Chi li capisce gli uomini!
di
skar1982
Riferimento alla lettera:
Salve, vi scrivo perché vorrei un vostro parere. 32 anni, lui 40! Inizialmente non mi piace, poi pero approfondiamo, ci conosciamo meglio e nasce una forte attrazione. Con molta modestia e vi prego prendetelo solo per poter capire, vi dico che sono una bella ragazza fisicamente, e per di piu...
Leggi tutto il testo a pagina 1
Data di pubblicazione: 2 Febbraio 2014
L'autore, skar1982, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
Lettere che potrebbero interessarti
Categorie: - Amore
Questa e’ buona. Sembra che non ci debbano essere donne che possano aver tratto le stesse conclusioni di un uomo. A proposito di voler vedere solo quello che fa comodo. Chissà che forse anche Vale non sia un troll. Sicuramente, una donna non può dire che l’amore ha bisogno di basi “concrete” per nascre e crescere.
Come l’Ebola, “la sindrome di X” si diffonde quando le difese “immunitarie” sono basse. Mamma mia che…para NOIA
Lara-s,
a pagina 9 ho individuato con certezza il tuo terzo nick. per me è incomprensibile che un uomo, che si dichiara strasicuro di sé, ne abbia tanti e che una persona di una certa età ami prendersi gioco del prossimo in questo modo: addirittura due nick diversi sullo stesso thread! roba come minimo da adolescenti! maschere psico-mentali a evoluzione progressiva!
travestirsi addirittura da donna! e con pareri tanto sensati da indurmi a condividerli, anche a distanza di quasi un anno… e poi, essere così lapidario nei confronti dei troll! allora è vero che non si deve prenderti sul serio perché te la suoni e te la canti come ti pare, trasformandoti in folla quando lo ritieni necessario?
in poco tempo sei molto cambiato! in peggio, purtroppo! oppure, sei stato sempre come sei ora ma inizialmente ti sforzavi di apparire migliore?
scusa la sincerità: il risultato d’insieme da apporsi su spalle maschili mature è penoso! sono comunque contenta di aver toccato con mano anche questo aspetto della tua seria, rassicurante e convincente personalità.
Davvero penoso. Con certezza a pagina 9?
Tu continua a dare retta a chi ti usa invece di LEVartelo di …TROLLO.
Rossana non ti vuoi convincere che questo e’ un teatro e non la vita?
Nessuno ti toglie LaD, ma forse è il caso che pensassi al fatto che non è una cosa seria. Non potrà mai esserlo. È come i combattimenti di wrestling, finti ma spettacolari, ma tu ne fai una questione di vita o di morte.
Lo dimostra il fatto che vai a “cercarti le vendette” per le cose che si scrivono su questi ” forum” e che prendi sul personale se non ti piacciono. Questo e’ triste, e penoso.
Rossana, forse non ti sei mai chiesta il significato di Golem. Te ne fornisco uno spaccato, proveniente dalla antica tradizione della Qabbala ebraica, ma ne puoi leggere la storia completa per comprendere che la scelta non è casuale. E se sei intelligente come penso, ci vedrai lo scopo sotteso che riguarda anche te in questo caso.
” Si narra che nel XVI secolo un sapiente europeo, il rabbino Jehuda Löw ben Bezalel di Praga, cominciò a creare golem per sfruttarli come suoi servi, plasmandoli nell’argilla e risvegliandoli scrivendo sulla loro fronte la parola “verità” ”
Sono contento che ti sia stato instillato il dubbio, e che in questo modo possa averti fatto intuire che questo luogo non ha nulla di “vero”. Tu, come altri, siete strumenti utili a fare audience per motivi che non farai fatica a comprendere, e le “dritte” che ti arrivano servono solo ad impedire che tu scompaia dalle pagine che utilizzano i guai della gente, per altri scopi più “terreni” che non quelli che immagini tu quando empatizzi con l’ultima disgraziata che è stata lasciata o il disperato che non riesce a dimenticare. Ma devono essere intellettualmente poco impegnative, sennò la selezione si fa pesante per i veri scopi del forum.
Sei una ignara “impiegata” del forum, ma non lo sai, appunto, e una persona intelligente come te rischia di diventare un troll di se stessa immedesimandosi in quello che accade qui. E c’è chi lo vuole, pro domo sua, non tua come credi.
Tu hai aiutato me a suo tempo, io te adesso, grazie a quei dubbi che TI ho instillato con l’ultimo “suggerimento” di chi tiene al tuo “lavoro” qui e dopo il cambio di visuale che ci ha visti dibattere accanitamente, facendoti cambiare opinione su di me.
Ma quale me: Golem o il presunto troll, o quell’uomo che scrive su questi tasti? Cristiano o Cyrano? Comunque la stima era già persa, e il “sacrificio” forse è valso la pena.
Vedi? Ho dato la “vita” virtuale del mio nick con la “perdita di immagine ai tuoi occhi”, la vita per “agape”, virtuale certo, che spera che potrai CAPIRE che stai vivendo un’altra illusione su queste pagine, perche’ il DUBBIO d’ora in poi non ti abbandonerà più su LaD.
Però, male che vada hai la trama di un romanzo o una sceneggiatura alle quali dedicare le tue doti. Potresti chiamarla “LaD confidential” parafrasando il titolo di un bel film di qualche anno fa.
Ecco Rossana, ho chiuso, proprio come Cyrano quando dice “…e al fin della licenza io tocco”.
Adieu mon cherie.
Cristyano’ de Bergerac
Golem,
“vendette” di cosa, di grazia, girafrittate a tuo uso e consumo? sei stato messo all’angolo da quasi tutti e hai sempre fatto finta che non fosse così, pur di salvaguardare te stesso.
io non vado a cercarmi proprio niente: ho ripreso un thread riportato a galla da un’altro nick per interesse al tema. spero non sia vietato!
LaD non sarà una cosa seria ma tu, alla tua età, sei ancora meno serio. e levi la voce indignata contro i troll… ed è proprio il caso di supporre che scrivi anche al posto di Vale, che appare al momento opportuno con la sua ostinazione e la tripla ripetizione sull’illudersi…
non hai di meglio da fare, proprio tu che sei il primo della fila a trovare le magagne nelle motivazioni di chi scrive qui?
certo che si può prendere tutto sul ridere, in un teatrino di pagliacci! tanto più se include persone che non sono consapevoli dei giochi altrui. superficialità e stupidità nel farsi beffa del prossimo, ma anche falsità e ipocrisia! vanne fiero, tu che sai e hai capito tutto a modo tuo, persino di LaD!
al tuo posto me ne vergognerei, e invece ne trai spunto per ribaltare ancora una volta la situazione. ma non te la prendere: è spettacolo anche questo! basta capire prima o poi con chi si ha a che fare… e l’avevo capito abbastanza anche prima di leggerti qui in vesti varie…
buon divertimento, qualsiasi esso sia!
Golem,
grazie, una volta ancora, delle tue PREZIOSE lezioni non richieste, né desiderate. sai, senza di te non sarei mai stata edotta dell’importante ragione della scelta del tuo nick, di cui non m’interessa un fico secco, pur sapendo quanto basta, golem incluso, della Qabbala ebraica (scritto nel modo più dotto possibile, ovviamente).
così come non avrei MAI potuto immaginare che non tutti i nick di LaD sono onesti e ben intenzionati come te, esempio di probità e di correttezza… a mio avviso, sono soltanto meno ipocriti!
ma tu DEVI spiegare, altrimenti non saresti tu. anche quando indossi altri panni SPIEGHI il mondo intero ai poveri ignoranti. in pratica non fai altro.
impiegato di LaD pure tu? no, NON sia mai: tu sei il Grande Maestro d’Occidente, in tutto e per tutto, ma soprattutto in tema di primi amori giovanili, come quello di tua moglie, di cui sai talmente tanto da averle imposto la TUA visione del SUO sentimento e da tentare di imporre altrettanto a tutte le donne che si affacciano qui con un problema sentimentale. SOLO tu sai cos’è il VERO amore!
donna non più giovanissima, tua moglie, e probabilmente di animo mite, altrimenti forse con il fischio starebbe ancora con te! se solo leggesse che con il tuo lavaggio del cervello la puoi avere “sia in verticale che in orizzontale” quando e come meglio preferisci, mi sa che non sarebbe troppo entusiasta del tuo modo di interpretare il grande Amore che vi lega. fatti vostri, ovviamente, di cui, però, permettimi di dubitare che ci sia da gloriarsi.
se posso darti un suggerimento, non farti bello anche con lingue che NON conosci: cherie è femminile e pertanto rifiuta il possessivo maschile!
Ciao ROSSANA,
mi spiace per ciò che hai passato col tuo ex marito.. quando si è molto giovani purtroppo è difficile valutare e difendersi nel modo giusto da situazioni e persone. Crescendo e imparando dalle batoste della vita in questo si migliora almeno un po’…magra consolazione forse ma almeno si riesce a farsi meno male, almeno per me è così. Adesso riconosco meglio certi campanelli d’allarme e prendo subito le distanze dalle persone-situazioni moleste. Se ne guadagna molto in benessere e equilibrio personali, due cose alle quali tengo moltissimo.
Proprio oggi un mio ex di anni e anni fa mi ha scritto un msg molto esplicito. Costui ha una compagna e un figlio. E proprio il giorno di Natale, magari dopo aver fatto il bravo papà, compagno, genero modello viene a scrivere a me in cerca di evasione, trasgressione e sesso. Ai tempi con me non si è voluto impegnare ecc, è stata una fortuna averlo perso! Sennò magari a quest’ora avrei le corna ramificate sulla testa. Rispedito al mittente, com’è giusto che sia e a questo punto non mi interessa neppure mantenere l’amicizia se non quella virtuale del rispondere al come stai o agli auguri per le feste comandate. Però boh, sono comportamenti che mi fanno accapponare la pelle. Perché si mette su famiglia se sotto sotto ci si comporta così??
Nell’amore ci credo sempre meno pur avendo in casa l’esempio bellissimo dei miei genitori che stanno insieme da 40 anni. Penso che moltissime persone stiano insieme solo per interesse: economico, sociale, di sostegno o di compagnia che sia. Amori con la A maiuscola in giro ne vedo pochi, pochissimi.
Ho amiche intelligenti, brave, carine che si sono annullate completamente per un uomo che o è un eterno peter pan a cui stare appresso o una sorta di padre che gestisce in tutto e per tutto le loro vite.
Una relazione paritaria tra un uomo e una donna sembra quasi diventata un’utopia!
ciao Valinda,
credo sia anche per l’episodio di quella lunga notte d’ingiusto e crudele tormento in gioventù che mi sono inconsciamente immedesimata più del dovuto in una storia che ha connotazioni simili ma diverse dalla mia. fra l’altro, con l’assurdo intento d’essere d’aiuto nell’individuare un punto di “verità” serenamente condivisibile fra il diritto all’autodeterminazione femminile e l’insicurezza maschile. si commette tutti gli stessi errori, anche a fin di bene…
quanto all’ex che ti scrive nel giorno di Natale per sondare un’eventuale possibilità di distrazione sessuale dal suo ruolo di marito-padre modello, non mi sorprende più niente in questa società consumistica in perenne vana fuga dal suo stesso vuoto spirituale.
forse non è un caso che la maggior parte dei rapporti amorosi che reggono nei decenni siano quelli formati da coppie ultracinquantenni, nelle quali ancora prevale la cultura della famiglia. la loro impostazione iniziale e il successivo proseguimento della relazione, se coronata da successo, sono a mio avviso caratterizzati da maggior semplicità e minor accanimento nel continuo passare ai raggi x le reciproche gratificazioni. qualche zona d’ombra, qua e là, dovrebbe essere fisiologica, come di buon senso l’adeguamento a evitare di voler cogliere tutti i tipi di fiori in ogni stagione dell’esistenza.
mi sembra che oggi si pretenda troppo dal prossimo e dalla vita mentre nello stesso tempo non si sia più disposti né all’impegno né a un minimo di sacrificio. quasi tutti viandanti soli, in deserti di solitudini autodeterminati e regolarmente pagati in termini di sofferenza.
già sei fortunata a beneficiare della visione incoraggiante del bel rapporto fra i tuoi genitori. quanto a credere nell’amore, è scontato che qualsiasi cosa si smonti nei tanti pezzetti che la costituiscono finisce con l’essere annullata. a maggior ragione un sentimento, di per sé già più che raro…
un caro saluto!
Maria Grazia,
“se proprio non vogliono tener conto dell’ opinione di noi “terribili e ingestibili donne di oggi”, considerando le nostre tesi come i discorsi deliranti di nazi-femministe, possano almeno avere riguardo del tuo parere, in quanto donna un pochino più grande, più saggia, e più esperta di noi altre in esperienze della vita!”
ti ringrazio per la considerazione riservata al numero delle mie primavere, rara in questa epoca quando non trasformata in connotazione negativa. d’altra parte le persone e i costumi evolvono ormai così rapidamente che persino esperienze di pochi anni prima già perdono gran parte del loro valore.
un abbraccio.
Qabbala è uno dei molti modi con il quale si trascrive il termine originario, e “mon cherie” era chiaramente un “bacio perugina” sotto mentite spoglie contenente i due “generi” della discordia Ross. Ma tu hai voluto vederci, come al solito, quello che preferisci e che disturba. Mannaggia.
Rossana, vergognarsi di non essere “seri” in questo teatro di “finzione” sarebbe più comico della serietà che ostenti tu, preoccupandoti di sottolineare che mi avrebbero messo nell’angolo, tanto per capire cosa ti interessa di LaD. Nessuno ti vuole togliere il ruolo di protagonista stai tranquilla. Semmai si è cercato di farti capire che solo gli ingenui non comprendono le vere ragioni della tua “umanità” e delle “omelette” che cucini tu invece. (l’ho scritto bene?).
Quando spengo il forum per me ricomincia la vita, per qualcun altro finisce.
La serietà. Ma per favore. Da Amelie al più mieloso mondo di Suzie Wong. C’ è sempre un mondo parallelo da scoprire per chi non vuole vivere quello reale. Qui ci si dovrebbe “divertire” nel senso etimologico del termine, la serieta’ si usa da un’altra parte.
Comunque su una cosa hai ragione: “il lavaggio” del cervello di mia moglie. Almeno lei ha capito che aveva bisogno di ripulirlo dalle illusioni di quei “meravigliosi mondi” nei quali molte donne preferiscono vivere.
Visto che ami gli aforismi, te ne lascio uno per il nuovo anno:
“Siamo esseri inutili e imperfetti travestiti da saggi e arroganti artefici del nostro destino. Ci raccontiamo balle tutto il giorno.”
Vasco Rossi.
Ecco, dopo il grande Vasco io sono il primo a farlo, ma ora lo so, per questo ho potuto “aggiustare” la mia vita. Questa e’ la differenza. Sapere quando è il momento di “giocare” e quando essere seri.
Ciao va.
Golem,
– “Quando spengo il forum per me ricomincia la vita, per qualcun altro finisce.”
– “Sapere quando è il momento di “giocare” e quando essere seri.”
PRESUNZIONE allo stato puro, tanto per cambiare, così come si dovrebbe essere capaci d’interpretare nel senso giusto anche quello che è scritto in modo sbagliato.
capaci di gustarsi nel modo GIUSTO anche tutto lo show che fai della tua vita non solo amorosa, fra spostamenti continui su e giù per lo stivale, moto d’epoca, aerei, vacanze e incontri con persone famose… tutti dettagli SPESSO ripetuti, di cui mi sa che siano in POCHI a essere interessati in un forum pubblico ma di cui sembri non poter fare a meno, quasi fossero le piume più adatte alla perenne ruota di uno incomparabile pavone!
e non mi pare che non ti sia preso sul serio fino al parossismo nel thread “Follia imperante”… oppure mi sbaglio anche qui e là eri più che giocoso?
secondo me, in alcuni casi faresti proprio meglio a non rispondere, così come d’altronde dovrei poter saper fare io… ma un burattinaio, che forse deve tener vivo il sito, forse non può fare a meno di agire così… prima affermare su questo stesso thread:
“Dicono che l’amore più puro sia quello non ricambiato, perchè non chiede e non riceve niente. Tu stai dando a tutti questa dimostrazione di generosità.”
per poi essere disposto a creare un parapiglia senza fine sul un altro nel ribadire che questo tipo d’amore NON esiste, nemmeno come eccezione. come si fa a non sentirsi presi per i fondelli e a batterti pacche sulle spalle?
credo sia logico porsi dei quesiti su chi sei, sia qui che nella realtà, e su cosa vai veramente cercando in LaD, e forse, a quanto mi hanno scritto in privato, non sono nemmeno la sola a farlo…
Rossana, ma non leggi? Il Golem abusivo e’ una “contromisura” inviata da chi puoi immaginare, in contemporanea all’ultimo post indirizzato a te. Qundi da qualcuno che può leggerli prima di NOI. Ma ancora non capisci dove ti trovi? Questo e un “gioco di ruolo” e chissà quanti ne hai “consigliati” che giocavano. Eppure tu stessa hai riconosciuto che le conoscenze reali provenienti da internet ti hanno deluso. E quanti ne leggi anche qui di questi risultati! Il mio scopo? Giocare, ma dichiararlo, quando finalmente ti hanno “suggerito amichevolmente sui vari” me, DICHIARANDO DA SOLI, ma grazie al tuo immacolato candore che fa trapelare tutto quello che viene “in tuo aiuto”, anche i gossip, quello per cui non sarei MAI stato creduto se lo avessi tirato fuori io, come UNA scusa, nel momento in cui mi avresti “visto” nell’angolo del tuo onirico ring. Che intelligenze ragazzi. Ti usano, ma non vuoi crederlo. L’hanno dimostrato, tramite te, calcolando male che non “sai trattenerti”, mostrandoti così la “scenografia” dove ha sbattuto la tua “barchetta” LaD.
Le tue parole sono aria fritta con queste “conduzioni” (non è un errore, ma un calembour), quanto le mie. È una recita, e tu sei uno dei tanti Truman dello show in corso. Il mio show personale? Vado su e giù per lo Stivale ma l’aereo non lo guido io, e’ della Easy Jet, e la moto* e’ mia da quando avevo vent’anni, comprata di seconda mano dopo un uso di “pochi mesi”. Veri questa volta. Lo si legge dal libretto. Ma non mi ha mai deluso, perché non aveva fantasie sul “primo proprietario”. È una Ducati Scrambler 350 bellissima, di cui a marzo uscirà l’edizione 2015, giudicata la più bella moto del salone EICMA di quest’anno. Persone famose? Ti do’ un altro dispiacere se ti dico che mia sorella aveva come genero Piero Chiara lo scrittore di Luino. Ma cosa c’entra? Sei tu che vedi quello che vuoi vedere, lo…vedi?
Se ti scrivono in privato su di me lo fanno illegalmente perché io ho dato SOLO a te la mail e lo avevo capito da tempo che lo facevano, ma non ti rendi conto che puoi metterli nei guai per la storia della privacy, di chiunque si tratti? Devono stare MOLTO attenti d’ora in poi. E a chi potevano scrivere scusa. A M per esempio? Ma apri gli occhi.
Chi sono? E’ vero, questi e’ la classica domanda da…porci.
P.S. * Ho già detto che voglio farmi seppellire con lei, come Alarico fece col suo “fedele” cavallo.
Golem è uno schiavo, un robot nelle mani del suo creatore. Com’è arrivato se ne va. Come HAL. Zzzzz
Golem,
per favore, non ti sperticare a darmi informazioni e spiegazioni. dal tuo punto di vista puoi avere tutte le ragioni del mondo ma… scusa se preferisco, giusto o sbagliato, continuare a ragionare con la mia testa.
chi ha avuto da me un indirizzo mail provvisorio (poi definitivo) può scrivermi tutto quello che gli passa per la testa in merito a quanto accade su un sito pubblico, come io a lui, SENZA violare alcun diritto di privacy. si dà il caso che sia in contatto con alcuni nick “storici” di LaD da anni, e che quindi abbia avuto modo nel tempo di affiancare quanto mi comunicano in privato con quello che affermano sul sito, né più né meno di come sto facendo con te. non ho fatto cenno a niente altro!
lieta di non conoscere il genero o l’ex genero di tua sorella, e di non avere alcun interesse ad approfondire la sua conoscenza… qualsiasi sia la tua idea sul mio conto (sminuente come al solito), non è questo il motivo per cui frequento il forum!
Golem, francamente non capisco perchè dovrebbe essere così inverosimile che due donne ( in questo caso io e rossana ) solidarizzino tra loro senza che dietro debbano nascondersi chissà quali retroscena . . Sul fatto poi che io sarei una “povera disgraziata” solo perchè rifiutata da un noto utente per una relazione seriosa, è tutto da vedere . . Potrei anche aver provocato tutto quel “macello virtuale” per far sì che la persona mi si rivelasse per ciò che realmente è ( cioè uno che mi disprezza come persona ). E in questo caso io non sono interessata a mantenere rapporti di amicizia platonica post-trombata ( come invece lui avrebbe voluto fare ). E in ogni caso non mi sento sfortunata a non stare con un tizio che ha una visione delle cose opposta alla mia, tutt’ altro! Non credo golem che la maggior parte degli utenti che scrivono qui si divertano a dire quello che in realtà non pensano, o a fingere un personaggio. Noi qui non ci mostriamo per ciò che siamo o che facciamo nella vita, ma per le nostre idee e per quello che pensiamo. Ed è questo alla fine il senso del forum. Accetta una volta per tutte che ci sono persone che possono avere opinioni diverse dalle tue, senza costruire chissà quali fumetti . .
Un caro saluto
P.S. per un momento ho pensato che la storia del sesso orale fosse vera. E comunque per me non sarebbe stato un problema 🙂
Rossana, sono d’accordo che ti continui a ragionare con la tua testa. Tutti dovremmo farlo
Ciao MG, perché non dovresti solidarizzare, figurati! La simpatia nei tuoi confronti non cambia perché le tue finalità qui, SONO chiare. Mentre non è vero che tutti si presentano qui per quello che sono, questo lo si pensa quando si è in buona fede, e vi sono molti gradi di buona fede, dal maschietto che si dipinge in un modo per rimorchiare la femminuccia che non riesce a trovare sino al megalomane come me, per esempio, come pensa qualcuno.
In realtà converrai con me che QUI si può essere chiunque, e per gli scopi più vari che si possono immaginare.
Io non ho voluto entrare nella storia tra te e Kid, ma il fenomeno che vi è accaduto nasce proprio dall’alterata percezione che si ha di un utente anonimo. Non è colpa di una premeditazione, ma di una inevitabile azione della FANTASIA. Che trova nella necessità di una raffigurazione umana. Che ci proviene invece da decine di messaggi, quando si ha un rapporto “completo” fatto di gesti, voce e atteggiamenti. Un quadro che qui si deve completare SOLO da una descrizione letteraria, IN TUTTI I SENSI.
Quello che vi è accaduto e’ la cosa più normale frutto di questo rapporti “digitali” , e puoi capire senza fatica il perché. Mentre sembrano la panacea della solitudine sono quelli che in realtà la creano. Perché non sentirsi soli significa CONDIVIDERE ( questo verbo non mi è nuovo) la medesima realtà, che questo mondo NON può dare.
Illudersi (ancora una volta) che le “magnificazioni” (in positivo e in negativo) che ognuno di noi fa al riparo di un nick non cancellano la “recita” sottesa nell’anonimato. È quando arriva l’incontro la finzione, anche involontaria, cade come i veli di Salome’. E mostra chi siamo veramente. Anche senza bisogno di parlare, perché l’istinto la sa più lunga delle parole con cui ci dipingiamo. Lo sa almeno non saremo replicanti come in Blade Runner. Cosa che questo mondo cibernetico ci sta portando a diventare. Ma intanto delusioni e frustrazioni sono quelle…umane.
A suo tempo inviai la mia immagine a Rossana proprio per questo. Voglio sempre che si sappia chi sono e la visita sul mio profilo Face Book, aggiunte altri tasselli. Non fingo nella vita, e non mi piace la finzione, ma se il gioco e’ finto e io lo percepisco, so creare IL DUBBIO, per far vedere i limiti della cosa.
Uno di questi limiti è emerso quando c’è stato chi ha temuto che aspirassi al titolo di “capoclasse” e ti dimostra la >>
>> “pochezza” che si rischia in questi luoghi.
Sai che ho guardato il tuo profilo Face Book, trovandoti graziosa e attraente, ma tu pensi che potrei mai approfittare di questo per “colpirti” su LaD se polemizzo con te?
Sarebbe triste, non trovi? E se mi piace il “gioco di ruolo” di questi forum, e perché so che non è la “vita” e sarebbe surreale che confondessi le due cose, perché se lo facessi sarebbe la dimostrazione che sto cercando delle sicurezze dove COSTITUZIONALMENTE non possono esistere.
Invece, come vedi, tra gli altri che la prendono sul personale, c’è anche il fesso che fa il finto Golem perché in qualche modo quello vero gli sta rompendo le uova nel paniere, ma lo fa in maniera così stupida, per collocazione cronologica e testo, che ha dimostrato solo quello che vado dicendo da qualche tempo: che qui è tutto finto, e bisogna tenerne conto, e fare la tara di tutto quello che vi si legge, che si pensa o si immagina delle persone, soprattutto di quello che tentano di far credere di essere. Compreso quello che dico io naturalmente. Il valore di queste discussioni e’ solo legato alla plausibilità dei concetti qui espressi, perché la credibilità NON può essere dimostrata. Il raggiungimento di questa visuale, qui sarebbe già un bel traguardo. Ma mai da prendere come un’affronto personale, sennò si scoprono le vere ragioni per le quali si entra nei dibattiti. Che in quel caso non è certo quello di discutere, ma di vedersi confermate le proprie tesi. Cosa che come ho detto a me non interessa, sin dall’inizio della discussione. Perché parlo di quello di cui sono sicuro, ma non per avere un riscontro pubblico. Hai presente quei tipi anonimi e sconosciuti che nei parchi di Londra salgono su uno sgabello e dicono quello che vogliono? Ecco questo sito dovrebbe essere una cosa del genere, non un partito o una serie di partiti col segretario che indica la linea politica…del niente, vista la virtualità del luogo. Un passatempo, un video game, non una battaglia di poteri…del nulla.
Cara MG, divertiti qui, ma “cuidado chico”, come diceva la mia “abuelita” Elicia quando stavo per ficcarmi in qualche pasticcio.
Ciao guapa. E buon anno nel caso, a te e a tutti. Anche a quel pompinaro di Golem secondo estratto.
(Lo vedi no che sono più esperto nello “scritto ” che non “nell’orale”. E quel fesso mi da’ anche la possibilità di azzittirlo con una facile battuta che li smonta. Non è da Golem. Nite)
Golem, condivido il tuo discorso; io parto sempre dal presupposto che se incontro uno sconosciuto, a prescindere dal modo ( internet o vita vera ) quello non è tenuto a raccontarmi vita morte e miracoli di se stesso, specie se ci si incontra in una situazione che non prevede un seguito. Come d’ altra parte non ho nemmeno mai pensato che chiunque scriva in un forum come questo sia del tutto trasparente nel raccontare di se stesso. Primo perchè non è tenuto a farlo, e secondo perchè è irrilevante ai fini di questi spazi virtuali. Io mi sono esposta più di altri e ho detto più cose del dovuto su di me, ma nessuno può obbligarmi a farlo se io non voglio, e nessuno può pensare che il concedere subito fiducia per una confidenza intima e delicata, senza una minima conoscenza REALE, sia un atto dovuto. E chi lo crede, come dici tu, confonde palesemente uno spazio virtuale, o anche un approccio superficiale, con una condividione VERA. Ecco, io non vorrei che passasse questo messaggio, perchè è ovvio che il dialogo attraverso un pc non ti fa conoscere la PERSONA, ma il “personaggio”. Nel mio caso è lo stesso: chi vuole CONOSCERMI DAVVERO, deve incontrarmi, frequentarmi per un certo periodo dal vivo. Non può avere la pretesa di dare un giudizio su di me attraverso un forum, o perchè mi ha visto un paio di volte. Tra l’ altro non vedo la necessità di sviscerare la mia esistenza o la mia personalitá se una persona aveva già stabilito PREVENTIVAMENTE che mi avrebbe annoverata nella lunga lista degli “amori occasionali” . . . questo discorso vale PER TUTTI, non solo in un caso specifico. Quindi, il senso del tuo commento lo comprendo. Continua a sfuggirmi però il motivo per cui certi utenti dovrebbero trollare e scrivere cose che non pensano . . Ma immagino che ognuno passi il tempo a modo suo.
Buonanotte
‘ giorno MG.
In tutte le interazioni umane entrano in gioco dinamiche di natura “gerarchica” ( tieni presente questo termine: comando degli anziani). Ogni interazione crea un “territorio” psicologico entrò il quale la disposizione dei partecipanti, specie quando è multipla, segue una dinamica entrò la quale “l’autorevolezza” risente della presenza su quel ” territorio” di un certo soggetto, che ne rivendica il possesso. Il motivo per il quale in un congresso ufficiale viene deciso a priori chi è il ‘chair man” e’ proprio quello di evitare certe dinamiche di natura etologica, ma presenti anche negli esseri umani ovviamente.
Qui non è diverso. Esiste uno zoccolo duro che si sente “proprietario” di uno spazio e di una figura retorica ben definita, che raccoglie i nuovi adepti principalmente per nutrire questo potere virtuale. Poi esistono i proprietari veri e propri, che hanno uno scopo di natura diversa ma che naturalmente sono attenti che certe dinamiche tengano vivo il “dibattito” in un certo modo perché fa audience, e l’audience sappiamo cosa significa in fatto di pubblicità.
I due poteri interagiscono in una direzione biunivoca, per mantenere una condizione omeostatica che soddisfi entrambi per i rispettivi scopi.
Se subentra un agente “perturbatore”, entrambi i “poteri” reagiscono secondo la logica che li caratterizza.
L’azione degli ultimi trollaggi, e’ un esempio favoloso che farebbe la felicità di un sociologo che si occupa di “prossimi a”. Cioè la scienza che studia la collocazione nello spazio fisico del soggetti in relazione a quello che pensa essere il suo valore nel contesto “territoriale” che occupa.
È un po’ quando si è ad un rinfresco e chi ha conquistato le posizioni favorevoli sgomita per impedire che altri vi sia affaccini. E stranamente i più feroci sono quelli che sembrano più raffinati e signorili. Ti ritorna come esempio.
Ecco, gli ultimi trollaggi, da Trollo a Golem 2.0, nascono da questa ragione. Non potendo dichiarare le VERE ragioni, si presentano col metodo che conosciamo, dove il proprietario concreto spalleggia quello virtuale che più o meno concretamente gli ha chiesto soccorso. Si capisce dallo scambio di mail extra LaD per discutere delle strategie “antiintrusione”. È una storia vecchia come Noè, cominciata con il rapporti tra Caino ed Abele. Niente di nuovo sotto il sole.
Ma non possiamo lamentarci, perché la struttura con cui è gestito questo “territorio” consente queste dinamiche multi trolling, dalle più innocue >>
>> a quelle più organizzate, di cui abbiamo intuito la strategia “manu militari” dalla lettura di alcuni ultimi post, che si incastrano come le tessere di un mosaico, sia temporalmente che nella comune logica.
Ecco cara MG, io l’ho letto in questo modo e mi sono andato a “cercare” la dimostrazione di quello che sospettavo da tempo, anche con azioni simili a quelle che ho descritto, ma per far emergere il “sistema”, dimostrazione che alla fine mi è stata consegnata su un piatto d’argento, con un’ingenuità che un po’ mi ha sorpreso.
Ma la morale e’ solo una, ed è quella che vado dicendo da tempo riguardo gli amori non corrisposti e le finzioni che girano intorno a questi. Si può fingere e ingannare gli sprovveduti, ma alla fine se spacci “banconote false”, e queste capitano in mano a chi sprovveduto non è, con un po’ di pazienza si capisce chi le ha…stampate.
Capito cosa diventa il “parco” dove ognuno dovrebbe poter dire quello che vuole, in quanto qui si dovrebbe essere tutti UGUALI? Perché qualcuno si sente “più uguale” degli altri. Il comunismo e’ fallito perché non ha tenuto conto di questo aspetto dell’animo umano.
M comunque ci era arrivato prima di me. Va riconosciuto a questo punto.
Un bel fine settimana ti augura il Golem dop. Ciao bela tosa.
La macchina cretina con cui scrivo ha deciso di mettere “prossimi a” invece di “prossemica”. Sorry darling.
ancora spiegazioni su spiegazioni, per buttare fango su qualcuno e uscirne più luminosi del sole, con almeno CINQUE nick diversi… che, all’occasione, si spalleggiano a vicenda…
ma certo, al solo fine di smascherare gli altarini e il “potere storico” di chi frequenta LaD per trovare nei fan virtuali una ragione di vita! perché non attaccarne anche il modo di scrivere tacciando di negatività pure quello?
sempre più PENOSO! non avrei mai immaginato che un uomo di una certa età, che si presenta come maturo e sensibile, potesse arrivare a tanto vuoto, a tanta DIETROLOGIA e a tanta falsità, per mantenersi al di sopra di tutti gli altri, salvare le penne del suo personaggio, la perfezione del suo Amore, oppure anche solo per tendere trabocchetti volti a dimostrare chissà cosa di reale importanza!
e dire che pure lui, come altri, mi ha contattata in privato, ringraziandomi poi, ben più di altri, ripetutamente, anche in pubblico, per la disponibilità e l’impegno con cui a suo tempo gli ho dato tutto il supporto emotivo e mentale di cui ero capace…
ovvio che pure questo, con dispendio d’impegno e di tempo, è stato fatto per mantenere un ridicolo inesistente potere virtuale sul sito, dove s’interagisce in ben più di 20-30 persone, come in un forum reale, e dove, magari, la presenza di un chairman non guasterebbe affatto, al fine di evitare almeno gli eccessi più aggressivi.
bollata negativamente anche la possibilità che LaD offre di instaurare amicizie di mail con interscambi più paritetici e meno occasionali di quelli che si possono instaurare per sviscerare uno specifico tema, d’interesse del solo utente.
—
PS: per la precisione non mi sono irritata per non aver prevalso con le idee nella discussione sugli amori (cosa che NON è mai stata nei miei intenti) ma per il DISPREZZO e l’ALTERIGIA con cui queste sono state NEGATE.
Neppure da una donna di una certa età ci si aspetterebbe certi sotterfugi per rifarsi del fango che ritiene le sia stato versato addosso, solo perche’ certe idee non coincidono con le sue. Specie se queste sono espresse in maniera convincente, e malgrado si sia ripetuto all’infinito quanto si rispettino quelle altrui, che sono liberi di viverle come meglio credono. Ma certo, se ci si propone per tenere alto il prestigio guadagnato nel tempo con la generosa “dedizione ai giovani che potrebbero restare traumatizzati…”, non è gradevole “scomparire”, ANCHE quando nessuno voleva questo ed è stato ripetuto cento volte.
Le mail private scambiate con i sodali per studiare la “strategia di replica” non dovrebbero essere usate per “rifarsi” in un modo o nell’altro, se si è “signori”. Se si usa il “ring”, visto che questo forum lo si ritiene tale, lo si usa opponendo idee argomentate, non usando le mail personali di cui non si puo’ contestare il contenuto. Non lo si fa proprio perché “private” e non pubbliche come il forum, tanto per essere coerenti nella contestazione. Altrimenti e’ normale che si scoprano altri “altarini”, e quel “fango” sarebbe giustificato per auto assegnazione.
Comunque “il sistema” trolls è stato smascherato nei suoi COLLEGAMENTI (della presenza eravamo informati) con lo stesso metodo, e di questo ringrazio i fessi che ci sono cascati, e per fare questo e’ stato utile il consiglio di Macchiavelli al Principe, e quelli di M appresi strada facendi. Perche’ in fondo quello che contava era capire COSA SI NASCONDEVA DIETRO CERTE REAZIONI ad uno stupido dibattito tra sconosciuti.
Potra’ servire a chi ne vorrà tenere conto in futuro.
Personalmente di quello che si pensa di me non mi interessa un fico secco, nel bene e nel male. Anche perché l’ultimo giudizio non proviene dal premio Nobel per la coerenza e l’amore universale.
D’ istinti saluti ( devo mettere tra virgolette d’istinti? Giusto per non essere beccato in “castagna” grammaticale)
P.S. Non bisogna più ironizzare con X. Aveva ragione: il troll è tra noi. Come gli alieni che presto conquisteranno la Terra.
Kid,
avevo intuito che subodoravi alcune manifestazioni plurime.
sono stata tratta in inganno dalle affermazioni per cui inizialmente c’era sintonia fra me e il nick in questione. non certo da un “pesce d’aprile” anticipato, a mio avviso assurdamente ventilato, formato da migliaia e migliaia di parole a inizio 2014.
se non fossi stata assente da LaD per quasi un anno, me ne sarei resa conto prima anch’io e avrei evitato d’impegnarmi in una discussione a tema con chi ama giocherellare con il prossimo, come il gatto con il topo, più di quanto sia lecito fare subdolamente.
ammiro chi come te sapeva e ha continuato a far finta di niente.
buon pomeriggio!
Golem,
ormai è palese che si dà più importanza al personaggio che scrive, piuttosto a ciò che scrive, ma questo modo di fare non permette di sfruttare l’unica cosa positiva che potrebbe contenere un forum: le idee.
Senza colori né sesso.
Quindi poco dovrebbe importare se una persona usa un solo nickname o dieci.
Non è importante riuscire a legare l’idea con un volto che non si conosce, né si conoscerà mai, quindi non capisco la ratio (che in realtà non c’è) che sta alla base della polemica in merito.
Un modo per impedire questo, e per impedire i “furti” di nickname c’è: intervenire ogni volta utilizzando un nome o un numero diverso, in maniera tale da rendere molto difficoltosa la personificazione dei vari scritti.
In questo modo non esisterebbero più i “Golem palloni gonfiati” gli “M. maschilisti/frustrati” o i cercatori di applausi facili.
Con buona pace per i buffoni del forum.
Per quanto riguarda,invece, lo scambio della vita da forum con quella reale, c’è poco da fare se non diventare consapevoli dell’esistenza di queste aberrazioni, e lasciar perdere.
In fin dei conti i problemi degli altri devono risolverseli gli altri, ammesso che riescano a capirlo.
Quando scrivo che, una volta spento il PC, torno alla mia vita normale, lo faccio proprio per sottolineare l’assurdità contenuta in certe rivendicazioni.
Se si riesce a capire che il forum è un mondo che c’è, ma non c’è, e che non possono essere dei nickname ad avvelenarci o addolcirci la giornata, l’utilizzo di parolone come TRADIMENTO, DELUSIONE, LA GIOIA PIÙ GRANDE DEL MONDO, BATTAGLIE, IMPOSIZIONI, NON ABBASSARE LA TESTA, ed altre prove di rara comicità, non ha assolutamente senso.
I leoni si va a farli fuori dai forum, e non con in mano una tastiera, e se a qualcuno nella vita è andata, o sta andando meglio di altri, è inutile insinuare il dubbio.
Sono cose che non hanno senso.
Le lotte, le battaglie VERE hanno senso se sono fatte nella vita VERA, contro persone VERE…
Chi non capisce questo, è meglio che riannodi la sua vita con la realtà, e se dovesse scegliere di non farlo, a me non cambia niente.
Anzi, sinceramente, pisciare sullo stesso albero su cui piscia un altro cane, da anni, non mi crea nessun problema.
E non lo faccio per marcare il territorio, ma soltanto per onorare la libertà di pisciare dove mi pare.
Ce semo capiti.
Ciao sporcaccione!