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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015
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Categorie: - Archivio Interno
Grazie Trader e poi ho letto che bisogna anche guardare il disaggio di emissione, che viene tassato anch’esso.
Se acquisto un BTP di nominali 100 collocato a suo tempo a 90, ho letto che bisogna pagare il 12.50% anche sulla differenza di 10, il disaggio di emissione. Ma chi lo paga?
Se ho capito bene, viene pagato dai successivi detentori in base alla durata di possesso del titolo.
Quindi se compro un titolo pago:
il corso secco
il rateo di interessi già maturati
le commissioni
e da questa cifra invece mi viene detratto il rateo di tasse sul disaggio di emissione per il tempo già trascorso?
Poi alla scadenza verserò il 12,5% sull’intero disaggio di 10.
E’ corretto?
Yog, lo so che non esistono i BTP a due anni, infatti mi riferivo a titoli del mercato secondario.
Gloss: “…gli imbuti cerebrali”. Ho avuto un orgasmo isterico quando l’ho letto. Sappilo.
ROSSANA e ANNA, scusatemi se me la prendo, ma non potete comportarvi così. Rossana, prima ci dici che problemi hai, visto che sei tu che ti lamenti di essere perseguitata dagli altri utenti, poi discuteremo perché Golem dieci anni fa ha scritto qualche commento usando un altro nick, se è vero che lo ha fatto.
Grande YOG, spesso intervieni correttamente sugli investimenti. Vero, a cinque anni il rendimento dei Btp torna appena ad essere positivo. A differenza dei Btp a tasso fisso di cui si parlava, i Btp Italia hanno tasso variabile, cioè il tasso di rendimento è composto da una parte fissa e una che varia nel corso della vita del titolo a seconda del tasso di inflazione. Yog è un dritto e li ha comprati in un momento in cui il rendimento di base era alto (come ho suggerito nel punto 2 del precedente commento “…l’Italia nei periodi in cui si alza lo spread” ), quindi ha spuntato un buon rendimento reale (cioè al netto dell’inflazione), che in futuro potrebbe alzarsi se si alza
se si alza l’inflazione. Intanto ci ha già guadagnato in conto capitale, perché i suoi Btp si sono apprezzati.
Bè, Suzy, ti capisco. Anche io per parecchio tempo “non capivo”. Poi ti accorgi che il “nome”, specie su un forum “cieco” può fare molto in termini di “credibilità”, al di la di quello che si dice.
Ma è un fenomeno psicologico frequente anche in ambienti “illuminati”, figuriamoci qui, dove puoi immaginarti quello che più ti piace come ti piace.
Mi sono letto quasi tutti i post di quell’interessante link che ha indicato Glosstar. Credo di aver individuato almeno otto Golem, tra i quali lo stesso Glosstar, come peraltro è stato paventato con quel post senza senso.
Suzy! È tuo il decimillesimo post!!! Complimenti! Lo volevo io mannagghia.
Trader, c’è anche una implicazione politica oltre che economica.
I piddini hanno avversato l’emissione del Btp Italia perché sostenevano che era più costosa del MES: trascuravano, nella loro miopia, che sarebbe stato comprato in gran parte da investitori retail ITALIANI.
Chi lo ha comprato ora è più ricco del 4% in conto capitale in pochi mesi, con rischio quasi nullo: è l’unico vero aiuto in tempo di Covid che è stato davvero somministrato, complice il QE e lo spread a maggio.
Il Futura, che a luglio ho pur tenuto d’occhio, non replicò i meccanismi dell’Italia (che protegge sia dall’inflazione che dalla deflazione), ha una durata più lunga e non venne emesso nel “momento magico”: lo considero un flop.
Comprare adesso sul secondario a due anni ha come unica valida alternativa mettere i soldi nel materasso… io, fossi in Gina e ne ricorressero le condizioni, OGGI caccerei i 30 k in un fondo pensioni negoziale chiuso con profilo bilanciato od obbligazionario, qualcosa tutto sommato si prende e bene o male hai una protezione nel futuro.
Giusto Gina, un Btp quinquennale venduto dopo tre anni è un Btp con scadenza due anni.
Per collocamento si intende l’emissione del titolo, non mi è chiaro se intendi che compri un titolo a 90 sul mercato secondario.
Comunque sia, comprando un titolo con valore nominale 100 al prezzo di mercato 90, paghi anche il rateo degli interessi maturati, visto che la cedola la percepirai tutta tu. Durante la vita del titolo, percepisci le cedole tassate al 12,5%. Poi paghi l’imposta tra la differenza tra rimborso e prezzo d’acquisto.
Bella domanda, non sono sicuro. Ma mi pare che l’imposta la paghi tutta chi compra. Anni fa avevo letto sul Sole24Ore che chiarivano questo dubbio, ma non mi ricordo bene.
Un altro dubbio è se compri il titolo ad un prezzo maggiore del nominale, per esempio 106: a scadenza rimborsa a 100, si realizza una minusvalenza? In quel caso mi pare no.
In regime amministrato, le imposte le paga automaticamente la banca prelevando le somme dal c/c.
Suzanne,
ognuno dà a quello che legge il senso che gli sembra più calzante, anche se spesso non è affatto quello a cui voleva far riferimento chi scrive.
un castello di supposizioni, soprattutto nel virtuale, dove non c’è contatto visivo, con la pretesa, in alcuni casi, che le proprie siano perfette, come perfetto è tutto il resto per i soggetti che si vantano vincenti e al di sopra dei comuni mortali.
non c’è il Profiler del sito nei commenti della lettera segnalata da Glosstar; nell’estratto che ho pubblicato c’è solo un punto di vista che sinteticamente lo descrive non proprio come una mammoletta, timorosa di esprimersi. di questi tempi, quasi un complimento!
Su LaD, dove s’interagisce fisicamente alla cieca, si può prediligere anche solo parte della sostanza del pensiero alla persona oppure, viceversa, in alcune circostanze, mantenere in primo piano la persona, relegando al secondo idee e temperamento.
Scelte soggettive, quasi mai totali, che si può attuare con la LEGGEREZZA che si addice al virtuale, dove la superficialità spesso si alterna alla sofferenza.
Trader, le minusvalenze generano un credito recuperabile dai futuri guadagni (plusvalenze), cioé puoi recuperare la perdita nell’anno in cui si verifica e nei quattro anni successivi.
Se non generi plusvalenze, nisba recupero, perso tutto.
Il credito vale solo per i redditi di capitale e comunque oltre al 730 devi compilare frontespizio e quadro RT del Redditi per inserire le minusvalenze.
In regime amministrato, nel caso di minusvalenze è l’operatore a mandarti il modulo con la cifra da inserire, nel dichiarativo o ti fai i conti, se li sai fare, o vai dal commercialista.
Se compri a 106 e vendi a 102 hai una minusvalenza, se invece ti tieni il titolo fino a scadenza non hai nessuna minusvalenza perché sei stato compensato da cedole più alte (se no non pagavi 106…).
In sostanza: le tasse sulla plusvalenza le paghi quando vendi e basta, mentre la cedola è tassata all’atto della corresponsione.
Anna se frequenti il sito da molto dovresti avere giá tutte le risposte. Non ti risponderá mai, semplicemente perché non puó farlo. Come ho indovinato fin dall’inizio? Non ho doti di preveggenza, ma come dicevo conosco il pollo e il suo modus operandi é grossomodo sempre lo stesso, piuttosto lineare, leggermente ammorbidito dalle bastonature di logica ricevute da diversi utenti negli anni e dal “contenimento” degli admin del sito. Risponderti significherebbe ammettere le debolezze che l’hanno spinto a comportarsi in quel modo, cosa che andrebbe in contrasto con l’immagine che vuole dare di sé, proprio così, offuscherebbe quella reputazione virtuale che proprio lui dileggia negli altri.
In questo caso un silenzio vale più di numerosi e verbosi commenti.
Bellamy the fake ha dedotto esattamente quello che immaginavo, eppure dice di conoscere la mia mente perversa. Deduzione che in effetti è la conclusione più normale per gente “normale”. Questo nonostante le evidenze dei granchi presi riguardo gli ultimi “cloni” che si sono poi dimostrati degli originali, malgrado il solito “detto non detto” della “contessa”. E nonostante questi “fatti” Rossana ha imbastito un’altra “free climbing on the mirror” perché sa di convincere gli “esuberanti” (oltre sè stessa) che restano affascinati da una prosa incomprensibile ma suadente. Dice che non c’è il profiler nei commenti di Glosstar, allora qual’era il senso di quella pubblicazione? Ho letto tre volte l’ultimo suo post ma ancora non so cosa dica di preciso. Anzi, se Suzy lo ha capito e volesse riassumerlo mi farebbe un favore. Non sono ironico. Io non l’ho capito.
Detto ciò, voglio godermi altri momenti come quelli, perché dovrei “parlare”. Io sono qui per divertirmi e non voglio privarmi di certi piaceri?
Rossana, in questo specifico contesto che altro conta oltre alle opinioni espresse? Solo e soltanto quelle abbiamo a disposizione ( e anche in uno scambio di mail, nulla cambia, sempre di conoscenza virtuale si tratta). Ovvio che nella vita reale io posso anche IN PARTE soprassedere a divergenze di vedute, essendoci altre componenti valutabili di un individuo.
Ciò che tu qui puoi considerare mancanza di sensibilità, io posso interpretare come durezza condivisibile e, in certi casi, più utile di sentirsi continuamente assecondati. Ti ricordo che anche Esther, che tu ritieni vittima dell’essere stata giudicata poco competente in ambito finanziario ( non mi sembra una grave offesa) in svariate lettere ha peccato di una totale assenza di empatia, anche in situazioni delicate.
Non ti piace Glosstar? Assolutamente lecito, ma perché chiedi poi che scriva qui?
Lo so Yog, si compensa plus e minus con il cosidetto zainetto fiscale; in breve, accenno che redditi da capitale con redditi diversi non sono compensabili.
I redditi da capitale derivano da interessi, dividendi e plus da fondi e Etf, che sono fiscalmente assimilati ai fondi.
I redditi diversi sono plus prodotte dalla differenza tra acquisto e vendita di altri strumenti.
Non sono compensabili guadagni da un fondo, che costituisce reddito da capitale, con minus (redditi diversi) realizzati sugli stessi fondi.
La materia è normata dall’art. 67 Tuir.
Aggiungo che normalmente si ha plus o minus nel caso di cessione a titolo oneroso di un titolo, ma nel caso delle obbligazioni l’art. 67 comma 1 lettera c) ter del Tuir prevede una minusvalenza deducibile non solo nel caso di cessione a terzi, ma anche nel caso di mancato rimborso dell’emittente, mentre per le azioni è diverso: la liquidazione di una società non dà una plus tassabile o una minus deducibile.
Yog è preparatissimo anche in àmbito
finanziario.
“se invece ti tieni il titolo fino a scadenza non hai nessuna minusvalenza”
Vero Yog, hai ragione. Ma c’è un caso più complicato: nel caso si compri un’obbligazione a 106 e quando arriva a 102 venga esercitata una facoltà di rimborso anticipato del titolo (opzione call), titolo che era stato emesso a 100, che ritenuta si applica? La soluzione prossimamente!
Bellamy,
concordo con il post 1010, sottolineando in particolare:
– “leggermente ammorbidito dalle bastonature di logica ricevute da diversi utenti negli anni e dal “contenimento” degli admin del sito.”
– “ammettere le debolezze che l’hanno spinto a comportarsi in quel modo, cosa che andrebbe in contrasto con l’immagine che vuole dare di sé, proprio così, offuscherebbe quella reputazione virtuale che proprio lui dileggia negli altri.”
sono pochi gli utenti che hanno avuto tempo e voglia di seguire i vari passaggi dell’annosa contrapposizione in ambito amoroso. quindi, è comprensibile che il suadente canto della più ammaliante sirena con le palle mai incontrata prima, capace di convincere persino Belzebù, continui a imbambolare anche i più intelligenti.
i simili si attraggono ed è comodo far comunella con chi appare duro, puro e vincente. a volte basta un piccolo incoraggiamento del capobranco a trovare condiscendenti gregari.
grazie per la testimonianza.
E figuriamoci se quando le fa comodo non concorda col fake che si lamenta del fake “che, capace di convincere persino Belzebù, continua a imbambolare anche i più intelligenti”. Con gli intelligenti che la ringraziano di averli considerati dei co....... Chissà se si rende conto di cosa scrive. Ma quando non le tornano i suoi conti immaginari, i fessi sono gli altri, per forza. Non pensa che possa averli sbagliati.
Se almeno concordasse con le osservazioni sgradite, quello sì sarebbe originale. E utile, soprattutto a sè stessa.
L’ammorbidimento, se così si può chiamare, non ha proprio a che fare con la “logica” degli utenti che amate, perchè se quella logica andassero a dimostrarla a chi ci capisce li prenderebbero a calci nel culo. E un’ultima prova l’avete avuta di recente. Invece è dovuto alla logica degli amministratori, ma come sempre vi fate le ragioni che preferite e ve le vivete nel vostro Meraviglioso mondo di Amelie. Fino a quando la realtà non vi sveglia.
Trader, lo so che sapevi. Ho fatto il didascalico più di quanto abbisognasse così Gina ha capito qualcosa in più.
Sull’opzione call non ho una risposta pronta, magari quando vado a sbombarmi di narda assieme al commercialista glielo chiedo e poi ci confrontiamo, il quesito posto è tosto (la rima è incidentale).
Purtroppo la regolarità fiscale, per vari motivi, è il mio incubo, questo lo avrai capito.
“9Yog – 30 Settembre 2020 14:19
Naturalmente per fare l’Hikikomori è necessario avere qualcuno che ti fornisca almeno pane ed acqua fresca, non dico ogni giorno, ma almeno ogni due.
Dando per scontato che non ci sia un affitto da pagare e che l’aspirante Hikikomori non pretenda anche riscaldamento adeguato in inverno e aria condizionata d’estate, oltre all’ADSL FTH.
E’ facile fare l’Hikikomori con lo stipendio degli altri… ”
Vero Yog.
Comunque mai così facile come fare del sarcasmo su persone in difficoltà, che stanno vivendo un disagio.
Attività anch’essa gratuita, in tutti i sensi.
Fosse tassata, solo con gli introiti di quella esercitata qui, probabilmente non si avrebbe nemmeno più bisognodi emettere BTP, anche se magari si avrebbe qualche caso di bancarotta in più, da coprire col reddito di cittadinanza.
—-
@Suzanne un caro saluto
Suzy, quando si incrociano due “complessi” opposti”, all’interno di una personalità “incompleta” sotto l’aspetto identitario, la perdita di oggettività è quasi automatica, e con essa arriva l’inevitabile errore di valutazione. Ma in questi soggetti questo non viene accettato, perchè andrebbe a “confermare” il primo dei due complessi che si cerca di compensare con il secondo. Qui ne ho visti più di uno in queste condizioni, e ti dirò che per me il più serio non è neppure la “solita”, che si sente sempre tirata in ballo anche se si parla di un terremoto in Cina, seppure gli esempi degli entusiasmi adolescenziali per le Rosselle e le Esther (e chissà per quanti altri simili) come indicazione è gia importante; no no. Qui ho intravisto veri casi di dissociazione patologica di soggetti -e di uno in particolare- che tuttavia si intuisce che conducono una “vita” dall’apparenza inappuntabile, ma con un vulnus critico inquietante. E specie nei maschi questa è una condizione pericolosa. Che la cronaca (nera) ci conferma quasi quotidianamente.
Adam, in questo giorno di questo mese dell’anno LOL XD (calendario azteco) ammiro il tuo animo purissimo.
Lo ammiro con sguardo sognante poggiando leziosamente la testina sul braccio sinistro e annuendo con grazia ad ogni tua parola.
Ciaoooo Adam, che piacere “rivederti”!! Come stai? Il lavoro? Secondo me hai un negozio di vecchi vinili ma il retrobottega è in realtà una macchina del tempo… Mi sono intrippata con Barbero e i viaggi nelle epoche storiche ultimamente, devo attaccare la sua gigantografia in cameretta, è il mio idolo!!!
Dai racconta qualcosa di questi ultimi mesi…
Ahahahaha!! Sfigato sei credibile come una banconota da due euro.
Vorresti tanto fare il superiore però si vede lontano un km che rosichi come non mai se ti mettono al bando. LOL
E fai carte false, rigiri frittate, ti comporti continuamente da ipocrita pur di dimostrare che sono tutti in torto e tu sei innocente. Stai sulle balle al forum intero (tuoi fake a parte) ma è il forum intero ad essere in torto!
E questo avviene con una regolarità quasi maniacale. Vivi un loop di contraddizione infinita.
Ma tutto questo perchè? Perchè???
Non se lo chiede nessuno perché un adulto ci tenga così tanto a fare TUTTI I SANTI I GIORNI DELLA SUA VITA il reuccio in un forum virtuale?
Eppure la risposta è facile dai… XD
Vabbè YOG, se sapevi anche il quesito tosto che ho postato, potevi andare a fare il fiscalista da Goldman Sachs. Non sono problemi che si analizzano ogni giorno!
In breve, in questo caso si applica l’imposta in base alla normativa 239/96, 26% su 2, risultato di 102-100.
Yog, sei erudito in vari argomenti e mastichi molto bene anche la materia fiscale, nel commento 10009 hai illustrato anche la ratio sottesa al fatto che comprando il titolo a 106 e tenendolo fino a scadenza non hai minus.
Strano che Esther non sia intervenuta a farci qualche lezione su questa materia.
Comunque, spero che tu abbia anche nozioni di psichiatria, ci sono molti utenti su questo sito che hanno bisogno di farsi prescrivere qualche farmaco.
Yog che dirti:
LMAO CHTHULHU V C1AP 1RAT
(Calendario usato solo nella regione di Providence)
Puro? No No, molto impuro. Anzi trovo il puro di un noioso mortale.
Annoiante invece è il sarcasmo gratuito fatto su chi è in difficoltà.
Ma De Gustibus, buona continuazione, buona narda e notte notte
—
Ciao Suzanne
Tutto bene grazie!
Ahime il mio lavoro è lontanissimo dall’aver un negozio di vinili!
Tra l’altro già pre-covid la mia azienda era disposta per lavorare sporadicamente da remoto così l’impatto a livello organizzativo è stato più limitato rispetto ad altre realtà.
Di Barbero ricordo di aver visto un paio di interventi: Notevole.
Rispetto alla musica, invece sono un pochino fermo,
è stato un periodo pieno, quindi sono in astinenza di novità musicali, con una lietissima eccezione: hai sentito il nuovo di Samuele?
https://www.youtube.com/watch?v=vRoLujJD568
E da te come va?
Baddu, a me piace che un imbecille come te confermi la sua imbecille ordinarietà senza alcuno sforzo da parte mia. Sono qui anche per questo, e godo quando ne trovo uno easy come te.
LOL, XD, uno bravo, o giù di lì, fasullo come una banconota da due euro. Un florilegio di banalità già sentite che dipingono sempre meglio il triste quadro della tua condizione di poveraccio, invidioso per supponente ignoranza e frequentazioni.
Ma non ti rendi conto di come stai facendo ridere tutti con i tuoi quotidiani interventi, dopo le continue filippiche sulla frequenazione del sito? E parli di dignità.
Sei un imbecille da terzo posto. E le donne i perdenti carismatici li annusano subito.
Tumulati.