali alle comunicazioni medianiche, parapsicologia, psicologia, fisica quantistica e ora anche ufologia, che a dirlo sembra non c’entri molto, ma secondo me c’entra eccome. In particolare mi hanno affascinato molto i libri di Seth (una guida spirituale che ha comunicato per vent’anni – dagli anni 60 agli anni 80 – spiegando addirittura concetti di quantistica ancora da scoprire) e quelli di Brian Weiss, lo psichiatra americano che cura i suoi pazienti con la regressione alle vite passate. Quello che mi ha davvero colpito è l’affinità incredibile che hanno raggiunto la scienza e la spiritualità. Ormai dicono praticamente le stesse cose!
La differenza tra questo e le religioni, come direbbe anche eme, è che quì ad ogni domanda c’è una risposta precisa e chiara e i conti tornano perfettamente, sia rispetto ai problemi della vita che alle varie esperienze post-morte, viaggi astrali, ecc. E tutto combacia così bene che non può essere certo un caso.
Marquito
Perdon! volevo dire pre-morte! mi confondo sempre perchè chi le ha avute aveva un elettroencefalogramma completamente piatto, infatti non ho mai capito perchè le chiamino esperienze pre-morte. Boh? erano morti e basta…in apparenza…ma poi si sono risvegliati
Si si, avevo capito che eri tu!
ANONIMATO ,GRAZIE!! è da parecchio tempo che qui non si capisce più nulla e questo mi rende diffidente su che scrive ,mi associo a te e DAGO44 (ciao).ANDREA non capisco che fastidio ti diano i miei puntini,comunque io scrivo così che ti piaccia o no !!! GIUSEPPE PA aiutami ,ricominciamo con i puntini …………. DOLCISSIMA EME ,forse stai trovando la porta giusta con questa persona che ti ha teso la mano (beata te) io mi stò arrampicando sulla montagna ,sò già che sù non troverò nessuno a tendermi la mano almeno per aiutarmi a fare gli ultimi sforzi.Quello che stò facendo lo devo alla mia caparbietà di riuscire ad arrivare sù. COSA TROVERò Sù IN CIMA??? MARQUITO mi piaceva di più pianeta lontanissimo…..(metto pochi puntini seno Andrea…),grazie a te per quello che stai facendo!! un saluto a tutti
@ Andrea:
Perché non aprire un forum dedicato a questo argomento ? 😉 Ho notato che ci sono forum dedicati alle dimensioni del pene e altri dedicati alle fatture d’amore … il tuo sarebbe sicuramente molto più stimolante ( ma a chi ha dato fastidio il mio nuovo nick ? E’ un diminuitivo affettuoso del mio nome).
Per quanto riguarda il tema che stavamo affrontando:
Quando una persona comprende di essere animata da un forte impulso di morte, e impara a riconoscerne i sintomi nella vita di tutti i giorni, il passo decisivo è già stato compiuto. Il suicidio fisico è soltanto uno dei tanti modi per manifestare il proprio autolesionismo. A me ci sono voluti molti anni per compiere questo cammino. Nel periodo immediatamente successivo al mio tentato suicidio ho cercato ostinatamente di non guarire, per il semplice motivo che avevo paura di affrontare la vita. In molti casi la malattia può essere un rifugio.
@ Francesca:
Ci sono provocazioni intelligenti e provocazioni stupide. Gli insulti te li potevi risparmiare; i riferimenti alla sorte degli altri utenti sono inutimente crudeli e del tutto fuori luogo.
Marina
Non erano i puntini, ma i punti interrogativi e anche quelli esclamativi. Sembra che consideri l’altro stupido, come se ti sorprendesse che non ha capito cosa volevi dire o che l’altro dica cose stupide, alle quali rispondi sbalordita con dieci punti interrogativi e venti esclamativi. Non sempre eh! ma abbastanza spesso. Però è solo lo la mia impressione e può essere sbagliata. Per me puoi metterne anche il doppio, ci mancherebbe!
Per i nik, a me sembra che siano passate un paio di persone che hanno messo un commento al volo e poi sono sparite, non ho notato tutta questa tragedia. Mi sbaglio? Ma sul concetto, in assoluto, sono d’accordo con voi.
marquito:
Si, si potrebbe fare, ma non so come si fa. Mesi fa ne avevo fatto uno sulle abductions da un’altra parte, ma alla fine è risultato pilotato da quelli del sito (chissà come mai…mah!). Per il nik mi riferivo ad anonimo, ma forse non si riferiva a te. In tal caso, scusami anonimo.
Si, so cosa intendi, ti fissi soprattuto su cose che riguardano la fine, il niente, il buio, il vuoto, la morte in generale, o almeno quella che consideri essere la morte. Ma il mio concetto di morte si è trasformato completamente da allora.
E ora come stai?
Oggi è stata una giornata difficile,
a leggervi vi vedo molto equilibrati,
io non lo sono per niente, la mia è una finzione,
mento a me stessa di star bene e di riuscire a farcela,
ma le cose non cambiano, non cambiano mai.
Mi sento inopportuna anche a scrivere questo post.
ma cosa c è che non va in meeeee…..ma sono davvero davvero una buona a nullaaaa?????????????????? 🙁 perchè non riesco a guarire perchèèèèè cazzzzooooo!!!!!!!!!!
@ Marina:
Spero che anche tu trovi qualcuno che ti tenda la mano e che sia subito pronta ad afferrarla … perchè certe grandi imprese si compiono in due 😉
@ Andrea:
Mah … io quando ho cambiato nick l’ho fatto alla luce del sole, l’ho detto espressamente e ho continuato a scrivere le stesse cose che scrivevo prima. Il mio indirizzo è a disposizione di tutti e tutti possono contattarmi in privato.
A parte questo:
Il pensiero del suicidio può essere un utile espediente per non affrontare la vita. Lo dico con cognizione di causa perché ci sono passato. Perché mai una persona dovrebbe impegnarsi, fare degli sforzi, correre dei rischi se ha già deciso di farla finita ? Nel mio caso la malattia fu soprattutto un rifugio. La mia sofferenza era ben poca cosa in confronto alla mia paura. Io ero terribilmente spaventato. Il pensiero del suicidio era diventato una sorta di masturbazione mentale. Mi ci crogiolavo dentro; lo pianificavo con cura e nei minimi dettagli … e in questo modo mi sentivo scaricato da ogni peso e da ogni responsabilità.
Come sto adesso ? Non sono mai stato tanto attaccato alla vita. E quando penso che ho tentato di uccidermi mi prenderei a ceffoni.
Ragazzi e ragazze, attenti:
Ciao amici,
Penso di abbandonare il forum per un po’, o forse definitivamente. Ho riflettuto e penso che il miglior modo per me di ritrovare la salute morale, sia allontanarmi da ogni fonte di tristezza virtuale. Quando leggo i messaggi sul forum, penso, ed è logico, al suicidio e al mio passato. Non è una buona cosa.
Se rimarrò in vita o se scomparirò, questo non posso saperlo per adesso.
Ma lascio portare dai giorni, cercando di vivere serenamente…e di affrontare le circostanze difficili quando si presentano.
Non sono in grado di portare i problemi di ognuno, né di leggerli.
In quanto ai falsi nick e all’agressività verbale di certi forummisti…beh mi rattrista costatare che il forum ne è ormai infettato.
Addio a tutti.
Vivete, e ritrovate la gioia e il coraggio di battervi. La vita è unica.
Ciao…Beppino vi lascia. Un abbraccio a quelli che stimo sinceri. Gli altri…magari potessero andare a scrivere altrove!!
Kevin = Pianeta lontanissimo = Alone in the dark = Marquito = Andrea.
Anonimato hai scritto quello che pensavo?? Andrea o non mi sò spiegare io o non mi capisci tu ,figurati se io prendo per scemi con i miei punti esclamativi o interrogativi le persone del forum.Io limetto perchè è il modo di scrivere sottolineando quello che per me è importante ma se a te da fastidio ok !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e scrivo come mi pare,non ho studiato io sono ignorante e scrivo come parlo ma soprattutto non mi metto a sottolineare i post degli altri come sono scritti,leggo il contenuto che è più importante !!!!!!!!!!! @ SABRINA,tesoro no non devi dire così, tu puoi guarire quando accetterai te stessa e ti curarai e quando avrai preso tutta l’energia che ti occorre non permettai più a nessuno di trattarti così !Non pensare che da un giorno all’altro si ottiene tutto ,ci vuole pazienza, tenacia giorni e forze anni per tornare a vivere .DEVI VOLERLO TU LO SAI….un bacio 😉 VELA con te non ho mai parlato sei giovane hai tutta una vita davanti perchè distruggerti così? non sei inopportuna scrivere quì ,secondo me ti fà anche bene sentire altre persone che stanno come te.Non sforzarti di star bene quando non lo sei non serve a niente devi essre te stessa ,non mettere la maschera “io l’ho portata per anni ma non mi è servita a nulla soltanto a nascondere a me stessa chi èro e cosa volevo” con i risultati di distruzione totale della mia persona .un saluto a tutti
Ciao a tutti,
non sono tanto giovane o forse si, ma non mi ci sento dentro,
ho avuto delle problematiche in passato e ho cercato di risolverle,
però mi sono accorata di essermi semplicemente aggrappata a ciò che di positivo mi si presentava quindi adesso che queste situazioni positive non sono più presenti mi è crollato il mondo addosso, (mi pare che in un post Andrea parlava proprio di questo).
Devo ricominciare daccapo e non ce la faccio.
Non riesco a perdonarmi di aver tirato troppo la corda, forse se avessi agito diveramente serei riuscita a salvare qualcosa.
Ora non è più possibile.
Non c’è un perdono.
Le parole, i gesti, gli atteggiamenti, la vita.. fa male tutto, tutto fa male, e io vado avanti cercando di non pensarci, cercando di riempirmi le giornate, ma se anche qualcosa di buono arriverà non succederà come in passato che non appena viene a mancare crollerò di nuovo?
Marina
Tu hai l’impressione che io abbia passato il tempo a sottolineare i post degli altri? o piuttosto a leggerli e ad aiutare le persone? Fai mente locale.
Se ti ho capita male scusami, ho detto solo quello che sembrava a me, se sono io che sbaglio meglio così. Per me puoi fare anche un commento solo di punti esclamativi, 2500 punti esclamativi! Ho capito che lo fai lo stesso, lo ha ripetuto già due volte e l’hai anche fatto.
Anonimato
Sono entrato quì in pace e vorrei restare in pace, perchè se c’è una cosa che mi fa incazzare sono quelli come te che hanno già fatto i conti su tutti e sanno la verità su tutti. Ho detto fin da subito che questo è il mio nome VERO e che non l’avrei cambiato (pimo indizio! mi dirai!). Comunque, anonimato: Mi chiamo Andrea Catena, 38 anni, nato a Vigevano il 16-05-1972 e residente a Vigevano in provincia di Pavia in via S. Maria 4 e domiciliato a Vigevano in viale dei Mille 22/a. Carta d’identità numero AO 9023822. Hai bisogno anche il numero di patente? sono anche su facebook, se vuoi.
Pianeta lontanissimo, o marquito, è una splendida persona che ho conosciuto a luglio appena approdato sul forum. Ha cambiato nik e lo ha fatto capire chiaramente, sia il motivo (logico), sia il fatto che l’avesse cambiato. Ne sono rimasti due e non so chi siano, magari davvero la stessa persona, io non ricordo neanche cos’hanno scritto e se l’ho letto. Non mi sembra così catastrofica la situazione, ti pare? Io e marquito dovremmo essere la stessa persona? come mai? perchè siamo giunti alle stesse conclusioni? e se fosse solo perchè sono conclusioni sensate? perchè abbiamo avuto una storia simile? chi sei? uno del CICAP? che nel 2010 ancora si chiedono se esistono o no le personalità multiple? Da freud ne è passato del tempo. Il problema è sempre il solito. Quando qualcuno cerca di dare una mano DAVVERO viene additato come dall’inquisizione, come se fosse un miraggio. Ma ragazzi, se volete uscire dalla merda questa è la strada più sbagiata. Un pò di diffidenza ci sta bene ed è comprensibile, ma quando è troppo è troppo. Se ti servono altre informazioni sono a tua disposizione.
Beppino
Grande! se non sbaglio sei stato tu ad aprire il forum e lo lasci da vincitore. Hai ragione, aprire ogni giorno una pagina con scritto “il suicidio” non aiuta chi è abbastanza forte da sentire la voglia di voltare pagina. Ti auguro ogni bene, se vuoi hai anche il mio indirizzo, l’ho dato ad anonimato!
Fai buon viaggio Beppino e buona vita!
anonimato
Sia ben chiaro, sono d’accordissimo con te che chi effettivamente va in giro per i forum come questo a prendere per il culo le persone è da cacciare, e se se ne presentasse qualcuno sarei io il primo a sostenerti.
Ah! la mi pagina di facebook è aperta a tutti per la stessa ragione, cioè che non ho nulla da nascondere a nessuno. Spero di essere stato chiaro.
Se a qualcuno serve c’è anche la mia mail. andre.ctna@gmail.com
@ “Anonimo”:
Quello che stai facendo è semplicemente ributtante. Non ho la più pallida idea di chi siano le persone che hai citato con l’unica eccezione di Andrea, che ho conosciuto di recente su questo Forum.
All’inizio sono rimasto esterrefatto e ho pensato che tu fossi un povero pazzo afflitto da manie di persecuzione. Adesso, dopo averci riflettuto meglio, credo di avere capito chi sei e devo dire che mi fai veramente pena.
Amico mio, io sono troppo signore per fare il tuo nome ma questa volta ti sei dato veramente la zappa sui piedi. Qui ci sono dei testimoni che ti possono smentire. Io ho conosciuto questo sito poco più di un mese fa perché me ne ha parlato Eme. Come potrei essere la persona che credi ?
Sei un essere immondo; ha perso ogni traccia di dignità e di correttezza. Sei pieno di rabbia e di invidia come un rospo velenoso. Sfoghi la tua infelicità gettando fango su tutto e su tutti. Sto perfino pensando di citarti per diffamazione perché la gente come te non la può passare liscia così impunemente.
Se per caso sei veramente la persona che credo, avrei molte storie interessanti da raccontare sul tuo conto. Perché quello che hai raccontato è esattamente ciò che hai fatto tu. Sei tu che ti prendi gioco del dolore altrui; sei tu che in tempi non sospetti hai dato vita a una messinscena ributtante.
E pensare che qualcuno ti ha anche dato retta …
Dio mio che tristezza.
Marina; io mi meraviglio di te …
L’aspetto più esilarante della faccenda sta nell’equazione “Marquito uguale Pianeta Lontanissimo”, che viene sciorinata come un grandissimo segreto … ma se l’ho detto apertamente e fin dall’inizio !! Non volevo pùi usare un nick che mi evocava tanti tristi ricordi e allora l’ho sostituito col diminuitivo del mio vero nome… ma questo non è mai stato un segreto per nessuno. L’ho detto in modo chiarissimo e l’ho anche ribadito.
Sono basito. Esterrefatto. Non avrei mai pensato che la cattiveria e la follia potessero arrivare a tanto. Sarebbe divertente se qualcuno di questi signori venisse qui a smentire personalmente Anonimo … ma sicuramente lui direbbe che sono io …
Per fortuna ho un testimone affidabile che può smontare questa colossale impostura. E continuo a valutare seriamente l’ipotesi della querela.
Non credo che mettero più piede in questo sito. Il mio schifo ha superato il livello di guardia. Grazie al cielo, e alla faccia degli invidiosi, io non sono un fanatico di Internet e ho una vita anche fuori di qui. Una vita che sta diventando ogni giorno più splendida.
Carissimo Anonimato, mi spiace distaccarmi dal coro che elogia le tue considerazioni ma non posso trattenermi dall’esprimere un paio di considerazioni. O, come me, soffri di manie di persecuzione (e in questo caso ti consiglio di seguire il mio esempio: TERAPIA e anche urgente…per non rovinare la tua vita e quella altrui) o sei un bieco seminatore di zizzania talmente vigliacco da mantenere l’ANONIMATO persino in un forum in cui la privacy è ultragarantita fino a che, volontariamente, non si decida di violarla pubblicando i propri dati.
Non so che razza di rapporto tu abbia rilevato tra Kevin-Andrea -Alone in the dark ma tieni giù le zampe da Pianeta lontanissimo/Marquito.
L’ho conosciuto ben lontano da qui e se è arrivato in questo forum è stato perchè glielo ho segnalato io. Se ha scritto in questi giorni è perché ha lasciato un discorso in sospeso con una persona intelligente con cui ha rilevato affinità (a scanso di equivoci: sto parlando di Andrea) e se smetterà di scrivere, nonostante abbia tanta esperienza e positività da trasmettere, è perché un impiastro ha scritto una carognata del tutto priva di fondamento.
DEL TUTTO PRIVA DI FONDAMENTO! (Persino lo stile è profondamente diverso…..).
Ora, caro Anonimato, puoi scrivermi tutti gli insulti che vuoi….io me ne sbatto delle considerazioni di un vigliacco talmente vigliacco da non avere neppure il coraggio di scegliersi un nick nel terrore, evidentemente, di essere beccato.
Hai fatto irruzione in un Forum che stava nuovamente prendendo una direzione per dire stupidaggini prive di contenuto facendo allontanare chi avrebbe potuto dire qualcosa di utile.
Complimenti!
Andrea ha già fornito le sue generalità; adesso lo faccio anch’io. Mi chiamo Gianmarco Barbieri, nato il 13-06-1973 a Firenze e residente a Firenze. La mia carta d’identità è: AO6223829 (evito di scrivere il codice fiscale per motivi che potete ben comprendere).
Questa è la cosa più triste che mi sia mai capitata su Internet. Sarà perché sono una persona ipersensibile, ma la vigliaccheria e la crudeltà di certa gente mi turbano profondamente. Non ce l’ho tanto con questo povero infelice quanto con chi gli ha dato retta. A questi signori consiglio di rileggersi l’immortale opera di Alessandro Manzoni, “Storia della Colonna Infame”. Chissà che non gli serva di insegnamento …
Carissimo Andrea; sarò ben lieto di corrispondere con te in privato.
Statemi bene.
Privacy ultragarantita? Mi viene da ridere.
In tutti i forum come questo bazzicano le spie della polizia. Non per individuare i pedofili ma per schedare chi manifesta determinate idee.
Sveglia, ingenui! Guardate che il database con memorizzate le vostre mail è a disposizione delle autorità, e se venite segnalati, entrerete nel libro nero, non occorre granchè, basta parlare male una volta sola di Berlusconi o dei “poteri forti”.
Vorrei fare una precisione per quanto mi riguarda.La mia rabbia per il cambio Nick non è di ora.Chi frequenta il forum da molto tempo,o vuole andare a ritroso nel bolg si accorgerà che in passato molte persone per problemi loro entravano nel forum,scrivevano,c’era chi come me molti altri prendeva a cuore le loro storie,ci perdeva tempo.
E poi scoprivi che lo stesso personaggio scriveva con due o tre NIK diversi.L’incazzatura era d’obbligo a me sembra.
E questo è stato uno dei motivi che mi hanno indotto a lasciare il forum.Le prese per il culo non fanno per me.Questa è solamente una pura e semplice precisazione che voi dovevo.Nulla di pIu.Un abbraccio a tutti. DAGO44
Marquito scusami sono andata a rileggere un pò indietro a quando sono entrata io e Eme già c’èra ,quindi ho fatto la mia considerazione dei fatti :non che importi qualcosa ma devo scusarmi ancora con te ,per te e per il rispetto che ho verso Eme che ti conosce bene .Io ho aggito d’impulso ma ho capito chi è ANONIMATO naturalmente anche lei avrà capito ,almeno credo di sapere,naturalmente non faccio nomi.ciao ANDREA sò scrivere anche sensa quei punti un ciao anche a te(scherzo naturalmente). OH ci vuole un pò di battibecco quì se nò che forum è(PERMETTIMENE UNO) ??
Adesso ci calmiamo tutti?
Facciamo in modo che tutto torni com’era…diciamo, l’altro ieri?
Marquito, è vero, ci siamo conosciuti dopo, non so perchè ero convinto di averti conosciuto negli ultimi giorni di luglio. Invece ero tornato dalle ferie e avevo letto tutti i commenti, tra i quali anche i tuoi. Perdon.
Ok per la corrispondenza, comunque io continuo a scrivere anche quì, perchè esercito la libertà di parola 😉
vela
Ti scrivo in un momento un pò più tranquillo…
:-)……naturalmente mi stavo riferendo alla privacy tra di noi, poveri utenti mortali. Sinceramente nutro qualche dubbio che ai “potenti” gliene freghi qualcosa delle mie opinioni e delle mie prese di posizione.
Accetto volentieri le scuse di Marina, che ha avuto l’umiltà di ammettere il proprio errore. Qualcun altro, evidentemente, si ritiene troppo saggio per scusarsi.
Ciao a tutti e buon proseguimento.
La mia ultima frase ( forse ) sul forum:
” ANONIMATO…CHE IDIOTA CHE SEI!!! ”
Joseph ( Beppino )
27 anni
nato a Mont Saint-Aignan in Francia.
Scrivo di seguito visto l’accaduto le persone esistenti al 100% di cui posso confermare personalmente la loro piena esistenza e loro sincerita. Alcuni di loro mi hanno visto in webcam, altri in foto. chi al cell o solo parlato qui nel forum o via mail. Marina, Tracy, GiuseppePA, Gilda, Patty, Beppino, Ebudae e Leif e Helen e Mattia che non scrivono piu’. Sabrina, Fanny, Dago44, Eme. Ecco a che punto si e arrivati. Un saluto anche ad Andrea e Marquito e a tutti gli altri.
Ciao a tutti ,io sono Marina Paolangeli di Roma sono anche su FB tutti sanno che sono entrata qui nel forum con questo nome (che non è un nik) poi per motivi che chi mi conosce sà per un periodo di tempo ho dovuto cambiare con stefania,poi in seguito quando le acque in casa si erano calmate ho ripreso il mio vero nome.MA TUTTI LO SANNO!! Per tante volte ho lasciato e ripreso a scrivere ma questa volta credo proprio che esco per sempre ,mi dispiace perchè per me èra una terapia e mi faceva anche bene .Scusatemi tutti se ho offeso qualcuno mi dispiace non volevo ,se qualcuno vuole parlare con me io sono su Fb ,dove con alcuni di voi sono in contatto con il mio vero nome MARINA Prima di chiudere voglio dire ad Anonimato che è un bastardo ma questo lui già lo sà!!!! Ne sono sicura.
Scusate tutti, marquito, marina, beppino (a parte la tua ottima svolta in positivo che senza dubbio continuerà) ed eventualmente altri.
Forse faccio una domanda stupida, ma se sapete tutti che anonimato ha detto il falso, se scrivere quì vi piace, se chi scrive quì vi crede, se, oltre a chi si sente in privato, avete detto come me il vostro vero nome e quindi vi fidate anche voi degli altri, che senso ha andarvene? …per il commento di uno solo?
Anonimato = detective fallito
Facile scrivere equazioni no, scrivo solo per dire che io ho cambiato nick da AloneInTheDark in Alone perchè quest’ultimo è piu corto (ma credo che si era capito (??)).
Comunque non avrebbe avuto senso se qualcuno avesse cambiato nick per scrivere le cose di poco conto che ho scritto io.
Cambia mestiere !!!!!
Carissimo Andrea,
La tua è una domanda terribilmente sensata. Talmente sensata che mi costringe a intervenire per l’ultima volta in questo forum. Non posso proprio fare a meno di risponderti, anche perché il tuo intervento mi permette di chiarire alcune questioni che sono rimaste in sospeso.
Molti di noi hanno deciso di andarsene e poi sono tornati, anche per diverse volte … e io sono uno di quelli.
Questa volta , però, temo proprio che il mio addio sarà definitivo. Ora che il Calunniatore è stato smascherato, e che le acque si sono un po’ calmate, vorrei spiegare a tutti gli utenti il motivo della mia decisione.
In questo Forum ho incontrato persone ricche di umanità, spiritose e intelligenti. Ed è veramente un peccato che un cialtroncello invidioso abbia suscitato tutto questo vespaio. Le tue argomentazioni sono ineccepibili; non si dovrebbe abbandonare il forum per colpa di un simile vigliacco. Perché allora ho deciso di andarmene ? Perché ho deciso di limitarmi a una corrispondenza privata ? La risposta è estremamente semplice : non voglio più prestare il fianco alla malignità di certa gente. Essendo una persona emotiva e un tantino ipersensibile, ho ritenuto che certe situazioni potessero recare danno alla mia serenità.
Ci sono troppe cose che mi hanno ferito. Un utente molto stimato, in maniera del tutto acritica, ha supportato con grande entusiasmo questo ignobile calunniatore. E facendo ciò ha dato credito a una lettera intimidatoria ed infamante scritta in forma anonima. Se almeno si fosse scusato, come ha fatto Marina … vabbé; lasciamo perdere. Non voglio alimentare altre inutili polemiche. Dico soltanto che ammettere i propri errori è una grandissima prova di intelligenza e che in questo contesto, per quel che può valere la mia opinione, sarebbe stato addirittura doveroso.
Il problema principale però è un altro. Non me la sento più di sottopormi a certi attacchi velenosi dettati dall’odio e dall’invidia. Quello che oggi ha fatto Anonimo potrebbe ripetersi domani con un’altra persona. Tu mi dirai che alla fine la giustizia ha trionfato; che la verità è venuta a galla; che il 90% degli utenti si è schierato dalla nostra parte …tutto verissimo; anzi ci tengo molto a ringraziarli … ma temo proprio che certe situazioni incresciose siano destinate a ripetersi. L’odio bestiale di questo mascalzone mi ha profondamente turbato. A partire da questo momento non frequenterò più alcun forum.
Vorrei ringraziare tutti gli utenti che mi hanno manifestato stima e solidarietà. Penso di interpretare anche i sentimenti di Andrea, che è stato coinvolto suo malgrado in questa squallida vicenda. Quando ho letto tutti quei messaggi , in cui ognuno sfidava l’impostore elencando il proprio nome, il proprio cognome e la propria residenza, ho provato una grande gioia e mi sono addirittura commosso. Grazie di cuore a tutti.
Questo forum mi fa male. Ecco perché non ci scriverò più. Anzi, non ci metterò più i piedi. Italiani, difendetevi e sbranatevi tra di voi…
Coraggio a tutti quelli che sono sinceri e richiedono un’aiuto reale.
Ho cominciato il forum, e lo lascio in preda a tutti quelli che desiderano ferire chi è già ferito, o giocare con la credulità di chi è più fragile.
Questo forum, purtroppo, è una micro-società: ci si ritrova la stessa atmosfera: battibecchi, insulti, e difesa. Non mi piace la società odierna, e di conseguenza questo forum non mi va. È diventato troppo polemico. Chiunque ci vuole entrare, volendo dire sciocchezze, lo può fare allegramente.
Allora dico: Basta. Ho preso la decisione di lasciarlo definitivamente e questa volta lo faccio.
Non sentirete mai più parlare di Beppino. Ve lo assicuro.
Addio a tutti.
E lo ripeto con un sentimento misto di tristezza e sollievo: ADDIO.
È a causa di Anonimato e della triste storia dei falsi nick che ne ho avuto fin sopra i capelli.
Addio.
Se posso permettermi io lancerei un idea.Questo sito ha conosciuto svariati scossoni in svariati periodi,però è anche indubbio che per certi versi questo sito sia stato è,e sarà terapeutico per parecchia gente.Non ha senso l’abbandono del sito.Se uno qua sta bene perchè deve andarsene??Con il fatto che i nik sono incontrollabili ognuno scriva il suo pensiero,le sue idee i suoi dolori,le propire ansie e vicissitudini.Perchè comunque è vero in questo sito si è tante anelle di un unica catena.L ho fatto tantissime volte,tantissimo tempo fa.e lo rifaccio ora.DAGO44 corrisponde a Varroni Stefano,contatto Facebook mio nome e cognome.Abito a Carpi,provincia di Modena.44 è un numero che corrisponde all’ eta che avevo quando ho iniziato a scrivere qui.Ho 47 anni suonati.Risaluto TUTTI.e Spero di Rileggervi TUTTI qunato prima.Un abbraccio DAGO44
Anch’io mi sono commosso a vedere tutti dire il proprio nome vero, mi ha ricordato un pò la scena finale del film “l’attimo fuggente”. Grazie a tutti anche da parte mia, davvero!
Comunque ti capisco marquito.
Come sai, sono spesso stato trattato male cercando di aiutare qualcuno. Alcuni sanno essere di una malvagità assurda. Più tu fai del bene, ci metti l’anima, il cuore, più sei sincero e più gusto trovano ad umiliarti e calpestarti. Sono stato malissimo per queste cose, e anch’io ho giurato di stare lontano dal negativo, e lo faccio, ma lo faccio con l’anima e con il cuore. Ho voluto imparare a reagire così per potermi difendere da qualunque attacco. Tu dici che ora stai benissimo e io ne sono felice E’ bellissimo sapere che anche altri sono usciti dall’incubo! Il problema è che si può essere accusati ingiustamente anche fuori dal forum. Se io non avessi imparato a considerare molte di queste persone solo come delle povere vittime di loro stesse, non sarei riuscito a trovare davvero la serenità, come invece ho fatto. Sinceramente, a me l’incazzo è già passato, sia grazie a tutti voi, sia grazie al lavoro che ho fatto su me stesso in passato e che continuo a fare ogni giorno. Gli sbagli li facciamo tutti, anch’io ne ho fatti in passato, per cui non posso condannare nessuno a morte. Posso considerarlo per quello che è ora, questo posso farlo.
Tu dici che su questo forum potrebbero ripetersi situazioni così.
Io ti dico che SICURAMENTE si ripeteranno, esattamente come fuori dal forum.
Ricapiterà perchè è pieno di persone così, a questo deve anche farci riflettere su un’altra cosa. Questo è un forum dedicato al suicidio. Quì scrivono persone che stanno male che, a quanto pare, sono sia vittime che carnefici. Ma le vittime sono vittime una volta e possono anche diventare carnefici, mentre i carnefici sono anche vittime e per più volte. Sono stati vittime di altri carnefici in passato, lo sono di loro stessi ora e, forse, lo saranno in futuro delle loro stesse vittime che, nel frattempo, saranno diventate a loro volta carnefici. Quindi,la prima differenza tra una vittima e un carnefice è che la vittima può ancora scegliere di non diventare un carnefice. Il carnefice invece ha scelto di diventarlo e di ridare vita al circolo. Ma così facendo torna ad essere vittima, escludendosi da solo. A quel punto l’unico modo che ha per uscirne è chiedere aiuto sinceramente, come ogni comune vittima.
Ci sentiamo via mail
anonimo
Per me basta che chiedi scusa e ammetti d’aver sbagliato. Ma visto che ancora non l’hai fatto, forse, per te sabbe più facile se ti chiedessi di fare il bagno in una vasca di squali tigre. Io sono a posto anche così. Vedi tu.
Voglio provare a darti un consiglio. Le persone false non sono mai realmente profonde. Usano luoghi comuni o frasi imparate a memoria che cercano di venderti come oro, costruiscono discorsi, magari infiocchettati per bene, ma messi insieme alla menopeggio. Se sei un pò dritto con qualche domanda riesci a beccarli, perchè non riescono ad andare oltre. Se ci fossero andati avrebbero anche capito che essere falsi è sbagliato e avrebbero smesso di esserlo. Con un pò di pratica inizi a riconoscerli.
DAGO44
Grazie anche a te per aver messo il tuo nome, l’ho apprezzato.
Speriamo che ora torni la pace…
Io sono pienamente d’accordo con te il suicidio e’ un atto eroico e serve oltre che dimostrare a tutti che sei piu’ forte di loro serve a dimostrare a dio se questo dio esiste che hai capito che ti ha abbandonato e gli hai rinfacciato tutto quello che ti ha fatto mancare vendicandoti del suo silenzio arrogante e poi dicono che noi profaniamo il nome di dio ma se dio profana gli esseri della terra con le piu’ atroci umiliazioni giorno dopo giorno dovrebbero bandire dall’essere ascoltati tutti quelli che lo difendono perche’ stanno commettendo una violenza non solo contro la ragione ma di piu’ contro le persone clibere di questa terra che non sono nate per ascoltare loro quello della religione e’uno dei piu’ grandi soppruso alla liberta’ degli uomini