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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Categorie: - unclassified
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Mi spiace Trad, ho cercato ancora una volta di spiegarmi meglio riguardo sia le “preferenze’ che quel “meno”, aggiungendovi un termine “veniale”, ma la mannaia galattica è calata inesorabile. Diciamo che é legato alla captatio benevolentia.
Spero che possa bastare, sempre che sia consentito, così come viene riportato il mio stile maleducato senza censure.
Rossana, non capisco perché dobbiamo scannarci su un forum, invece che confrontarci pacificamente o quasi, perché dialogare, anche sul web, anzi, a maggior ragione sul web, senza che intervenga nessuna emozione è difficile.
Golem 21868: “Trad, posso essere chiaro anch’io senza essere censurato?”
No, io e te non possiamo essere né chiari, né non chiari. Ci censurano facilmente. Per questo farò un silenzio stampa.
Golem, difficilmente cambierò il mio modo di essere, perché è difficile cambiare, anche volendo. Ma R mi ha dato un consiglio, non me la prendo per questo.
Suzanne, però spesso ti sei espressa alla stessa maniera, facendo allusioni.
MG, tu hai la tua fede, segui una tua via, allora perché ti comporti così?
Credi di piacere, scrivendo post in cui mi canzoni, proponendomi peti in faccia? Anche se lo dici solo per scherzo, pensare ad una cinquantenne che fa peti, magari nello spazio angusto del camper, non mi fa piacere, non mi fa venire gli occhi a cuoricino
Trad, infatti a me vai bene così, e non mi sogno di darti consigli, come mi vanno bene Suzy, MG e pochi altri, perché li sento per “quello che sono”, difetti compresi. A me basta questo su un forum, l’ho detto cento volte. Non mi vanno bene quelli che dissimulano sentimenti diversi da quelli che appaiono, come il famoso carismatico -per dirne uno ed evitare la mannaia- che li manifestava sotto la forma che sappiamo, mentre chiaramente soffriva di miserabile invidia e rosicamente.
Il piacere o meno, ma soprattutto la stima, sono altra cosa, e la seconda richiede altre relazioni, oltre che il tempo per coltivarle.
Buona “romitá”. Dovresti essere da quelle parti, no?
Sono incappata per caso su questo post, e non so resistervi.
—
“Golem – 29 ottobre 2015
E quindi? Esprimere opinioni generiche che a qualcuno non “piacciono” significa denigrare chi non le gradisce perché questi si sentono attaccati nel…personale? Non serve neanche spiegare che è assurdo.”
—
I miei difetti sono spesso i tuoi, i suoi, i nostri, i vostri e i loro difetti… È solo questione di qualità nei modi e di entità nella quantità!
Personalmente preferisco stare il più possibile sul generico sia per indole che per evitare l’avvio a nuovi battibecchi. A mio avviso, già fin troppo numerosi e privi di senso.
Inoltre, come tutti, anche volendo, mi sarebbe difficile cambiare di molto le modalità d’interazione che meglio di confanno al mio temperamento.
Anche quando mi sembra di percepire frecciatine moleste, evito accuratamente d’interagire con chi mi è antipatico, a suo e mio beneficio.
Trader hai fatto una giusta osservazione. Effettivamente in camper dato il poco spazio è meglio evitare cose che lasciano un cattivo odore, come fumare, portarsi dietro animali, e anche fare peti. Certo, chi ha una concezione del camper diversa dalla mia il camper lo usa appositamente per queste cose. Io da fighettina schifiltosa quale sono non potrei. Evito come la peste i camperisti sporcaccioni, i peti in faccia te li avrei fatti in una location adeguata 🙂
Golem: ” Buona “romitá” ”
Grazie Golem, nel momento in cui scrivo sono in viaggio. Sarò a Termini alle 17.00.
Stasera con più calma ti rispondo al resto del tuo commento.
E siamo alle solite. Estrapolare una frase da un contesto dialogico EVIDENTEMENTE più ampio, dove l’obiettivo non è quello di giungere ad una posizione se non condivisa, allmeno di mantenere una visione polifonica, è un vecchio trucco ormai fuori moda, che non servirà a giustificare certi stili, ma casomai solo a confermare il cherry picking in atto. Un eccellente esempio di fallacia logica, o di “fallacia dell’evidenza incompleta, caratterizzata dall’attitudine da parte di un individuo volta a ignorare tutte le prove che potrebbero confutare una propria tesi ed evidenziando solo quelle a suo favore”.
Però dai, é un gesto che va capito: con quello che costano le “ciliegie”, almeno si raccolgono quelle che “piacciono”.
Sono arrivato all’albergo ora.
Bello, grande, un quattro stelle con spa e tutto.
Mi astengo dal commentare che è meglio.
Golem, con mio padre ho avuto un rapporto molto turbolento ma mi manca da morire. Una persona estremamente intelligente, di un’intelligenza pratica completamente opposta alla mia e di indole molto socievole, al contrario di me che prediligo pochi e buoni. Una persona libera nel suo vivere, anche nella creazione di universi paralleli.
Suzy, tuo padre è stato un uomo che mi pare abbia tirato su dei figli da solo se non sbaglio, dovendo anche sbarcare il lunario nel contempo, e qualunque temperamento possa aver avuto basta questo perché sia capito
E io lo capisco, perché quel tipo di persone sanno essere oneste di fronte a sè stesse e alla realtà a prescindere da come questa la affrontano.
Io invece gradirei che tu commentassi quello che ti verrebbe voglia di commentare, proprio perchè qui sono le idee che contano. Ed è da queste che viene fuori la verità, seppure relativa al contesto in questione.
Golem, solo con il tempo e la maturità ho capito quanto dev’essere stata dura crescere due figli facendo da madre e padre, anche se la nonna ci ha dato un enorme aiuto. Ma a livello psicologico non c’è aiuto che possa sopperire una mancanza cosí grande. Credo però che i genitori si perdonino solo dopo averli subissati di ogni colpa e mancanza. Fa parte anche questo della crescita e dell’autodeterminazione di ogni essere umano, passaggio obbligato per diventare autonomi. Ho amici quarantenni che non avendo mai passato la fase di ribellione e di critica, sono ancora attaccati alla gonnella della mamma.
Per il resto preferisco non esprimermi a meno che non mi si manchi di rispetto qui o altrove e poi sarebbero polemiche sterili da cui non poter trarre nemmeno divertissment. Almeno con la Maria mi faccio due risate!
Golem 21864:”…non usare gli artifici retorici da “dico non dico” che odio”.
Suzanne 21869: “Golem, guarda concordo al mille per mille. Piú volte mi sono sentita tirare in causa in modi indiretti (…) Il vaffa diretto è ormai il mio cavallo di battaglia”
Non direi proprio che il vaffa diretto sia il cavallo di battaglia di Suzanne, infatti nel commento 21884 usa lo stile del fare allusioni:”Mi astengo dal commentare che è meglio”.
MG: “i peti in faccia te li avrei fatti in una location adeguata”
MG, che schifo i tuoi commenti.
MG, che schifo.
Ieri sera ho visto un concerto di Simona Molinari in piazza del Popolo a Roma. Non sapevo manco che fosse lei, l’ho riconosciuta per la canzone “La felicità”, che cantò a Sanremo nel 2013. Ecco, quella è una bella donna.
Sto tornando a casa. Tommy abita a Roma. Tommy, il leone da tastiera, non ha avuto il coraggio di incontrarmi.
Golem “ignorare tutte le prove che potrebbero confutare una propria tesi ed evidenziando…
solo quelle a suo favore”
Al riguardo, assistetti ad una lectio magistralis del prof Lagonegro. Diceva che nelle discipline dove ci sono molte variabili, si rischia di prendere solo le variabili che danno ragione alla propria tesi e non quelle che la smentiscono.
Ma cosa deve commentare una che non capisce un beata mazza di niente, vive di conformismo ed era entrata in questo sito al solo scopo di provocarmi? E ora credo anche di sapere il perché. Costei probabilmente altri non è che la donna di un vecchio utente a cui avevo dato filo da torcere, e a cui sarebbe piaciuto vendicarsi della sottoscritta. Sono sempre di più gli indizi che mi portano in questa direzione, anche se per ora non mi sbilancio più di tanto.
Golem, secondo me ci sono diversivi più interessanti che pescare qui dentro. Poi wee .. de gustibus.
Suzy, anch’io ho rivisto il mio che invece è stato pressoché assente dai miei 10 anni sino quando non é nata mia figlia, alla quale si era legato particolarmente facendole anche da baby sitter, venendo a mancare quando la piccola aveva tre anni. Poi ho rivisto il suo dramma di aver dovuto emigrare a 40 anni, ricominciare daccapo con due figli piccoli, in una cittá dice era solo un terrone, malgrado fosse di buona cultura e di bell’aspetto. Trasferendosi per far vivere la famiglia aveva perso la sua identità, i riferimenti sociali e il ruolo politico che aveva in paese, che non recuperò più sino alla fine.
Mi spiace non abbia potuto vedermi laureato, perchè credo che in qualche modo sarebbe stato un riscatto per lui.
Io gli riconosco di aver portato in casa la cultura che i miei modesti studi medi non mi avrebbero consentito di acquisire. Giornali, libri, enciclopedie e buona musica non mancavano in casa e io ne approfittavo con l’avida curiosità degli adolescenti. Tutta roba che mi è servita anni dopo e ancora oggi. E non è poco.
Trader,
l’ho sempre pensato anch’io (e qui è comprovato da sempre) ma mi fa piacere questa autorevole conferma:
“lectio magistralis del prof Lagonegro. Diceva che nelle discipline dove ci sono molte variabili, si rischia di prendere solo le variabili che danno ragione alla propria tesi e non quelle che la smentiscono.”
Per me, che adoro tutte le variabili in qualsiasi contesto, è zucchero filato!
Non siamo obbligati a perdonare nessuno. Men che meno un genitore che ci ha deliberatamente fatto del male perché ha una personalità disturbata. Si può cercare di andare avanti, questo si. Ma lo dobbiamo fare per noi stessi, per vivere meglio. Il perdono è una cosa intima e molto personale, nessuno da fuori ha il diritto di imporlo, o di tacciare come immaturo chi, per sue ragioni, non se la sente di fare questo passo. Personalmente non odio mia madre, mi fa solo tanta pena. Perché non riuscirà mai a VEDERE ciò che di bello la vita può darti, tutta presa dai suoi immotivati rancori verso questo e quell’ altro, o dal suo perenne senso di inadeguatezza. Non sopporta quando mi vede felice e fa di tutto per trascinarmi con lei verso il basso. Sto davvero bene solo se le sto lontano. Ha fatto del male a chi le stava vicino ma soprattutto lo ha fatto a se stessa, privandosi di quella serenità e gioia che ti permettono di evolvere e di avere un rapporto sano con gli altri.
Se lei morirà prima di me, al suo funerale non sarò dispiaciuta perché è morta. Ma perché non ha saputo VIVERE.
Chi non ci è passato non potrà mai capire e sarebbe meglio che tacesse.
Golem, altri commenti segati. A questo punto il silenzio stampa è inevitabile.
Se non avete altro da dire e quindi non devo rispondervi nel prossimo commento, inizio il silenzio per una durata di alcuni giorni.
Senti Cuncettí, ti do una lezione di vita aggratis perché mi sento generosa. Tu per il cosmo vali tanto quanto la caccola di una formica e per me hai ancora meno rilevanza. Non me ne frega una mazza delle tue questioni personali, non parlo con te se non per pigliarti per il culo sulle tue teorie scientificheeehh, quindi mettiti l’anima in pace. Sei tu, che nel tuo disagio sempre piú palpabile, mi hai dedicato addirittura un blog (a me e Rossana soprattutto, per la precisione). Questo dice molto sul tuo stato di salute mentale e su quanto tu abbia bisogno di curarti.
Golem, è sempre difficile trovare un equilibrio tra la comprensione e la giustificazione. Cerco per onestà verso me stessa di non ingannare il ricordo, motivo per cui si deve salvare tutto di una persona, aspetti terribili compresi. La giustificazione post mortem, soprattutto verso le persone care, è sempre una tentazione, un modo per coccolarsi nella nostalgia. Io vorrei trasmettere a Tettaman l’umanità delle persone a me care, con i loro fallimenti e limiti.
“si rischia di prendere solo le variabili che danno ragione alla propria tesi e non quelle che la smentiscono.” insomma il buon vecchio bias di conferma.
E ci voleva Lagonegro per capirlo? Mi pare di averne già fatto notare la presenza in questo forum come un cattivo metodo di analisi dei fatti, come peraltro sostiene il “professore” quando parla di “rischio”. Ma sembra che curiosamente ci sia chi ritiene che la tesi sia da leggere al contrario, come un fatto positivo.
Che ancora più curiosamente riconferma come persino con una sintassi corretta vi sia chi legga quel che piace.
÷÷÷
Trad, dei due post di ieri sera uno segato. Si parlava della necessità di far commentare tutti tranne i troll e gli “strumenalisti” ma non è “piaciuto”.
Tu ti taci, mentre io al contrario insisterò a lottare, affinando sempre più i mezzi per combattere il parassitismo emotivo forumistico.
Sai Suzy, si capiscono meglio i propri genitori, nel momento in cui crescendo ci si mette di fronte ai propri errori e contraddizioni e si ha finalmente un metro di giudizio dal quale giudicare il valore delle azioni e delle contingenze che le hanno prodotte, ma in realtá non è facile essere tu
Quando si è bambini i nostri genitori li vorremmo perfetti, presenti e accudenti come il nostro istinto richiede, ma nei fatti questo avviene raramente, per tutta una serie di situazioni che neppure quando accadono riusciamo a identificare nei loro effetti su noi figli.
Oggi, in linea di massima, un figlio è frutto di decisioni più ponderate, con tutto quello che ne consegue in termini di attenzioni mei loro confronti, almeno questo si spera, ma ugualmente tirare su un figlio è sempre un impresa epica. Una cosa è certa però, che gli esempi che i bambini vedono in casa sono fondamentali per il lo sviluppo dei loro principi, e soprattutto in quel caso la coerenza è quella più importante.
Un bambino “tradito” non saprà mai cosa sia giusto o sbagliato. Anche da adulto.
Suzanne le ha suonate a Sconcetta!
La petomane è stata fatta nera.
Ecco, questo è parlare fuori dai denti!
Golem, sei coriaceo.
Anni fa Suzanne mi suggerì di rivolgermi agli admin per questi casi, ma ho rischiato di essere bannato io.
Avevo fatto anche un appello a tempestare gli admin di richieste di fermare i troll, ma nessuno lo ha fatto.
Rossana, sono contento che l’appunto sul prof. Lagonegro ti abbia interessato.
Inizio silenzio stampa.
“Tu ti taci, mentre io al contrario insisterò a lottare”
Grazie Batman!
Le tue famose battaglie per i diritti sociali.
Importantissime. Fondamentali.
E niente, Rincogliaucio deve dire la sua. E ancora NON CAPISCE che con i miei interventi è esattamente quello che mi aspetto che faccia, per potermi…”abbeverare alle fonti di coglioneria che il sapor rimanga nel cuor feroce a conforto, e che a lungo illuda quella mia sete di cretin o quel che sia.”
(Variazione elzeviriana sul tema de “I Pastori”, dedicata a Gauciello T’Annuncio)