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di LAD

Riferimento alla lettera: Usa questo spazio per conversazioni "Fuori Tema".
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.

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Categorie: - unclassified

24.289 commenti

  • 21801
    rossana -

    Trader,
    per meglio far capire la mia attitudine relazionale, evidenzio che, benché le convinzioni che ho espresso qui siano state poche (amore, vaccino COVID e aborto), queste non hanno subito miei ripensamenti.

    Mi riconosco a grandi linee incline al relativismo e mi sento in affinità d’indole con parecchi rappresentanti di tutti i tempi di questo modo di concepire soggettive realtà.

    “Il relativismo è una posizione filosofica che nega l’esistenza di verità assolute, o mette criticamente in discussione la possibilità di giungere a una loro definizione assoluta e definitiva. In Europa se ne riconosce la prima comparsa all’interno della sofistica greca; in seguito, posizioni relativiste furono espresse dallo scetticismo antico e moderno, dal criticismo, dall’empirismo e dal pragmatismo.” (Wikipedia)

    Per me si deve considerare ogni singola situazione in funzione del contesto/epoca in cui si determina e del tipo di persone che coinvolge.

    Grazie per l’impeccabile logica del tuo supporto.

  • 21802
    gabriele -

    1) Mi riferisco a questa frase: “vi saprò dire l’esito della nuova misurazione” ed al commento n°21787;
    quindi non ci sono accuse di nessun tipo, sei tu che sei incoerente e non ti ricordi i discorsi che apri o che chiudi.
    Forse ci sono riferimenti più puntuali ed accurati su tali stress di cui parli, come per esempio quello dell’Istat, oppure dell’INAIL, quindi statisticamente rilevanti, altri sono puntiformi e non rilevanti ai fini statistici, puoi al massimo condividerli con L’Osservatorio Statistico Nazionale competente, dell’INAIL, ma qui sul forum, a chi vuoi che possa interessare?
    2) Sono informazioni disponibili e condivise, e non c’è nulla di inventato, quindi se l’ignoranza imperversa ed impera non sarà certo responsabilità di qualcuno, ma di chi è radicato fin troppo nelle sue posizioni e non ricerca un arricchimento, oltretutto vi sono altri riferimenti, numerosi ed autorevoli, dai quali si può ottenere una consulenza e formazione sui i rischi biologici,…

  • 21803
    gabriele -

    …fortunatamente la disponilità di scelta è ampia perchè c’è un mercato anche qui, quindi non è un esclusiva di un unico professionista, ma di tanti altri.
    Altro punto, sei tu stesso che ti lamenti del fatto che la gente, secondo TE, viene sul forum per TROLLARE o fare altro, senza domandarti quante persone abbiano lasciato il forum, a causa di atteggiamenti prevaricatori da parte tua e non solo tua, se non sei d’accordo con qualcuno tendi ad aggredirlo inutilmente, a dire che ha le traveggole, oppure si inventa le cose, senza accettare che magari tu potresti essere ignorante, e che questa non è una debolezza, per esempio c’è un sacco di gente che non fa il trader, e mica si vergogna ad ammettere che non sa una mazza di trader, operazioni finanziarie, Borsa, ecc.
    Qui invece viene preso come un affronto personale qualsiasi cosa venga detta, e si risponde con arroganza e prepotenza, a maggior torto, da chi dichiara di essere un formatore…

  • 21804
    Golem -

    Sì MG, e io intendevo che prendere le distanze da quel genere di persone è in fondo un modo per rilassarsi. Ma tu appari prevenuta totalmente da quanto ci arriva dal Sistema, che certamente ha limiti visibili, ma dare retta ai tanti ciarlatani in circolazione, solo perché sono antisistema, non ti garantisce che questi ti stiano dicendo cose vere, ma solo che assecondano una tua visione pregiudiziale. Molte cose che hai sostenuto sui presunti scopi del Main Stream, sarebbero illogicamente contro gli interessi dello stesso Sistema, se volessimo vederlo come una struttura tesa al solo sfruttamento della popolazione. Perchè se tu, per dire, dessi scientemente dei farmaci nocivi alla popolazione, oltre ad uccidere una buona parte di quella produttiva, potrebbero verosimilmente creare una massa di soggetti con handicap fisici che ricadrebbero sul sistema sanitario. Lo spazio è poco, ma potrei elencarti una serie di situazioni che sconfesserebbero certe tesi. E poi, chi ci dice che i vari “Mazzucchi” non abbiano interessi pari a quelli del Sistema? Tutti altruisti “a gratis”?

  • 21805
    Trader -

    Rossana, comm. 21792. Ti ringrazio.
    Mi dispiace che tra te e Golem ci sia dell’acredine. Il diverbio si è protratto per troppo tempo e si è incancrenito. Sono dinamiche che possono accadere a tutti e non c’è modo di far andare le cose diversamente.
    Io mi sentivo in dovere di dire ciò che penso.

    “Per evitare intrusioni moleste, apri o sposta i confronti seri su apposite lettere.”

    Ho in mente di scrivere una lettera, per scambiare informazioni sulla materia della sicurezza e salute sui luoghi di lavoro. Temo che, anche se ci sarà una presenza minore di provocatori, non otterrò il risultato sperato di un confronto sulla materia, ma chissà, devo provarci, forse qualcosa di buono ne viene fuori, qualche altro interessato alla materia ne viene fuori.

    Golem, tu sei fatto così, una brava persona, intransigente.
    Sei tutto d’un pezzo, con un carattere determinato. Volerti dominare è come pretendere di dominare il tempo (quello meteorologico).
    Avete tutto il diritto di…

  • 21806
    Trader -

    non sopportarvi, tu e Rossana. Ho provato a rappacificarvi, ma ho visto subito che non c’era margine di riconciliazione.

    “Maria Grazia, mai negato che tu fossi una bellissima donna, quindi lo ribadisco, sei bellissima”

    Mi aspettavo che, vedendo le foto, sarebbero spuntati i maschietti con le pupille a cuoricino. Manca solo Tommy che ti chieda disperatamente di venire con te in capo al mondo. E’ divertente leggere questi commenti.

    “Sono una tappa di un metro e sessantaquattro…”
    …E hai cinquanta anni. Fuori età per fare la modella.

  • 21807
    maria grazia -

    Trader non preoccuparti. La tua testa ci entra tutta nell’ inquadratura 🙂
    in effetti i detergenti per la casa e il mio lavoro quotidiano mi seccano le mani, e i piedi non li idrato mai perché mi da fastidio sentirmeli unti. Inoltre cammino e corro regolarmente per lunghe distanze. Sul viso non ho rughe a parte i primi lievi segnetti del tempo. È anche vero che per quello uso un’ ottima crema anti age.
    Comunque a me, più che davanti allo specchio, interessa trovare il bello nella vita. Anche quando e dove sembra impossibile. Ti auguro altrettanto.

    https://m.youtube.com/watch?v=7kEwGXLdbZ8&pp=ygUSYWd1aWxlcmEgYmVhdXRpZnVs

  • 21808
    Golem -

    Trad, mi hanno segato per la quarta volta la replica, scritta anche solo per onorare le tue considerazioni sulla vicenda e sulle successive conseguenze, comprese la soluzione delle equazioni che mi hai proposto riguardo certe “preferenze”, se vogliamo chiamarle così.
    Come ti ripeto, visto che si parla della logica in merito a certe visioni, se ti sei fatto una certa idea di me, e però non ti spieghi certe cose, ti fa strano e non ti tornano i conti, due sono le possibilità, e una di queste e che tu abbia sbagliato su di me.
    Quindi fai pure conto che sia così, saranno spiegati certi perché, e tutto apparirà chiaro.
    Comunque hai detto bene: non c’è modo di dominarmi. Men che meno usando metodi a canone inverso.

  • 21809
    Trader -

    Gabriele: “Mi riferisco a questa frase: “vi saprò dire l’esito della nuova misurazione” ed al commento n°21787”

    Gabriele, stai confermando di avere le traveggole e non sai leggere. Ti avevo chiesto di quale azienda si tratta. Non lo sai, quindi non c’è niente di male nel dare l’esito della nuova misurazione di un’azienda ignota.

    “Sono informazioni disponibili e condivise”
    No, ti sei inventato tutto. Non c’è nessun riscontro delle panzane che racconti.

    “quante persone abbiano lasciato il forum, a causa di atteggiamenti prevaricatori da parte tua e non solo tua”
    Atteggiamenti prevaricatori? Stai delirando. Magari riuscissi far abbandonare il forum ai troll.

    “…a dire che ha le traveggole, oppure si inventa le cose, senza accettare che magari tu potresti essere ignorante…”
    No, non sono io a sbagliarmi, sei tu a delirare, altrimenti avresti dato una spiegazione alle tue affermazioni.
    Il tuo è fango. Solo fango gettato su una persona rispettabile come me. Io…

  • 21810
    Trader -

    a testa alta.
    Abbiamo detto che la discussione finisce qua, parlare con te è una perdita di tempo. Non ho piacere di dialogare con te e immagino nemmeno tu di dialogare con me, quindi finiamola qua.

    Beh, MG, che dire? Gallina vecchia fa buon brodo.

    Rossana, grazie per l’interessante riflessione del tuo ultimo commento. Ognuno ha il diritto di esprimere la propria opinione, con i dovuti modi civili.

  • 21811
    rossana -

    Trader,
    grazie per il tentativo di riconciliazione e per l’onesto equilibrio con cui ti sei espresso in merito.

    A me Golem non dà fastidio più di un PAIO d’altri utenti. Da ANNI non ho ALCUN interesse nei suoi confronti ed evito di riprendere parti dei suoi post.

    È Golem a non sopportare la mia presenza qui, a denigrarmi spesso come persona e ad attaccarsi come una zecca a parti di quasi ogni mio commento, su qualsiasi tema.

    In fondo non è del tutto negativo essere oggetto di TANTA repulsione da parte di un SOLO utente. Al punto che questi si sente costantemente in dovere di evidenziare a tutti idee e aspetti del mio temperamento che considera addirittura dannosi.

    Continuerò a scrivere cosa e come, se e quando, mi andrà di farlo, indipendentemente da tutto il tempo e l’impegno che vorrà dedicare per indurmi a desistere.

    A compensazione della tua attenzione, mi permetto di invitarti ad analizzare quanto ti accomuna a Golem e a smussarne gli aspetti più aggressivi, in modo da differenziarti maggiormente da lui.

  • 21812
    rossana -

    Gabriele,
    restando al di fuori di ragioni/torti del battibecco in corso, concordo con l’osservazione in merito all’allontanamento dal sito di MOLTI utenti a causa di atteggiamenti di superiorità/prevaricazione, talvolta uniti a derisione, da parte di POCHI utenti abituali, che si sentono depositari di conoscenze/esperienze e temperamenti tali da sovrastare ogni comune mortale.

    A mio avviso, chi più è preparato in qualche materia/esperienza dovrebbe innanzitutto capire il livello di conoscenze/vissuti sul tema del suo interlocutore. Questa attenzione non esime dal contenuto che si desidera esprimere ma dovrebbe essere un invito ad adattarne la modalità.

    Probabilmente l’attuale momento evolutivo ha favorito a tutti i livelli sociali deplorevoli eccessi d’individualismo/aggressività, a scapito della prima regola di serena convivenza: il rispetto.

    Per me è vigliaccheria (in alcuni casi bullismo) approfittare in qualunque contesto di chi è più debole o meno capace di autodifesa.

  • 21813
    maria grazia -

    Golem, attenzione a non confondere il liberarsi da certe dinamiche con il “rilassarsi”. Sottrarsi dalla morsa dei soggetti negativi non ha niente di rilassante, non è una fuga dai propri doveri ma una fase di crescita. Di solito comporta il dover uscire dalla propria confort zone, per la maggior parte delle persone questo richiede una grande fatica. È stato così anche per me. Ma è una fatica che VA FATTA, proprio come ci si deve allenare per mantenersi in forma o si deve lavorare per guadagnare il necessario.
    Tu parli di quello stesso sistema che nel corso dei secoli ha promosso guerre e ingiustizie e ha tenuto le popolazioni sotto scacco attraverso una serie di ricatti di natura socioeconomica. Essere prevenuti verso di esso mi pare il minimo…
    La questione non è affidarsi a questo o a quel santone, ma fare ciò che si ritiene giusto in base al nostro intuito, alla nostra coscienza e alla nostra esperienza.

  • 21814
    maria grazia -

    Le figure come Mazzucco potrebbero anche avere interessi diversi da quelli che dichiarano, ma se anche fosse hanno comunque il pregio di indurre alla riflessione, al porsi delle domande e a vedere le cose da varie prospettive. Un mondo nel quale tutti DEVONO pensarla allo stesso modo è un mondo pericoloso.

    Trader, eri tu ad avere gli occhi a cuoricino la prima volta che hai visto le mie foto, quando ancora non eri arrabbiato con la sottoscritta. Mi pare che in quel frangente la mia età fosse del tutto irrilevante.
    Sta di fatto che le mie foto io le ho postate, tu le tue invece no. Questo dice tutto.

    Gabriele, credo che con certi utenti l’unica soluzione sia non prenderli troppo sul serio ed evitare di rispondere ( o rispondere senza carico emotivo ), se si vuole salvaguardare la propria salute mentale. Ora capisci perché si era creata quella battaglia forumistica che mi vedeva al centro?

  • 21815
    gabriele -

    Nessuno sta gettando fango su nessuno, torno a ripetere che bisogna informarsi, non si fanno invenzioni, evidentemente si è troppo pigri per fare ciò.
    Ringrazio tutti per le risposte e i dialoghi e forse i pochi scambi di opinioni che sono intercorsi.
    Ritengo da un pò di tempo che il forum, sia noioso, e si sviluppi esclusivamente su esternazioni di pochi utenti, che il più delle volte non considerano con rispetto ed educazione le posizioni altrui, dicendo che fanno invenzioni o che hanno intenzioni derisorie o “infanganti” nei loro confronti.
    Basta, il forum è giunto al suo punto più basso ed è diventato un covo noioso e un punto di prevaricazione nei confronti degli altri pochi utenti che ancora scrivono.
    Troppa prepotenza, voglia di prevaricazione, “virgolettati” parziali ed utilizzati fuori dal contesto per cercare di sviare o azzerare i discorsi.
    Riflettete, sull’ennesimo utente che il forum perde, ed i motivi e gli utenti che hanno consentito ciò.

  • 21816
    gabriele -

    Senza contare i contenuti delle lettere, alle quali, ormai praticamente nessuno risponde più: un sacco di lettere non hanno ricevuto commenti, anche se i contenuti potevano essere ritenuti interessanti.
    Il Forum è praticamente costituito da pochissimi utenti effettivi, alcuni dei quali hanno posto in essere delle “alleanze silenti”, per dare addosso ora a tal utente, per mandare tutto il confronto in caciara o arrivare all’obiettivo di offenderl3, il più delle volte con gratuità.
    Maria Grazia è obiettivamente una bellissima donna, e quando le dissi, che poteva fare l’indossatrice, lo dissi con cognizione di causa, perchè io stesso, sono un indossatore, già detto anche questo in più di un occasione.
    Non seguiranno altri commenti e risposte, ringrazio tutti per i piacevoli scambi, anche con posizioni differenti, ai quali ho risposto sempre con pacatezza e gentilezza, aspetti che mi contraddistingono.
    Ciao a tutti
    Gabriele

  • 21817
    Golem -

    Sì Trad, sono d’accordo: prendi le distanze dal Golem, e comincia a seguire le istruzioni. Si comincia così.
    ÷÷÷
    MG, è superfluo ricordare che qualunque azione atta a migliorare la propria qualità della vita è un’azione positiva. È chiaro che liberarsi di una zecca non è come fare yoga, ma è pure vero che diminuisce il livello di stress, con tutti gli effetti positivi che questo comporta. Non vedo come possa chiamarsi zona di comfort quella in cui si sta male per qualunque ragione. Se se ne vuole uscire è perché non è comunque confortevole.
    MG, i tipi come Mazzucco hanno il solo pregio di alimentare dubbi a chi li ha già per le ripetute ragioni che ho più volte citato, e ci riesce se mancano certe cognizioni.
    A questo punto, a due anni dalle fosche previsioni di questi oracoli del web, si sarebbero dovuti avere milioni di morti per il vaccino, essere pilotati dai chip nanotecnologici introdotti surrettiziamente dalle migliaia di dottor Mabuse della SSN, e invece siamo sempre qui, a leggere “gli oroscopi” per regolare le nostre vite.

  • 21818
    maria grazia -

    Una certa utente si lamenta delle attenzioni morbose e fastidiose nei suoi confronti, quando c’è stato un periodo ( durato anni, non mesi ) durante il quale le sue allusioni e le sue critiche velate verso la sottoscritta e non solo ( specie quando ricevevo riscontri positivi ) non si contavano. Non che la cosa sia per me di vitale importanza, ma a volte bisognerebbe capire che la coerenza non consiste solo nel non cambiare idea su alcune cose e che nella vita si finisce per raccogliere quello che si è seminato. Un semplice appunto il mio che ritenevo andasse fatto.

  • 21819
    Golem -

    Ah Trader, prendi le distanze, e ciavo.

  • 21820
    Trader -

    MG: “Trader, eri tu ad avere gli occhi a cuoricino la prima volta che hai visto le mie foto…”

    No, era tale Sergio che si era abbandonato a complimenti a profusione, tant’è vero che l’ho pure preso in giro qua su LaD. Poveraccio.
    Te lo dico sinceramente e non per offenderti, il tuo aspetto non mi affascina, non mi attira, anche a causa del tuo comportamento. La bellezza è qualcosa anche di interiore. E sei fuori età.

    “Sta di fatto che le mie foto io le ho postate, tu le tue invece no. Questo dice tutto”

    Dice solo che non mi fido di farmi vedere da degli sconosciuti. Già ho sbagliato a darti la mia mail. Suzanne ha fatto bene a non farlo.

    “Gabriele, credo che con certi utenti l’unica soluzione sia non prenderli troppo sul serio ed evitare di rispondere”

    Ecco, brava, convincilo tu a non rompere più le scatole.

    Gabriele si è inventato tutto, lo dimostra il fatto che non posta la fonte, non riporta un link da dove avrebbe letto quelle informazioni.

  • 21821
    Trader -

    E per quanto riguarda la falsa accusa di rivelare informazioni aziendali riservate, anche in questo caso sta cercando pretesti per infangarmi, infatti, non mi ha risposto: di quale azienda rivelerei il livello di stress? Se vi dico che in un’azienda, della quale non rivelo il nome né il tipo né nessun’altra informazione, ho riscontrato un livello di stress elevato, ho violato la privacy di qualche ente o persona?
    Lo capisce anche uno scemo che Gabriele sta solo gettando discredito su di me, inventandosi pretesti.

    “Riflettete, sull’ennesimo utente che il forum perde”
    Che perdita, eh?

    “alcuni (utenti) hanno posto in essere delle “alleanze silenti”, per dare addosso ora a tal utente…”
    Ecco un altro complottista.

    “Maria Grazia è obiettivamente una bellissima donna”
    Disse Sergio 2.

    “Non seguiranno altri commenti e risposte”
    Meno male, sono contento. Tanti saluti anche a te, Gabriele.

    Grazie Rossana. Condivido con Golem molte idee. Divento aggressivo con chi è aggressivo con me. E’ naturale. (segue)

  • 21822
    maria grazia -

    “Non vedo come possa chiamarsi zona di comfort quella in cui si sta male per qualunque ragione.”

    Golem, qui si aprirebbe un’ altra questione per cui servirebbero pagine e pagine. Diciamo che le persone percepiscono sempre i cambiamenti – anche quelli in positivo – come qualcosa di estremamente faticoso a tutti i livelli ( fisico, economico, psicologico ) e tante volte rimanere nella mer…a a noi familiare è più rassicurante che cercare di evolvere. È stato così anche per me, non lo nego. Poi a un certo punto la vita ti mette obbligatoriamente davanti ad una scelta: crescere o “morire”. E io volevo/voglio VIVERE.

    Tornando sulla questione vaccini, scenario globale, ecc… è chiaro che certe previsioni che circolano nel web sono esagerate ed essenzialmente frutto di teorie fantascientifiche. Ma è un fatto che molti malori e morti improvvise degli ultimi due anni possono essere ricollegati alla vaccinazione anticovid, così come l’ informazione ufficiale ha mostrato e continua a mostrare enormi incongruenze.

  • 21823
    maria grazia -

    Poi si sa, ognuno continuerà ad essere della sua idea e non sta a me cercare di cambiarla. L’ importante è essere in pace con se stessi.

    Beh Gabriele che dire… i tuoi apprezzamenti hanno per me ancora più valore visto che provengono da un esperto. Mi dispiace che lasci il forum ma comprendo la tua decisione.
    Grazie ancora.

  • 21824
    Golem -

    Attenzione: il Golem del 21819 è il solito troll mentecatto che si finge quello vero. Certo, è anche vero, come è stato detto di recente per comodità, che a volte i troll riescono a esprimersi meglio di… eccetera eccetera e ancora eccetera.
    ÷÷÷
    Ma sì MG, chi non conosce il nido pieno di merda nel quale ci si abitua a vivere per pigra comodità, ma quella è una rinuncia alla vita, e se, come dici hai fatto quella scelta di cui parli avrai scelto di viverla la vita e così sarà vedrai. Io non avrei nessun problema, o meglio non avrei avuto alla tua età, a ribaltare tutto s ricominciare daccapo. Perchè a me, stranamente, il metaforico “foglio bianco”, l’ignoto, invece di spaventarmi mi carica. Ricordo il mio primo licenziamento in “autotronco” da un’azienda di ascensori dopo quattro anni da disegnatore, a 22 anni di età e deciso in un minuto, scritto in cinque e consegnato a fine giornata tra lo stupore dei colleghi e del capo, che mi guardò come fossi impazzito. Niente, mi stavo abituando al nido pieno di merda e saltai senza paracadute》

  • 21825
    Golem -

    》Una settimana dopo avevo un altro impiego e dopo due mesi ho mollato anche quello, perchè rompevano i collioni continuamente per i tempi di consegna del lavoro. L’ultima volta che arrivò il capo, col fare da capo, non gli risposi neanche, presi il foglio di carta da lucido, che era lungo quasi tre metri (era un impianto di depolverazione industriale) lo accarttocciai e glielo sbattei ai piedi. “Eccolo è pronto”, presi la mia roba e me ne andai. Manco i soldi residui andai più a ritirare. L’unica cosa che mi dispiacque è che lo studio era in via Brera, e la sera c’era una bella vita che mi aspettava. E così ero felicemente disoccupato ma libero e pieno di una strana forza, e quasi orgoglioso.
    Nemmeno una settimana e mi arriva la notizia che avevo vinto un concorso di cui mi ero quasi dimenticato di aver fatto, in un consorzio di acquedotti, dove è stata una pacchia in tutti i sensi. Cosa che mi ha consentito di fare le serali da Geometra, Architettura, e poi godere di una serie di pur modesti ma concreti successi.
    E questo perchè “Fortuna adiuvat audaces”.

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