Donne, sedotte o conquistate?
Gradirei sapere cosa ne pensate.
A mio parere le donne (soprattutto italiane) vogliono essere conquistate, cioè l’uomo deve faticare per ottenere qualcosa da loro, cosa estremamente sbagliata sapendo che ormai uomo e donna hanno parità di diritti.
E’ più giusta la seduzione, cioè la donna dovrebbe essere più attiva nell’approccio, quando vede un uomo che le piace!
Una piccola percentuale lo fa, ma le altre rimangono ad aspettare che gli uomini quasi si inginocchino per loro!
Secondo me la donna dovrebbe sempre essere sicura di se stessa e farsi avanti e spiego il perchè:
Quando un uomo ci prova con una donna ella avrà sempre qualche titubanza o pregiudizio, normale.
Quando succede il contrario, noi uomini non abbiamo mai pregiudizi, e tutto è più semplice, quindi evviva le donne attive !
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Categorie: - Amore - Riflessioni
117 commenti
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credo che tutto sarebbe più facile se gli esseri umani imparassero ad essere spontanei e ad esprimere con sincerità le loro emozioni. Quanta ipocrisia c’è dietro certi atteggiamenti femminili! Lo dico io che sono donna e spesso rabbrividisco sentendo certe “strategie” di conquista femminile volte solo a far fare agli uomini ciò che esse vogliono. A volte gli uomini non si accorgono di essere manovrati come burattini e credono di essere grandi conquistatori!
…allora…premetto che io sono una romantica senza speranza
personalmente non ho coraggio di propormi a un uomo in maniera esplicita, ma gli mando comunque dei segnali di disponibilità che so…un sorriso, una frase buttata là, un interessamento a come sta, cosa fa
il corteggiamento dell’uomo è importante, e personalmente per me è importante che l’uomo non si arrenda o cambi obbiettivo anche se la donna non è subito disponibile totalmente
perchè altrimenti vuol dire che me o un altra fa lo stesso basta che ci stia….magari è anche così ma l’uomo dovrebbe tenerla un pò nascosta sta cosa…
almeno lo deve fare se ha a che fare con me
ma…ripeto….sono una romantica senza speranza che si scioglie e arrosisce davanti a un complimento, a un gesto gentile e che sogna un uomo protettivo
sono anora single 🙁
STONF!
ma ciò non toglie che ci sono delle tipe molto più sgaggie di me con gli uomini che riescono a fregarmeli senza problemi
ma alla fine dagli sviluppi non credo di avere perso sto granchè.
me la tiro? si avete ragione. ma finchè posso lo faccio 🙂
ai trentacinque (forse) arriverò alla disperazione e mi darò alla caccia
In pratica sei stufo di prendere pesci in faccia e ti sei messo a far finta di essere un grande sciupafemmine (salvo supplicare in rete che le donne siano un pò più arrendevoli con te). Ma dai, Raffaele, succede a tutti di amare e non essere ricambiati e di trovare chi ci ama ma non ci va a genio.
Troverai quella giusta prima o poi. E la finirai di cianciare storie a destra e a manca.
Ciao caro.
Qualche tempo fa ho visto su un sito dedicato a incontri in rete una situazione molto interessante, e che la dice lunga sui comportamenti di uomini e donne in Italia.
Gli uomini a stragrande maggioranza pubblicavano profili personali in cui si dicevano interessati a incontrare donne soprattutto per amicizia, e brevi relazioni ( e non è detto che poi non nasca qualcosa di più serio)
Le donne, a stragrande maggioranza, pubblicavano profili in cui si dicevano interessate a incontrare uomini per relazioni durature, o matrimonio, convivenza, ecc.
Pochissime donne scrivevano di voler incontrare uomini per amicizia e relazioni diverse da quelle stabili.
Cosa concludere?
Che c’è tutta una penosa educazione sessuofoba e di dipendenza dall’uomo, che spinge la maggioranza delle donne a cercare e illudersi di trovare il principe azzurro, anzichè magari una bella amicizia scopereccia, che magari potrebbe far nascere eventualmente qualcos’altro o no, ma che avrebbe il vantaggio di nascere in modo molto più libero, giocoso e veramente paritario.
Su questo dò ragione al 100% a Raffaele: molte donne parlano di parità, e la vorrebbero, ma poi all’atto pratico con gli uomini si comportano come le loro nonne, li fanno aspettare, li tengono sulla corda a lungo, non si esprimono mai chiaramente e in modo coerente.
Magari una volta le incontri, poi si fanno aspettare, poi si fanno incontrare dopo molto, ecc., una volta magari dicono una cosa e sono ultra-cordiali, la volta dopo ultra-chiuse.
Io da tempo ho imparato a non perdere tempo: se trovo la Regina Elisabetta (o donna che se la tira in modo analogo) dopo un po’ le dico: spiacente cara io non sono il principe Filippo, rivolgiti altrove, io non sono alla tua altezza, Altezza.
C’è poi un’altra cosa sbagliata che complica le relazioni di molte donne: la ricerca dell'”amore” magari con la A maiuscola.
Scemenza al cubo, perchè poi quelle che partono con questa impostazione sono sempre quelle che poi sbagliano, che si innamorano di un imbecille che le fa soffrire, che si illudono di aver trovato chissà chi, e poi rimangono deluse (e allora vengono su forum come questo a dire che soffrono….soffrono….oh come soffrono!)
Ma cosa vuoi soffrire? Ma non fare ridere.
La vita è breve, se incontri qualcuno con cui c’è un buon feeling, con cui stai bene, con idee e interesse simili, non stare a complicarti e complicargli la vita facendogli il pelo e contropelo.
Comincia a divertirti con lui, poi se magari dovessi vedere che la cosa è solida, si può vedere, se no pazienza, frequenta qualcun altro.
Ma partire con l’idea del tipo: “eh, quello mi piace, però ha questo e quest’altro, non mi sento innamorata, ecc.”
Ma va!
Ari il tuo commento verso Raffaele è molto acido.
Non si tratta di “pesci in faccia”, chiunque avrà avuto persone con cui è andata e altre che hanno detto no, non c’è il “superman”.
Il problema è un altro: se un uomo cerca un’amicizia libera e senza legami asfissianti (e la molti uomini la cercano) non dovrebbe essere costretto a mentire a una ragazza, fingendo di volere impegnarsi per chissà cosa.
E’ questione di onestà!
Basta con questa storia per cui se l’uomo non vuole legami vincolanti è uno che “cerca l’avventura”.
E perchè? Perchè una donna non potrebbe cercarsela anche lei?
Ciao raffa!!! Sono laura…il tipo di donna con cui non vorresti mai avere a che fare (parole tue!!!).
Che tu ci creda o no…ti do ragione!!! Io non aspetto che le cose mi cadono dal cielo…se voglio una cosa me la vado a prendere..o almeno ci provo!!
E poi viva la sincerità…e l essere spontanee….!!!
Quelle che fanno tanto le timide tirate..che rimandano e che si lasciano desiderare sono le peggio!!
Odio l’ipocrisia, amo gli uomini………e non mi faccio paranoie!!!
Mitica Ari!!!
Il bello nel gioco della seduzione è proprio che ognuno ha il suo modo di corteggiare o farsi corteggiare.
Si trovano donne disinibite, donne anche troppo disinibite, donne timide, quelle a cui piace far credere all’uomo che sia stato lui a fare il primo passo…non esiste una regola, neanche per l’uomo e io dico : per fortuna!!!
Non confondete le carte ometti, la PARITA’ tra i sessi è tutt’altra cosa!!!!!
Il punto in cui confermi questa differenza di mentalità, cara Ari, è proprio quando usi troppo la parola “amore”.
Se, come accade, moltissimi uomini partono prima con l’idea di frequentare liberamente e senza troppe fisime una donna, e invece moltissime donne cercano a tutti i costi “l’amore”, poi è inevitabile che anche se due si piacciono inizialmente, poi cominciano i problemi quando ci si accorge di pensarla diversamente sugli obiettivi.
E allora ecco che possono succedere due cose: o lui (raramente lei) dice all’altra persona che non ha interesse per legami troppo vincolanti, e allora lei si defila, oppure c’è la menzogna per cui molti uomini fingono di avere “intenzioni serie” , per poi sganciarsi una volta ottenuto quel che volevano (e allora non serve a niente tirarsela molto).
E ripeto, questo non c’entra nulla coi “pesci in faccia”, succede spesso anche se due si piacciono molto.
Invece le cose andrebbero ben diversamente se molte donne imparassero finalmente a separare il sesso dall’amore.
Chi ha detto che non si possono vivere storie interessanti anche senza voler a tutti i costi trovare subito un fidanzato stabile, un convivente o un marito?
Ma io ricordo che 3 anni fa ero a cena a Milano con una ragazza che alla fine cominciava già a parlarmi di convivenza, la prima volta in cui ci eravamo visti!!
Ma dico! ma prima vediamoci, parliamo, frequentiamoci, divertiamoci, facciamoci un week end insieme, ecc., ma come si fa ad essere così pallose? Parlarmi subito di voler convivere, considerarlo un segno di responsabilità, ecc.
E soprattutto, chi ha detto che è “poco serio” avere storie di amicizia e sesso, senso voler a tutti i costi mettersi insieme?
Semmai sarà poco serio volere a tutti i costi fare il passo più lungo della gamba, fidanzarsi o sposarsi o convivere, quando poi non si è nella situazione di poter mettere su famiglia, o poter dedicare molto tempo a una relazione stabile.
Finiamola con questa storia per cui è serio solo chi sta in coppia stabilmente, o è sposato. Nei paesi del nord Europa, dove non c’è questa cultura catto-sessuofoba come in Italia, le donne sono molto più indipendenti, non hanno paura di passare per zo...... se vivono senza avere un uomo fisso accanto, e c’è una parità maggiore, anche sul lavoro.
X Silvana, mi piacciono le donne che arrosiscono, perchè vuol dire che c’è anche un po di sentimento, quando invece le donne fanno le aggressive e sono gli uomini ad arrossire non mi piace per niente, significa che partiamo già col piede sbagliato, e dovremmo soccombere molto presto ai tentacoli di tali donne.
E’ più giusto che siano le donne timide e non il contrario.
Anche con Albert sono d’accordo, troppo donne cercano il grande amore e non sanno accontentarsi di quel poco che possiamo dare, secondo me guardano troppe telenovele.
Quando le donne impareranno a parlare cadrà il cielo.
Quando capiranno che nessuno sa leggere nel pensiero il genere umano non farà più le guerre ma l’amore.
Quando smetteranno di dire “ce l’ho d’oro e il potere ce l’ho io” allora capiranno che gli unici che ci cascano sono i fessi che di f… non hanno sentito parlare solo nei film porno.
Quando molti uomini smetteranno di fare guerra psicologica le donne cresceranno.
Quando gli stronzi\e smetteranno di esistere saremmo tutti più sereni.
chissà perchè anche se non ti firmavi si capiva benissimo che era un pensiero di un “maschio”, un maschio vero, però!!!!! Clap, clap, clap
non so se è una presa in giro o che.
cmq fino a che non si smette la “guerra tra sessi” le cose non cambieranno e tutti saranno con i fucili in mano sulle proprie barricate.
Io però non me la sentirei di “dare la colpa” alle sole donne, per questa mentalità.
Se esistesse una vera parità, una donna potrebbe girare da sola in città, andare al da sola al cinema, in vacanza, ecc. senza temere di venire molestata.
Se ci fosse una vera parità, le retribuzioni sarebbero dipendenti dal vero valore, e non ci sarebbero discriminazioni.
In breve, si capisce anche che una certa % di donne senta che sia faticoso non stare in una coppia stabile, e quindi c’è una giustificazione per questo atteggiamento.
Ma questo non toglie che quando ci sarà una vera parità anche sessuale, le cose saranno veramente migliori.
prendila come vuoi.
Io non la definirei “guerra tra i sessi” :c’è un impegno da parte delle donne a far sì che vengano loro riconosciuti quei diritti che dovrebbero far parte di ogni essere umano e che in pratica le donne per vari motivi si vedono negati, questo non vuol dire però coincidere, come molti interlocutori hanno scritto su questo spazio, con donne che devono essere necessariamente più disinibite anche perchè così si sminuisce l’opera di quelle donne che lavorano per tutte noi.Ecco tutto
Laura quali sono questi diritti che ti vengono negati ?
Guarda che al giorno d’oggi avete moltissimi privilegi, basta vedere in caso di divorzio chi soccombe di più, l’uomo sempre.
Questo è il motivo per cui molto spesso siamo sulla difensiva, amare una donna e sposarsi è sempre un’incognita perchè noi uomini potremmo rischiare molto.
Laura, proprio ieri nell’inserto del “Corriere della Sera” (Io donna) , a pag.149 c’è un’intevista alla filosofa Adriana Cravero, che sostiene che il grosso guaio per le donne è proprio nell’idealizzazione dell’amore romantico, di stampo ottocentesco, che tv, cinema hollywoodiano, romanzi, ecc., continuano a propinare.
Questo perchè l’educazione alla ricerca dell’amore romantico non fa altro che creare coppie e soprattutto donne infelici. Persone che investono troppo nella ricerca della perfezione, che non sanno confrontarsi con la vita reale, che è caotica, precaria, frenetica.
Dove, dico io, anzichè cercare l’uomo e la donna “ideale” e il grande amore, sarebbe molto più gratificante cercare prima di tutto delle relazioni buone ed equilibrate, fondate sulle affinità, gli interessi comuni, l’amicizia, una sessualità più libera.
Non è questione di essere “disinibite”. E’ questione di cercare e trovare un modo di comportarsi, e un linguaggio comune che non crei infelicità e frustrazioni.
Nel momento in cui una donna (o un uomo) decide di mettere in atto delle “strategie”, comportandosi in modo non lineare e chiaro, la cosa è già sbagliata in sè, vuol dire essere ambigui, vuol dire giocare con l’altra persona e il suo tempo.
Io detesto la mancanza di chiarezza, le cose contorte.
Al limite posso capire e giustificare la ragazza che dice subito al ragazzo cui vuole bene di voler mantenere la verginità fino al matrimonio, per motivi religiosi, questa è chiarezza, poi uno prende le sue decisioni.
Ma non giustificherò mai, nè capirò, la donna che “tiene sulla corda” l’uomo, sia dal punto di vista sessuale, che per quanto riguarda le decisioni sulle cose da fare insieme, perchè pensa che questo sia un modo di “metterlo alla prova”, di capire quanto lui le voglia bene e ci tenga a lei, ecc.
No, questo è un comportamento da str…, ed è solo irritante e cretino.
Così come è stupido e fonte di infelicità credere che uomini e donne siano poi così diversi psicologicamente, e quindi tenersi per sè mille pensieri e mille intenzioni, andando poi a confidarle alle amiche, e finendo per avere un comportamento falso, una recita continua, il massimo dell’ipocrisia.
Basta con tutti questi film cretini, questi romanzetti, queste telenovela, che insegnano soprattutto alle donne a comportarsi in modo contorto e incoerente, facendo magari credere che questo significhi avere fascino (il massimo dell’idiozia!).
Ma quale fascino? Fascino è prima di tutto saper parlare chiaro e dire chiaramente quello che si pensa e si vuole.
Altrimenti non c’è da stupirsi se poi molti uomini continueranno a discriminare le donne, soprattutto sul lavoro,dicendo che si comportano in modo irrazionale e capriccioso, e quindi non sono affidabili.
Non guardo la televisione per questo motivo, non educa, e rende le persone maleducate, le donne parlano troppo di corteggiamento perchè pensano di essere molto più importanti di noi uomini, anche loro hanno bisogno di noi, quindi che inizino loro a corteggiare noi, a sentirsi rifiutate, se invece di fare gli zerbini fossimo duri come il legno di corniolo, sicuramente la smetteranno di tenerci sulla corda, noi uomini dobbiamo essere più duri a costo di stare anche per un bel po da soli.
Solo io, sola anche la donna di conseguenza !
intanto, grazie raffaele!
effettivamente come dici tu e come dice anche albert guardiamo troppe telenovele, crediamo nelle favole, negli oroscopi…e la realtà poi ci casca addosso come un macigno
e, giuro, mi piacerebbe essere meno sognatrice di come sono. Soffrirei di meno, sarei meno diffidente verso gli uomini, mi lascierei andare senza avere paranoie
ma non ci riesco, è il mio carattere! e i sogni, le idealizzazioni sull’altro, e i film che mi faccio mi servono anche per vivere la storia….non importa di una sera o di anni che sia
poi è anche vero che albert ha ragione, il più delle volte è una grandissima delusione dopo l’altra, che indurisce il carattere e che genera nuove paranoie inutili
ma io in quel momento ho bisogno di credere che la persona con la quale sono uscita sia la migliore del mondo
….cavoli se vorrei essere nata con la mentalità più leggera, più intraperendente e meno sognatrice….sai quanti rodimenti di fegato in meno!
io spero solo, anche perchè è evidente che ognuno è fatto a modo suo ed è giusto così che ad albert e chi la pensa come lui capitino tipe che non si fanno tanti problemi
e che invece magari a me, paranoica, che problemi (purtroppo, a volte) me ne faccio anche troppi non capiti quello della botta e via, dell’usa e getta, dell’amicizia trombereccia e via dicendo…so stufa.
come albert è stufo di trovare quelle come me
i diritti negati ce ne sono e come ma se mi mettessi qui ad elencare i vari casi sarebbe troppo complicato e lungo. E’ vero, questa parità è riconosciuta dalla Carta Costituzionale e dei Diritti Umani ma poi nella realtà non è proprio così.
Concordo con te raffaele che nelle separazioni o affidamento dei figli, nonostante la legge sull’affidamento congiunto emanata lo scorso anno, ci sia un favoritismo nei confronti delle donne e madri. Penso che la materia andrebbe corretta con più riguardo per i padri.
Albert, invece non capisco cosa mi dice di nuovo.
Hai voluto citare l’articolo ma non mi dici nulla di nuovo, avevo semplicemente risposto ad un tuo precedente post dove collegavi la parità alla sessualità ( un pò svilente e limitativo)
Il termine disinibito non ha valenza negativa ne gliel’ ho data io perchè,ripeto, per me ognuno di noi in fatto di corteggiamento ha i suoi tempi e i suoi modi e questo vale sia per l’uomo che per la donna.
Lascerei poi i filofi “filosofare” sulle loro teorie del cavolo e mi preoccuperei di più della raltà che mi circonda.
E a proposito di realtà, non capisco poi dove viviate perchè, almeno nella mia regione ma ho notato anche in altri paesi fuori dalle Marche, le ragazze non hanno tanti problemi a farsi avanti con i ragazzi, anzì sono gli uomini a “dormire”!!!!
Ma scusate i giornali femminili o di psicologia, non fanno altro che ricordarci che i problemi degli uomini di oggi sono dovuti dallo stato di disagio provocato dalle donne diventate troppe intraprendenti.Isomma mettetevi d’accordo!!!!!
Laura, c’è del vero in quel che dici. Che oggi ci siano molte più donne “intraprendenti”, cioè che si fanno avanti è vero. Ma non è di quello che stavo parlando. Io mi riferivo al fatto che oggi – e non è una teoria filosofica! – molte, moltissime donne, anche quelle più intraprendenti, poi cercano un rapporto molto “tradizionale”, sono intraprendenti per quanto riguarda il modo di approcciare l’uomo, ma poi i comportamenti sono tutti in vista della ricerca angosciosa del “grande amore”, e se poi la storia finisce in fretta è proprio perchè stanno a guardare mille cosette, e poi scartano e ricadono nell’insoddisfazione.
Ma scusa, oltre a quello che ha scritto Silvana – che ammette che quel dico è vero – perchè non leggi altre lettere di questo forum?
Ce ne sono una caterva (troppe!)dedicate all’amore, persone che soffrono per essere state lasciate, come riconquistare, non vivo più, falla tornare insieme a me, ecc., ecc.
Per quanto mi riguarda, Silvana, io con gli anni ho trovato un equilibrio buono, proprio perchè ho smesso da quasi 20 anni di cercare donne ideali, amori, perfezioni, ecc.
Ho trovato negli anni alcune amiche che, anche per loro esperienza (magari negativa: leggi storie e matrimoni finiti male) la pensano come me, e la mia amicizia con loro è stata ed è, tutto sommato, la cosa migliore e che più mi ha dato, proprio perchè è fondata sulla comprensione e la libertà reciproca.
Insomma, Silvana, non è che trovo sempre tipe come te (tra l’altro non ti conosco bene, quindi non mi permetto di giudicarti), dico solo che spesso (ci sono anche le eccezioni) molte ragazze e donne sono autolesioniste, dovrebbero una volta per tutte cancellare dalla testa l’idea del “grande amore”, perchè ha rovinato la vita di troppe persone.
Lo lascino nelle canzoni, nei romanzi, nei film, ma vivano con serenità e realismo i rapporti personali.
Un’ultima cosa per Laura: collegare la parità ANCHE ai comportamenti sessuali non è svilente, ma è realistico.
Io stesso poi, se hai notato, ne facevo un discorso globale, che riguarda anche altri aspetti: lavoro, linguaggio, comunicazione, ecc.
Ma ti dico un’altra cosa: quello che si dice della crisi del maschio, calo del desiderio, maschi più “femminili” e donne più “maschili” è vero fino a un certo punto, secondo me.
Il problema è che, in una società in cui ci sono mille problemi, tra cui non ultimo quello di vivere dignitosamente, visto che oggi molti giovani e non solo hanno lavori precari, i costi aumentano, ed è quasi impossibile progettare un futuro, sarebbe il caso di prendere atto che anche le relazioni tra uomo e donna ne devono tener conto. Pensare al “grande amore” quando hai mille altri pensieri pratici, è un’ulteriore complicazione inutile e logorante.
allora io sono una romantica! amo pensare che un giorno troverò l’amore della mia vita, un uomo con cui condividere il bello e il brutto nella quotidianità ed essere per lui un’amica,un’ amante…io ci credo nell’amore. L’amore aiuta a superare i problemi della vita:ti ricordi quando sei stato innammorato come ti sentivi? Io mi sento invincibile e con tanta voglia di fare.
Per parità allora mi riferivo a qualcosa di diverso e non legato al rapporto tra i 2 sessi con il fine di entrare in un letto.
Secondo me è sbagliato razzionalizzare e schematizzare troppo, perchè l’amore, quello vero senza secondi fini o interessi, è irrazionale ed imprevedibile ed è questo a renderlo così affascinante ed eccitante (mio modesto e personale pensiero).
Laura, si può voler bene a una persona senza annullare la propria vita per quella persona, o soffrire per quella persona, esagerando le sue doti o fingendo di non vedere i suoi difetti.
Ovviamente all’inizio era capitato anche a me di prendermi cotte o infatuazioni, è normale quando si è molto giovani.
Ma da quando poi ho capito che era una colossale fregatura, vivo decisamente meglio, perchè non è affatto vero che l’amore romantico aiuta a superare i momenti difficili della vita: è una specie di ubriacatura momentanea che dura un po’ e che poi finisce e lascia delusi e fa stare male.
Qui si confonde l’amore romantico, che è una cosa scema da cameriere, con la capacità di amare in modo maturo, serio, intelligente,
L’amore romantico è quello che porta a non dormire la notte per quella persona, a perdere tempo, a non riuscire più nemmeno a pensare e lavorare o studiare, a metterla al centro dei propri pensieri.
Si dice che chi è innamorato è un po’ scemo, ed è vero, ha la testa altrove.
La differenza tra voler bene ed essere cotti di una persona è che chi vuole bene a una persona la lascia libera, chi ne è cotto come un 16enne la vorrebbe sempre per sè in qualsiasi momento, come un drogato senza la sua dose, o un bambino senza il suo giocattolino.
Lasciamo perdere, anche perchè in nome dell’amore passionale e romantico si sono commesse le peggiori idiozie criminose: gente che ha ucciso la moglie o fidanzata perchè non si rassegnava ad essere lasciato, gente che si suicida, gente che cade per mesi o anni in depressione.
Senza parlare di chi, in nome dell’amore, poi rende la vita impossibile all’altro: un giudice ha condannato di recente una donna che perseguitava l’ex con migliaia di sms. Oppure i casi di chi perseguita con telefonate a tutte le ore, pedinamenti, scenate di gelosia, aggressioni, violenze, ecc. E tutto in nome dell’amore (ah ah ah ah )
E tu vieni a dire a me che questa gente sarebbe invincibile e starebbe bene???
No questa gente è malata di mente, e infatti poi molti finiscono in cura da un analista o da uno psichiatra, se non vanno in galera per omicidio o violenza.
Ma anche senza arrivare agli estremi, non ti dirò quante donne hanno ammesso di aver perso gli anni migliori della loro vita correndo dietro a un uomo che non meritava, e ci hanno messo anni ad accorgersene, perchè non si rassegnavano a veder sfumare i loro sogni del “grande amore”, anche quando la realtà le riportava bruscamente a terra.
E il tempo perduto, cara Laura, non te lo restituisce più nessuno!
forse hai ragione e forse no, penso che non bisogna essere assolutisti in nessuna questione sopratutto se legato a qualcosa che poco ha a che fare con la ragione.
Ora non è che tutti quelli che vengono lasciati o soffrono per amore diventano serial killer , qualche storia che va bene ci sarà pure?!?!?!Hai descritto casi di persone malate oppure lasciate con poche giustificazioni, magari per sms.
ti dirò ho sofferto per amore, forse (non vorrei) soffrirò ancora ma vivere una storia, una relazione con trasporto e con la voglia di investirci di mio mi eletrizza e se poi finisce vuol dire che non eravamo fatti l’una per l’altro, passerà.Quando mi si prospetta un’ avventura basata da sola attrazione fisica , senza una minima conoscenza e “fiducia” dell’altro la evito ma perchè non mi sentirei a mio agio e non mi divertirei neanche però non ho nulla contro chi invece coglie “l’occasione”…non esistono regole.
Laura, io non propongo affatto “l’avventura basata sulla sola attrazione fisica”, del tipo “una botta e via”, io sono per l’amicizia vera + sesso eventualmente (se c’è quel minimo di attrazione reciproca).
Perchè essere ipocriti? In ogni amicizia c’è sempre una componente emotiva e sessuale, solo che proprio questa concezione “romantico-romanzesca” dominante spinge molte donne a pensare: “No, non posso fare sesso con un amico, e se lo faccio ROVINO la nostra bella amicizia”.
Un’idea totalmente cretina!
E chi ti vieta di continuare a mantenere la bella amicizia pur avendo raggiunto una maggiore intimità?
Nota bene: io sto parlando di amicizia vera, come ho già detto qualche altra volta, alcune amiche mie sono rimaste “platoniche”, ma con qualcun altra siamo andati oltre.
In ogni caso, sia con quelle “platoniche” che con le altre, l’amicizia è rimasta ugualmente, una volta detto chiaro cosa si voleva (chiarezza e onestà innanzi tutto)
Ma scusa, cosa ti impedisce di trovare un uomo con cui avere affinità, che ti capisca, che condivida con te idee e interessi, con cui ci sia un feeling, e senza avere un legame assiduo da coppia fissa passare con lui momenti piacevoli, vedendosi quando si vuole? (es.: una vacanza, qualche weekend ogni tanto, ecc.)
Magari tra 20 o 30 anni potresti averlo ancora come amico, mentre se vuoi a tutti i costi fare coppia assidua, magari tra qualche mese sarebbe già finita, magari dopo aver sbattuto la porta ed essere rimasta delusa e amareggiata.
Io l’ho già detto: non è che ci sia solo il fidanzamento, o “l’avventura una botta e via”, ci sono molte possibilità intermedie, basta non essere rigidi.
Leggendo bene quello che hai scritto, Laura, io non ho riferito affatto casistiche di sole persone malate, a proposito di coppie che avevano fondato tutto sul “grande amore”.
Ogni 3 giorni in Italia una donna viene uccisa da un uomo cui era stata molto legata (marito o fidanzato, o convivente) e che non riesce a sopportare di essere lasciato.
E non si tratta di “serial killers”, sono persone di tutti i tipi, dall’operaio al professore, dall’imprenditore allo studente, che non riescono a sopportare l’idea di essere lasciati perchè avevano impostato tutto sull’amore assoluto.
E’ ovvio che non ti dico che su 58 milioni di italiani questa sia una cosa frequente, 120 casi sono per fortuna una % minima
Ma sono la punta dell’iceberg, poi ci sono milioni di casi di coppie che litigano dopo alcuni anni di “grande amore”, e magari passano anni a litigare per casa e figli. E poi ci sono milioni di casi di persone che anche senza arrivare alla violenza ci stanno malissimo, cadono in depressioni fortissime, per molto tempo. Senza parlare delle donne picchiate dai compagni e che stanno zitte (molte più di quanto non si creda)
Io ho imparato (e non è stato facile inizialmente, ma basta modificare le tue convinzioni, e cambia anche il modo di affrontare i rapporti personali) con gli anni a rivalutare l’amicizia, a mantenere un approccio equilibrato, anche affettivamente, a non far diventare una persona il centro del mio universo, a volerle bene ma senza andare fuori di testa.
E’ un po’ come il bere: se vuoi puoi bere qualche bicchiere ogni tanto e mantenerti sobrio e gustare e apprezzare quel vino.
Oppure puoi ubriacarti, diventare un alcolizzato, e magari guidare da ubriaco fradicio e finire contro un palo!
Escludo però che un ubriaco sia un buon conoscitore di vini, è solo un malato i cui neurotrasmettitori cerebrali necessitano dosi di alcool e zuccheri per funzionare normalmente qualche ora.
E allora perchè la “pseudocultura” di cui sono imbevuti i media di oggi educa le donne a perdere la propria indipendenza e il proprio equilibrio per “innamorarsi” a tutti i costi?
Nota bene: io non sto dicendo (a chi lo vuole) di non cercare un rapporto di coppia stabile. Ma anche in quel caso i rapporti sarebbero di gran lunga migliori e più durevoli se fossero fondati sulla vera amicizia, e non sulla passione.
Ho una intera lista di coppie che magari si sono sposate, e stanno insieme da anni perchè il loro rapporto è prima di tutto basato su una vera e profonda amicizia, non certo sui romanzi di Liala o Danielle Steel.
Sull’amicizia si costruisce, sulla passione no!
L’amicizia ti permette di vedere una persona per quello che è, coi suoi pregi e difetti, e di avere rispetto per la sua libertà, l’amore passionale ti porta a esagerare le sue qualità, a minimizzare i suoi difetti, e a volerla tutta per te, come un oggetto.
Ti dirò io perchè gli uomini dormono.. Perchè è dura vedersi denigrare da una donna quando si corteggia.. A parte che si capisce lontano un miglio se siete interessate a noi o no.Io non sono un genio ne un grande conquistatore eppure orami sto capendo molto bene.Si vede dai vostri sguardi se ci guardate e come ci guardate.. e poi ragazzi.. io esco e vi dirò che è na brutta storia.. nel mio paese sembra il paese dei morti viventi.. e cioè se una è ragazzina funziona ancora lo sfottò eccetera ma se uno deve puntare sulla ventenne e passa non sa come diavolo si deve comportare x non apprire dei co...... con della ragazze che ti guardano come per dire.. ma chi sei.. vedo quetse ragazze truccate e vestite da vamp come se bastasse vestirsi bene per capire chestate a caccia.. poi magari si vedono ragazze che ad un tratto stanno sole e poi per magia arriva l’amico o il ragazzo.. Insomma qui non è andare a caccia ma in guerra.. io la prossima volta che esco mi porto il radar.E ste comitive che terrorizzano dove cè o il maschio di turno ti intimorisce non sapere se è il ragazzo e di chi è.. ragazze uscite al massimo in coppia perchè la’ltra sera ho visto 7 ragazze tutte insieme.. a parte sognare un orgia sembrava la svendita di fine stagione.. e poi voglio dire un pover uomo si avvicina 7 ragazze e che le dice?Una che me la da senza tante storie cè?O state aspettando clint estwood?Cioè ragazze aiutate un pò il maschio non vi nacsondete sempre dietro qualcuno e non state sempre appicciccati a sti benedetti amici.Poi per esempio nel mio paese che succede?Che le ragazze più grandi con l’auto escono persino di città e addio chi l’ha viste viste.. e che vi devono inseguire tipo 007?Altra cosa se girate sempre in auto enon vi fermate mai uno per fermarvi dovrebbe tamponarvi… Cioè ragazzi io vedo cose assurde.. magari non ci crederete.. ma vivo in questa situazione.. siamo costretti ad andare nelle province.. e pure li ho notato che non cambia molto la situazione.. e poi ragazze se uno vi ferma che vi dovrebbe dire x non apparire un co...... ma me lo spiegate o no?la divina commedia a memoria?Non.Sto scherzando donne rispondetemi che vi aspettae da un uomo quando vi corteggia.. fateci una miniguida voi a questo punto.. tanto per trovarvi un uomo non è difficile.. a un uomo interessa solo una cosa elo sapete benisiimo cosa.. pure il principe azzuro penserebbe solo a una cosa ve lo dico io..
scusate ma siete contraddittori!
Albert riporta dati dove risulta che siano gli uomini i feriti dalle relazioni amorose: “Ogni 3 giorni in Italia una donna viene uccisa da un uomo cui era stata molto legata (marito o fidanzato, o convivente) e che non riesce a sopportare di essere lasciato.”
Allora è l’uomo che idealizza l’amore?
Continui: “Ma sono la punta dell’iceberg, poi ci sono milioni di casi di coppie che litigano dopo alcuni anni di “grande amore”, e magari passano anni a litigare per casa e figli. E poi ci sono milioni di casi di persone che anche senza arrivare alla violenza ci stanno malissimo, cadono in depressioni fortissime, per molto tempo. Senza parlare delle donne picchiate dai compagni e che stanno zitte (molte più di quanto non si creda)”
e allora per paura di soffrire non dobbiamo più vivere le nostre passioni?
dici che hai trovato la soluzione nell’amicizia ma se è amicizia che fine fa l’amore?Quindi fai sesso con le amiche?
Non ti conosco, non so la tua età e le esperienze ( belle, brutte) che hai avuto ma da amica (consentimi) di lettera ti cosiglio di cercare i casi di coppie felici, di matrimoni che hanno superato periodi difficili, ritrova la voglia di innamorarti e ti auguro di essere più fortunato.
Veniamo ad Elvis: allora gli uomini dormono?concordi con me?
Forse da come parli mi pare di capire che sei un pò più piccolino di noi.
Dalle ragazze che mi descrivi mi pare di capire che ti riferisci a quelle che io chiamo le “Barbie”…ma scusa guardati intorno, sono sicura che ci saranno ragazze lo stesso molto carine anche se meno appariscenti e forse sono anche più dolci , comprensive e disponibili a conoscerti e farsi corteggiare. Cosa vorrai mai dire ad una ragazza quando vai a conoscerla ? questo è l’A B C!!!dì quello che pensi e non ti arrendere al primo no.
“nacsondete sempre dietro qualcuno e non state sempre appicciccati a sti benedetti amici. ” Secondo albert sarebbe la soluzione: fatti delle amiche anche tu, esci con loro e buona fortuna anche a te.
Elvis, veramente bel commento, non sopporto neanche io quando le ragazze vanno via in gruppo, di cosa avete paura a muovervi da sole ?
Non siamo serial killer o violentatori; spesso esco anch’io con gli amici, ma ad un certo punto, ognuno per i fatti suoi, durante la settimana mi muovo spesso da solo, e non è semplice col lavoro duro che faccio lavorare il giorno dopo, certe volte tutte ste fatiche non vengono ripagate, vado in qualche locale, mai che ci sia una ragazza da sola che abbia lo stesso obiettivo mio, sempre in gruppo a discutere di chissà cosa.
Mi chiedo perchè non se ne stanno a casa, sembrano frigide che non hanno voglia di uomini.
Laura, certamente l’idealizzazione dell’amore di coppia è una cosa che riguarda sia uomini che donne, nella mentalità di oggi.
Però è anche vero che da parte di molti uomini c’è la volontà di non puntare a un rapporto di coppia esclusivo e idealizzato. Insomma, il modello dell’amore romantico di coppia fa più presa sulle donne, anche se non pochi uomini ci credono ancora.
Per quanto riguarda me, credo che ti sbagli: io ho avuto una lunga relazione (che sarebbe dovuta arrivare al matrimonio, ragioni di lavoro e dissidi con la famiglia di lei lo hanno impedito, ed è stato meglio così) di 6 anni, ripensandoci felice, ma da allora (17 anni fa) ho capito che è inutile investire troppo in un rapporto esclusivo.
Ti sbagli quando credi che l’amicizia non sia una forma di amore: è la forma di amore più naturale e spontanea che esista, perchè non pretende di mettere in gabbia l’altra persona e di controllarla.
Ci sono innumerevoli esempi di sacrificio e dedizione anche tra amici.
Sei tu che pensi che l’amicizia sia un sentimento di serie B, e l’amore di serie A. Sbagliato, perchè come ti ho detto ci sono anche persone che si sono sposate e stanno insieme da anni pur essendo partite da un rapporto libero e allegro di amicizia.
Quando scrivi di prendere esempio di MATRIMONI felici evidentemente non hai letto quello che ho scritto sopra: di solito sono proprio le coppie che hanno basato il rapporto sull’amicizia sincera quelle che durano di più.
Invece secondo te, molto rigidamente, esistono solo: a) le coppie fondate sull’amore assoluto, che poi si sposano e possono vivere felici e unite
b) i rapporti fondati sull’amicizia, che secondo te sono volatili e poi si sciolgono, perchè secondo te l’amicizia è un sentimento meno forte dell’amore.
Come detto, secondo me ti sbagli, perchè è vero che l’amicizia lascia libera l’altra persona, ma è un sentimento molto più autentico, naturale e duraturo dell’amore romantico da romanzo dell’ottocento.
Ma hai visto le coppie che si dicono molto innamorate? Fanno pena! Non sanno scherzare, sono chiuse, gelose, melodrammatiche.
Ripeto, tu continui a non vedere che l’amicizia sincera, anche tra uomo e donna, è una forma di amore.
Sesso con le amiche: è successo con 3 amiche, e per quanto ti possa sembrare strano, due di quelle tre amiche (una non abita più in Italia e l’ho un po’ persa di vista) hanno mantenuto un ottimo rapporto di amicizia, senza che siano nate “complicazioni” (del tipo: ah ma adesso che è successo dobbiamo stare insieme, o uno dei due si innamora follemente, ecc.).
Una di loro addirittura la conosco da 35 anni (frequentavamo la stessa scuola media, da ragazzini) ora ne ho 46, e con lei per 25 anni c’era stata solo un’amicizia “platonica”.
Lei poi si era sposata a soli 19 anni (aspettava un bambino) il marito però la tradiva e dopo 10 anni ha divorziato, e anche lei per quello che ha passato e visto si è convinta che l’amore assoluto e idealizzato è un’illusione.
allora una donna o una persona in generale non può uscire se non per trovare soggetto dell’altro sesso (o…)per avere rapporti fisici?
Se una donna non vuole avere rapporti con uno sconosciuto che gli si presenta alpub, in disco… è una frigida?
Ma fate a gara a spararla più grossa?
Per me siete voi ad avere problemi con l’altro sesso e vi serve l’aiuto di uno psicologo e finchè non migliorate fareste bene voi a stare a casa.
Ora capisco perchè le ragazze vi stanno lontano: siete paranoici (casistiche,percentuali,filosofi…)e prevenuti!
Qualsiasi cosa rispondiate ormai vi siete contraddetti e si è capito il vostro problema, non siete più attendibili.
Laura, mi sembra di averti risposto in modo cortese, quindi non capisco perchè ora perdi la pazienza e ti metti a insultare (paranoici?).
A parte il fatto che qui siamo persone diverse che scrivono, quindi io non ho mai minimamente pensato che una donna debba avere rapporti fisici col primo che incontra (??????).
Oltre tutto, mi pare di aver detto che per me l’amicizia è un valore grande, e ho ottime amicizie anche con donne con cui non c’è stato un coinvolgimento sessuale, e l’ho anche scritto, parlando di amicizie platoniche (non meno importanti).
Quindi non vedo perchè ora ti debba mettere a insultare.
forse è stato frainteso perchè non era mia intenzione insultare, anche se non vedo nei miei posts parole offensive.Analizzavo i vostri scritti e vi ho messo in evidenza dove vi siete contraddetti e poi penso veramente, da quello che avete raccontato,che avete bisogno di un aiuto.
Cmnq io cercherò di spiegarmi meglio ma anche te dovresti perchè prima dici una cosa e poi ne sostieni un’altra.
Guarda ti auguro che quando stasera uscirai di casa di scontrarti (fisicamente) con una ragazza che ti faccia sbroccare così tanto che rimmarrai senza parole e che lei ti inviti a bere qlcs…
Una ragazza che mi invita abere qualcosa?Ho capito devo trasferirmi.. dove abiti..?Devi capire laura che parliamo di città e realtà diverse non puoi fare di tutta l’erba un facsio.Da me è come ti ho descritto.. e calcola che te lho scritto dopo mesi che vedo questa situazioone.. all’inzio mi ero meravigliato pure io.. e poi tu stessa hai detto di farci dlle amiche anche noi(e qui ti sei fregata e voglio vedere che dici mo)cioè hai affermato che ho ragione di quel che ho visto etu mi hai ripsoto funziona cosi esci anche tu con della amiche..(infatti lho fatto)appena ho tentato di rimorchiarne una ho perso tutta la comitva..(e li mi8 son detto meglio solo aquesto punto.. Almeno se una mi dice no.. rimango come stavo pirma solo.. con gli amici maschi.. e io non ne conosco neppure uno che non esce con il mio stesso scopo..(certo ci sono uomini che fanno finta di essre i vostri migliori amici.. e che dentro si diranno se a questa glielo chiedo mi manda a quel paese e allora non ve lo chiedono mai..)E io qui non sto parlando di una botta e via in un pub.Cioè se io sono arrivato ad interessarmi di te dopo 8 anni alle spalle forse qualcosa di te mi è piaciuto un sacco.. io della botta e via non me ne faccio nulla..(se capita ben venga..)altrimenti amen.
allora spiegatevi tutti meglio quando scrivete!!!
Fate un pò come vi pare (visti i risultati non so e vi conviene)!!!
Io sono sempre stata coerente con il mio primo post: non eistono regole, che vi piaccia o no!!
Laura, anziché perdere la pazienza e bollare come paranoici (l’hai scritto tu!) chi non condivide le tue idee, dovresti riflettere meglio e con calma su alcune cose.
Prima di tutto ormai moltissime donne (istruite e ben integrate nella società) non credono più al mito dell’amore romantico.
Adriana Cavarero (che è una donna molto istruita, una docente universitaria di 60 anni, quindi non è una ragazzina) ha scritto cose del tutto condivisibili, quando afferma che le donne di oggi che lavorano o vogliono far carriera non possono avere in testa una coppia come quella di Anna Kerenina o Jane Austen (Cime tempestose), perché non c’è il tempo.
Oggi milioni di persone vivono una realtà fatta di precariato, lavori flessibili e temporanei, che uccidono una normale vita di relazione.
Anche senza arrivare alla “donna manager” che magari deve stare in ufficio fino alle 9 di sera per seguire affari con Paesi con altri fusi orari, o deve viaggiare spesso all’estero, oggi la realtà è dura anche per le persone che non hanno particolari privilegi o lavori al “top” molto retribuiti.
Ormai ci sono oltre 10 milioni di italiani che vivono rapporti di coppia in cui per la precarietà e flessibilità del lavoro è impossibile programmare una vita di coppia “normale”.
La cassiera del supermarket che deve lavorare sabato fino a tardi e magari domenica, i ragazzi che devono lavorare nel call center con orari sballati, i tecnici/operai che magari per tre mesi lavorano in un posto e poi devono spostarsi a 400 km. di distanza, o non lavorano più, ecc.
Io ho conosciuto una donna che è sovrintendente di polizia e gira per l’Italia perché spesso la trasferiscono da una sede all’altra, e anche lei ha scartato l’idea di una coppia tradizionale.
Ma gli esempi possono essere numerosissimi.
Quello che ormai è certo è che c’è una totale incompatibilità tra il tipo di vita che mediamente le persone fanno oggi, e l’idea “romantica” e stereotipata di amore di coppia da romanzo.
Per mantenere una buona relazione di coppia occorre molto tempo da dedicare all’altra persona, e questo per molti oggi è diventato impossibile praticamente.
Ecco perché occorre inventare nuovi modi e nuovi linguaggi per stare insieme, diversi dal mito del grande amore assoluto e romantico.
Per me (poi gli altri facciano quello che vogliono) 17 anni fa la riscoperta dell’amicizia, anche tra uomo e donna, è stata fondamentale, per capire che avrei potuto stabilire buoni rapporti con una donna, anche senza pretendere di mettere per forza su casa insieme, di legarla al mio tempo e alle mie esigenze 24 ore su 24, o di dovere io adeguarmi per forza alle sue e a quelle del suo lavoro, come invece progettavo prima.
Non è questione di avere problemi psicologici o di rapporti con l’altro sesso come pensi tu: è proprio che è necessario rendersi conto che la realtà è cambiata.
Poi chi vuole stare male pretendendo di inseguire l’assoluto e la perfezione a tutti i costi faccia pure.
Elvis, questo è un problema italico, le donne si sentono come gli uccelli di fronte al cacciatore, hanno paura di morire, cara Laura i problemi sono di voi donne, uscite in gruppo perchè da sole avete paura di far capire che state cercando un’ avventura, all’estero non ci sono questi problemi, le donne sono libere di avere avventure senza sentirsi puttane, voi cara Laura avete troppa morale cattolica, se un uomo vi invita a bere qualcosa dite di si non di no !
Ha ragione Elvis, come mi posso avvicinare ad una donna se attorno ci sono le sue amiche gelose ed invidiose, che fanno di tutto per rovinare una probabile nuova conoscenza, io faccio sempre il mea culpa quando usciamo in troppi amici, sembriamo degli scolaretti, quindi a caccia si va sempre da soli, donne fate altrettanto !
raffaele per confermare quello che hai detto una persino appena ha visto che mi interessavo all’amica mi ha allontanato dal suo giro.. intanto quella poveraccia esce con lei anche se lei già si è rifatta una relazione con un altro.. a me mi guarda timida e mi saluta..(si è stat 5 anni con un altro.. ma si vede che è seria xchè parla poco.. e non fa la civetta.. evitate le civette che anche se attraggono dopo ti struggono.. e io ne so qualcosa..)
Elvis, io le donne non le capisco, vanno e vengono, ci son periodi in cui sembro come il miele per le api, altri in cui nessuna mi guarda, insomma se sono figo dovete guardarmi sempre care ragazze o no ?
Se le corteggio io “cosa assai rara!” fanno le dure, quindi continuo a fare come ho sempre fatto, una frase o uno sguardo deve bastare, oppure non faccio assolutamente niente e la donna in questione deve avere un colpo di fulmine per me, se questo succede perfetto altrimenti mi incazzo, non sopporto quelle che vogliono essere soltanto mie amiche, o chi mi fa aspettare troppo il grande momento, insomma sono un animale selvatico, ciao Elvis.
Anche a meRAFFAELE, non piace essere amico delle ragazze, voglio solo un relazione amorosa, di sesso, oppure di sessualità in generale. Non è appagante solo il sesso, ma anche guardarsi, sapere di piacere alla ragazza sia sul piano fisico che come essenza ( quello che si emana con lo sguardo, i nostri gesti , il modo di parlare, di pensare).. Anche il solo pensiero di essele l’AMICO della ragazza mi ripugna, mi sentirei umiliato, deprezzato…
Penso che hai perfettamente ragione quando dici che le ragazze vogliono essere conquistate. Difatti non basta che loro siano attratte da un ragazzo e che questo le abbordi. Hanno vergogna a accettare un invito da un ragazzo, cè una seria difficoltà. Fanno così perchè vogliono fare perdere tempo agli uomini, non si vogliono concedere subito, ma è un ESAGERAZIONE. E ‘ una forzatura che fanno alla loro indole, che non serve a nulla, poichè poi si TRASFORMANO di notte in PUB e DISCOTECHE, dove sono piu’ facili coi ragazzi. E’ raro che finiscano per baciarsi con uno che non sia del loro gruppo , o che non sia stato presentato da membri del gruppo. MA ALLORA perchè non accettanodi conoscere uno che non è stato presntato dal gruppo, che si è fatto avanti DA SOLO con coraggio ( naturalmente senza fare il galletto, con finezza). Se cipensate bene, potrebbero conoscere un tale che si fà avanti da solo e poi dopo avere stabilito una giusta intimità dopo alcune volte, potrebbero baciarsi.. Ma se non accettano neppure di conoscerlo, allora non potranno andarci mai!
Cè troppo conformismo!!!
Sembra che andare con uno del gruppo o presentato dal gruppo sia lecito, mentre con uno che non rientri in questi 2 casi sia illecito.
E’ anche molto piu’ emozionante fare conoscenza non all’interno del gruppo e non tramite esso, non trovate?
IN TAL CASO si avrebbe la SEDUZIONE( ben piu’ emozionante, romantica se la ragazza ispira tale sentimento, eccitante in altre occasioni in cui magari si tratta di una cosa solo fisica , esistono combinazioni in cui possono sussistere assieme anche tutti questi elementi o uno solo di essi, o una parte di essi contemporaneamente) , non la noiosa CONQUISTA.
Riporto un discorso di LAURA:
“scusate ma siete contraddittori!
Albert riporta dati dove risulta che siano gli uomini i feriti dalle relazioni amorose: “Ogni 3 giorni in Italia una donna viene uccisa da un uomo cui era stata molto legata (marito o fidanzato, o convivente) e che non riesce a sopportare di essere lasciato”
Non ho capito il senso della tua affermazione, qui si sta parlando di difficoltà per i ragazzi nel potere stabilire un CONTATTO di sessualità( sessualità intesa come un qualsiasi contatto, come bacio, carezza..) con una ragazza che non sia del gruppo, o che non sia stata presentata dal membro di un gruppo. Come diceva Elvis, quando ne addocchi una poi arriva subito l’amico o il gruppo di amiche o il fidanzato. Spesso mi capita che addocchio una che è sola e ancora prima di provare devo rinunciare perchè soppraggiungono ragazze, amici…
Quando esco di sera a volte a Marina di Massa sul lungo mare( un lungo mare pieno di bancarelle, gelaterie, traverse con bar) non cè ne è mai una che sia uscita sola, ma non riescono a stare sole per una sera, non hanno una vita interiore?
Ma il problema è che anche nei pochi momenti in cui sono sole( quando scendono dalla macchina per raggiungere le amiche), NON SONO PER NULLA ABBORDABILI, o sono scontrose o fanno le false che sorridono gentilmente e poi non lasciano il numero di cellulare, o lo lasciano sbagliato. Ma allora ti arrabbi e ti chiedi perchè sorridessero!!!!
E quando sono in 10 , tu sei uno contro dieci femmine, sei a disagio, ti senti giudicato mentre ci stai provando, e anche li’ non ti lasciano il numero perchè ognuna ha vergogna a essere giudicata dalle amiche. QUINDI SE ANCHE IN TEORIA fra le 10 vi fosse una che da sola vi lascierebbe il numero, molto difficilmente ve lo lascia se ci sono li’ le altre amiche.
Eh si Gello funziona davvero così, ma specifico le italiane sono così, la mia rivale Cleopatra ne è la dimostrazione, lei si arrabbia con me perchè sono volgare, invece io la attacco perchè è il tipico esempio di donna che vuole l’uomo co......, sempre che deride, sghignazza, non ha rispetto per nessuno, la donna deve essere romantica, timida, arrendevole, deve dimostrare amore per l’altro sesso, non attaccare e deridere, sono convinto che lei troverà sempre ragazzi pirla, mai uomini, perchè l’uomo è buono sono con le donne che si comportano da femmine, cosa ne facciamo noi di donne che comandano e ti trovano sempre i difetti ? Quelle come lei rimarranno probabilmente da sole.
La cultura italiana impone alle donne di non lasciarsi sedurre molto facilmente, altrimenti sono puttane, solo le più giovani noto che cominciano a cambiare mentalità, sono più libere, mia sorella non ha neanche 20 anni, lavora e già convive con una persona perbene, lei si è abituata bene con me, non ha paura di un uomo che dice qualche volgarità, c...., fa tutto quello che c’è da fare con uomo, non prende in giro nessuno e si comporta da donna, se Cleopatra fosse passata da giovane dalle mie parti avrebbe sicuramente imparato come si deve comportare una donna di fronte ad un uomo, intanto abbassa lo sguardo, e porta rispetto, ciao Cleo.
Hai perfettamente ragione Raffaele. Potremmo anche sbagliarci perchè qui non abbiamo fatto esperimenti ma INTUITIVAMENTE direi che al 99% abbiamo ragione su tutto quello che abbiamo scritto in questo FORUM.
Raffaele, tutto bene..per carita’…
Ma una cosa no, eh!!!
UNA DONNA NN DEVE ABBASSARE LO SGUARDO DI FRONTE AD UN UOMO PER RISPETTARLO…io nn abbasso lo sguardo di fronte a nessuno, solo se ho torto marcio perche’ me ne vergogno , al limite… e posso avere davanti, se mi ritrovo a farlo, anche un bambino di 2 anni…e’ una cosa mia…nn questione di rispetto per qualcuno.
Il rispetto nn centra proprio nulla e che cavolo!!!
ma che razza di donne conosci???o mostri di insensibilita’ e maleducazione o schiave???Una via di mezzo, no????
E anche ‘sta cosa del gruppo di ragazze, amiche e amici…ma dove?????
Io vedo solo persone libere che fanno quel che vogliono, giustamente…
Saro’ in un contesto evoluto, ma mi pare improbabile che ci viva solo io!!!Forse sara’ l’ eta’….nn so…ma a trent’ anni, puoi credermi, e’ normalissimo che ciascuna delle mie amiche o amici conosca persone fuori dal nostro stesso, medesimo giro da 15 anni…e puo’ farlo ovunque…se ne fregano tt …possiamo uscire in 12 e tornare a casa in 6 e io nn so nemmeno con chi siano gli altri ad un certo punto della serata, e viceversa!!!!
Secondo me nn e’ conformismo…se una nn parla, ti da il numero sbagliato o ti sorride e poi se ne va e’ SOLO PERCHE’ NN GLIENE FREGA NULLA DI ANDARE OLTRE….solo per quello.
Amen….
ANNA
Raffaele..dici cose assurde…però fondamentalmente hai ragione!
Io sono una Bimba che si va a prendere sempre ciò che vuole…e una volta raggiunto ciò che voglio..lo apprezzo giorno dopo giorno…non stò ad elencare i difetti!!!
Piuttosto..volgarità a parte, mi compro un vibratore!!!
Questo mondo è pieno di donne insipide,capricciose e frigide……che danno per scontato che tutto gli sia dovuto…..
Io sono cresciuta con una teoria..e cioè che non è il mondo che gira intorno a me….ma sono io che giro intorno al mondo…e se non corro (ed anche di fretta!!!) mi inc….o!!!!
Mi dispiace solo che questa “cleopatra” ti faccia avere una visione delle donne un pò troppo generalizzato. Esiste il brutto il bello….il buono e il cattivo come in ogni cosa!!!
Ma se era tutto perfetto a questo mondo..pensa che noia!!
Ciao bello….e anche se sei spesso esagerato e spropositato…continua così..perchè purtroppo hai ragione!!
Noi femminucce abbiamo rovinato il mondo con le nostri mani…ci siamo volute Evolvere….io sono donna..e continuerò sempre a portare tacchi..gonne e perizoma!!!! I pantaloni li lascio a voi!!
ANNA , leggi attentamente molto, poi rispondi in modo rigoroso, adducendo argomentazioni logiche, senza aggredire come fanno molti. Mi raccomando siano logiche le affermazioni perchè ho sempre smentito le affermazioni illogiche facendo capire a chi le faceva DOVE SBAGLIAVA ESATTAMENTE e nessuno mi sapeva contestare, mai, sull’altro FORUM!!! Mi raccomando, è impossibile liquidarmi con 4 parole gettate a caso.
Chissà perchè, ANNA estroversa cara che esce la sera, ( io sono introverso intellettivo, non estroverso sensoriale come la maggior parte degli uomini, vedi in rete le teorie di Jung), siete chiuse quando non siete nei pub e discoteche, estremamente chiuse e non negarlo, FIDATI di un matematico INTROVERSO, con intuito come seconda funzione dopo l’inteletto( anche le donne, in maggioranza estroverse affettive tendono per lo piu’ ad avere l’intuito come seconda funzione).. Io percepisco con l’intuito sfumature comportammentali, modo di vivere, di concepire la vita che hanno le persone. INOLTRE SU QUESTA COSA SONO SICURO perchè all’intuito unisco l’esperienza concreta che quando fermo le italiane per strada sia di giorno che di sera sul lungo mare affollato , pieno di gelaterie, bar, bancarelle( quindi non in una via isolata dove si potrebbero spaventare), NON CI STANNO E TIRANO VIA. Eppure piaccio molto e ci so fare, difatti di giorno faccio una strage di straniere e tutte sono molto attratte da mefisicamente e mentalmente, dai miei modi, dalla mia mente. Anche le poche italiane con cui ho avuto avventure sono rimaste stregate in tutti i sensi e anche le 2 ragazze italiane con cui ho avuto una STABULE relazione erano STREGATE PROPRIO DA ME SESSUALMENTE E A LIVELLO DI AMORE. Quindi non hai scuse, non puoi dire che non ci so fare o non piaccio. La maggiorparte di donne sono chiuse e conformiste e non capisco come fate a dire quasi tutte che non è vero ( forse vi manca la logica?????). PENSA E DIMMI SE NON HO RAGIONE!!!!!!
Gello ha dimostrato che le italiane hanno mille insicurezze prima di concedersi, su 88 donne sedotte solo 5 italiane, le altre straniere.
Il sottoscritto ha cominciato una decina di anni fa a conoscere per bene il sesso femminile grazie a ragazze straniere, e non ci ho provato io, sono venute loro da me, perchè dicevano che ero (lo sono ancora) un bel ragazzo. Ed erano stupite che io non avessi la ragazza, ho specificato loro che purtroppo sono in Italia, si vergognano a provarci, poi io non sono un tipo che veste alla moda, non mi tolgo le sopracciglia, non metto orecchini, non faccio lampade, non mi faccio i tatuaggi.
Ma ho un fisico bestiale, (senza fare palestra, il mio lavoro basta e avanza) ciao donne venite a me !
Gello…e’ sabato mattina, cioe’ la mattina che Dio ha messo dopo il venerdi’ sera e perdona se la mia logica vacillera’ un attimo…
Pero’ meriti la mia risposta, con tanto garbo sollecitata, e quindi te la do volentieri.
Non ho detto che TU nn piaci ad una donna e, per questo LEI ti da telefoni sbagliati e semplici sorrisi nn seguiti da appuntamento con finale aperto….
Io volevo dire che, ANCHE LE ITALIANE ( che, sicuramente, chi piu’, chi meno, sono caratterizzate da una mentalita’ diciamo meno libera sessualmente rispetto ad altre ragazze straniere ) quando si trovano di fronte ad una persona CHE LE INTERESSA nn sono chiuse, bigotte e moraliste, scontrose, incorruttibili e alla ricerca dell’amore eterno….alias, si spostano dal gruppo, si allontanano dai soliti 4 amici, si avventurano in terreni nn noti e in definitiva ti danno spazio…
VOLEVO SOLO DIRE QUELLO, senza intento di sollevare polveroni.
Non era mia intenzione contraddire, solo specificare la teoria di Elvis.
Poi, se tu mi parli di facilita’ di approccio sui vari lungo mare del nostro Bel Paese con ragazze locali e me le metti in confronto diretto con ragazze con un diverso background socio – culturale, ( sempre parlando per grosse generalizzazioni, preciso )… io nemmeno mi ci metto a controvertire…quello e’ un dato di fatto.
p.s. carina la tua premessa….mi ha fatto ridere…mi hai dettato le regole di risposta e lo stile….
Ciao.
Gello, in controrisposta ad Anna continuo a dire che hai sempre ragione perchè fai un’analisi veramente dettagliata e veritiera dell’Italia.
Ieri sera sono uscito con gli amici, in una cittadina di 30.000 abitanti a 20 Km. da casa mia, è abbastanza famosa e fa parte del ricco nord-est.
Insomma ho notato che le coppie che giravano erano tutte standardizzate ed omologate, vestiti alla moda ed in modo volgare e stupido, soprattutto i maschi, le donne tutto sommato, anzi certe sono veramente gnocche.
Tornando ai maschi, vestiti alla moda antiseducente, tutti firmati, qualcuno con i capelli tagliati alla caimano, rasati in parte, creste centrali, ciuffi sistemati in maniera innaturale, infradito ridicole, faccia da checca più che da uomini con le sopracciglia curate.
Io unico uomo normale in jeans, T-shirt nera con disegno bianco centrale acquistata in Repubblica Ceca, quindi pezzo unico in tutta Italia forse;
capelli corti stile Marines, ma non rasati, barba un po incolta.
Cara Anna tutti sti fighetti erano accoppiati io no, forse una donna quando si stacca dal gruppo va alla ricerca di quei pseudo-uomini che ho descritto prima ?
Anna, hai letto le teorie dei tipi di Jung? Tu che tipo sei? La maggior parte delle persone è estroversa. Dimmi che funzione primaria hai.