Salve a tutti,
mi sono decisa a scrivere questa lettera in risposta alla diatriba violenta, in corso ormai da tempo su questo sito, circa la questione del “concetto di AMORE VERO” che per alcuni assume contorni diversi che per altri. voglio chiarire una volta per tutte la mia posizione nel merito, in quanto mi sono trovata mio malgrado al centro di un’ accesa polemica che ha toccato le “parti sensibili di qualcuno”. Se ho deciso a un certo punto di abbracciare la visione di un certo utente ( Golem ) riguardo il suo pensiero sui cosiddetti amori sofferti, non è stato nè per umiliare e denigrare le vicende sentimentali e la visione di alcune donne che dissentono da lui, nè tantomeno per fomentare scontri di vario genere. ci tengo a dirlo perchè i “sentimenti offesi” di alcune donne su questo argomento, hanno raggiunto dimensioni tali da scatenare da parte loro ritorsioni forumistiche di ogni tipo sia nei miei riguardi che nei riguardi di Golem. nel mio caso, arrivando addirittura a fare sottili allusioni circa una mia presunta attività che secondo queste persone svolgerei e che si rifarebbe a quello che viene comunemente definito il “mestiere più antico del mondo”. quindi, onde riportare le persone ALLA RAGIONE, tengo una volta per tutte a precisare il PERCHE’ ho ritenuto più attendibile la visione di Golem sugli “amori sofferti”, piuttosto che la visione di alcune donne che pare continuino a sostenerli con forza. io ho avuto per più di cinque anni una tormentata relazione con un giovane uomo ( quando l’ ho conosciuto lui aveva 24 anni e io 26 ) che mi ha causato dolore e sofferenza, ma dal quale non riuscivo a staccarmi per via di mie insicurezze di fondo di allora, e dell’ ascendente che questa persona riusciva a esercitare su di me. Non solo in virtù del suo notevole aspetto fisico, ma anche per via della sua personalità coinvolgente e dei suoi modi da “ribelle e dannato” che, bisogna ammetterlo, su noi donne fanno sempre una certa presa, specie su quelle più giovani. Orbene.. alla luce di tutto quello che a livello sentimentale ho vissuto, a posteriori posso dire – IN BASE A QUELLA CHE E’ LA MIA ESPERIENZA – che ciò che muove queste situazioni non sono i sentimenti d’ AMORE ( come comunemente si crede ) ma sono ben altri meccanismi che ho avuto modo di estrapolare e analizzare a fondo sia attraverso il costruttivo confronto con Golem, sia attraverso la lettura di un libro che mi venne regalato anni fa da un’ amica ma che mi sono decisa a leggere solo ultimamente: “donne che amano troppo”, e nel cui libro vengono mirabilmente messe in luce le dinamiche ( familiari e relazionali ) CHE IO STESSA avevo vissuto e che mi avevano portata a vivere certe situazioni. L’ esperienza travagliata con il ragazzo di cui parlavo prima non è stata l’ unica, nella carellata dei miei amori sofferti. ma è stata senza dubbio la più lunga e la più incisiva, ed è quella che più di altre ha poi determinato il corso degli eventi della mia vita. Visto che un’ utentessa ha parlato di apprezzare di più gli uomini di oggi rispetto alle donne di oggi, secondo me restare coerenti con questo assioma significa anche ammettere con onestà, per prime, quelli che sono i limiti più frequenti di noi donne, come appunto quello di perdere spesso la testa per uomini poco o per nulla meritevoli in virtù di un nostro istinto di fondo ( determinato anche e sopratutto da vicissitudini infantili e familiari errate e/o malate ). considerando invece noiosi e poco appetibili gli uomini che ci dimostrano rispetto e considerazione. Così come penso che non ci sia nulla di male, di aberrante, di scandaloso, o di avvilente per il genere femminile se una di noi accetta di buon grado che un qualsiasi uomo che vede le cose più obiettivamente di noi, ci possa in qualche modo “indirizzare”.
capisco anche l’ attuale atteggiamento di molte donne qui, che si scagliano contro Golem e contro chiunque abbia una visuale simile alla sua, e che mi osteggiano ferocemente perchè secondo loro sarei passata dalla parte del “nemico”. io stessa, quando mi vivevo il mio “grande amore” sofferto ( durante il quale mi stavo annullando e autosabotando ), e tutti quelli che conoscevano sia me che lui mi consigliavano di lasciar perdere, non volevo proprio sentire ragioni e consideravo ingerenze fastidiose e addirittura “violente” quelli che invece altro non erano che bonari consigli. Ma bisogna ammettere che questo atteggiamento è tipico di chi sa che gli stai dicendo LA VERITA’. una verità che in quelle situazioni di solito NON VOGLIAMO VEDERE.
La reazione di queste donne non è però più giustificabile nel momento in cui gli si fa presente che le mie disquisizioni e quelle di Golem sul concetto di “amore vero”, non hanno nulla, assolutamente nulla a che vedere con le loro vicende personali e con un presunto giudizio nei loro confronti. Ma sono appunto solo la risultante delle conclusioni a cui io e la moglie di Golem siamo arrivate dopo aver vissuto, in gioventù, relazioni analoghe con personaggi tra loro molto similari.
Cristo Rossana, ma lo stai facendo apposta spero, non sei seria. Ma tu hai idea di quante ne ho conosciute di tipe del genere? Conosciute, è chiaro?
Cara Maria grazia e golem….tanti nemici?….tanto onore!
Hai fatto molto bene a chiarire Maria grazia…ma ti consiglio di lasciar perdere .. Lascia andare questa stupida guerra…
Sii sempre te stessa .. Sorvola sugli attacchi tuoi personali…tanto l’importante è che ci siano persone che ti hanno capito e hanno capito come sei….ok?
Un abbraccio…
rispondo velocemente a chi mi accusa di egocentrismo: ho postato questa lettera di chiarimento giusto per puntualizzare la mia posizione riguardo alla guerra che si è scatenata sull’ argomento del concetto di Amore ( e che ha ormai superato ogni limite di buon senso per come la vedo io ), e per ribadire che in questa discussione il mio intento non è quello di denigrare le convinzioni o le esperienze di chichessia! come invece si lascia intendere in altre sezioni. e in ogni caso penso di avere il diritto, COME CHIUNQUE ALTRO IN QUESTO FORUM, di scrivere una lettera su un qualsiasi argomento di mio interesse. Se qualcuno trova sgradita o inopportuna la mia presenza qui, è liberissimo di ignorare i miei interventi.
La mia vita è più che soddisfacente fuori da qui. Ve lo assicuro. Non sono io quella che usa questo forum per riempire dei vuoti o per mettersi costantemente in mostra. anche se capisco che a certi maschi le mie idee suonano molto più “scomode” e sgradite rispetto a quelle di qualcuna che invece a differenza di me accarezza meglio il vostro ego.. Tra l’ altro se il mio intento fosse quello di mettermi in mostra, avrei ben altre occasioni da sfruttare e ben altre fonti da cui attingere, ve lo garantisco!
rossana, anch’ io sono molto contenta di aver “schivato” una prolungata interazione in privato con te. considerato sopratutto gli epiloghi che ne ha tratto un altro utente che ha a lungo interagito con te via email. Tra l’ altro non vedo che giudizi tu possa dare sul modo di svolgere il mio lavoro, visto che come tu stessa ammetti, non ne hai mai avuto un saggio.
“che vuoi che importi a chi frequenta il sito chi sei e cosa fai in privato, al di là di quanto si è scritto qui da parte di chi ti ha conosciuta nella vita reale?”
non l’ ho capito neanch’ io rossana. so solo che certe cose che sono state scritte su di me da chi SECONDO TE mi ha CONOSCIUTA BENE nel reale, vengono perennemente ribadite. e sempre fuori tema e fuori contesto rispetto agli argomenti trattati. evidentemente a qualcuno interessa se, gira e rigira, si finisce sempre là..
Sofia, sono contenta di rileggerti. spero che le cose ti vadano un pò meglio. ti mando un grande saluto.
per tornare invece al tema della discussione, credo che ci sia stato un grande fraintendimento di fondo: ammettere che in passato possiamo aver scelto uomini inadatti, e imparare a far tesoro di questa lezione per il futuro, non significa far contento Golem. Ma significa fare un regalo a noi stesse! perchè rapportarsi solo a chi ci rispetta e ci tratta bene, pur scegliendo chi ci piace, è un qualcosa che va a esclusivo vantaggio di noi donne. quindi proprio continuo a non capire quale sia il problema di chi non vuole riconoscere un rapporto d’ amore INCOMPIUTO come tale. ma naturalmente, rispetto le visioni di chi dissentono dalla mia opinione.
Golem, secondo me il titolo più adeguato per quel libro sarebbe stato: Donne che “amano” troppo. ciao.
Buona giornata a tutti.
Golem,
spero che anche tu sia serio! ti capita di rileggerti senza pregiudizi? hai idea di quante situazioni amorose ho osservato in una ventina d’anni pervenendo a conclusioni diverse dalle TUE?
NON sei il solo ricercatore sul tema al mondo! anche fra scienziati seri, ad eccezione delle materie basate sui numeri, esistono sempre scuole di pensiero e tesi in contrasto.
perché le tue deduzioni devono avere maggior valore delle mie? non puoi semplicemente NON condividerle ma rispettarle, rispettando nel contempo tutte le persone, uomini o donne, che non vedono l’amore attraverso le TUE PERSONALI lenti d’ingrandimento?
a mio avviso, non toglierebbe niente ai tuoi convincimenti ma potrebbe essere un atteggiamento più corretto nei confronti di chi non la pensa come te.
Rossana, mi spiace ma le tue idee su quell’argomento non posso condividerle, ma le rispetto implicitamente dicendoti che nessuno potrà mai toglierti i tuoi convincimenti, nè a te nè a coloro che li condividono con te. Ma come ho già detto, se arriva qualcuno o qualcuna che non capisce quello che é successo nella sua vita amorosa parlerò della mia visione che ritengo realistica dal mio punto di vista, in contrapposizione a quella idealistico-romantica che mi appare invece la causa dei tanti guai e sofferenze, anche seri, cui molti, e soprattutto molte vanno incontro.
Rossana sinceramente non ho mai visto una donna più perfida maligna pedante e rancorosa di te, sembra che ce l’hai col mondo. Golem che cosa ti ha fatto che ce l’ hai tanto con lui? è uno dei pochi uomini che scrivono cose interessanti, volete toglierci anche quei pochi rimasti ?? anche la mia è solo un’ opinione sul tuo “personaggio” nel forum, ci tengo a precisarlo. nella vita reale non so chi tu sia, potresti pure essere un uomo. ma se sei donna, poveretto chi ti incontra!
Le uniche opinioni sul tema “amore”, espresse su LaD, che possono avere dignità di asserti obiettivi sono quelle di Golem. Sono le uniche che meritano rispetto (invito gli/le ignoranti che non lo sapessero, ma sono sicuro che qui su LaD non se ne trovano, a tenere conto che ri-spettare vuol dire “guardare due volte”. Probabilmente invece dovrete leggerle 25 volte le opinioni di Golem per mandarle a memoria e fare finta, nella vita reale, che sia farina del vostro sacco, ma avete solo da guadagnarci. Buona lettura (ripetuta).
Xenia,
non hai idea di quanto sia contenta di poter essere considerata ANCHE perfida.
sì, hai perfettamente ragione: superato un certo limite di tolleranza e sopportazione, NON ho più alcuna remora, e attacco o mi difendo a modo mio.
sarebbe deprecabile essere ritenuta da tutti soltanto “una calma e diplomatica vecchia signora”. non ha alcun carattere chi non ha o avuto almeno qualche nemico…
chi mi ha conosciuta o mi conosce nel reale, si è comportato come fanno tutti: nel bene e nel male, si prende o si lascia, a seconda della propria UTILITA’ e dei propri gusti in qualsiasi tipo di rapporto.
libera di parteggiare e meglio comprendere chi ti pare!
Golem,
nei termini e nei modi in cui dirai la tua in amore, la stessa identica cosa farò anch’io. se riporterai sul tavolo gli intestini, tuoi o di altri, tornerò a evidenziare che tale attitudine potrebbe essere diventata ossessiva… se cercherai di distruggere i ricordi altrui, m’indurrai a riaffermare i miei…
e via con le nostre opposte visioni, tutto come prima ma difficilmente meglio di prima!